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【恥】折り鶴OFFぶち壊し胴上げを断罪する【罪】

1 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:54 ID:PEv5G7tC: 立てました
2 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:dayFhQ3V: これが総合スレ？
3 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:fQNdVspQ: あやまれ関係者
4 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:kYrhIGcc: 消さないでよ
5 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:MWBOif+x: ここが本刷れなんですか？
というか>>1は削除人ですか？
6 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:QvNf+rUQ: スタッフの一人（何見てんだゴルァＴシャツ）。左の方に原爆の子の像がある。
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
＞ｺﾞﾗｧT着てる香具師が平和の泉に乗ってた場所にいた
このﾊﾞｶのことだな
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
ちなみにこいつが立っているのは「平和の泉」。土足で踏みにじってまつ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/ireihi/tour_15.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/tour_mai.html
交流会が行われたのは７と１３の間あたり。けして公園の奥ではなく、
７ではユネスコ職員による「平和の鐘を鳴らす」イベントが行われていた。
１４から６にかけての道路はドームの対岸ということもあり人通りが多い。
馬鹿騒ぎは丸見えだったと思われ・・・。
http://ura.dempa2ch.net/gazo/sozai/img-box/img20030817103351.jpg
紅白の折り鶴（不謹慎）
http://no.m78.com/up/data/up034663.jpg
胴上げ画像
http://no.m78.com/up/data/up034707.jpg
箱男
7 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:lp76oVsq: 消える！
8 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:Px3fnous: これ本スレな
消すなよ
9 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:55 ID:4UE9gXBP: スレスト↓
スレ削除
10 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:DDB65Swm: 消すなよ、削除人。
11 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:gIn+YzxS: 今度削除したらばちくりまわすぞ！
12 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:2u6EsvKd: 消すなよ箱男
13 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:5pAEIHmk: で、カンパ金で飲み食いの件はどうなったの？
14 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:LAvZC40Y: これが本スレか？
15 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:gIn+YzxS: とりあえず謝罪した奴リストはどれだっけか
16 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:qP1541pt: うははははは

2chのトップ絵が鶴になってたもんなあ

運営に関係者がいるのは間違いないよなあ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

で、どうすんの？

この壮絶なる自爆をw
17 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:lEJjzxHS: >>1の意見に賛同される方は、「ゴリバー万歳！」と２回書き込んでから、前歯を黒マジックで塗り
ＰＣを壁に叩き付けて、「ライトは４つだ！！」と叫んで下さい。
18 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:56 ID:MWBOif+x: >>16
俺もそれが気になる
19 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:57 ID:jynZLV0Y: いつ削除されるかドッキドキもんだなｗ
20 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:57 ID:QvNf+rUQ: スレッドの止めかた
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
メール欄・停止
21 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:57 ID:Dl7zx2bM: 消すなー。
22 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:57 ID:fQNdVspQ: ｶﾝﾊﾟ金で酒盛りは詐欺だな
23 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:57 ID:hxQz37d3: 馬鹿やった奴とアホ幹事は
全国民の前で腹切って詫びろ。
24 ：【末吉】：03/08/17 21:57 ID:QwfAp8Ht: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
25 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:57 ID:Px3fnous: 大丈夫そうだな
26 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:mrjMP9Xz: >>22
同意
27 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:CFsNmHmO: >>24
ﾜﾗﾀ
28 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:QvNf+rUQ: 箱男とアロハ野郎を見やすい様に加工してみますた。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030817023741468.jpg
29 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:9AqWtGb2: 最終レス
30 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:FRKfZifd: 此処を本スレにして大丈夫?
31 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:2u6EsvKd: http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/l50
広島で変わったオフ

箱男の生まれ故郷
32 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:/Xl7jDU2: 　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　 riﾞ．`ー-- 、
　　　　　　　　　　　 -=＝--―┐::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ::::|
　　　　　　　　　　　　 ,..--―┘ └-､　　　　、
　　　　　　　　 __,.　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼　　ゝ＼
　　　　　　　ｼ　{　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　,}　 i|
　　　　　　　　i′ ヽ|----―――---- ､____l_ノ　 ,/7
　　　　　　　　ミｰ- { ,-､　　　　,.--、　 ,.-'"　 ,..／ /
　　　　　　ミﾆ-| ′ヽ　／　　ﾞ'　ミ_ ニ"_／ /ｯ
　　　　　　ゝﾆrー‐､.j_,/―‐―---_/‐-、- -‐' /
　　　　　　　　　ヽ,|:::::::::: ,-.:::::::::::::::/￣　ｌ^' } 三ニ/
　　　　　　　　　　　l` ー┤ `ー―´　　 l^' | ｰ－／　
　　　　　　　　　　　､_　 |　 _ヽ　　　　ﾋ /_三／　　
　　　　　　　　　　　　 | 　'ｰ′ |l 　　　Ｋ´ 　　　　　
　　　　　　　　　　　 |　|　　　 !、　　 ,ｌ　＼　　　　
　　　　　　　　　,.l　l____,.-ｧヾ　,.ｨ　　　＼_
　　　　　　　　　　　　ヽ `―'´__,.ヽ　　　　 / `7ー- ､_＿_
　　　　　　　　　　　　 _..>‐- ' ―‐＼_____／／　　　　￣||`ｰ-、
　　　　　　　　　　,.‐'"|｢　　　　　 `ｰ- !___／　　　　　　　　 ||　　　ヽ
33 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:58 ID:Is5pvDSm: >>25
いやいやチョン鯖の件もあるからわからんよ。
34 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:59 ID:yV8bozkU: 胴上げより箱だろ
35 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:59 ID:gIn+YzxS: チョン鯖で何があったんだ？
36 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:59 ID:kC+GVBNj: 【鶴OFF】広島の平和祈念公園で胴上げ【ぶち壊し】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061093672/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

折り鶴まとめページは閉鎖に追い込まれたようだ。http://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/

Flashが作られたようです。http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1531/turu17.html

胴上げ画像（馬鹿、不謹慎）http://no.m78.com/up/data/up034663.jpg

箱男（糞）http://no.m78.com/up/data/up034707.jpg

紅白の折り鶴（不謹慎）http://ura.dempa2ch.net/gazo/sozai/img-box/img20030817103351.jpg

平和の泉に土足で立つ（理解不能）http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
37 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:59 ID:sQPp0aIB: びっくりした・・風呂あがったらスレ削除くらってんだもんなぁ・・・
38 ：エージェント・７７４：03/08/17 21:59 ID:kYrhIGcc: しっかしまあ、胴上げ師も大変だな
匿名のまま掲示板ででなく
現実とリンクして叩かれてよ

外、歩けるか？
もうOFF現場にこれんだろ
39 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:00 ID:Eb+UrIDI: http://no.m78.com/up/data/up034707.jpg
40 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:4UE9gXBP: あれ
書ける？
41 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:Is5pvDSm: >>35
まちBBSとかがチョン鯖に移った時猛烈な削除攻勢にあった。
42 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:9AqWtGb2: なおこのスレッドは自動的に消滅する。
43 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:ov2HqfjP: offmatrix：大規模OFF（仮）　削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1058272525/

削除うんぬんに関してはこっちでどうぞ
44 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:jynZLV0Y: http://members.tripod.co.jp/kandenshi/ayamati/index.html
謝罪HPだが・・・
45 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:Upe0QQ6L: 鶴折りスレinアメリカ　http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030817205140.jpg
46 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:gIn+YzxS: まぁ大抵の削除人は狂ってるからな
47 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:01 ID:QvNf+rUQ: >>42
ウザイ
48 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:02 ID:Eb+UrIDI: したらばスレです。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825&START=1970
49 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:02 ID:9AqWtGb2: ＞＞４７
おまえもな
50 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:03 ID:bKb95gMu: わざわざスレが復活したということはここが本スレでいいんじゃないでしょうか。
なんか専用ブラウザではおかしなふうに表示されますけど。
51 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:03 ID:Dl7zx2bM: >>34
・酒盛り
・胴上げ
・紅白折り鶴
・箱
・鬼ごっこ

全部責任取らせるべき。
52 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:03 ID:QvNf+rUQ: >>49
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ、ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ( ﾟдﾟ) ｷﾓｲ
53 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:03 ID:gIn+YzxS: なんつーかこれに乗じてスレ上げてる奴がすげぇうぜぇ死ね
54 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:03 ID:4UE9gXBP: >>50
ログを削除して再読み込みしてみてください
55 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:03 ID:PEv5G7tC: >>51
鬼ごっこて何？
56 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:04 ID:BsagfAhd: >>6
ユネスコの平和の鐘を鳴らすは15日正午だぞ
本当に時間はあってるか？
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news01.asp?kiji=3249
57 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:04 ID:5pAEIHmk: >>55
公園でケードロ
58 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:04 ID:/i38YqXR: >>54
てめえぶっ殺すぞ
59 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:04 ID:jVK003Rn: ＦＡＱ。よく考えて発言して下さい

Ｑ：胴上げしたのはホントですか？
Ａ：本当です。広島幹事へなちょこが言っています

Ｑ：胴上げされたのは誰ですか？
Ａ：鉄道ｵﾀさんとへなちょこです

Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。

Q：胴上げをした理由は？
A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました。

Ｑ：箱男って何よ？
Ａ：突発オフ板のあるｽﾚで生まれてます。いわゆる便乗

Ｑ：ｶﾝﾊﾟ金で飲み食いしたのか？
Ａ：未確認です

Ｑ：何故、堀井＠山口県民さんは平和の泉に登ったの？
Ａ：そこが平和の泉だと知らなかった。

Ｑ：紅白の鶴はなんなのよ？
Ａ：難波オフ＆関西オフに使われた目印。串刺しではなく吊り下げられてる。
　　最後に子供にプレゼントされた。広島には行ってない。

堀井氏、いがらし氏（紅白）、Ｆ氏は謝罪しています。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
↑マトリックスとかした人たち
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/
↑箱男のスレ
60 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:05 ID:4UE9gXBP: >>58
殺人予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
61 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:05 ID:dayFhQ3V: >>58
ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
62 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:05 ID:25qRCfTz: 1976 名前：折りまくる名無しさん投稿日： 2003/08/17(日) 22:01

胴上げくらいいいジャン，やったって。
折った人の心を考えろって，お前ら折る行為が大切だとか言っていて，いまさら手のひら返すんじゃね-豫。
届けてやった人間にお疲れ様の一言もなく罵倒かよ。大層言いご身分だな。

お前らに一言言っておくと，ネタにマジレス，カッコ悪い。だよ，ボケども
。
63 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:06 ID:+yQTLJRB: >>51
別件で反省して戻ってきましたが・・・

これのｿｰｽはどこにありますか？
64 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 22:06 ID:wkBCIZPV: ここ統合ｽﾚ？
>>57
初耳だ。
65 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:06 ID:/i38YqXR: (#ﾟДﾟ)
66 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:06 ID:PEv5G7tC: 遊びに行ったのか世・・
67 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:06 ID:9l+ilurr: >>63
全ては削除された過去スレに。
したらばスレには残ってるかな。
68 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:06 ID:WeZNyX+c: >>64
前にどこかのスレで見た
69 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:07 ID:gIn+YzxS: 殺すぞぐらいいーんじゃねーの？
今の2chは危なくて言えないけどさ
70 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:07 ID:MaEUyoD/: 論点を運営側の批判にもっていこうとしている！？
71 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:07 ID:amXoqgZ2: カンパ金の使途は明らかでないのですか？
72 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:07 ID:9AIpBBNe: これ、本当に大変なことしてしまったみたいだな。
現場には国連職員をはじめ、世界中の要人が平和のために
広島にきてるんだろ？
それを日本人が自ら小馬鹿にした行動とってるんだからな。
関係団体が黙っているわけがない。
来年の平和式典の開催すら危ぶまれるからな。
73 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:08 ID:9l+ilurr: 折鶴…4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061076300/861

861 名前：うちの婆曰く投稿日：03/08/17 21:50 ID:l6pugy9I
紅白の鶴とか胴上げとかいろいろ文句垂れとる人が居るけど、
正直、焼かれた鶴をまた折ってくれただけでもうれしいことだ、と。
若い人らが何をp考えて火をつけて何を考えて折り直したのかわからんけど、
気にかけてくれてありがたいことである、と。

あそこは原爆で死んじゃった（お亡くなりになったの意）人らの墓じゃけえわしも死んだら
入らにゃいけんけえあまり粗相はせんで欲しいが街の中にあるけえ、羽目をはずすんはしょうがない、と。

みずをくれ、みずをくれいいながら死んじゃった人のことをもうちいっと考えてくれれば、
泉に土足で上がるいうことは出来んかったんじゃないかね。

だそうな。
74 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/08/17 22:08 ID:sDtxf2m6: オフ開催のスレッド以外はこちらでおねがいします。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060991856/l50
offmatrix：大規模OFF（仮）　削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1058272525/l50
【鶴OFF】広島の平和祈念公園でワショーイ【ぶち壊し】　4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061115698/l50
75 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:08 ID:49Z7p5JA: >>71
もう少しすると幹事さんたちから会計がうｐされる予定らしい
76 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:08 ID:hxQz37d3: >>70
論点は最初からそこだって
77 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:08 ID:dayFhQ3V: >>69
殺すぞくらいじゃ大丈夫らしい。
あり過ぎてK察も対応しきれないとかどっかで読んだ。
78 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:09 ID:PEv5G7tC: >>73
マジ泣けてきたなぁ・・
79 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:09 ID:BsagfAhd: >>72
原爆落ちたのは8月6日だから
15日は>>56みたいなユネスコの小規模なイベントだけだったと思うよ。
80 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:09 ID:mrjMP9Xz: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　カンパ金決済報告まぁだぁ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
81 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:10 ID:wJUyZV+q: いくらぐらい幹部が横領したと思う？
82 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:10 ID:4UE9gXBP: 今のご時世
軽い発言が命取り

実際通報されてるし
83 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:10 ID:gIn+YzxS: >>77
あ　そうなんだ　でも俺はやはり怖くて使わないな
今の2chで使って良いのは死ねぐらいだろう
84 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:10 ID:MaEUyoD/: >>76
削除人の事を言ったのよ。
85 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:10 ID:+yQTLJRB: >>67
したらばーですか。
過去ﾛｸﾞ嫁ですかー。

関連ｽﾚみてるから目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ。
でも、確認しないことには・・・。
ｱﾘｶﾞﾄｰ
86 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:11 ID:wJUyZV+q: 横領０円でありますように（鶴に願いを

また騒ぎが大きくならないことを祈るのみ・・・・
87 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:12 ID:bKb95gMu: 785 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. [sage] 投稿日：03/08/17 18:40 ID:RnmaMnPq
祭り騒ぎで書き込みしている人が減ってきたようなので再度書き込みします。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.23.352&el=132.27.21.876&la=1&sc=2&CE.x=184&CE.y=76

ちょうどこの位置で交流会が行われていました。
あ、ストリートミュージシャンどうたらこうたらと書かれている方がいらっしゃいますが
元安橋の下の辺りで演奏している人ならいました（詳しい場所は分からないのですが
ギターの音と歌っている声が聞こえたので間違いありません）

交流会の内容ですがまずは飲み物とうまい棒で乾杯。
あとは各自話をしながらマターリといった感じで進んでました。
途中で折り紙が配布されて折り鶴を折るなど途中までは和気藹々といい感じでした。
途中でビールを購入して飲む人などもいましたが隅の方で飲んでいたし
特にその辺りまでは問題なかったと思います。

しばらく時間が経ってから鉄ヲタ氏が帰られるという話が出て、
言い出した人は分からないのですがお疲れの意を込めて胴上げをしよういう事になりました。
TVや新聞の報道が来て、とおっしゃる方もおられますがこちらとしては、折り鶴をわざわざ
遠方から運んでくれた鉄ヲタ氏に敬意を表しての胴上げでした。
ただ、写真を撮る角度によってはあのように原爆ドームをバックに胴上げした
と取られてしまったのは残念ですし、そのような状況になりえる場所で胴上げしたのは
完全な配慮不足だったと未だに反省と後悔の念でいっぱいです。

そしてまたしばらくしてマトリックスオフは？という空気が流れ始めました。
マトオフについては前スレ（？）にも書いたとおりです。
そしてマトオフが早く終わった後に体力の余った人達で刑ドロをやろうという
形になり一部の人間で刑ドロが始まりました（私はこの時すでに息が上がっていたので
後ろでなにかやっていたなぁ、程度にしか覚えていません）

この後はしばらくマターリが続いて（１時間ちょっと程数人で別の場所へ
出かけていたのでこの間少し空白の時間があります）その後解散という流れだったと思います。

あとさんざんコピペされていますが私の中に平和の泉を踏みにじるといった気持ちは微塵もありません。
知らなかったではすまされないかもしれませんがコピペの一文だけを見るといかにも
私がわざとその平和の泉を足蹴にしたような書かれ方がしているので少しだけ書かせて貰います。

これが刑ドロの証拠です
88 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:12 ID:lp76oVsq: 125 (F) ◆fNX04f12AI sage New! 03/08/16 13:27 ID:nIx5E6jG
今の時間におはようございます。
頑張って明け方まで写真の編集してたけど力尽きて今まで寝てました。
たぶんすみおさんに渡して一緒にうｐさせていただくことになります。

>122
ようこそネタの国・岡山へ(w
もしよろしければそのうち岡山までヲチしにきてくださいな。

鶴を献納するのに何故体力がいるのかと小一時間(ry
かけっこはオイラ4等賞だったよ！　ズボン穿いてたら3位いけたかも……むぅ
あとすみおさんの蹴りとpowさんの拳に激しく感動。
二人の殺陣演舞(違）に激しく感動。
……メインは鶴献納ですが何か？
89 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:12 ID:g/xnaqBw: 事の次第が分からないのですが…
知っている人いたらｷﾎﾞﾝ
90 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:13 ID:Px3fnous: >>74
それは削除するぞという脅しととってよろしいですか?
91 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:13 ID:AsDrXC1Y: >>86
可能性は限り無く0に近いぞ。
あんなことする連中だからな
92 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:13 ID:Px3fnous: >>88
おい、そいつはもう謝罪してるよ
93 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:14 ID:5kq/Y9/D: 騒ぎが大きくならないように祈るヒマがあったら平和を祈ろうよ、とか思うが。
94 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:14 ID:uRmperbI: 平和を祈って鶴折ったんだからさ、板での争いごともよくないと思うのよ。
胴上げで被爆者の方々を冒涜したかもしれないけれど、
本当の怒りと煽り荒らしが混ざって自分の気持ちがわからなくなって、
ここで争いのねたにしてしまうのも、被爆者の方々に申し訳ないと思う。
95 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:14 ID:BsagfAhd: 記念公園はでっかい公園なんだって。
オフ終わったあと遊んでもいいだろ。
96 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:14 ID:v8erxXqN: このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ホストpc6.cn813-unet.ocn.ne.jp
胴上げ、紅白鶴、最初から運営の企画済
名前：エージェント・７７４
E-mail：
内容：
なんだよね。
97 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:14 ID:9l+ilurr: 1984 名前：折りまくる名無しさん投稿日： 2003/08/17(日) 22:06

>>1981
スタッフが真摯に折ろうがあんた等があそこで
取った行動は被爆者への冒涜以外の何物でも無いんだよ！！
いい歳して何で其れが解らない！一生懸命やれば最後に何をしても許されるのか！？

1996 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/17(日) 22:10

>>1984
さんあんた等があそこで

具体的にお願いします。
自分は特別何かをした覚えはないのです。
煽りも叩きも受けます。
98 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:15 ID:AsDrXC1Y: >>95
釣りは余所で
99 ：ダイジェスト版製作者：03/08/17 22:15 ID:15R1CfTv: 一時間だけ席を外してたらスレが消えてた訳だが。
いつスレ消えたんだ？

何か、もう、何が何だか。
100 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:15 ID:MpOd5qdJ: >>95
遊んでもいいが、冒涜は許されない。
101 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:15 ID:WeZNyX+c: >>95
でっかい公園でもやっていいことと悪いことが・・・・・もうやめだ
102 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:15 ID:jVK003Rn: 謝罪しても尚煽る奴がいるわけで。何がしたいのだろう。
103 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:15 ID:dayFhQ3V: どうでもいいけど　いい大人が公園でケイドロ・・・
104 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:15 ID:lp76oVsq: 109 銀 ◆CWIx4BjkU2 New! 03/08/16 00:38 ID:AaONk0/j
今、帰り着きました。
本日広島に同行してくれた４名様、乙でした。
約１名、ﾄﾞﾀｷｬﾝになってしまったのが残念でしたが。

なにはともあれ　鶴　大　杉　ですｗ

何故か現地で突発ﾏﾄﾘｯｸｽに巻き込まれたり、ｹｰﾄﾞﾛやったり
ﾘｱﾙしぃ拾ってきたりｗ　何故かなかなか体力勝負なｵﾌでした。
105 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:16 ID:jVK003Rn: >>99
20分くらい前に鶴関連スレを削除人が消しにかかってるらしい。
個人的にはスレストでよかったんじゃないかと思ってるのだが。
106 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:16 ID:v8erxXqN: なんか、さっき、同じスレ立てたら速攻削除でスレ立て規制だわ。
107 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:16 ID:e8cJKxIp: 煽ってるのも他板
乗ってるのも他板
初めからいる奴はループ談義に疲れたよ。
108 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:17 ID:AsDrXC1Y: >>103
楽しいぞ。

同でもイイが、地方によって表現が違うな、俺のところはドロジュンだったのに
ここでは、ケイドロで通ってるし。。。
109 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:17 ID:amXoqgZ2: >>94 そういう問題ではない。
110 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:17 ID:STTOaY9Q: >>95
遊んでもいいのか？本当にいいのか？
たとえ地元民が遊んでても俺は遊ぶ気にはなれないな。
ましてや鶴を届にきているのに遊ぶのか？
111 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:17 ID:tpAKLXL2: 　ここが本スレつーことでＦＡ？
112 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:17 ID:D+dc4bAG: スタッフの一人（何見てんだゴルァＴシャツ）。左の方に原爆の子の像がある。
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
＞ｺﾞﾗｧT着てる香具師が平和の泉に乗ってた場所にいた
このﾊﾞｶのことだな
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
ちなみにこいつが立っているのは「平和の泉」。土足で踏みにじってまつ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/ireihi/tour_15.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/tour_mai.html
交流会が行われたのは７と１３の間あたり。けして公園の奥ではなく、
７ではユネスコ職員による「平和の鐘を鳴らす」イベントが行われていた。
１４から６にかけての道路はドームの対岸ということもあり人通りが多い。
馬鹿騒ぎは丸見えだったと思われ・・・。
http://ura.dempa2ch.net/gazo/sozai/img-box/img20030817103351.jpg
紅白の折り鶴（不謹慎）
http://no.m78.com/up/data/up034663.jpg
胴上げ画像
http://no.m78.com/up/data/up034707.jpg
箱男
113 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:18 ID:6xvTzlb7: 褪雌痔魔以来最大級事件
http://www.myu-k.co.jp/mirror/955708978.html
114 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:18 ID:lp76oVsq: 123 pow ◆tcrNvccNtw New! 03/08/16 12:48 ID:GFYmHxMQ
昨日は、乙かれでした
運転手兼武道派岡山として、現地に参入しましたが沢山の鶴には、
正直カンドーしますた。
天気にも恵まれホントーに、良かったですね。

現地でやったこと
その壱
岡山の体力馬鹿代表としてかけっこでは、１位になりました (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

その弐

マトごっこでは、よりによって銀姐を最初に捕まえましたが (ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?

その参

廣島オフ住人が言ってるように、ちょっとイタイ行動が・・・（オィ

とりあえず楽しかったです

ｐｓウチの相方が、携帯のアド消えたので相方までメールを送ってくれると
相方喜ぶよ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
115 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/08/17 22:19 ID:sDtxf2m6: 以前から、オフと関係無い折り鶴関連のスレッドは
とても多いので苦情出てましたから…。
116 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:19 ID:/CaSh/yf: 悪気は無かったんだから。配慮が足らなかっただけで。
ちゃんと謝罪して、罪の意識を持ってくれりゃそれでいいじゃん
粘着に煽る奴らはナニがしたいのか
117 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:19 ID:ov2HqfjP: コピペ厨ｳｻﾞｲ
118 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:19 ID:PEv5G7tC: ある意味
この事件には「ドキュンの川流れ事件」より根本的な何かを感じる。
119 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:19 ID:2ufkX10R: >>105

これは、削除人のあおり。

電波２ちゃんねるにあれだけデカデカと書いといて、隠匿も何もねーだろ。

おまいらは、また２ちゃんねるの悪徳管理人に踊らされたわけだ。
120 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:19 ID:Po+zHkpt: どういった経路でこの事が２ちゃん中に知れ渡る事になったの？
121 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:19 ID:gIn+YzxS: koremo off no enchousenjou daro boke kasu
122 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:20 ID:15R1CfTv: >>105
そうか…情報アリガ㌧。
ログは要るのか要らんのかわからないけど……サイトにあげた方が良い？
四十分分くらい取得不完全だけど。
あと、他の幹事さんは来られましたか？

何やっても不毛な気がしてきた。参った。
123 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:20 ID:D+EVA4W1: 小規模なオフならともかく、
2chの大規模なオフって
馴れ合いゼロで殺伐が基本だったと思うんだがなあ・・・
124 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:22 ID:jcnrxBA0: 削除されてたスレに書かれた謝罪までもが消えてしまったわけだが…。
125 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:22 ID:/i38YqXR: >>92
アレは謝罪というか言い訳に近い。「一応、謝っておきますね」的な。
126 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:22 ID:Pi/xRGiP: 結局ちゃんと謝罪してもらって、罪の意識を持ってくれと言いたいのか
127 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:22 ID:MDiyQgiv: >>115
自分で削除議論に誘導しておいてここで議論？
少ないけれど、あっちにレスついてるよ。
あっちのレスにも答えてあげて。
128 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:22 ID:QvNf+rUQ: 箱男とアロハ野郎を見やすい様に加工してみますた。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030817023741468.jpg
129 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:22 ID:aDISI6mH: くそ、くそ、くそ、くそ、くそ。
悔しくてしょうがない。
誰か静かにさせようとかするまとめ役いなかったのかよ？
胴上げしたやつらは平和を大義名分にヒーローになりたかっただけのクソ野郎だ。
天皇崇拝を大義名分に暴力を振りまく右翼と一緒だ。
あそこでふざけたりするなんて人間としての心を疑う。
俺は今から１０年、２０年、３０年とお前等を否定しながら生きていく。
130 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:24 ID:dayFhQ3V: 天皇崇拝を大義名分に暴力を振りまく右翼？

誰のことだろ・・・
131 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 22:24 ID:STTOaY9Q: 注意できなかった自分が情けない。
くそっ
132 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:24 ID:jwxsYy2y: でもな、何だかんだほざいても、

折り鶴合計　８３９，１６０羽
↑
祭りとｵﾓﾀ香具師の折り鶴や本当に感情込めて作った折り鶴・・・・・・・
紅白折り鶴、箱男、原爆ﾄﾞｰﾑ前で酒飲んだり、「平和の泉」を土足で踏みにじったり、
胴上げや軽率な行動ですべてがパァー
漏れの４歳になる娘と試行錯誤しながら初めて折った折り鶴１００羽・・・
・・・・・・全て台無し・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
133 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:24 ID:IuLMnyBU: >>123
当日のＯＦＦ参加自体はそれほどの人数はいないだろ。

間接的に関わった数なら今までで１番かもしれんが
134 ：222：03/08/17 22:24 ID:SQdD1F+E: >>131
そう思って貰えるだけで郵送組は納得する。
少なくとも漏れは納得しましたよ。
135 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:24 ID:hxQz37d3: >>116
謝罪すらきちんとなされてないだろ？
>>120
N速でスレが立った。
136 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:25 ID:25qRCfTz: >>129
>天皇崇拝を大義名分に暴力を振りまく右翼と一緒だ。

ご存じですか？右翼のほとんどは在日ｔｙo（ｒｙ
137 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:25 ID:TY9YEV1v: 新天地公園でやればよかったのに・・・
138 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:25 ID:f14oHQl5: ｺﾞﾗｧT着てる香具師の家訪問ｵﾌﾏﾀﾞ～
139 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:26 ID:bL81etNz: 俺的にがんがん胴上げFlashを作ってもらいたい
またなんかデカイ大規模なOFFになる時はまた見せしめに使えると思うのよ
んで、胴上げやった香具師達にとっては嫌な思い出を蒸し返しまくるからな
140 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:26 ID:AsDrXC1Y: >>135
+のレスじゃなかったか？
141 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:26 ID:WeZNyX+c: あと電波2ちゃんねるの効果かな。
漏れはそれでこの問題を知った。
142 ：ヽ（´ﾛ｀; ） ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:26 ID:XKlFBOfc: >>134
そう思う人がいるだけ
救いがあるってもんだ。
143 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:26 ID:BxcA5SwV: >>122
全スレで、総幹事が出てきて謝ったんだけど、
削除されてしまた罠。
144 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:26 ID:jVK003Rn: コメント寄せてる当事者と寄せてない当事者がいる。全員謝罪してないわけじゃないし。混同はよくないよ。
145 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:26 ID:8Corxv2W: なんだかものすごいスレタイですが、しばらくはここを本スレに使うのでしょうか?
『削除関係が落ち着いたら総合スレをたてる』という話がありましたが。

ちなみに、削除直前に総合スレになっていたスレのログは、
http://live-net.ddo.jp/cgi-bin/upload/upload.cgi
にあげてあります。
146 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:26 ID:Px3fnous: >>135
正確に言えば＋でのあるレスが引き金
147 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:27 ID:jVK003Rn: >>143
そう、なぜあのタイミングに削除だったのかが腑に落ちない。＜削除＜総幹事が出てきて～
148 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:27 ID:hxQz37d3: >>140
＋のレス見た奴がニュー速にスレ立てた。
149 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:27 ID:AsDrXC1Y: >>147
しかもそれ以降相姦時を見てないしな
150 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:28 ID:Px3fnous: >>115
その割には鶴関係の放置スレまだ残ってますね。
処理中ですか?
151 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:28 ID:jVK003Rn: ちと「鶴総合」って幹事じゃないよな。＜スレタイ
152 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:28 ID:wSaZ5YhK: これだけ混乱してると状況が正しく把握できないな・・・
なんかもうよくわからなくなったよ！
153 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:28 ID:qLZ1SaU+: >>144
誰が謝って誰が謝ってないんだ？
胴上げ関係者の内で。
154 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:29 ID:2ufkX10R: ２ちゃんねると幹事はグル。
155 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:29 ID:NwqQUYzT: 　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／　　　　　～～～～～
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　　　～～～～～
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣　　　　～～～～～
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～

ｴﾋﾞﾌﾘｬｰの俺が言うのもなんだけど
明日から会社のやつあんまり夜更かしするなよー
156 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:29 ID:5kq/Y9/D: >>132
あんたの気持ちは天に届いたはずだ。ソレが一番大切な事だろう？無駄じゃないと思うが。
157 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:29 ID:lf6hg32L: やった奴が悪い、当事者出てきて謝れ！

というよりは、どっちかというと、
そういった（紅白鶴、胴上げ、平和の泉土足蹂躙・・）ことを許す、もしくは
消極的であったとしても肯定してしまった集団の構成員すべてに腹が立つ。

止めろよ。何故止めない？何故おかしいと思わない？
158 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:29 ID:Po+zHkpt: >>135
あぁ、本当だーありがとう。
いやー、ここ何日か見てなかったんだけど、結局成功して鶴おった人の
気持は伝わるのかなぁなんて思ってたけど。

最悪だね・・・、テレビとかで報道されないのかな
「なぞの集団、不謹慎にも平和の公園で胴上げ」

なんて、流れても文句は言えないな
159 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:29 ID:jVK003Rn: >>149
その誤変換は確信犯でつか？
…て、激しく確信犯の意味違い。一般常識の本買いに行ってきまつ…
160 ：ヽ（´ﾛ｀; ） ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:29 ID:XKlFBOfc: >>153
黒服のギコ・ﾊﾆｬｰﾝの人はHPに謝罪文のせてるね
161 ：145：03/08/17 22:29 ID:8Corxv2W: 補足しておくと、アップローダーにあるのは、
削除直前に『元・幹事さん?』が謝罪をしたスレのログです。
txt版とdat版(htmになっているので拡張子直して見てください)が
あります。
162 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:29 ID:dayFhQ3V: まぁとりあえず落ち着けよ

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_）イェ～ィ！
　　　｜　｜. （＿＿）　ウンコー！
　 ,―　　　　＼（・∀・）
　| ＿＿_）　｜　　ノ
　| ＿＿_）　｜）＿）
　| ＿＿_）　｜
　ヽ＿＿）＿／
163 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:30 ID:BsagfAhd: 馬鹿じゃねーの
たくさん人数が集まって誰も注意しなかったってことは
オマエラがその場にいたって注意できなかっただろうよ
その場にいたら流されて胴上げにも参加してただろうよおまえらは
164 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:30 ID:AsDrXC1Y: >>153
総幹事、堀井位だと思う
165 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 22:30 ID:STTOaY9Q: >>134
俺現地人のばあちゃんとちょっとだけ
話したんだよ。
「ちょっと見せてくれんかね？・・・本当に綺麗な鶴じゃ」
って涙ぐんで言っててさ。
他にも年配の方で
「立派なもんだ」とか言ってる人もいた。
顔向けができない。申し訳がない。

>>132
同意。五人で折った1550羽が水の泡。。。
166 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:30 ID:AsDrXC1Y: >>159
あんまり突っ込むな。趣味がバレ（ｒｙ
167 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:30 ID:jVK003Rn: >>157
構成員全員出てきて謝罪するだけでスレ何本消費するんだろう…と言って見るテスト。
168 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:30 ID:5pAEIHmk: >>157
そういう事を止めるのが幹事の役割なのにね。
169 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:31 ID:uRmperbI: これくらいで水の泡になるようなやわい鶴だったんですか、あんた達の折ったのは。
170 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:31 ID:yTKxCzMy: >>164
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2281/hiroshima-off.htm

コテこれだけいたのにね。
171 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:31 ID:blBfzcgx: 今回のオフのスタッフが鶴を折ってくれた全員に
謝罪文を送付すればいーんでねーの？モチ直筆で。
2ちゃん上で謝っても意味ねーべ。
172 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:31 ID:2ufkX10R: ひりゆきが、まだ謝ってねーぞーーーーーーーーーーー
173 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:31 ID:jVK003Rn: >>166
辞書に学習されてた訳(ry
174 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:31 ID:NeORXZ/5: >>163
注意しなかったのは、あんな偽善企画に
破廉恥にも参加するような馬鹿の集まりだから
175 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:31 ID:kgzmJofO: >>157
そりゃまあ、群集の流れの中で一人だけ違うことをするってのは難しいことだからね。
って、擁護する気はないけどさ。
176 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:aDISI6mH: >>163
俺なら止められる。「何してんだ馬鹿野郎！」って怒鳴って反省させる。
177 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:WeZNyX+c: >>163
ほとんど帰ったあとだったらしいです
178 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:3nLNjDsG: 台無しとか水の泡とか・・・
お前の心持ち次第じゃねーか
179 ：222：03/08/17 22:32 ID:SQdD1F+E: >>165
俺まで泣けてくる･･･ﾏｼﾞで情けない。
180 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:Po+zHkpt: ＋なのかな？　それにしてもタレコミって凄いね・・・。

あとさぁ、結局日本中から集まったカンパ金はやっぱり使い込まれちゃったのかなぁ？
まぁ、別の場所でやればいいものをあそこで酒呑んだり胴上げしたり挙句の果てにいい大人
が鬼ごっこやらマトリックスの真似してるくらいだから使い込む事くらい楽勝かな？
181 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:PjAIF5x7: 73 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：03/08/17 22:29 ID:???
オフの開催と関係ないスレッドは、いくつか消しました。
182 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/08/17 22:32 ID:sDtxf2m6: >>127
はい。いちおう書いてきました。
何人かで手分けして削除してますので。
183 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:Dl7zx2bM: >>158
最近2chには右も左も分からないような一般人が増えて困ってるから
今回の胴上げ事件みたいな汚点をどんどん取り上げてもらって
イメージ悪化してくれた方が初心者除けになってちょうどいいよね。
184 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:y+S/9y5u: 「ただ折るだけ」ということを進んで奨励していた人も、黙認していた人も
そのことによってこういう結果を招いたのだから、胴上げ当事者と同じ立場で
考えるべき。
185 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:32 ID:ND5CK9/D: >>169
最初からなんとなく折るって言ってた人も多かった。
本当に気持ちを込めるならこんな企画に参加しない。
186 ：岡山オフスレ最悪。潰しちまえ：03/08/17 22:33 ID:PLhoDp2s: F氏以外で箱男と馴れ合って暴れた奴ら沈黙しっぱなし。
しかも今日オフで遊び呆けてるらしい。

106 名前：とんぼ＠箱男投稿日：2003/08/15(金) 23:29 ID:eL0/5T43
本日はお疲れ様ですた。
なんか箱男らしい箱男が出来なかったわけですが、
それはそれで楽しかったでつ。

岡山遠征に期待して、乙！！！
┌─箱─┐
│（･∀･）│
│　⊃⊂ │
└┬─┬┘
　 ┘　 └
108 名前：くりにぃく ◆Qoo/EZG3eE 投稿日：2003/08/16(土) 00:06 ID:OaCWWm4p
>>106
乙カレーですたぁ～
早速、いらしてくれたのですね!!
(　・∀・)ｲｲ!箱男振りですたよｗ
是非、岡山に遊びに来てくだせぇませヽ(´ー｀)ノ

116 名前：銀 ◆CWIx4BjkU2 投稿日：2003/08/16(土) 08:51 ID:AaONk0/j
>106
箱の中のﾋﾄも大変だな…って、中のﾋﾄなど（ry
また広島遊びに行きます。
そん時はよろしくお願いします。
よかったら岡山にも来てやってｸﾀﾞｻｲね～。
========================================================
そしてオフに参加してないスレ住人は開き直り。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2003/08/17(日) 21:35 ID:PCFKqO/v
弁明を求めるなら岡山のスレッドを荒らしたのも謝ってほしいですね、関係無い人にとっては不愉快なだけですもう鶴のことは言わないでください関係のない人もたくさんいるし
今回のことを含め次回からはみんな気を付けると思います‥

■■■　新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/l50
187 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:33 ID:qLZ1SaU+: >>178
お前、自分が被害を受けた交通事故の加害者も心持ち次第で許せるタイプか？
188 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:33 ID:Px3fnous: >>166
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
189 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:33 ID:BsagfAhd: >>177
箱男が献納したときはみんないたんだろ
190 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:34 ID:PjAIF5x7: >>183
あ、いいねぇ。
鮫島事件並みの2ｃｈ史上最悪な事件として残ってもらいたいね。
死人が出たとか削除人が記録消しまくってるとか(事実だけど)
191 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:34 ID:3nLNjDsG: >>187
そんな極論を出されてもな
誰も怪我などしとらんぞ
192 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:34 ID:Po+zHkpt: >>165
。。。もう一度原爆の悲惨さ、現代人が忘れてるものを思い出されそうな言葉だ・・・。
バカすぎるな・・・＜偽善企画の運営組
193 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:35 ID:lsqeD1fg: 胴上げ＆横領したヤツの氏名さらせやｺﾞﾗｧ！
194 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:35 ID:WeZNyX+c: >>191
過去にその場所でものすごい人数が死んでいるんだ。
なにが「誰も怪我などしとらんぞ」だ
195 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:35 ID:NeORXZ/5: 岡山オフに刺客を送り込むんべきか？
近場の人よろしく
196 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:35 ID:AsDrXC1Y: >>191
みんな心に、傷を受けた
197 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:36 ID:aDISI6mH: 折れば分かることもある、って言ってたが、それには８０万羽では足りなかったようだな…
もしくは最初から何かが足り成ったのかもしれん…
198 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:36 ID:Po+zHkpt: >>183
ガキが多いからね・・・。
ガキじゃなくても精神年齢の低い大人が多すぎる・・・。
一番最初マトリックスオフというスレを見てなんのこっちゃ？って思ってみたら・・・

お前ら幼稚園児かよ・・・と思ったよ。
199 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:36 ID:rJ3cP6YK: ttp://mypage.naver.co.jp/real_existence/sadako.swf
こ　れ　は　何　か　の　ギ　ャ　グ　で　す　か　?
200 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:36 ID:bKb95gMu: 鮫島事件って何ですか？
201 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:36 ID:9/rYX6Cr: >>182
なんでスレストにしなかったんだ？
関係者の発言まで見れなくなるのは問題。
202 ：222：03/08/17 22:36 ID:SQdD1F+E: 2070 名前：たまちゃん投稿日： 2003/08/17(日) 22:32

ん～普段は名無しで２chにいますが、あえて折り鶴
プロジェクトの間はコテハンを出しました。
１５日でコテハンも解除しました。
ですが、またあえてその時のコテハンで話そうと思ったのは
真実を（自分の参加していた時間内だけの）伝えようと思った
ただ、それだけですが…。

>>2033
そんな事は一言も言っていませんが
ただ、うPされた画像や、思い切り一人歩きした
オフの話だけで盛り上がるのは、どうかと思います。
面白半分で煽ったりするようなプロジェクトでは
なかったと個人的には理解してるのですが…。

もちろん反省点は多いですし、自分もそう思っています。
ですが、全てを無にするような煽りや批判はやめませんか？
って心底思いました。広島の焼けた鶴１４万羽折らないか？
これが最初の目的でしょ？
203 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:36 ID:Px3fnous: >>186
結局一番さらされてた(F)だけ謝って後はだんまり。
どうしようもないな。
204 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:37 ID:49Z7p5JA: >>194
胴上げした香具師が原爆を落としたわけではないのだ。
主張は正しいがたとえがよくないだけの話。
205 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:37 ID:MDiyQgiv: >>182
ハイな。読みましたよ。
㌧㌧。
206 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:37 ID:lf6hg32L: >>175
紅白鶴は、咎めたやつが一人いたんだよ。
集団は、そいつに向かって「気に入らないなら帰れ」的な反応をした。

全員出てきて詫びろというつもりはない。
こいつら、鶴折りながらいろいろ考えたって言い張ってるじゃん。
でも本当は、何も考えてねーんだよ。それを自覚しろ。
自覚したら、もう一度自分がやっちまったこと、これからしなきゃいけないことを
自分で考えろっつーの。とにかく、ものをちゃんと考えろ。
思考ってのは、集団でするもんじゃねーんだよ。てめーの頭でするもんなんだよ！
207 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:37 ID:15R1CfTv: >>143 >>147 >>149
情報サンクスコ。その場にいなかった事が漏れ的に悔恨の極みでつ。
謝罪文取得してないログなんて下手に載せられないですね
（謝罪文自体は広島ローカルスレ>>1952で
電子キャラメルさんがコピペして下さってたのを見つけました）

いちおう総幹事さんとへなちょこさんのカキコはあったので
参加者としては一安心というか。
へなちょこさんには引き続き書き込みをおながいしたいというのはありますが。
了解しました。

ただ、謝罪文を色々見て納得していくにつれて
やり場の無い虚しさが出てくるのは、どうしようもないですね
208 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 22:37 ID:STTOaY9Q: >>189
箱男が献鶴していた時はみんないた。
13時半ぐらいだった。
俺は胴上げと酒盛りと鬼ごっこは見ていない。
209 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:38 ID:09teEUPC: 胴上げした奴は鶴を折れ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061127318/

839.160羽折れ
返せよ俺たちが折った鶴を。
お前等が全部ブチ壊したんだよ
それがケジメってもんだ

消すなよ！！
210 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:38 ID:3NRDHCV9: 馬鹿が集まって大馬鹿
211 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:38 ID:jVK003Rn: >>206
とがめたのはスレ上な。リアルじゃない。そこはきっちり。
スレで帰れもきついけどな。
212 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:39 ID:g4LvfHki: をいをい、おまえら、
騒いでいるアンチはどこの板にでもいる屁理屈厨房だぜ。
今回の企画はデカかったんでアンチ蝿も大量発生してるがマジレスすんのは痛いぞ W
213 ：ヽ（´ﾛ｀; ） ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:39 ID:XKlFBOfc: >>176
あとから言ってもなんの意味も無いよ・・・
残念だが・・。
その点では参加者は同罪ということになるな
214 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:39 ID:qLZ1SaU+: >>204
おまえ考え違いしているぞ。
>>196が真の代弁者だと思う。被害者はこのOFFに参加してくれた
人たちだろう。おまえ何羽折ったんだ？
215 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:39 ID:kgzmJofO: >>206
おお。ｶｺｲｲな、そいつ。
216 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:39 ID:Pi/xRGiP: 書かないほうがいいでしょうが

>>210
IDにDHC
217 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:39 ID:PjAIF5x7: >>209
消されたね。
218 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:39 ID:aDISI6mH: さりげなく >>206がいいこといった。
219 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:40 ID:2ufkX10R: 鉄ヲタとへなちょこはどこ言った。

みんなで探し出せーーーーーーーーーーーーー！
220 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:40 ID:5+YALmWm: >>202
で、そのたまちゃんてのは胴上げされたんだろ？
なんで身内用の連絡スレに引きこもってんの？
221 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:40 ID:S9wlTm+g: 問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．よりにもよって、ユネスコ職員など世界の要人が終結し式典が行われている最中に
　１～４を行ったこと。

　お前等、行ったことは誉めますが、２ちゃんねらーとしては最低の人種です。
222 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:40 ID:6xvTzlb7: http://www.myu-k.co.jp/mirror/955708978.html
588 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/17 22:17 ID:b6QAOIu3
　●ネカマが男を釣って柏駅に呼び出して集団でボコるていうスレだったんだけど
　　その内の一人の「鮫島」って言う奴が死んじゃったていう話。
　　（「鮫島」呼び出し目的でネカマではなく女性が実行していた話も。）
　　（？？みずき画像・みゆき画像とかrieともいわれます？？）
　●鮫島って固定がネカマ厨房に呼び出されてボコられて氏んだ事件だろ。
　　それ以上でも以下でもねえ。

これが真相でつか？２ｃｈに殺人者がいるんでつね？
599 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/17 22:19 ID:LC21BfU4
>>588
　●鮫島って固定がネカマ厨房に呼び出されてボコられて氏んだ事件だろ。
　　それ以上でも以下でもねえ。

これが正解だった思う。ちなみに「共犯に削除屋がいる」という噂が登った直後、関連スレの全てが消されたらしい。
223 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:41 ID:3NRDHCV9: >>216
(。∀。)
224 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:41 ID:49Z7p5JA: >>214
漏れは>>194にレスしたんだが。>>196の解釈なら納得。
225 ：（　-ｗ-）っ ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:41 ID:XKlFBOfc: 結局
表に出て謝罪をしないようなやつは
同じ過ちを繰り返すのだろう。
226 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/08/17 22:41 ID:sDtxf2m6: >>201
あのね。わたしは、レス数が数個か十数個くらいの、
便乗系の乱立スレしか移動＆削除してないです。

議論してたスレッドとか、消した覚えがないのです。
227 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:41 ID:Px3fnous: >>221
箱男容認が入ってないぞ
228 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:peZn9pcs: 何の為に折鶴折ったと思ってるんだろ？

というか目的忘れてないか？

折鶴折るのは鎮魂の為だろ？
229 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:D+EVA4W1: 関係者が鮫島事件の話を持ち出して
スレ内をかく乱させようとしているな

みんな触るなよ
230 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:BsagfAhd: >>206
その件については大阪の奴を攻めるべき。
あれは大阪の出来事だろ。
231 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:8Corxv2W: 今回は色々な面で準備が足らなかったのだろうか……。
折り鶴反対派の方々の意見を反射的に否定しないできちんと聞いて、
あらかじめ行動についての決まりごとを作っておくとか。
鶴を折る人も、『ここは2chなんだからどういうことになるか保障はない』
ということを念頭において参加するべきだった。
232 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:Pi/xRGiP: >>221
あと、ふざけながら献鶴したこと（箱男）
233 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:bKb95gMu: >>222
どうもありがとうございます。
その事件も凄い話ですね。
殺しですか・・・
234 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:NeORXZ/5: 鉄ヲタ
へなちょこ

臭そうなハンドルだな。
これ見た時点で不参加決定だろ、ふつう？
235 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:42 ID:JPCO7kwF: 関係者に謝罪させるより叩きまくってた方がおもしろくない？

謝罪したところでこいつらのふざけた行為は消えないんだからさ

っていうことでオフ関係者全員ビルから飛び降りて氏ね
236 ：222：03/08/17 22:43 ID:SQdD1F+E: >>220
「私達は苦労した。全てを無にする様な発言は止めて頂きたい。だが反省はしてる」そうだ。

駄目だ。こんな奴等に鶴を託したのがそもそもの過ちの発端だった。
237 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:43 ID:q7LuKGvs: http://news.rcc.ne.jp/rcc/ram/NH024200308151546230.ram
238 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:43 ID:9/rYX6Cr: >>226
これ削除したのは別の人間ってこと？
そいつは雲隠れってか・・・・・・・・・・・。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061093672/l50
239 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:43 ID:kgzmJofO: >>225
謝ってもほとぼりが冷めたら同じようなことをすると思うけどな。
足りないのは良心というより常識なわけだし。
240 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:43 ID:3NRDHCV9: 胴上げした奴らは親の墓の前にでも胴上げできるだろうね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
241 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 22:43 ID:KNel7WQC: >>234
へなちょこって広島へなちょこのこと？
242 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:43 ID:pytGpmN/: >>226
【折鶴OFF】広島の平和公園で胴上げOFF【改め】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061096686/

では、思いっきり議論してたよ？
レス数も確認できるだけで973。
243 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:44 ID:qLZ1SaU+: >>231
＞鶴を折る人も、『ここは2chなんだからどういうことになるか保障はない』
ということを念頭において参加するべきだった。

後付けでなに自己弁護してるんだよ。
244 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:44 ID:3E8968uW: 所で朝から見ていて疑問なんだが
胴上げやらｹｲﾄﾞﾛやら箱男の発端は鶴以外のｵﾌと聞いたが
何故自治ｽﾚではその事に付いて議論にならんのかね?
245 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:44 ID:2ufkX10R: 鉄ヲタ
へなちょこ

よ。

>>235 が、お前らビルから飛び降りろと言ってます。

俺じゃねーからよ。>>235 だからよ、言ったの。

早くビルから飛び降りろ！
246 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/08/17 22:45 ID:sDtxf2m6: このスレッド戻って来てないです？

【折鶴OFF】広島の平和公園で胴上げOFF【改め】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061096686/
247 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:45 ID:hxQz37d3: 「グダグダいうなら折れ」

何て愚かな言葉だったんだろう。
248 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:45 ID:wSaZ5YhK: >>228
俺は鎮魂とか関係なくただ焼けた折鶴の埋め合わせのためだったと記憶してるんだけど・・・
249 ：ヽ（´ﾛ｀; ） ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:45 ID:XKlFBOfc: >>239
いや、これを機に次回からは
もうすこし慎重になるかもしれない。
俺も参加した一人だから
今回のことを忘れないように気をつけるよ。
直接ではないが責任はあるわけだし
250 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:45 ID:peZn9pcs: >>240
まさにそれだな

墓場で胴上げしてる奴いたらぶん殴るだろ
251 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:46 ID:ShETHf44: このOFFのきっかけとなった関西学院大学のことをうだうだいう資格は
これでなくなりましたね。
252 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:46 ID:8Corxv2W: >>243
私は参加していないので。
(というか参加する暇が無かったので、
スレにROMしていました。)
253 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:46 ID:Po+zHkpt: >>235
どうせ風化するだけさ。
今までの祭りが全部そうだったろ。
最近ではJOY祭りか・・・？あれも風化。

２ヵ月後には今回叩かれてたやつらは普通にオフ会で呑んだくれてるだろうね・・・。
254 ：【 ´ⅴ｀】 ◆CyJQGEJQGE ：03/08/17 22:46 ID:IuLMnyBU: >>237
ネットはネガティブだったな。残念ながら
255 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:46 ID:kiiVRawd: まぁ次回やるとしたらまた反プロジェクトの方々は荒らし扱いされるんだろうな。
256 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:46 ID:2ufkX10R: 折ったことに間違いはない。

悪いのは
鉄ヲタ
へなちょこ

である。

ほら、出てこいよ、おまいら。

おまいらのせいで、オフがぼろくそに言われてるんだぞー。
257 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:47 ID:3NRDHCV9: >>249
とりあえず、酒の持ち込みは禁止にしたらどうよ。
258 ：ヽ（´ﾛ｀; ） ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:47 ID:XKlFBOfc: >>231
その点は途中から指摘されてたな。
本スレは批判をすべて、議論スレに隔離しようとしていた・・・と。
本スレは馴れ合いをしてるだけだ・・・と。

しかし私はそれをわかりながらも
議論スレで「問題ですよね、これは」ということしかしなかった。
259 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:47 ID:BsagfAhd: >>221

ユネスコは日本人10人　正午だからかぶってんのかも疑問
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news01.asp?kiji=3249
6日（投下日）じゃなくて15日だから要人は来てない
260 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:47 ID:8Corxv2W: >>256
広島へなちょこさんは、昼間にいくつかのスレで見かけましたよ。
……叩かれていましたが。
261 ：222：03/08/17 22:47 ID:SQdD1F+E: >>248
そうなんだけどさぁ･･･胴上げはなぁ･･･。
262 ：ダイジェスト版製作者：03/08/17 22:48 ID:15R1CfTv: >>246
たった今リアルで戻った瞬間を見ました。
ログ取得できました。アリガ㌧
263 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:48 ID:NeORXZ/5: 『鉄ヲタとへなちょこを胴上げして、そのまま地面に叩きつけるOFF』
が来年企画されるってほんとですか？
264 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:48 ID:S9wlTm+g: 問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊施設を冒涜した罪。
７．よりにもよって、ユネスコ職員など世界の要人が終結し式典が行われている最中に
　１～７を行ったこと。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても最低の部類の人種です。
　自覚して謝罪せよ。
265 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:48 ID:09teEUPC: 探偵ファイルで紹介まーだかな
266 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:48 ID:9/rYX6Cr: >>246
こっちはまだ
【鶴OFF】広島の平和祈念公園で胴上げ【ぶち壊し】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061093672/l50
267 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:48 ID:kiiVRawd: >>263
たまモナー。
268 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:48 ID:ShETHf44: >>257に賛成。酒とたばことナンパ行為は禁止にして欲しい。
269 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:49 ID:9gJ7rlan: ただただショックです。
270 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:49 ID:yG6QInpW: 異様な盛り上がりの集団心理というのは恐ろしい
それはこのスレで延々と当事者を責め続ける奴らにも同じことがいえると思う
271 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:49 ID:XKlFBOfc: >>257
次回の教訓とすることにします。
人間、進歩が無きゃ人間じゃないですからね。

私もえらそうなことを言ってるが、どうなんだろう。。
それが不安だ
272 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:49 ID:AsDrXC1Y: >>251
広島いって遊んだ奴には、言う資格はないが
普通にスレ見て鶴折ってた人には、両方叩く資格があるぞ
273 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:49 ID:peZn9pcs: >>248
だとしたら初めから目的が間違ってたな

鶴折って胴上げするだけなら、初めからしない方がマシ

はっきり言って冒涜してるだろ
274 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:9gJ7rlan: バカのせいで規制が増える・・・
275 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:F55A1J+S: >>270
周りから見たら今のこの状況のほうが気持ち悪いと思う
276 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:blBfzcgx: 鉄ヲタとへなちょこは胴上げされただけだろ。
277 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:LAvZC40Y: >>264
箱男、マトリックス、ケイドロ、飲酒、紅白鶴（大阪）を追加してください
278 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:79skyUHe: 「やらないよりする偽善」の言葉を汚し
「グダグダ言うなら折れ」で人々を扇動し心をその踏みにじった。

祈りがこめられているなら
折り鶴は自分で最後まで面倒みてあげるべきだったんだよ。
数折って終わりじゃなくて
最後を他人に人任せにしちゃいけないんだよな。
279 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:Po+zHkpt: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/offrepo.html

今じゃあこのページも見ててつらいな。
280 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:i65zMOm1: 48 名前：エージェント・７７４投稿日：03/08/17 21:46 ID:/i38YqXR
こんなに簡単に削除するのなら、ひろゆきは裁判しないで済んだのに
281 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:50 ID:AsDrXC1Y: >>276
その胴上げが一番の問題なんだが
282 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:51 ID:28yzjNq2: >>247
こういう結果がでるまで、多くの人がそれをカコイイと思ってただろう。
鎮魂や平和を避けたのは、それがウヨサヨでもめるからだけなのか？
悪いこと以外は恥ずかしい、茶化されるのが怖いという、DQNな発想がなかったか？
283 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:51 ID:hxQz37d3: >>275
どれだけ怒ってる人がいるかわかった？
284 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:51 ID:BsagfAhd: >>264
＞１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
＞　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙

15日は追悼式典あったの？
285 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:51 ID:2ufkX10R: 朝日に鉄ヲタとへなちょこのことをちくれば、勝手に住所･名前調べて、

勝手にインタビューしに行ってくれるわな。
286 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:51 ID:WeZNyX+c: >>277
そのうち箱男とケイドロについてはすでにありますよ
287 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:52 ID:EJZe2JzL: 100名以上いたという広島OFF参加者はここに出てきて
私達にあやまってください。もしくはこの騒ぎについての
見解を示してください。収まらないよ。このままじゃ
288 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:52 ID:sDtxf2m6: >>264
>３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙

誉められるべきことじゃないですけど、
あの公園ってふだんは

近所の会社員の方がキャッチボールしたり、
近くの病院の方が囲碁や将棋をしていたりするような…。
289 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:52 ID:S9wlTm+g: 問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊施設を冒涜した罪。
７．公園内で酒盛り行為を行った。この公園は公園と言うより霊園に近い扱いなのに。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても最低の部類の人種です。
　自覚して謝罪せよ。
290 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:52 ID:v8erxXqN: http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1061128232
291 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:52 ID:ShETHf44: >>264

1.
靖国神社を例に出す必要性はない
2.
そんなの当たり前だろ、最初から俺はそれを疑っていたのに。
3.
論外だな、死んでいいよ参加者
4.
俺の弟が修学旅行の時にその平和の泉の上にみんなでのぼって記念写真撮影してたよって言ってた
5.
ハコ男死刑
6.
OFFを混ぜたのは最高のミスだとおもわれ
7.
ユネスコを例に出す必然性がない
292 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:52 ID:MDiyQgiv: >>254
だから芸スポにかえれって言ってるだろうが
293 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:52 ID:5pAEIHmk: >>279
それ作った奴が平和の泉蹂躙したんだもんね。アホか。
294 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:53 ID:jVK003Rn: 結局この話は収拾つかずですか？
煽り大杉。
295 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 22:53 ID:XKlFBOfc: 反対派には申し訳ないことをした。
しかし、２ちゃんねらーとして参加した人なら
なんらかの責任は無いとはいえない。
行動を起こしたなら別だが、ただなんとなく参加してただけだったら責任はある

そこんとこを注意してほしい。
296 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:54 ID:qLZ1SaU+: >>294
単なる煽りだと認識してる馬鹿発見！
297 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:54 ID:F55A1J+S: ここもスレストでいいような気がするのだが

別スレへの誘導もちゃんとあるし
298 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:55 ID:FRKfZifd: >>288
お前は本物の短絡馬鹿だな・・・・・時と場合を弁えろって事が理解出来ないのか?
こんな短絡思考で思考能力が無いからこんな馬鹿で最低の行いが出来るんだな
と・・・・一人納得してみる
299 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:55 ID:JPCO7kwF: っていうか冷静に考えたら普通に犯罪行為に等しいんじゃないの？
300 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:55 ID:ShETHf44: あと、OFF参加者常連はちょっと気がゆるみすぎだったんじゃないか？
今回の折鶴OFFがOFF初参加だったって人がすごいカワイソウだよ、悲惨。哀れ。
どうも色々なOFFにちょこちょこ顔出していた奴らが、幅をきかせていたような雰囲気だな。
本来はそういうOFF常連、経験者が率先してこういうことにならないようにすべきだろう。

俺も今回のを教訓として学ばせていただく。
301 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:0uqtWaXc: 何？へなちょこのｸｿｺﾃ、昼に言い訳ｶｷｺしてから音沙汰無し？
302 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:hxQz37d3: >>301
なし
303 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:2ufkX10R: >>237

＞一つ一つの平和への祈り、大切にしたいですね。

聞いてるかー、へなちょこ、鉄ヲタ！！！！！！！！！！
304 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:v8erxXqN: 少なくともここよりは言論封殺される可能性は低い。。。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1061128232
305 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:qgTBE1lZ: >>297
この夏の大規模OFF板最大の話題スレをストップする権利は誰にも無いはずですが？
306 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:9/rYX6Cr: >>288
鶴をささげる時に普通はそういうことをしないだろ。
307 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:r+XkdNuw: これはもう関係者の住所氏名勤務先顔写真が出るまで
祭りは収まりそうにありませんな
まずはoffの藻なし写真うｐを激しく希望します
308 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:56 ID:S9wlTm+g: 問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊施設を冒涜した罪。
７．公園内で酒盛り行為を行った。この公園は公園と言うより霊園に近い扱いなのに。
８．慰霊のための鶴なのに祝いごとに際して用いる紅白鶴（大阪）を使ったこと。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても、暴走を止められなかった罪があります。
　自覚して反省し、できれば謝罪せよ。
309 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:57 ID:F55A1J+S: >>305
板違いだから
310 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:57 ID:Po+zHkpt: 言葉だけならなんぼでも謝れるからねー。
しかもただキーボードで打てばいいだけ。

ごめんなさい。すいません。　申し訳ありません。

アホか・・・？
311 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:57 ID:BsagfAhd: >>289
＞７．公園内で酒盛り行為を行った。この公園は公園と言うより霊園に近い扱いなのに。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/sakura/2002visual/0330-02.html
ここのMPGを見ると花見をしてますが。

みんなの鶴を持っていったのに酒を飲んだと言う表現のほうがいい
312 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:57 ID:qgTBE1lZ: >>309
どの板でやれと？
313 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:58 ID:ShETHf44: 殺伐と鶴を折って
殺伐と鶴を供えて
殺伐と２ちゃんに報告カキコ

これだけでよかったのにね。
314 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:58 ID:PjAIF5x7: >>312
板違いじゃなきゃ良いんじゃないの？
｢胴上げされた奴の家に皆で訪問するオフ｣とか｡
315 ：ウソトリビア：03/08/17 22:59 ID:uc7YPBtg: 折り鶴企画の発案者は

折り紙業者。
316 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:59 ID:S9wlTm+g: 問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても、普段は通常の公園扱いでも
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼ムードに包まれるお盆に
　　胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（マトリックス役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊環境を冒涜した罪。
７．公園内で酒盛り行為を行った。この公園は公園と言うより霊園に近い扱いの期間なのに。
８．慰霊のための鶴なのに祝いごとに際して用いる紅白鶴（大阪）を使ったこと。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても、暴走を止められなかった罪があります。
　自覚して反省し、できれば謝罪せよ。
317 ：エージェント・７７４：03/08/17 22:59 ID:JPCO7kwF: さいたま、大阪に続き新たなDQNの街登場！！
その名は。。。

　　　　　　　ひ　ろ　し　ま
318 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:6xvTzlb7: 975 ：名無しさん＠４周年：03/08/17 22:50 ID:wfgO0OAr
なんで所詮２ｃｈの祭りなのに
みんなぐだぐだ文句言うの？
982 ：名無しさん＠４周年：03/08/17 22:53 ID:rzo4JnJp
>>975
煽られて本気で祈りながら鶴折っためでたい連中が多かったから
頭に血が上ってしまったのだろう

983 ：名無しさん＠４周年：03/08/17 22:53 ID:6RRA+Log
オフに参加したいから参加した。
鶴送りたいから送った。

託した相手が自分の思い通りじゃなかったからって
怒るな。

984 ：名無しさん＠４周年：03/08/17 22:54 ID:wfgO0OAr
>>982

そいうことね。
所詮２ｃｈの祭りなんてネタなのにね。
本気で折ってた奴がいたんだ。
イタいな。
319 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:sDtxf2m6: 春には河沿いは桜の木が多くて人気あるので、
公園内でお花見も宴会もあるような…。
320 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:9VfTIcGt: >>310
んじゃ、どうしろと？
321 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:L8RxV5SG: >>311+その他
8月15日と他の日を一緒にすんなよ。
322 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:wSaZ5YhK: >>316
なにゆえ３の後のピリオドだけ小さい・・・
323 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:ztw5wXej: 煽りじゃなく怒ってたり、謝れって言ってたりする人はまだ人間ってもんを信じてるわけだよな。
俺はいつまで経っても馬鹿は消えないし直らないと思ってるから怒りも湧かんわ。
324 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:Po+zHkpt: >>315
ﾜﾛﾀ
325 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:00 ID:49Z7p5JA: >>315
ずーっと前にあんたと同じこと言って、細かく計算したレスを付けられて
黙った人がいたことを思い出したよ、と釣られてみる。
326 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:01 ID:0uqtWaXc: >>317
いや、広島は珍走で前からかなり有名
327 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:01 ID:bnoBoJ7S: 関係者は今ごろＰＣの電源なんか切ってるよ。
自分も昔、ある板で激しく叩かれた事あるけど、
所詮ネットだからＰＣの電源切っちゃえば
痛くもかゆくもないんだよね。
特に自分はオフとかで顔合わした事一切なかったし。

もしオフで顔とか晒してたって、
２ちゃんねらーで直接会う人間はといえば馴れ合い友達なんだから、
批判される事はない。
そして風化とともに忘れ、また２ちゃん・・・
328 ：タレイラン：03/08/17 23:01 ID:HMSWGGSB: いやー、さすが２ちゃんねるですね
329 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:02 ID:5pAEIHmk: >>319
時と場所(ｒｙ
330 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:02 ID:Tv3uBjlU: >>321
靖国神社と平和記念公園を一緒にすんなよ
331 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:02 ID:5+YALmWm: >>313
「誰かがものすごい勢いで念込めて鶴折るスレッド」
に始まって
「殺伐と広島献鶴OFF」
で締めれば問題なかった。

2chわかってない奴がOFFすりゃこの程度ってこった（ｗ
332 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:02 ID:BsagfAhd: >>311
馬鹿じゃねーの？
俺は表現の問題を言ってるんだよ
333 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:02 ID:XKlFBOfc: >>319
普段何をしているところか
は関係ない。靖国だって花見はある。

問題なのは
8月15日という特別な日に
しかも、鶴を捧げるというときに悪乗りしたことだろう
334 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:03 ID:dayFhQ3V: >>309
板違い議論やめてくれ・・・。マジでおねがいします。
スレが荒れるだけだ。
335 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:03 ID:1v3hzxtS: …漏れ、世間の感覚と違うのかな…
今回の作戦＝ＤＱＮに燃やされた１４万羽の鶴を補給する
↓
各地で賛同者が出る…生産開始
↓
各地の有志が取りまとめ、最前線（広島）に送る
↓
広島：予想以上の補給物資に（マンセーマンセー(ﾊｱﾊｱ(ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
↓
無事補給作業終了：２倍近くの補給量！（マンセー
↓
作戦終了

…と、思ってしまうのだが。
不謹慎な行動をとってしまった香具師と、プロジェクト本体を切り離して考えたいのだが…？

鶴を折った人の気持ちは、輸送されたと思うが…
336 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:03 ID:jVK003Rn: ＦＡＱ。よく考えて発言して下さい

Ｑ：胴上げしたのはホントですか？
Ａ：本当です。広島幹事へなちょこが言っています

Ｑ：胴上げされたのは誰ですか？
Ａ：鉄道ｵﾀさんとへなちょこです

Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。

Q：胴上げをした理由は？
A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました。

Ｑ：箱男って何よ？
Ａ：突発オフ板のあるｽﾚで生まれてます。いわゆる便乗

Ｑ：ｶﾝﾊﾟ金で飲み食いしたのか？
Ａ：未確認です

Ｑ：何故、堀井＠山口県民さんは平和の泉に登ったの？
Ａ：そこが平和の泉だと知らなかった。

Ｑ：紅白の鶴はなんなのよ？
Ａ：難波オフ＆関西オフに使われた目印。串刺しではなく吊り下げられてる。
　　最後に子供にプレゼントされた。広島には行ってない。

堀井氏、いがらし氏（紅白）、Ｆ氏は謝罪しています。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
↑マトリックスとかした人たち
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/
↑箱男のスレ
337 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:03 ID:FRKfZifd: 盛り上がってるときに、おかしいと発言した人を叩きまくってたな・・・
運動に目覚めると異を唱える人間を排除しようとする・・・
結果はこれだ・・・・・
338 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:03 ID:qgTBE1lZ: ＞2chわかってない奴がOFFすりゃこの程度ってこった（ｗ

ｻﾌﾞｯ
339 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:04 ID:Po+zHkpt: >>320
参加者がどういうつもりでガキみたいな事やったのか知らないけど
場の空気（今回で言うと公園の雰囲気）よめねぇようなヤツばっかで正しい事言ってる人間に対して
「うざい」だのと思うような奴らがオフに出てるんなら
オフ板なんか無くせば良いと思う。

どうせ今回の事が沈静化したらすぐにバカみたいなオフ企画するんだろうけどね・・・・
340 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:04 ID:2ufkX10R: >>316

　　　全部、広島人のしわざじゃん。

　　　広島人は極悪人、やっぱりもう一度原･･･
341 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:04 ID:NeORXZ/5: 非常にきになったんだが、堀井のOFFレポのHP
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/offrepo.html

＞まさかここまで大量の折り鶴が送られてくるとは夢にも思いませんでした。
＞本当に全国の皆様ありがとうございます！

なぜ、堀井が『ありがとうございます！』なんだ？
運営のためにやってるわけでないはずだが？
結局こいつら、自分達のためにみんなが鶴折ってる、
って、無意識のうちに思ってたんだろうな。

これなら、お疲れ様とかって、内輪で胴上げしたくなる心理も理解できるよ。
342 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:04 ID:5+YALmWm: >>336
胴上げされたのはまだいるだろ？2人じゃないだろ？
343 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:04 ID:49Z7p5JA: >>335
激しく同意。
344 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:05 ID:S9wlTm+g: 問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼ムードに包まれるお盆に
　　に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３．１に挙げたような墓地に準ずる場所・期間にケイドロ（マトリックス役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊環境を冒涜した罪。
７．公園内で酒盛り行為を行った。今の時期の平和公園は公園と言うより霊園に近い扱いであり、
　　皆の鶴を捧げた直後であり、他へ場所を写すべきであったのに。
８．慰霊のための鶴なのに祝いごとに際して用いる紅白鶴（大阪）を使ったこと。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても、暴走を止められなかった罪があります。
　自覚して反省し、できれば謝罪せよ。

ちなみに。
　広島は今、教育に関して激烈な戦いが発生しています。
　関連する戦死（自殺・不審死）者は実に表に出ているだけで30数名。
　特に広島東部は暗黒時代とも言うべき時代です。
【広島】民間登用小学校長自殺関連　ﾊﾟｰﾄ３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059796503/
新社会党
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059122323/
345 ：タレイラン：03/08/17 23:05 ID:HMSWGGSB: 結局、このオフは、友達のいないキモヲタさんたちが、
鶴を肴に宴会をするってのが目的だったんですよね？
346 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:05 ID:B4Mjdfoi: >>318

何が言いたい？
347 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:05 ID:Px3fnous: だから場所だけじゃなくって目的はなんだったのか考えろと何度言ったら(ry
348 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:05 ID:F55A1J+S: 995　時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 03/08/17 22:54
>>992
（このスレの）停止の可能性はありますので、できれば移動してほしいかも。

大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060991856/l50
offmatrix：大規模OFF（仮）　削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1058272525/l50
【鶴OFF】広島の平和祈念公園でワショーイ【ぶち壊し】　4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061115698/l50
349 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:05 ID:uRmperbI: >341
自分のために折ったんだよ、勿論。
350 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:05 ID:AsDrXC1Y: >>342
確認されてるのは、今のところ二人だけ
351 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:06 ID:D+dc4bAG: >>211
リアルのOFF会での出来事だろ、大阪スレ見たけど。
紅白が初めて載ったときもとがめてる香具師がいたが
叩かれてた。
今となっては、あの2人が正しい。
352 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:06 ID:8Corxv2W: >>316
『反対派の意見を反射的に無視してしまった。
実施前に「行動の決まり」等を考えることができなかった。』

事前に、これだけ大規模なオフなのに、反対派の意見を聞かずに、
対策をすることができなかったことも問題だと思う。
行われる場所が場所なのだから、
ある程度の決まりごとを作るべきだったのではないだろうか。
353 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:06 ID:JQUJB1FO: よーするに、２ＣＨ的にスマートじゃなかったってことだ・・・
354 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:06 ID:Ckp/xzeK: 鶴を折るって事は、別にいいんだけど、ハードルを低くしすぎたと思う。今回のことは。
「ウヨサヨ関係」「広島は日教組が・・・」とか「一人で折ってもなあ・・・」鶴を折るまでには結構なハードルがあって、それを取っ払うための
「とりあえず折れ」だった。で、ハードルは低くなって八万羽集まりました。
でも低くなったハードルの中には「被爆者に対する真摯な気持ちを持つこと」ってのもあったんだろうな・・・
そんなこと普段考えもしない、けど「良いこと」はしたい、常識は持ってない、騒ぐネタが欲しい・・・・・・・
こういう奴（全部当てはまんなくても、いくつか当てはまる奴）がたくさん集まった結果が八万羽って数（多いんだろうね。粗製濫造って知ってる？）
と、今回のバカ騒ぎナわけだ。
355 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:06 ID:Po+zHkpt: >>327
その通りだ・・・
356 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:07 ID:e8cJKxIp: 私は東北からの郵送組だから、広島での取りまとめは量が多くて大変だったろうな..と、広島オフの方達には
本当に感謝しておりました。
今日になって『胴上げ』や『箱男』『マトリックス』等の話がでてきたのを知って、かなりの衝撃を
受けたのも事実です。（胴上げの画像は痛かった..）
その後いろいろな板をぐるぐるして、結果思ったのは...

ま、いっかー...でした。

時系列からいったら妙に盛り上がって暴走したのは『献鶴後』のことのようだし、オフに
出席した人達の多数は既に帰宅してしまった後の話のようだし。
私は遠い昔に修学旅行で平和記念公園にも連れて行かれたことがあるのですが（資料館も）
正直、当時は何も感じていなかったのでどんな雰囲気のところだったかも覚えていません。
だけど広島の人達の中では親しまれた公園なのだろうし、暗い顔してる人々が集うよりも
楽し気な人々が集う方が原爆で亡くなった方達の霊も慰められるのかな？と考えたりも
できないでしょうか？
”平和”だからこそ『胴上げ』もできるし、ばかばかしい『マトリックス』もできる。
献鶴した私達に対して、そういう平和を享受できることに感謝して楽しい時間を
与えてくれたのも沢山の御霊かもしれないじゃないですか...。

もう広島オフ参加者をこれ以上責めたところで時間を戻せるわけでもないし、謝罪の言葉も
あったのだから、この夏80万羽を越える鶴が１つところに集まって無事に献鶴されたという
出来事をもっと誇りに思って良いと私は思います。

名言また出た
357 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:07 ID:iIfnSlcI: >>327
マジかよ・・・
参加者が傷ついたり、直接この件に関わってなくても反省したりしてる奴がいるのに
358 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:07 ID:lp76oVsq: >>336
箱男は岡山に出張中
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
359 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:07 ID:uc7YPBtg: 最高のDQNの居る地域はヒロシマでよろしいですかな？
360 ：ダイジェスト版製作者：03/08/17 23:07 ID:15R1CfTv: >>301
確かに教訓とするしか今後に生かす方法がないように思われ。
・大企画だった為オフ板以外の住人が多かった
・ほぼ全員が当日初対面（遠慮して他人を止められなかった）
・TPOに関する配慮が足りなかった
・箱男オフは前もった書き込みがあった
・そういったオフに何の考えもなく大多数が鶴を預けた
・批判が専用スレに隔離され、適度な交流が及ばなかった

等等、挙げていけばキリがないです。

個人的に一緒に鶴折ってくれてて
郵送組の分まで鶴を束ねてくれた人たちだ。
ビシッとした事が言いづらいというのはある。
でも、そこを押して言うべきだった。
そうでなければそもそも２ちゃんねるの企画に鶴を預けるべきでなかった。
そういう事でしょうか

何だかなあ。他人事みたいに。
自虐的な話ですが
361 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:07 ID:2ufkX10R: >>327
ばーか、そんなこととっくに分かってるよ。

それでも叩きまくるのが２ちゃんねらー！！！！！！！！！！！！
362 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:07 ID:XKlFBOfc: >>352
大規模オフ板にたったものの
最初は参加者は少なかったぞ。
確かに初代>>1や運営陣が準備不足だったといえばそうかもしれんが
363 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:08 ID:BsagfAhd: ＞２．カンパ金横領疑惑

ほんとに横領したのか？
噂だけで書くなよこんなこと
364 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:08 ID:D+9mMK60: さっさと関係者出てきやがれ！
それともここで住所氏名晒されて、
一人一人に訪問オフでも開催されたいのか！！
365 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:08 ID:0c8j2LeS: あの平和記念公園は、原爆による戦没者にとってはいわば”墓”に近い存在なわけだろ？
そこで「胴上げ」とか「ケイドロ」、「箱をかぶる」というのはおかしくないか？
366 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:08 ID:Po+zHkpt: ● 注意事項！
・他人様の迷惑になるような行為は行わない。

はぁ・・・。
367 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:08 ID:wSaZ5YhK: >>335
鶴を折った人の気持ちが不謹慎な行動をとった人のせいで届かなかったということもあると思うけど。
だとすればプロジェクト本体と切り離して考えるのは筋違いなわけで。
368 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:08 ID:RkIr6Yla: http://bokin.s21.xrea.com/old/index.html

これも煽り文句が『しない善よりする偽善』だったな…
この時も、管理人がｱﾔｼｲとか言われてた。
369 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:09 ID:FRKfZifd: 学園祭の乗りで鶴持って行っただけ・・・・・
自分達は善行をやってるって事に酔ってるだけなんだな・・・・
白装束やΩと対して変わらない事か・・・・
薬害エイズの運動と繋がるものも有るよな。
ＮＹに鶴をとか・・・・どんどん哀悼じゃなくて鶴を折る事と数を集める事が
目標となって本質を見失う・・・
370 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:09 ID:vaAgXc05: またスレスト食らう前にこっちにしようぜ

【広島】鶴OFFのその後を見守るスレ【騒然】
http://ex.1000gex.net/test/read.php/entrance/1060882290/

2chブラウザはこちら

【広島】鶴OFFのその後を見守るスレ【騒然】
http://ex.1000gex.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1061129241
371 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:09 ID:A56TYuOF: 胴上げは基本的に何がいけないんでしょうか。
あ、これは煽りとかではなく、どの辺がどういけないのかってのが解らないので。
372 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:09 ID:JQUJB1FO: >>365
墓だよ、公園の下には残ってるから
373 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:09 ID:Dl7zx2bM: >>335
> 不謹慎な行動をとってしまった香具師と、プロジェクト本体を切り離して考えたいのだが…？

プロジェクトの集大成が不謹慎行動なので切り離せません。これは仕様です。
374 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:09 ID:v8erxXqN: 少なくともここよりは言論封殺される可能性は低い。。。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1061128232
375 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:PjAIF5x7: 人を多く集めれば相対的にその中に含まれる馬鹿の数も増えるってこった｡
10人のうちの一人の馬鹿と1000人のうちの100人の馬鹿じゃ話が全然違う｡
376 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:JJSdSH7D: >>337
問題はOFFの企画そのものじゃなくて
広島組が空気読まなかったのが問題なんじゃねーの？
377 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:vaAgXc05: またスレスト食らう前にこっちにしようぜ

【広島】鶴OFFのその後を見守るスレ【騒然】
http://ex.1000gex.net/test/read.php/entrance/1060882290/

2chブラウザはこちら

【広島】鶴OFFのその後を見守るスレ【騒然】
http://ex.1000gex.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1061129241
378 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:6xvTzlb7: カンパ金横領が本当なら刑事告訴できる
法廷で真実を問おうじゃないか！
379 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:CFsNmHmO: 運営側の人は何時になったら出てくるの？
380 ：_：03/08/17 23:10 ID:yFMvG0x+: 　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　（_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　ﾙ　|| 　　　　　　　　　　しン′
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　ｼ´　
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶　|　　　ﾘ >,　　　（ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリﾄ　〈　}'=‐'　ｿ〉ﾄii,_／　　j
381 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:dayFhQ3V: >>371
>>1-370まで読みましょう。
俺も今読んでるとこ。
382 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:PjAIF5x7: >>371
何が悪いのかわかんなきゃお前も胴上げした連中と同類ってこった｡
383 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:uc7YPBtg: こ　ん　な　馬　鹿　な　企　画　来　年　も　や　る　の　か　？
384 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:10 ID:peZn9pcs: >>371
お墓で胴上げしますか？

しかも横で納骨でもやってる時に
385 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:11 ID:JQUJB1FO: >>378
お前がやれ
386 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:11 ID:KNel7WQC: >>327
そんなやついるだろうな。
大声で笑いながらうまい棒いかがー！とか騒ぎまくってた
やつとか。今思えば献鶴するとき騒ぎすぎだったな。
アロハのやつが鶴配ってた。あいつは運営組？
387 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:11 ID:0c8j2LeS: >>371

>>365のおいらのレスを読んで。
388 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:11 ID:Px3fnous: もうこれ解決するにはOFF板廃止しかないよ。
どうせ今までも問題起こしてるんだし。
これからも出会い系サイトがらみの摘発で危なそうだし。
389 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:11 ID:kiiVRawd: >>376
その異様な空気作ったのも本スレの香具師達だろうが！！
390 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:11 ID:BsagfAhd: >>359
箱男が広島の人間なら広島
箱男が岡山の人間なら岡山

こいつだけは許せん　献納のときにあんなことするなんて
391 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:11 ID:0uqtWaXc: >>369
そうだな
最後は折り鶴何十万羽ｷﾀｰ!とか騒いでいるし
数を競う、求める、ただのお祭り気分OFFだったんだろうな
392 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:11 ID:9l+ilurr: >>368
結局それどうなったんだっけ。
393 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:11 ID:XKlFBOfc: >>376
広島組だけとはいえないだろう。
実際に問題を起こしたのは広島組だが
反論をとなえるやつは封殺
という集団心理がスレにはたらいていたことは問題だった。
いまさら言っても　な感はあるけどな
394 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:12 ID:Dl7zx2bM: >>353
お前の言うとおりだ。
今回の企画は善い事をしたいって気持ちが前に出すぎた結果、
大事なことを見失ってしまったんだよ。
395 ：タレイラン：03/08/17 23:12 ID:HMSWGGSB: 少なくとも酒盛り代はカンパ金でしょ
396 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:12 ID:25qRCfTz: >>356
それは名言でもなんでもない。
ただの自己満足。
397 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:12 ID:phQ2lZL0: >>388
offを隔離する場所がなくなりますが。
398 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:12 ID:WV0FJn0z: 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:23 ID:t0GRfkM6
>>260
＞平和公園に花供えに行って、あんたらの馬鹿騒ぎ見て泣きながら帰ってきた
＞ばーちゃんだっているんだぞ。

ほんと？だとしたら２ｃｈ内の話じゃ収まらないって事か。
399 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:12 ID:ND5CK9/D: 否定派も無闇やたらに非難している人間だけじゃないのにアンチや荒し扱い、
会場で異議を唱えると嫌なら帰れと言う。
こういう排他的な、馴れ合いの中から大騒ぎDQNが生まれたのでは。
400 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:12 ID:Ckp/xzeK: >>371
死者を悼むのが目的だってんなら、関係者の労をねぎらう必要はないだろ？
善意で自発的にやってんならなおさら。褒めてもらいたくてやってるんですか？ってこと。やりたいなら別の場所でやればいい。場所を考えなさ杉
401 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:13 ID:GvlVcg2Y: どれが本スレか知らんし、この手のレスは既に何度と無くされているだろうが・・・
今回の事について、一広島県人として言いたい

胴上げ、確かにするのはいいさ、OFFとして開催され、色々苦労しただろう
皆で頑張ったし、TVなどのメディアにも紹介され、気分も高揚しただろう
で、なんで広島駅前の南口の噴水前とかに移動しなかったんだ？
知らないわけ無いよな？鉄道参加者なら全ての人が通る場所だし
ほかに詳しい人なら騒げる場所として歩けば数十分の距離に厚生年金会館があり、その裏にちょっとした公園があるだろ？

今回これだけの騒ぎになってるのは「原爆ドームの前（またはそれが映る範囲で）」の胴上げという行為
ちゃんと場所をわきまえればただの馴れ合いで済んだだろう、惜しかったな

あと、平和の泉に関しては知らない人にとってはしょうがない、ただの石に見えるだろう
それを問題視してるやつは今回の騒動で知るまで、そんな存在知らなかったやつが大多数、もしくは忘れきっていたはずだ
そんなやつらが叩いている現状・・ま、２ｃｈらしい姿だな「しない叩きよりする叩き」か
本当に知っていた人達に関しては怒る資格もあるかもしれないが、しょせん平和公園の細部までにはその程度の認知度しかないんだよね・・・

あと広島市に謝罪しる！などと言ってるやつは何なんだ？ｗ
お　前　は　「広　島　市」　で　す　か？

とりあえず、この鶴OFFは折った人たちの気持ちは届いただろう
かなりの人の気を向ける事が出来ただろうそれは誇れる出来事だ
残念なのは若い人（リア工等）や県外者が中心に居すぎた事かな・・・
ほんと、TPOは大切に・・・。
402 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:13 ID:Mww5n1zb: みったんて当時その場にいたんですか？
いないのなら憶測
いたのなら止めなかった

何でそんなに偉そうなの？
403 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:13 ID:2ufkX10R: ともかく、鉄ヲタとへなちょこを追い込もうぜ。
404 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:6xvTzlb7: >>396
自己満足のみをもとめるOFFだったろうがｗ
なんの思想もなくただ鶴折って酒飲んで騒いで楽しむOff
405 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:PjAIF5x7: >>397
2ｃｈの外でやれば？
406 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:mXDbH67b: 正直、オフ会に集った奴等には落胆した。
だが、俺は何も百パーセントの成功を彼らに望んでいたわけではない。
主催者だの何だのに全てを任せたのが失敗だったということが分かっただけマシ。

俺が折った鶴は、きっと広島の地で、八十万羽の中で眠ってることだろう。
平和の役に立つかどうかも分からんけど、皆の折った鶴がそこに集まった。
何だかんだ言われるのだろうけど、ただそれだけの事実があれば良いと俺は思う。
407 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:0uqtWaXc: どれぐらいの折り鶴を寄贈できるんだろう（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
関学の17万羽を超えられるんだろうか？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

で、当日のあまりの鶴の多さにお祭り騒ぎ、緊張の糸吹っ切れ
そしてこのような愚行に走ったのは少なからずあるんだろうな
408 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:Px3fnous: ところで、こっちにはまだ出てないのかな？
箱男は既にマスコミによって全国に恥さらされてます。
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm
409 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:0c8j2LeS: >>371は理解できたのか？
410 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:kiiVRawd: >>402
みったんは親父と一緒に来てただけ
411 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:MDiyQgiv: >>397
したらば
412 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:14 ID:BsagfAhd: >>398
嘘だろ
15日は鬼ごっこしてる奴は他にもいるよ
413 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:dayFhQ3V: >>405
この板潰したら確実にニュー速がダメージ受けます。
414 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:vaAgXc05: http://ex.1000gex.net/test/read.php/entrance/1061129241

2：名無しさん＠匿名希望：2003/08/17 23:13 ID:???
とりあえず法律上では問題ないからいいんじゃないの？
415 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:XeD1mimx: 折り鶴燃やしたやつと何ら変わらない
程度が違うだけで
ノリでバカな行動をおこす。行き過ぎかそうでないかの違いじゃねーか
放火ＤＱＮと同列だよ　こいつ等は
416 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:RzKuIDKu: 広島スタッフと鉄道関係はもういい。
少なくとも謝罪したんだから。
問題は箱男だろう。
417 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:bL81etNz: >>371
釣り師にしては餌ケチってるな（ ´,_ゝ`）
ほんじゃ今から371が身内の墓の前で胴上げしてくれるのか？
お前その発言したんだからやれよ？そしてうｐしろよ？わかってるよな？

その発言に責任が持てるから書いたんだよな？（ *,_ゝ*）
418 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:AsDrXC1Y: >>408
物凄い数の折り鶴だな
419 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:+0LNM9tp: >>350
ま、若干増えて3人ってことで。

1849：たまちゃん [ 2003/08/17(日) 20:44]
折り鶴プロジェクトのコテハンで書きます。
>>1839
さん、その通りです。
帰り際に確かに胴上げされました。すみませんです。
だからこそ、色んな事を考えました。
無事に献鶴出来た嬉しさで舞い上がっていたのも事実です。
ですが、何度も同じ内容で申し訳ないのですが
みなさんからの鶴を無事に届けれた感動や思いも事実なのです。
苛立ちや憤りは名指しでぶつけていただいてもかまいません。

ただ、頑張ったスタッフさんへの影の努力は無にしないで
欲しいと思います。傍観者の一人として真剣にそう思います。
420 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:8Corxv2W: >>379
『堀井さん』『元・総幹事さん』はいるかもしれない。
『へなちょこ』は昼間以来行方知れず。
その他大勢は、寝てるかROMだろうな……。
421 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:UjDyg0Jd: 鶴を折ったのに、オフ会で勇気がなくて渡せなかった奴が恨みを晴らすのはこのすれですか？
422 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:Dl7zx2bM: >>388
廃止すると各板に腐った連中が難民として流出するから、
3板→1板に減らしてex3鯖に再度ぶち込む方がいい。
423 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:JJSdSH7D: >>393
問題は現地で色々場違いなことをやったことでしょ？
騒がず粛々に鶴収めてれば問題なかった気がするけど
424 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:Ckp/xzeK: >>401
いや、謝罪するのは当然だろ？で、誰に謝罪すんの？っていったら広島市が妥当なわけで。
425 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:15 ID:yWhm0M79: >>398
それは何処のｽﾚですか?
本当にあった事ならますます許せないんだが
426 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/17 23:16 ID:nij04oCe: 電源切ったりはしてないんじゃないかなぁ。
私もほぼ1日、この状況が気になってあちこち見ていたし。
427 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:16 ID:e8cJKxIp: まぁ俺は平和の泉って何かよく分かってなかった訳だが
428 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:16 ID:ShETHf44: なにはともあれ、ネット上だけで完結させるべきだったんだな。
現実の社会でカタチを残そうというのがそもそもの間違い。
２ｃｈは２ｃｈらしく、放火犯を叩いていればそれでよかったのに。
折鶴OFFを企画した奴っつーか言い出しっぺは今頃泣いてるな。
429 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:16 ID:6xvTzlb7: カンパ金横領が本当なら刑事告訴できる
法廷で真実を問おうじゃないか！
430 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:16 ID:MOq5E8aF: >>341
それは別におかしくはないだろ。
「協力してくれてありがとう」ってことだろ？
431 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:17 ID:1v3hzxtS: なんか早い

>>373
もともとの目的は
「不謹慎行為をするためにつる折を持ちかけた」
訳では無いと思うが…
432 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:17 ID:ZFKpqflT: なんにせよもう二度とやらん
433 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:17 ID:XeD1mimx: >>429
立証するのが面倒すぎる　無理
434 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:17 ID:Ckp/xzeK: >>415
激しく同意

全ては「ノリで」ってことなんだろうなぁ
435 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:17 ID:XKlFBOfc: 我々参加者には無意識のうちに
思考停止してても、折っている奴＞＞反対派
という構図が脳内にできあがっていたのかもしれない。

失敗や、危険性を危惧していた人たちを

ただの妨害者、気に入らない、参加しないから煽ってるだけの人
だと思ってしまっていたのかもしれない。
436 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:17 ID:BsagfAhd: 靖国やグランドゼロをたとえにするのはどうなのかなと思う。
靖国神社の周りに公園があって全体を平和祈念公園といってるようなところだから。
437 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:18 ID:S9wlTm+g: 問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼ムードに包まれるお盆に
　　未だに原爆志望者の骨が数多く眠る平和公園で胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３．１に挙げたような墓地に準ずる場所・期間にケイドロ（マトリックス役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊環境を冒涜した罪。
７．公園内で酒盛り行為を行った。今の時期の平和公園は公園と言うより霊園に近い扱いであり、
　　皆の鶴を捧げた直後であり、他へ場所を移すべきであったのに。
８．慰霊のための鶴なのに祝いごとに際して用いる紅白鶴（大阪）を使ったこと。
９．そして何より、これがオフの後で行われ、適切な場所への誘導も無かったこと。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても、暴走を止められなかった罪があります。
　自覚して反省し、できれば次に活かしてください。
438 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:18 ID:F55A1J+S: ソースの無い書き込みでよくもまあ盛り上がれるね、と
439 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:18 ID:WV0FJn0z: かなり香ばしいスレですよ～

■■■　新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
440 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:18 ID:KNel7WQC: >>402
いました。献鶴終了までだけど。
止められなかったのは悪いと思ってます。
偉そうにしてるつもりはないです。すいません。
ただあのアロハシャツの男の現場でのノリというか
行動がすごく腹立たしいので。
441 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:18 ID:iIfnSlcI: >>393
確かに
紅白の鶴が非難された時もスレで擁護してる奴が多くて驚いた
なんでまず反省しないんだ？って思ったもんな
ま、反省したって仕方ないっちゃ仕方ないけどさ
反省してた奴もいるかもしれないしな
442 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:18 ID:HZTtgEoG: >>438
>>6
443 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:18 ID:Px3fnous: >>413
意味がわからない
444 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:18 ID:Ckp/xzeK: >>435
っていうかまさにその通りじゃん
445 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:19 ID:0c8j2LeS: 折っている奴≧反対派＞＞＞＞＞＞＞胴上げ馬鹿＆箱男＆ケイドロ馬鹿＆紅白の折鶴作成馬鹿
446 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:19 ID:BsagfAhd: 紅白は13日の出来事なのになんで14,15日に大問題になってないのかな
447 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:19 ID:9zuRnAam: 折鶴なんて2chで今回のような企画をしなくても毎年1000万羽を超えるわけだし・・・
結局鶴を折るって戦争を考えるきっかけのようなもので
今回鶴を折った人たちは、ただ黙々と無心に折ってたのかなーって思うと何か悲しいよ。
448 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:19 ID:9av1xrVQ: まぁ安堵の結末ではあったね。

２ちゃんねらってそんなもんでしょ。ねぇ？
449 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:19 ID:Px3fnous: >>422
ああ、それ賛成
450 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:19 ID:PMapI4np: >>401に激しく同意。
結局のところ

お祭り騒ぎになった

のが諸悪の根元と思われ。

これだけ大規模なOFFになれば、絶対に、ただ叩きたいだけ
のアンチ鶴な香具師が潜入するのは、目に見えているわけで。
特に、今回はマスコミに大々的に取り上げられ、快く思ってない香具師もいたわけで。

だからこそ、もっと自制してほしかった。こんなにわかりやすい、「付け入る隙」を与えて欲しくなかった。

それだけ。
451 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:19 ID:qgTBE1lZ: >>440
アロハの男って誰なん？
452 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:20 ID:Eb+UrIDI: アロハシャツと箱男
http://no.m78.com/up/data/up034707.jpg

箱男全国紙に・・・
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm
453 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:20 ID:Dl7zx2bM: >>431
折ってる最中の閉鎖的で内輪受けばっかりの雰囲気があそこに集まったんだよ。
そうなれば場の空気も考えずに不謹慎な行動に出てしまうのも当然
454 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:20 ID:jVK003Rn: >>441
作った本人が謝罪してるのに回りが擁護するという構図。
なんか可笑しい。
455 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:20 ID:bL81etNz: >>440
お前も胴上げの時（･∀･）ﾆﾔﾆﾔしてたんだろ？その場のノリで

　　　　　　　　　　　　　　　　そ　の　場　の　ノ　リ　で　　　　　　　
456 ：371：03/08/17 23:21 ID:A56TYuOF: レス早！追いつかねえ！
でもさぁ。苦労をねぎらったんなら胴上げは良いんじゃないの？
ただ、胴上げという行為は元々御目出度い時にやる事だから、問題になったんだろうけど、
そういう意味でやったわけじゃないしね。なんとかの泉ってやつに上ったのはちょっと問題だけどさ。
なんか、鶴を破棄するとか、折んなければ良かったとか言うのは、全然解んないな。
その程度の気持ちで折ってたのかよ。
457 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:21 ID:8Corxv2W: ＜実施前＞
鶴反対派の意見を聞こうとしなかった。
モラル面の対策をとらなかった。
＜当日＞
皆お互いを止めることができなかった。

事前に反対派の意見を聞くことができなかったのが
大きかったのかな…。
458 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:21 ID:XKlFBOfc: >>423
確かにそうだけど、
その危うさや問題点が表に出てしまったのが広島OFF組。

確かに、他の場所のOFFはもうすこし落ち着いた雰囲気だったのかもしれない。

当然ながら一番問題なのは広島OFFの参加者。
でも、今回の参加者は、（大阪の注意した人等）警告など行動を起こした奴は別として
反省し、今回のことをふまえ、次回ではこのようなことは起こさないよう注意すべきである。。
もちろん自分もだが
459 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:21 ID:2ufkX10R: >>440
というか、鉄ヲタとへなちょこのせいでみんなの広島県民を見る目が
著しく蔑むものに変わったのだが、それについて広島の２ちゃんねらーは
どう対処するのか。
460 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:21 ID:S9wlTm+g: >>456
場所を移動すれば何の問題も無かった。
　握手でも良かったはず。
461 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:21 ID:KNel7WQC: >>451
ttp://no.m78.com/up/data/up034707.jpg
の黄色のシャツの男です。
462 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:21 ID:AsDrXC1Y: >>435
確実に出来ていたよ。
おれ反対派として最初の頃居たが、その時反対派が運営に対しておかしい（カンパ問題）と思って
本スレに書いたが、ただの戯言程度にしかとられなかった。
実際はカンパ問題に対して、ロクに決めていなかったのにだ
463 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:21 ID:Px3fnous: >>440
俺も聞きたい
あのアロハは地元民なのか？
464 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:22 ID:79skyUHe: 擁護しないと自分も悪者になっちゃうからでしょ
465 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:22 ID:qgTBE1lZ: >>461
だからそれはどこから来た誰さまなのさ
466 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:22 ID:F55A1J+S: 鉄ヲタ氏は千葉県民では
467 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:22 ID:49Z7p5JA: >>450
激しく同意しておく。ただ反対派の中でまともな人の意見を、
低劣なアンチ煽りと同一視したのは確かによくなかったと思う。
468 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:22 ID:tUMphZyR: >>408
真ん中に写ってるダンボールは、やっぱり箱男？
その日にそこへいただけの箱男を真ん中にしている事が禿萎え。
469 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:22 ID:qgTBE1lZ: >>466
分かりました。アロハ=鉄ヲタ氏でよろしんですね？
470 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:23 ID:XKlFBOfc: >>455
過去ログによると当時みったん氏はもう
オフから抜けて帰宅中だったそうで
471 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:23 ID:XeD1mimx: 次回も糞もねーだろ
責任感の無い奴等が集まって何しようってんだ
もうやめとけ
反省の色がまったくねーな　おめでたい奴等だ
472 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:23 ID:wSaZ5YhK: >>456
とりあえず煽りと真面目にレス付けてる人の区別をつけたほうがいいよ。
473 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:23 ID:JJSdSH7D: まぁOFFは馬鹿が取り仕切るとロクなことないな・・・
474 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:23 ID:Dl7zx2bM: >>450
やれやれ、根本的に分かってないね君は。

＞ただ叩きたいだけのアンチ鶴な香具師
なんて思い上がった台詞を平気で吐いちゃうお前らの精神が治らない限り
こういうバカな騒動は何度でも起こるんだよ。
475 ：エージェント・７７４ ：03/08/17 23:23 ID:EaJhXwnr: ２ちゃんの名を掲げてやってくれたんだから
２ちゃんねらーとして文句言うのは当然だよな
476 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:24 ID:F55A1J+S: 議論スレも馬鹿がなだれ込むとロクな内容にならないな・・・
477 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:24 ID:SQdD1F+E: >>456
君はその程度の気持ちで折ってたのかもしれないけどねえ。
いや、別に俺もそんな大した気持ちで折ってた訳じゃないけど
婆ちゃんとか連れの人とかも手伝って貰った人も要るだろうし、
勿論真剣に折ってた人も居るだろうしさ。
それで「大した事じゃないじゃん」なんて言えないよ。
478 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:24 ID:MOq5E8aF: >>415
同意。折角折った鶴が踏みにじられたﾞでは同じ
479 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:24 ID:0c8j2LeS: >>456
＞鶴を破棄するとか、折んなければ良かったとか

うん、これは言いすぎだな。
でも、やはり胴上げはまずい。
たとえるなら、葬式業者が誰かの葬式の準備をし終わったとしよう。
その業者がだよ、なあ、葬式が今から始まりますって時に
葬式会場で「おつかれさーん」とか言って胴上げを始めたら
あんたどう思う？
「他の場所でやれよ。」って思うんじゃないか？
480 ：タレイラン：03/08/17 23:24 ID:HMSWGGSB: 結局集まって騒ぎたいだけ
今回の件でよくわかりました
481 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:24 ID:mXDbH67b: >>447
無心に折ってた人もいた。何か願いを篭めて折ってた奴もいた。
騒ぐのが嫌で折らなかった人もいた。馬鹿にして煽りを入れてただけの人もいた。

俺は広島に直接行けないから代わりに鶴折ってた。それだけの話。
「平和祈願という崇高な目的の下に集え」とか言われたら、多分折ってなかっただろうな。
482 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:24 ID:kA+rZ9mQ: 自分はいろいろ考えながら鶴折る機会になったので、一連の折り鶴オフには感謝しています。
オフの場で一緒に参加した方と考えたことは無駄じゃなかったと思います。

しかしながらどのような状況であれ、土足で死者を踏みにじる行為をした者達は自分の犯した罪の重さを理解してください。
オフ参加者もそうだけど、それ以上にヒロシマ・ナガサキに悲劇的に関わってしまった方々、
そのほか核に関わってしまった人々の気持ちに大きな傷を残したのです。

さらに、２ｃｈと言う場が社会的にまたマイナスのイメージを持たれたことに対して、「責任」を果たして欲しいです

マスメディアで叩かれたら、きちんと反省だけでなく現実を見据えた「反論」もまた返してください。
それが日本の社会でいまだに出来ていない大人のやり方です。

恐らく、一般新聞社（特に朝日とか）が面白おかしく取り上げるでしょう。
それに対して、きちんとした反論をしていただきたい。特に＞初代１さん
夢を語るのは責任が伴うんですからね？
483 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:24 ID:1v3hzxtS: …つーか、
もう怖くて大規模Ｏｆｆ、できねーな
484 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:24 ID:KNel7WQC: >>463
ちがうと思います。喋り方は広島の方言ではなかったです。

>>470
そうです。
485 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:25 ID:Ckp/xzeK: >>461
なんかコミュニケーション能力に問題がありそうなやつだな

ありていに言うとオタが髪染めていきがってみました、みたいな
服に気を使う人種でないのがジーパンでわかる（慰霊のためのオフにアロハで行くような奴だから当たり前か）
486 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:25 ID:ShETHf44: ２ちゃんねらー平和の思い
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm

写真
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/image/2003/08/15-1.jpg

> 「やらないでいろいろ言うよりはいい」

いいや、「いろいろやるより言うだけの方がいい」
487 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:25 ID:XKlFBOfc: >>462
議論スレをずっと読んで書いていたので
感じてはいたのです。
しかし・・・私は行動は起こしませんでした。臆病だったので
488 ：４５６：03/08/17 23:25 ID:A56TYuOF: 胴上げは少々問題あったかも知れんけど、ここまで大きくする必要は無いと思う。
胴上げは別に誰の事も踏みにじってないし、誰の事も馬鹿にしてはいない。ここまで大きくしたのはアンチじゃないの？
489 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:25 ID:UjDyg0Jd: 　　　２　　ち　　ゃ　　ん　　ね　　ら　　ー　　っ　　て　　な　　ん　　で　　す　　か　　？
490 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:25 ID:79skyUHe: 2ｃｈの企画に家族巻き込んでる阿呆がいたことに驚いた。
2ｃｈをなんだと思ってたんだ？
491 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:25 ID:Px3fnous: >>468
とりあえず

・>>461の箱と同じロゴの箱であること
・なにやら工作したのぞき窓っぽいものが開いていること

から箱男と確信しております
492 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:25 ID:0uqtWaXc: そうだな
「次回は今回の反省点を踏まえ改善したい」

次回って何？
493 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:25 ID:dayFhQ3V: >>443
ニュー速の鶴関連スレに人が集中して（ｒｙ

て、もういいや。
494 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:26 ID:2ufkX10R: >>492

鉄ヲタとへなちょこを胴上げして地面に叩きつけるオフ
495 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/17 23:26 ID:nij04oCe: >>462
カンパに関しては、
・郵送でのカンパは禁止
・各オフ会でのカンパはそのオフ会で。
・余剰が出た場合は、当初は他のオフにまわす予定。
　後に、実務スレで話し合い→現在「原爆ドームの修理・維持費」に
　献金するという予定のオフがいくつか。
という状況みたいですね。
オフによっては既に、会計がアップもされていますよ。
496 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:26 ID:XeD1mimx: なに自己弁解してんのかしらないが
そんな態度をとってる限り反省がないと思われてもしかたないぞ
497 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:26 ID:9av1xrVQ: 盛り上がってたからなんて理由になるか、バカチン。
498 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:26 ID:HitJnNdO: ＞胴上げは別に誰の事も踏みにじってないし

あほ
499 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:27 ID:0c8j2LeS: >>488
それはお前に対してつけられたレスをしっかり読んだ上での発言なのか？
それとも単なる燃料か？
500 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:27 ID:sGAG4ecZ: >>483
最低限の常識さえあれば良いけどそれさえも無い連中がいるのが恐ろしい。
特にあの箱男って何なんだ。
501 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:27 ID:Dl7zx2bM: >>488
なんで批判してた側に責任を持っていこうとしてるんだよ！
本当に思考パターンが腐りきってるな。
502 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:28 ID:phQ2lZL0: >>489
2ちゃんねるを見たり、書き込んだりしてる人。
503 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:28 ID:tpAKLXL2: そろそろ胴上げに加わった香具師＆幹事+箱男が今後どうするべきか

　　　　真　面　目　に　考　え　な　い　か　？

案１：鶴を送る際に連絡を取った「平和推進本部（？うろ覚えスマソ）」
　　　に出向き謝罪する。（勿論アポを取ってから）
504 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:28 ID:peZn9pcs: 大規模OFF主催する奴は最低限自分の名前晒して責任取ってくれ
505 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:28 ID:Ckp/xzeK: 関係者は逃亡しますタ
責任を取るなんて事はないでしょう。－ので、また２ちゃんのイメージが下がるわけですね
506 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:28 ID:kA+rZ9mQ: >>437
まとめた以上返答する義務が有りますので返答いただきたい。

２については情報源を希望します。ほんとにそれは行われたのですか？
これについては早期から問題を指摘して実務スレで議論したはずですが。
さらに特に最大のカンパ集約点になった美樹鯖人さんにはお答えいただきたいですね。
507 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:29 ID:XKlFBOfc: >>488
あなたのような発言がでるのは非常に残念だ。
アンチと言い切ってしまうところも問題だ。
アンチ？このなかには参加者も多数いるんですよ。
ここで問題定義しなければ
あなたのようなことを軽く見る人が
また同じ過ちを繰り返すでしょう？
軽く流してはいかんですよ。
508 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:29 ID:2ufkX10R: もう誰に求められない。

なにが起きようとも、煽って変なネタ記事載せた｢電波2チャンネル」が全部悪い。

ニュースメディアって恐ろしいな。
509 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:29 ID:Px3fnous: >>480
そっか。じゃあ誰だろう。
仙台とか千葉の奴なのかな。
510 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:30 ID:Px3fnous: >>509は>>484
511 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:30 ID:aDISI6mH: 苦労のねぎらい方がちがうだろ？
ようするに胴上げしたやつらにとっちゃ折鶴を捧げたり黙祷をしたりというのは
最終的に「胴上げをするための苦労」だったってことだろ？
（違うというやついると思うけど、胴上げしたというのは事実だから）
そうじゃないだろ。本当は「平和を願うための苦労」なはずだろ。
もう最初から目的が変わってるしな。最悪だろ、ほんと。

ちなみに胴上げをgoo辞書で検索してみた。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%B9%BE%E5%A4%B2&kind=jn&mode=0
＞(1)喜びや祝福を表すために、大勢の人間が祝福される人の体を抱え上げて何度も空中に投げ上げること。
全世界が黙祷を捧げるべきこの日に、喜びや祝福をわざわざ「表し」ちゃ駄目だろ。
胴上げやった人や胴上げ派を保護、代弁してるやつは自分がいかに
正反対のことしているか分かった？
512 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:30 ID:PMapI4np: >>467
正直、反折り鶴プロジェクト派スレは、煽りがあまりにも多すぎて
まともな人の意見はかき消されていた。
もちろん、ちゃんと筋道立てた意見を持って反対していた人もいた。

>>481
＞「平和祈願という崇高な目的の下に集え」とか言われたら、多分折ってなかっただろうな。
漏れもそれだったら絶対折ってなかったね。
513 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:30 ID:bKb95gMu: >>507
ごめん、いまいち把握できてないんだけど
あなたは何でｺﾃなのか教えて下さい。すいません
514 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:30 ID:e8cJKxIp: >>503
ひとまずまとめサイト作成＆横領疑惑を晴らすためのカンパの報告
一人一人が謝罪文。場合によっては案１もありでしょう

ま、俺はここまでやらなくてもいいと思うけど、納得しない人が多いだろうから
515 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:30 ID:EJZe2JzL: 総幹事出てこいよ。お前に責任があるとは言わないが、
この騒ぎにたいしてのお前の見解がききたい。
仮にも総幹事を名乗っていたのだから。
516 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:30 ID:0uqtWaXc: まさかｵﾂﾞﾗに期待する事になるとはな・・・
まあ、もし話題が出たとしても2ｃｈ全体を叩くんだろうけど
517 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:31 ID:Twe9xr8I: だから鶴を折るなんてことやめときゃよかったのに
518 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:31 ID:jVK003Rn: >>511
ちと言い方荒っぽいけど「平和を願うための苦労」であって欲しかったなとは思う。同意。
519 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:31 ID:2ufkX10R: >>470

　　　　だったら、なんでその場にいなかった｢みつたん｣とか言う香具師が

　　　　胴上げのこと知ってるんだよ。
520 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:32 ID:jiTIueyZ: 話をでかくしなけりゃｵﾂﾞﾗも
知らなかっただろうにｗ
521 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:32 ID:Ckp/xzeK: >>511
はげどう

趣旨から言えば、ねぎらいなんて必要なかったはず。
２ちゃんねらーなら殺伐としたまま献鶴＞解散でいって欲しかった
522 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:32 ID:2ufkX10R: 　　　鶴を折るのは悪くない。

　　　悪いのは胴上げをした連中だ。
523 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:33 ID:qgTBE1lZ: >>522
そういうこと。
524 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:33 ID:AsDrXC1Y: >>506
昼間居た時は、カンパはきちんと管理している。と答えていたが、実際どうかは分からない。
公開していると言ってもお粗末で、きちんとやってるとはとても思えない代物である。
525 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:33 ID:bL81etNz: 堀井も出てこいや、昼間顔出した後音沙汰なしってか？
逃げんなや！糞が！
526 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:33 ID:kiiVRawd: >>512
>>>467
>正直、反折り鶴プロジェクト派スレは、煽りがあまりにも多すぎて
>まともな人の意見はかき消されていた。
>もちろん、ちゃんと筋道立てた意見を持って反対していた人もいた。

それはあんたらに都合のいい筋道のことでしょ？
527 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:33 ID:l4VjCggW: 電波２ちゃんねるから来ました。
記念カキコ。
528 ：４３７：03/08/17 23:33 ID:S9wlTm+g: 全部、このスレ内におけるまとめ。
　【疑惑】であって確定ではないし、スレが進むにつれて微妙に変わって来てるでしょう？

　あれなら、貴方が、最終版を改定して２を削除して書きこめば済むだけ。

　今有る「疑惑・行ったとされる事実」を寄せ集めただけ。
529 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:34 ID:KNel7WQC: >>519
電2で知りましたが。
530 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:34 ID:HitJnNdO: 今回鶴折ったやつらに対して運営側から謝罪が出てるぞ
http://2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/l50
531 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:34 ID:XKlFBOfc: >>513
なぜか？といわれたら、自分を逃れられなくするため。

私がここで名無しでえらそうなことを言っても
後、忘れて同じ過ちを繰り返すかもしれません。
固定をわざわざ名乗っているのは
OFFに出て私の顔を知っている人もいるだろうし、
この固定を名乗り続けるからには、いままでの発言がすべて重みとして
私にかかってくるからです。
要は自分に一種の規制のようなものをかけているわけです。

そうじゃなかったらえらそうで無責任な発言をしてしまうかもしれない
532 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:34 ID:tAQsgkJN: この中でリアルで集団の悪ノリを諌められる奴がどれだけいるのやら。
小学校の頃からそういうポジションにいるけどハッキリ言ってかなりつらいぞ。
聞く耳持つ奴は１割いるかどうかだしな。みんなそうならどれだけ楽か。
533 ：参加者のひとり：03/08/17 23:34 ID:TLvY8vgl: 参加したものとして一言いわせていただきます。
確かに胴上げはまずかったと思います。
ただ、気分が高揚して自分もなんか達成したんだっていう
気になって、少しおごりみたいなものがあったんだと思います。
江ノ島のごみを片づけた人たちをかっこいいと思って、
自分たちも何かを成し遂げてみたいと思って欲を出したのが
間違いでした。申し訳ありませんでした。
534 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:34 ID:Dl7zx2bM: >>516
別に2ch全部叩かれたっていいよ。
535 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:34 ID:49Z7p5JA: >>515
総幹事はとっくに謝罪したんだが。
>>525
堀井さんは頑張ってレスしていたが、煽りが混じりすぎるので興奮気味で、
諭されて暫く頭を冷やしてるらしい。
536 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:34 ID:Ckp/xzeK: >>524
っていうか疑惑が出る時点でもう失敗だと思うんだ。終わってから結構な時間たってるんだからいい加減清算が終わってなきゃ。
537 ：タレイラン：03/08/17 23:34 ID:HMSWGGSB: カンパは宴会と宿泊費と豪遊に消えました
538 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:34 ID:99mK+z37: みずをくれ、みずをくれいいながら死んじゃった人のことをもうちいっと考えてくれれば、
泉に土足で上がるいうことは出来んかったんじゃないかね。
539 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:35 ID:hvL1D9tP: >>519
バカか？
その後胴上げがあったことを２ちゃんで知って来てるんだろ。

過去ログ嫁低脳。
540 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:35 ID:1v3hzxtS: …つーか、カンパでガタガタ言ってるの…何言いたいの？
その組織で使ってくださいが、カンパと思うが…
541 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:35 ID:bL81etNz: 釣り師がメール欄にareなんて書くかよヴぉケが！
ペニ夫だな（ ´,_ゝ`）
542 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:35 ID:qgTBE1lZ: >>528
＞今有る「疑惑・行ったとされる事実」を寄せ集めただけ。
胴上げと泉踏みにじり、箱男については画像がありますが。
543 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:35 ID:phQ2lZL0: >>515
総幹事についてはここに出てきてる
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061096686/816,868,890,929
544 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:RzKuIDKu: 胴上げした香具師を叩くのはいいが、胴上げされた香具師を叩くのはいかがなものだろう。
大人数が自分の周りにワラワラ群がってﾜｼｮｰｲ始めたら抵抗出来んのじゃないか･･･？
545 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:Ckp/xzeK: >>534
無責任だな。そりゃおまえさんは良いだろうよ
546 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:AsDrXC1Y: >>540
釣りはもうイイから
547 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:ZFKpqflT: 知識が足りないのが悪かったなぁ
548 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:iIfnSlcI: >>521
俺なんかは、そういう感じだったと信じてたよ
まさか、広島であんな事になってるとは思いもしなかった
そりゃ浮かれてしまう気持ちもわかるけど・・・
それでもまさか鶴をおさめてる時にこんなことになってるとは思わなかった
549 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:peZn9pcs: 俺はカンパ金で慰労会？程度は問題無いと思う

でも収支をはっきりさせなきゃカンパした人も納得できんだろ
550 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:Dl7zx2bM: >>522
悪くないこと
・鶴を折ることそのもの

悪いこと
・批判意見を一切拒み、自己を省みないこと
551 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:GWIGXIYC: 折鶴折ったやつ氏ね
552 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:Po+zHkpt: 明　日　か　ら　の　ニ　ュ　ー　ス　が　楽　し　み　で　す　ね　。
553 ：４３７：03/08/17 23:36 ID:S9wlTm+g: >>532
そう、そして、孤立と変人扱いが待っている。
　まともに話を聞いてくれるのは40代以上のみ、という異常な状況下で20年以上過ごしたよ。
554 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:qgTBE1lZ: >>544
胴上げされたくなくてもがいたら

胴上げは不成立になりますが。
555 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:36 ID:4kcSrvUl: >>525
堀井とやらは前ｽﾚに居たが
へなちょことかいう広島人と岡山の箱男がﾊﾞｯｸﾚ
556 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:saQ/pzmH: >>537
こんなバカがいるから議論が進まん。
ま、収支報告は必要だが。
557 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:kiiVRawd: >>544
第3者が胴上げを止めるよりは本人が胴上げを断るほうが楽でしょう。
558 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:JJSdSH7D: まぁ主催者側が現地の雰囲気とかを調査して事前にそこでの行動に注意促してればよかったんだろうけどな。
そういった事前調査や準備を怠った主催者側が悪いんだろ。
559 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:eiF7q/m/: っていうか、板違い。

最悪板かどこかでやってくれ。
560 ：タレイラン：03/08/17 23:37 ID:HMSWGGSB: >>540
そうか！なら、俺も組織運営しようかなー？
俺も宴会したり旅行したり豪遊したりしたーい！
561 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:Ckp/xzeK: >>553
それはいま問題じゃないことは解ってるよね？
562 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:yV8bozkU: >>532
来てたのは小学生じゃないだろ？
大人だぞ？

アロハって擬人化モララーに似てるな
563 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:2ufkX10R: >>529

じゃあ、さっきのこのレスはなんなんだよ。
>>402で、実際に見てないのに憶測で話してんのかと聞いてたんだぜ。

440 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:18 ID:KNel7WQC
>>402
いました。献鶴終了までだけど。
止められなかったのは悪いと思ってます。
偉そうにしてるつもりはないです。すいません。
ただあのアロハシャツの男の現場でのノリというか
行動がすごく腹立たしいので。
564 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:37 ID:TuWuoeqQ: >>545
傍から見りゃ、2chなんてどこも同じだ
565 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:DBvnQ7eO: 不謹慎とか拒むお前らに吐き気がしていたんだが、
正直、今回のOFFで見直した。
鶴OFFが善一途なOFFだったら俺は２ｃｈを去らなければいけなかったんだ

お前ら大好きだ
566 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:9/rYX6Cr: へなちょこは長文コピペの後雲隠れだしな。
とても主催者とは思えない無責任さ。
567 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:qgTBE1lZ: >>559
はぁ？折り鶴運営側の方ですか？
568 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:0uqtWaXc: 関係者がHPで謝罪と今後の対応を表さなければずっとループか・・・
569 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:hvL1D9tP: 去年のゴミ拾いはジュースで乾杯はあった物の、胴上げはなかった…

何処ではき違えたんだろう？
570 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:ZFKpqflT: >>559
折鶴OFFの話なんだから板違いじゃないだろうが
571 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:bKb95gMu: >>531
それはそれは。いい心がけですね。

もっと世間一般の良識さえ持ってる人がいればねぇ・・・
572 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:38 ID:XeD1mimx: まともな会計収支つけてたとは思えんけどね
「ノリ」でやってるような連中だから
俺は別に飲み食いに使おうが構わないと思うよ。どうせノリでやってる程度の企画っぽいし
573 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:MOq5E8aF: >>530
最低だな。こんな真面目な問題で人を騙すなんて。
胴上げ連中と一緒に謝罪しろ。
574 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:cnVwiad5: >>559
君のレスのおかげで何人かがよりヒートアップしたようだよ？ｗ
575 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:eiF7q/m/: >>567
板違い。

坊ちゃん、言ってる意味、わかる？
576 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:jiTIueyZ: >>562
小学生もいたらしいぞ
577 ：532：03/08/17 23:39 ID:tAQsgkJN: >>562
今、２８だけど状況は変わらないよ。世の中そういうもんだって。
578 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:8N5uJrwq: >563
そりゃ箱男に関してだろ
579 ：ダイジェスト版製作者：03/08/17 23:39 ID:15R1CfTv: というか、これで２ちゃんねるが信じられなくなった
（もともと信じるべきものではないと再確認した）人達が
今回の事件で大量に出てしまったと思われ。
２ちゃんねるへの不信はグロ画像やブラクラや荒らしや電波カキコだけで十分だよ。
今回は普通の人だもんな。浮かれてただけでさ。

信じる事が責任放棄だって言って
無心に鶴折ってくれた人を鞭打つのは簡単だけど
虚しいんだよ、それじゃ
ほんとに虚しいんだよ
580 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:bL81etNz: そうか、堀井はオーバーヒートで冷やしてるって事かい
箱男は別のオフでよろしくやってて、へなちょこはバックレ
てことでよろしいか？

個　人　的　に　ア　ロ　ハ　シ　ャ　ツ　と　へ　な　ち　ょ　こ　を　ブ　ッ　コ　ロ　し　て　ぇ
581 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:yV8bozkU: >>565
去れよ
お前の仲間なんかひとりもいねーよ
582 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:TuWuoeqQ: >>565
縦読みで
不正鶴か
583 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:39 ID:qgTBE1lZ: >>575
中学生はもう寝ましょうｗ
584 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:40 ID:quU/ITAU: なんだ関係者謝罪してるのか。
そんならいい

寝る
585 ：４３７：03/08/17 23:40 ID:S9wlTm+g: >>542
それは確定で改定したいけど、明日から仕事なんで、申し訳無いけど、
誰か
まとめ文代わりにに作って。

>>561
うん、すまん。とりあえず、おやすみ。
586 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:40 ID:AsDrXC1Y: とりあえず、カンパOKって言ってる奴よ。
運営人達がそんなことはしない。と言っていたんだぞ。それだけははっきりさせとく
587 ：４88：03/08/17 23:40 ID:A56TYuOF: >>499
失礼！タイプしてる間にレスが付いてた。
確かに479さんの言ってる事も解るけど、いけないとは思わないよ。
妙とは思うけどね。
あぁ。これを書いてる間にもかなりレスが進んでるんだろうな・・・・
588 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:40 ID:peZn9pcs: >>569
そっちこそ胴上げ相応しい
589 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:40 ID:eiF7q/m/: あぁ、大規模オフ板はローカルルールがちゃんと整備されてないんだ。

今気がついたよ。

で、暇人さん達はいつまで続けるの？
こんな不毛な事。
590 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:40 ID:hxQz37d3: >>575
散々他板に宣伝しておいて終わったら出てけ？
それもミスを認めず？？
591 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:40 ID:SQdD1F+E: >>579
同意。っつかもうエエわ。
592 ：タレイラン：03/08/17 23:41 ID:HMSWGGSB: >>579
一番の問題はそこかもな。
２ちゃんねるどころか、善意そのものに対して
懐疑的になってしまった人もいるかもしれない。
593 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:41 ID:Px3fnous: >>553
だからそんな場を再生産してるOFF板なんてつぶしてしまえと
594 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:41 ID:yV8bozkU: >>577
俺の周りではそんなことはない
595 ：参加者のひとり：03/08/17 23:41 ID:TLvY8vgl: もし許されないなら
また広島か　とでも何とでもいってください。
596 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:41 ID:BsagfAhd: 一般の鶴の献納は私服でするくらいのものなんだよ
献納のときはしめやかにおごそかにやんなきゃいけねーけど
終わったあとの胴上げでぎゃーぎゃー言うことはない。
TPOだとか言ってるくせに広島のことはなんも理解してない
597 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:41 ID:z3XR1l7H: 胴上げ、紅白鶴は感心した行動じゃないがまだ最終的には許せる気がする。
しかし、箱男だけは許す気になれない。

わきまえなさすぎ
598 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:41 ID:eiF7q/m/: >>590
思いっきり関係者じゃないよ。

何を根拠にそんな事言ってるのかね？
599 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:41 ID:ND5CK9/D: とりあえず胴上げ組らの悪質な奴らを批判するのは当然としてだ、
今回の運営、運営スレの書き込みから問題点を学び取らねば同じ事を何度でも繰り返すぞ。
気分が高揚してスレがおかしな雰囲気になっていたのは考えるべきではないだろうか。
600 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:42 ID:1v3hzxtS: >>560
皆から賛同できるネタだったら…
601 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:42 ID:0uqtWaXc: へなちょこって主催者は広島出身だろ？
各地から広島について（平和記念公園）知らない香具師が集まるんだから
もっと事前注意を敷いておくべきだったな
献納後もｱﾌｫ遊びしないで、記念公園周囲巡りOFFでも設置しておけば。
まあ、所詮はお祭り気分らしいから、そんなの辛気臭いとか思ってたんだろうな。
602 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:42 ID:fTlVTFYB: 今頃は平和推進本部へ送る謝罪文の文面考えるくらいに
議論が進んでないといけない訳だが・・・

やっぱ関係者待ちか。それともどこか別で話合いしてるの、今？
603 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:42 ID:hvL1D9tP: >>563
ほんとに低脳だな(ﾌﾟ

そのみったん氏のレスは

　箱　男　が　献　鶴　す　る　時　に　い　た　っ　て　事

何だよボケが。

いいから１０回過去ログ読んで来いよｷﾓｵﾀくん(ﾌﾟｹﾞﾗ
604 ：499：03/08/17 23:42 ID:0c8j2LeS: >>587
善悪の問題とは言えないかもしれないけど、「良識、倫理」の面からみて明らかにまずいと思うけどな、俺は。
605 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:42 ID:Dl7zx2bM: >>545
2chが世間に悪いイメージで語られることをいちいち気にしてるから
今回みたいな企画に飛びついてしまうんじゃないかな？

今回の折鶴も以前あったアフガン募金も必ず2chのイメージ向上とか
変な事を言い出す人が出てきて何考えてるんだと思ったもんだ。
606 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:kiiVRawd: >>584
幹事で胴上げされたへなちょこは謝罪してないけどな。
しかも個人で広島に鶴を郵送するのは荒らしとみなして禁止してたらしい…
胴上げ目的の疑いあり。
607 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:43 ID:KNel7WQC: >>563
献鶴終了までしかいなくて、
胴上げのことを
止められなかった、です。すいませんわかりにくくて。
608 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:hxQz37d3: >>598
お前は何してるの？
自治厨？
609 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:jVK003Rn: >>597
どうして許せる？どうして許せない？その差が知りたい。
610 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:WV0FJn0z: >>598
喧嘩売ってんのかこの野郎
611 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:wSaZ5YhK: 結局たいした進展も無く自然収束するんだろうな・・・
612 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:9/rYX6Cr: >>599
反対意見に耳を傾けようとしなかったっていうのは問題だな。
もちろん単なる叩きもあったけど・・・・・・・・。
613 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:Px3fnous: >>590
禿同
折ってないい連中も巻き込んでる自覚がないらしい、この連中
614 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:l4VjCggW: 　　また２ちゃんねらーか
615 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/17 23:43 ID:nij04oCe: カンパは各オフごとで管理されていて、
計算などのアップもすでにあるオフもあるのですが、
不明・・・など、言ってらっしゃるオフはいったいどのオフですか？
616 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:43 ID:cnVwiad5: >>eiF7q/m/
おい君！もっともっとレスしてくれ！！
君のおかげでスレの勢いが戻ってきた！！！
617 ：５８７：03/08/17 23:44 ID:A56TYuOF: あぁ、ってかもうレス進みすぎて訳わかんなくなってきた。
618 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:44 ID:eiF7q/m/: >>608
なんで俺が自治厨なの？
何が根拠な訳？

何してるって、インターネットの掲示板を閲覧してカキコしてるんだよ。
619 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:44 ID:jVK003Rn: 「個人で広島に鶴を郵送するのは荒らし」というのがよく分からんのだが。
620 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:44 ID:G4eNaeEO: もう飽きたよ
運営者の方々に同情します
もう無視しとけ
こういう粘着はほっとくのが一番だから
621 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:44 ID:eiF7q/m/: >>610
何熱くなってんの？
喧嘩売っってんのかって、意味不明。

珍走団のお仲間ですか？
622 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:44 ID:JPCO7kwF: 鉄ヲタとへなちょこは右翼に拉致されて海に沈められればいいのにｗ
623 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:peZn9pcs: >>614
結局それだよな

運営者にはこの一言の意味を考えて欲しいわ
624 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:hxQz37d3: >>618
なら何が言いたいの？
「出てけ」って何？
625 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:45 ID:XKlFBOfc: 参加者全員責任を取れとは言わない。
そんなことは自分自身がまず公衆の面前で土下座でもしないいえない。
ただ、責任があることを感じてほしい。
心に留めておいてほしい。
私もそうする
626 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:ND5CK9/D: >>532
ちょっとクサイ言い方ですまんが…誰かがではなく皆がやらないと解決しないよね。
627 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:XeD1mimx: >>615
粘着すんなよ。別にカンパ金なんだから何に使おうが勝手だよ
責めはしない
ただちゃんとした会計収支つけてるとこはなさそうだな
収入明細と収支明細をきっちり管理してたと証明できるような所はないだろ
628 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:e11T3ZpP: >>595
お前広島県民に喧嘩うってんのか？
629 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:pytGpmN/: >>608
>>598はヘタレだからほっとけ。
さっきも逃げたし
630 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:aDISI6mH: >>620
レスをした時点で無視できていないという矛盾に気づけ。
631 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:MOq5E8aF: >>609
多分、ついやっちゃったことと確信犯との差かと。
632 ：タレイラン：03/08/17 23:45 ID:HMSWGGSB: >>611
うん
633 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:qgTBE1lZ: >>618
へぇ、おれはまた引き小森がモニター前でオナニーネタに出くわして
涎垂らしながらレス付ける相手を捜しているのかと思ったよ。
634 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:Px3fnous: 箱男を引っ張り出したい
あのアロハの奴が妙に引っかかる

現時点ではこの2点を何とかしたい
635 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:46 ID:G4eNaeEO: あ、それと責任なんてこれっぽっちも感じる必要なんてないよ
もうね謝罪もしたんだから
あとお金も一定のもの見せてるんだからそれでいいよ
んじゃね
636 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:46 ID:+hQkZFny: (ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 箱男まだぁ～？
637 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:46 ID:hxQz37d3: >>629
そうか。わかった。
638 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:46 ID:e8cJKxIp: ひとまず参加者は箱を出さないと終わらない予感
639 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:46 ID:XKlFBOfc: とりあえず冷静になろう
煽ってる人も煽られている人も。

本当に板違いというのなら移動も考えよう。
でも微妙なセンなんで下手するとまたスレ乱立するぞ
640 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:46 ID:JJSdSH7D: 煽り合いの場になってきたな
641 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:bL81etNz: >>595
>また広島か　とでも何とでもいってください。
また逃げるのか？メール欄にareとか書いて逃げるの？（ ´,_ゝ`）
ｼｬｰﾈｰから食いついてやるよ、この責任転換野郎が
お前は墓の前で胴上げをしたんだよな、はっきりいって人間の屑！
それは認めるよな？それでまた広島かって・・・・・お前逃げてるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　ね　　　　　　　　　　　

いいか？氏ねじゃなくて死ね。それだけだ
642 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:eiF7q/m/: >>624
何が言いたいかって、前にもレスしたんだけど。

いつまで不毛な事やるつもりなのかなぁって。

「出てけ」なんて俺のレスには何処にも書いてませんけど。
643 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:2ufkX10R: >>603
へっ、話を聞いただけで低脳扱いかよ。

よっぽど聞かれちゃ困ることでもあるのかね。
644 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:TuWuoeqQ: >>640
本来の姿だな
645 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:1v3hzxtS: >>599
…悪質じゃないぶんをほめて提げても
646 ：タレイラン：03/08/17 23:47 ID:HMSWGGSB: >>631
なら、

つい、放火した男＝つい、宴会してしまった参加者＞＞＞＞箱男

ってことですか？
647 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:jVK003Rn: >>631
なるほど…確信犯の弁明はあったの？
648 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:sYEmnJZE: 黒歴史
649 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:47 ID:JPCO7kwF: ID:eiF7q/m/は厨房
650 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:ZFKpqflT: >>642
お前暇人だな
651 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:MOq5E8aF: >>643
検討外れな事言ってるからだろ
652 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:D+EVA4W1: とりあえず戦犯をリストアップしようか

A級戦犯

B級戦犯

C級戦犯
653 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:D+dc4bAG: >>607
お前もこの中にいるのか？
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/image/2003/08/15-1.jpg
鶴を前に箱男を中心にして写真を撮るって、献鶴の最初から悪乗りの雰囲気あったんじゃないのか？
654 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:Ckp/xzeK: 具体的に何ができるかっていったら
錯綜してる情報の整理、ってとこだろうな。
箱男についてとかアロハって誰よどこのやつよたいな。
655 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:eiF7q/m/: >>629
あぁ、さっきの人か。

いつもパソコンの前に座ってるわけじゃないんだよ。

で、さっきのレス見たんだけど、犯罪予告？

＞殴る蹴る
656 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:kiiVRawd: まぁこれだけスレをが進んで胴上げ関係者は堀井一人か…
657 ：512：03/08/17 23:48 ID:mXDbH67b: >>526
そうだな。自分に都合の良い筋道かもしれん。

だが、折ったことに関して。それを第三者に託したことに関して。
俺は一切後悔していないよ。折った時間や、かかった金を返せなんて馬鹿なことも
言わない。折った鶴が、俺の想像もつかない時代・場所で亡くなった人達の慰めに
なってると思えば腹も立たない。後ろ指を指されるような行為とも思っていない。

鶴を託した相手が胴上げされようが、箱を被ろうが俺には関係ない。
彼らの行為を肯定することは絶対に出来ないが、俺に代わって鶴を捧げてくれたと
いう事実には感謝している。折鶴プロジェクトに関して言いたいことは、それだけだな。
658 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:cnVwiad5: >>eiF7q/m/
もっとレスつけてくれなきゃ困るよ？！！
ほら！！どんどん回転数あげてって！！！！
659 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:48 ID:hxQz37d3: 堀井にでも頼んで胴上げされた奴の弁解を聞こうよ。
660 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/17 23:49 ID:nij04oCe: >>627
実務スレをみていただけばわかりますが、
大阪オフさんや、西多摩さんの最終会計報告は、
ネット上にアップされていますよ。（通帳なども）
661 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:9av1xrVQ: まあグダグダ言うより、とりあえず個人叩き！
662 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:tAQsgkJN: >>626
俗に言うカリスマっつーか人徳みたいもんを持った人が言えば違うんだけどね。
悲しいかな、俺にはないんだな。
663 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:0c8j2LeS: なんか疲れてきた。
だってさあ、議論が堂々巡りなんだもの。
664 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:YkUOc4Ok: 実務スレってどこよ？
665 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:MOq5E8aF: >>646
つい、っつっても嬉しくてつい、
と
ムシャクシャして他人（物）に当たるのは違うかと。
漏れはどっちにしろ許さんが。
666 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:JPCO7kwF: ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
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ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
ID:eiF7q/m/は厨房
667 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:eiF7q/m/: >>633
ははは。
それ、おもしろいねぇ。

がんばってｵﾅﾆｰしてくれ。
668 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:49 ID:jVK003Rn: 結局胴上げやって、箱男やって、現地で一番恥ずかしい目でみられたのはやった当人だと思うけど。
669 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:/8/9QvCm: ﾌﾟﾛ市民に騙されて鶴折った自らの愚かさを恥じることなく、叩きで誤魔化そうとしている
厚顔無恥の２ちょんねらーが集うスレはここですね？

お前ら、むしろ胴上げ野郎と箱男に感謝しろ。左翼の耳障りのいい言葉に騙されたお前らの
蒙昧ぶりを、余すところなく暴いてくれたんだからな。
670 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:Ckp/xzeK: 煽りに反応してる人はいい加減にしてくれ
うやむやにしたい連中に加担してるにに気づけよ
671 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:Ckp/xzeK: 煽りに反応してる人はいい加減にしてくれ
うやむやにしたい連中に加担してることに気づけよ
672 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:HitJnNdO: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/offrepo.html
＞全国の皆様に感謝、そしてこの計画を立ててくれた総幹事、そして支援してくださった方全てに参加者を代表してお礼を言いたいと思います。

総幹事と支援者に、参加者を代表してお礼をいうのはなぜ？
総幹事も支援者も他の参加者と同じ側にいるはずでは？
673 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:pytGpmN/: >>655
どうやって止めるの？って言われたから
殴る蹴るって言っただけだけど・・・・

本物のヘタレ？
ああ、止められたいんだっけ？止めてほしいなら止めてやるよ
674 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:BsagfAhd: 一般の献納はたいがい私服でやっている。
葬式をたとえに出す奴がいるがそれはちょっと違うと思う。
675 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:tj7VOr3C: 戦争を知らない世代か
676 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:tUMphZyR: 地元では騒いでも平気な場所だから、という答え方のレスを見るけど、
問題は本来の目的を忘れたかのようなはしゃぎっぷりをしていたらしい・・・
って事ではないかと思う。
箱男を迎合してしまうあたり、相当浮かれてたっぽいし・・・。

テレビで見る様な平和を祈る平和公園のイメージが全国には知られているだろうし
そう思われる事がその場所の意味でもあるのだろうから、
そこで平和祈願目的で集めた鶴もって騒ぐのは、ﾏｽﾞ-と思われても仕方ないだろな・・。
677 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:50 ID:YkUOc4Ok: >>669
実に浅い分析ありがとう
678 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:eiF7q/m/: >>649-650

あぁ、暇なんだよ。
679 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:JQUJB1FO: やっと、２ちゃんらしくなってきた・・・
680 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:2ufkX10R: >>646
違う

つい、宴会してしまった参加者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞箱男＝放火した男

だぞ。
681 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:hvL1D9tP: >>643
関係スレも読まずにかき混ぜてるｳﾞｧｶが居たから
「過去ログ読め」
って言ってやっただけだろ(　´,_ゝ`）

何熱くなってんだyo!!腋から臭ってくるぜ(ﾌﾟ

ああ、あとみったん氏に詫びいれとけよ。
682 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:cnVwiad5: >>668
何が言いたいの？
683 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:XeD1mimx: >>627
見たことあるけど決算してあるだけで
明細については一切なかったよ　特に収入明細
いくら入ってきたかも証明できないならいくら支出したってのを証明されても
分からないじゃないか？　収入額を偽られてたら意味無い。
だから俺は別にカンパ金なんだから飲み食いだろうが慰労だろうが何使ってもいいと思うよ
それを見越してのカンパなんだろうし
684 ：sexy///：03/08/17 23:51 ID:sM5o1G+i: 　　　　　ど　　う　　あ　　が　　い　　て　　も　　

　　　　　　　　汚　　　　　　　点　　　　　　　　
685 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:HitJnNdO: >>669
よく言った
686 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:eiF7q/m/: >>673
いや、犯罪予告ですか？と聞いてるんだけど。

どうなの？
687 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:JPCO7kwF: >>675
戦争を経験してるお年寄りが２ちゃんやってるのもどうかと・・・
688 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:49Z7p5JA: >>672
マジレスすると、（オフ会の）参加者を代表してお礼を言ったのでは。
689 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:XeD1mimx: >>660
見たことあるけど決算してあるだけで
明細については一切なかったよ　特に収入明細
いくら入ってきたかも証明できないならいくら支出したってのを証明されても
分からないじゃないか？　収入額を偽られてたら意味無い。
だから俺は別にカンパ金なんだから飲み食いだろうが慰労だろうが何使ってもいいと思うよ
それを見越してのカンパなんだろうし
690 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:bL81etNz: >>TLvY8vgl
次の釣りマダー？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
691 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:TuWuoeqQ: >>683
自演ですか？
692 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:ZFKpqflT: 年金もらってる爺さんなら2chやってるかもよ
693 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:pytGpmN/: >>686
ああ、お前が殴られたいなら殴ってやってもいいよ
694 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:AsDrXC1Y: >>683
カンパ金は飲食代に当てない。と運営側は言ってたぞ
695 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:2ufkX10R: >>681

分からないことを聞いて、なぜ詫びなければいけないんだ？
696 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:/ZpQ+h4x: ...みんな自己満足ってことね。

いい話だと思ったけど、結果最悪だぁ。。。
697 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:cnVwiad5: 放火した男＞＞＞宴会してしまった参加者＞＞＞＞＞【茄子アンダルシアの夏】＞＞＞＞＞箱男
698 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:15R1CfTv: >>675
埋められない世代の差を感じるな
699 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:UjDyg0Jd: おまいら、いつまでこれ続けるのだ？
あと1ヶ月くらいやって、ちゃんとした結論を出せ！！
いいかげん、うざいんだよ。

つるだか、胴上げだか知らんけど。スレ多すぎだし。
700 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:BsagfAhd: 本当に飲み食いに使ったのか確認してから議論しろよ
701 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:aDISI6mH: 今さっき気付いたんだが、今回の胴上げ事件に怒っている人は
「不謹慎なことをした」ということで怒ってるんじゃなくて、
「２ｃｈにまた悪名がついた」ということで怒っているやつの方が多いんじゃないか？（心理的に）
702 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:Ckp/xzeK: 煽りに反応してスレを流すのはヤメレヽ(`Д´)ﾉ
703 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:53 ID:SQdD1F+E: >>693
もう止めとけってば。
704 ：留守番屋名無し ◆BZrhwIH0EU ：03/08/17 23:54 ID:nij04oCe: 実務スレは、このスレにありました。
３まであるはずですので、探ってください。
実務関係の話し合いの中核でしたが、
昼間、胴上げの書き込みなどで機能しなくなり、1000になりました。
現在の移動先も、今回の折鶴の本スレの流れや、実務スレの役割を
知っている人はご存知のはずです。

では、落ちます。
705 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:JUB64nZD: 漏れも鶴を折らせてもらった。
俺は善人じゃないから人のことは言えないが、
本当に善意で折ってくれた人に対して失礼だわ。
２ちゃねらを信じすぎた漏れも馬鹿だったが、
広島に集った香具師の中に
ただの「お祭り」と言う認識だけで行った香具師がいることを
大変残念に思う。

まぁ、前回の反省は次回への指標。
大馬鹿野郎どもがその身を晒して
反省点を作ってくれたと思えばいいよ。

大馬鹿野郎諸君。
汚点ほど、後々まで語り継がれることを忘れるな。
君たちのおかげで、善意の83万羽はその意味の半分を
殺がれたと言ってもいい。
それを自覚するんだな。
706 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:54 ID:XKlFBOfc: 頼むから煽りあいをやめてくれ。
そんなことは重要でもなんでもないだろう。
もうちょっと落ち着いてレスしてくれ。
相手を煽ってるつもりかもしれんが
一番惨めなのは煽ってる本人だぞ。
707 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:2ufkX10R: 殴る蹴るなら、鉄ヲタとへなちょこを思い出せ。

詫びいれさせるなら、鉄ヲタとへなちょこを思い出せ。
708 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:+1GoDYmp: 根拠なく無意味に煽るばかりの
とても楽しいインターネットですねココは。
709 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:JPCO7kwF: >>692
２ちゃんやってるお年寄りは煽りとか真面目に受け止めてプッツン逝ってしまうのでは・・・
710 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:YkUOc4Ok: なんだこいつ？

627 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:45 ID:XeD1mimx
>>615
粘着すんなよ。別にカンパ金なんだから何に使おうが勝手だよ
責めはしない
ただちゃんとした会計収支つけてるとこはなさそうだな
収入明細と収支明細をきっちり管理してたと証明できるような所はないだろ

683 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:51 ID:XeD1mimx
>>627
見たことあるけど決算してあるだけで
明細については一切なかったよ　特に収入明細
いくら入ってきたかも証明できないならいくら支出したってのを証明されても
分からないじゃないか？　収入額を偽られてたら意味無い。
だから俺は別にカンパ金なんだから飲み食いだろうが慰労だろうが何使ってもいいと思うよ
それを見越してのカンパなんだろうし

689 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:52 ID:XeD1mimx
>>660
見たことあるけど決算してあるだけで
明細については一切なかったよ　特に収入明細
いくら入ってきたかも証明できないならいくら支出したってのを証明されても
分からないじゃないか？　収入額を偽られてたら意味無い。
だから俺は別にカンパ金なんだから飲み食いだろうが慰労だろうが何使ってもいいと思うよ
それを見越してのカンパなんだろうし
711 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:XeD1mimx: 金のことは別に責めんでいいだろ
悪ノリしてしまったことには反省してもらいたいだけ
712 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:wSaZ5YhK: 改行がやけに多い奴はなんなんだ？何か意味でもあるのか？
713 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:54 ID:eiF7q/m/: >>693
何も殴られたいなんてレスはつけた事ありませんが。

止める手段として、あなたは殴る蹴るの暴行をはたらくというのですね？

まるで珍走団みたい。
714 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:55 ID:jVK003Rn: >>682
他の参列者の視線に気づかなかったのか、ってこと。
気づいてなくても見てる人はいたろうにという。
…ココまで書いて自分の主張がないのに気づいた。ｽﾏｿ｡
715 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:55 ID:BsagfAhd: >>701
自分で判断できず周りに流されやすいから
2ちゃんに来て批判がいっぱい出てるのを見て
批判しなきゃと思ったんだろう。
日本人の遺伝子だな
716 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:55 ID:mXDbH67b: >>701
不謹慎な行為だから怒ってるんだが？
ちなみに、怒っても無意味な相手だと思えば怒ることすらせんよ。
717 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:55 ID:5jd6AvWm: ゴミ拾いのときの
「偽善はイヤ。でも、嫌がらせなら出来ちゃう」
っていうキャッチフレーズがいかにも２ちゃんぽくて好きだったんだけど
「しない善よりする偽善」だの「グダグダ言うより、とりあえず折れ」だの
言っといてこれですか。
718 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:55 ID:D+EVA4W1: >>683
収入の部は少なくとも完全に把握が可能。

支出に関しても、あらかじめ経費（飲食その他は経費ではない）以外には使わないと明言してたはずだが。
719 ：506：03/08/17 23:55 ID:kA+rZ9mQ: >>524さん
報告ありがとうございます。

>>437さん
あなたの見解はわかりました。”問題点”の集約ご苦労様です。
本件についてはあくまで「疑惑」なのですね？
これについて初期の段階で議論したのなので気になっておりました。

>>537さん
ソースを希望します。無責任な書き込みが２ｃｈの華とはいえ、問題にもなり得ますよ？

>>540さん
カンパに関してはスレ落ちしちゃったけど、実務スレ１の発端ともなった問題です。
叩きの要因になるような横領とかその辺の問題も含めてそれなりに議論されたのです。
結果、郵送カンパは原則禁止（金銭の把握が困難になるため）、
美樹鯖人さんが有志で口座を設けてくださり、その口座を総合窓口に利用すること、
各地のオフの送料・カンパ等に関しては各地のオフの幹事の裁量にという話で落ち着いたのです。

>>549
金銭的援助は他の形で流用できてしまうので本質が「ボランティア」であったオフでは重要な問題です。
マスコミ報道の対象になるなどあくまでオフの体制を貫き通せないことが予想できた以上、厳密に対処すべきです。
収支報告に関しては確かに形で出さなければなりませんが、まだ時間がかかるでしょうから、関係者からのコメントが欲しいところです。

>>560
あー、実際にそういうことやって詐欺で訴訟対象になるケースが有りますよ。悪ふざけも程ほどに。
720 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:55 ID:hxQz37d3: >>/VM ◆/wnxR0Z/VM

へなちょこに侘び入れさせなよ。
721 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:56 ID:5pAEIHmk: 627 エージェント・７７４ New! 03/08/17 23:45 ID:XeD1mimx
>>615
粘着すんなよ。別にカンパ金なんだから何に使おうが勝手だよ
責めはしない
ただちゃんとした会計収支つけてるとこはなさそうだな
収入明細と収支明細をきっちり管理してたと証明できるような所はないだろ

683 エージェント・７７４ New! 03/08/17 23:51 ID:XeD1mimx
>>627
見たことあるけど決算してあるだけで
明細については一切なかったよ　特に収入明細
いくら入ってきたかも証明できないならいくら支出したってのを証明されても
分からないじゃないか？　収入額を偽られてたら意味無い。
だから俺は別にカンパ金なんだから飲み食いだろうが慰労だろうが何使ってもいいと思うよ
それを見越してのカンパなんだろうし
722 ：：03/08/17 23:56 ID:OmB86o4T: とりあえず、謝っちゃえよ
723 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:56 ID:z3XR1l7H: >609
紅白鶴
　オフの集合場所の目印として作られたということ、実際に自分が目立つ大きな鶴を
　作ると考えるなら原色を選ぶだろう思い、金銀ならもっと不謹慎な感じ、白黒や
　赤一色もやはり嫌な感じがする。下種の後知恵だけど、黄色と黒にでもしてれば
　もう少し問題は小さかっただろうな。
胴上げ
　大きな事をやった後にはしゃぐのはままあることだろう。拍手とか一本締めとか
　「お疲れ様でした」と円陣でも組むとか場所を移すとかの廃炉が欲しかった。

と、上の二つは「もし自分なら」と後からログを見て代替案を考えたり、でもその場の
雰囲気に流されてやってしまうかもしれないなとか考えられることだった。
しかし、箱男レベルのおふざけになると、自分では理解できなかった。

全く主観的な差です。
724 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:56 ID:amXoqgZ2: >>669-671
議論の流れを止めるようなレスをしない。

早く箱男と未謝罪の幹事、最後の胴上げに関わった全員の謝罪と、
カンパ金の使途の概略を書き込んで欲しい。

それで話は次へ進む。
725 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:56 ID:pytGpmN/: >>713
珍走でもなんでもいいよ。
どうせ2chでいわれるとこのDQNだし。

お前みたな馬鹿はﾎﾞｺﾎﾞｺにしたくなるんだよ
726 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:56 ID:LFfCgVxq: >>653
いました。写ってませんが
一番後ろの右のほうに。
この時点で悪ﾉﾘの雰囲気はあったと思います。
「みんなうまい棒持ってますかー？」
「いえーい」みたいな感じでしたから。
727 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:57 ID:jVK003Rn: >>705
「前回の反省は次回への指標」…か。
段々自分なりに結論付ける人が多くなってきたような。
結論がまだの人は、何が足りない？
728 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:57 ID:Dl7zx2bM: >>696
同じ自己満足なら自分の思うままに叩いてる俺らの方がよっぽど健全だよな。
729 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:57 ID:qvAmmicn: 今回の参加者の一人であり、あの現場で胴上げしてしまった一人です。
はっきり言って、なぜこんなにみんなが大騒ぎしているのか理解できません。
あの場の流れではあの胴上げは正しいことでした。

そもそもの流れをよく理解していない人がいると思います。
折鶴を届けるだけなら郵送で済みます。
でもこれはOFFなんです。何度も何度もOFFに参加してきた私たちにとっては、
あのような行為はもちろん当然のことだったんです。

それに、誰も迷惑していないと思います。
周囲に広島の地元の人がいましたが、別に何も言ってきませんでした。
もしかしたら心の中では思っていた人もいるかもしれませんが、大部分の人は
「ああ、若い人たちが折鶴を捧げて、喜んでいる」
というようにしか映らなかったはずです。なので、別に悪いことをしたとは思いません。

今も私は確信しています。
口先だけで煽ったり叩いたり、ちょっとした今回のようなことをさも鬼の首を取ったように
大騒ぎする。。。その方がはるかに痛々しいです。逝ってよし。
730 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:57 ID:blBfzcgx: つーか2ちゃんのイメージなんてこれ以上落ちねーよｗ
731 ：701：03/08/17 23:57 ID:aDISI6mH: >>716
そうか。悪かった。スマソ。
まじめに平和を祈っている人には失礼な発言でした。
732 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:57 ID:HitJnNdO: >>715
当初から多数の反対者がいたことは忘れたんですか？
都合のいいおつむですこと
733 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:57 ID:XKlFBOfc: >>720
詫びいれさせるにもへなちょこ氏について
何も存じていないので・・・。

といっても謝らせる相手はまずは、鶴折った人々＆まともな反対派なんだろうけど。
あとは被害者と遺族。
734 ：506：03/08/17 23:57 ID:kA+rZ9mQ: 金銭面での問題については胴上げ問題スレなので、スレ違いですね。ごめんなさい。
適切なスレで質問してみます。

つか、スレの流れ速すぎです。
735 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:57 ID:JPCO7kwF: ID:eiF7q/m/夏休みの宿題終わった？
736 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:58 ID:2ufkX10R: アンチ鶴オフ
　　　　　　　　　と
鶴オフ裏切られ組
　　　　　　　　　と
鶴オフ擁護組
　　　　　　　　　が

くんずほぐれつ
737 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:58 ID:Dl7zx2bM: >>701
「２ｃｈにまた悪名がついた」というのは喜ばしいことですよ。
738 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:58 ID:XKlFBOfc: ただ、
侘びも欲しいといえば欲しいところかもしれんが
それ以上に、本人たちの心境やそのときの状況
その他言い分や説明等を聞きたい。
739 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:58 ID:0uqtWaXc: >>719
ネタにﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ
740 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:58 ID:M4hpVrDo: >>729
ではなぜ、プロジェクトを支えてたまとめサイトが逝ったのでしょうか？
説明をお願いします。
741 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:58 ID:A56TYuOF: ちょっと落ち着いてきたね。
とにかく、この状態では真っ当な議論は出来ないんじゃないの？
742 ：506：03/08/17 23:58 ID:kA+rZ9mQ: ＞729
ネタはよそでお願いします。
本気なら、人間性を疑います。
743 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:58 ID:dayFhQ3V: 　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　自作自演警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(･∀･)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
744 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:58 ID:VxD0nYZ6: マジに質問。
プロ市民て何でつか？
745 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:cnVwiad5: なんだかな････。結局、折り鶴に放火した椰子も、たまたまムシャクシャ
していて、ソコに鶴があったから突発的に放火？だべ。

今回のＯＦＦも、感極まって予定にはなかったが突発的に胴上げして
しまった？んだべ。箱男の件もさ、。

たまたま、とか感極まって自我を押さえられんかったのなら、放火
した人と同じだべ。

名言きました。
746 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:YkUOc4Ok: >>729
釣り餌がまずすぎ
747 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:A56TYuOF: いや、全然落ち着いてなかった！
748 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:tzC4Ae6E: >>729
がんばれよ。
749 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:TuWuoeqQ: >>737
同意
そもそも、名声なんざを求めてやってるわけでもねぇと思うしな
750 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:49Z7p5JA: >>729
釣りだと言ってくれ。頼む。
751 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:+1GoDYmp: 趣旨は「政治的なことは含めずにただ鶴を折る。埋め合わせをする」
なのに、そこから外れた観点でココまでたたくとはね。
そういった政治的観点を含めた趣旨の元のオフでなら
たたかれるの分からないでもないけど。
752 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:BsagfAhd: 箱男と堀井が悪いんだよ。
他は悪くない。注意できなかったのは悪いけど。
はしっこで胴上げなんて別に悪いことじゃない。
753 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/17 23:59 ID:XKlFBOfc: >>729
本来ならコテ名をだすべきです。
出せないなら釣りもしくは逃げと判断します
754 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:hvL1D9tP: >>695

過去ログも読まずに糾弾口調で聞いてたからだろ？
みったん氏のお前に対するレス、見返したか？
全部丁寧にレスしてるんだぜ。
そのことに対して礼の一言ぐらい返してやんなよ。
俺はそれが言いたいんだyo!!
755 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:SQdD1F+E: >>729
花を供えに行ったおばあさんが泣きながら帰って来た、というｶｷｺもありましたが。

ｵﾏｴが逝ってよし。ｵﾏｴの身内やｵﾏｴ自身にとんでもない不幸が降りかかれば良い。
756 ：_：03/08/17 23:59 ID:gNTADSwT: ある意味、靖国神社で日章旗燃やした香具師より悪質
757 ：エージェント・７７４：03/08/17 23:59 ID:yWhm0M79: >>729釣りか?
それともﾘｱ厨か?
758 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:mkI/YCLF: >>729
終戦記念日と献鶴した折鶴は、万歳して渡すようなものではない。
清掃ボランティアとは違うのだよ。
759 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:KbDSv2O5: >>729
＞大部分の人は
＞「ああ、若い人たちが折鶴を捧げて、喜んでいる」
＞というようにしか映らなかったはずです。

その妄想はどこからわきましたか？
760 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:5JsjMjqd: >>729

　　　　　だったら胴上げまでの詳しい状況説明をしてくれないと困る。
761 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:N0oPsGSA: >>725
もういいだろ。相手すんなって
不毛な煽り合いでスレが流れるのは避けたいんだよ
762 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:G6Wz9An+: >>729
いや、あの・・・

そこまで飢えてないんでお帰りください。
763 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:l9WDR3W0: |　　どうですか？>>729
|　　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　（´∀｀　） ,／　　　　　　　　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　　　　　　　　　　　ヽ
　～|　　| 　　 .＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
764 ：506：03/08/18 00:00 ID:B250CVpl: ＞739
場合によってはネタですまない問題なのですが。
たんに、「ネタにﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ」が使いたいだけなら他でお願いします。
もっともスレがネタに近くなってますがね
765 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:mvOKh44/: 必要なのではないか…と思ったことは、
・関係者全員の謝罪（まとめサイト等で）
・広島市への謝罪
　　（そこまでやるべきかどうかは自分には判断できないが…）

それと、今回の件に参加した人は自分の行動について、
冷静に考え直すべきなんじゃあないかと…。
事前にモラル面での対策をしなかった、反対派の意見を聞かなかった、
たくさんあると思う。
766 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:00 ID:ABvTN4qI: >>729
「場の雰囲気上、流れ着いてしまったものでした」みたいなのならわかるが…周りを考慮したうえで「正しいことでした」と本気で思ってるのか？
767 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:01 ID:W+7pLvGJ: あひゃひゃひゃひゃ！！
やっぱ２ｃｈはこうでなきゃな！！
さぁオマイラ！！叩け！煽れ！蔑め！！

俺の期待に答えてみせろぉぉぉ！！！
768 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:01 ID:VBld+f1n: >>729が燃料を投下してくれますた（・∀・）
769 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:01 ID:Ci7uA3pq: >>729
釣り師としては三下以下。
昨日NYスレで会った釣り師は完璧だったな。

万が一本気だったら83万羽の意味を考えよう。
答えはおのずと見えてくる。
770 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:01 ID:6P+/r2ig: 総幹事とへなちょこさん、堀井さん
それに他数名がそれぞれ謝罪という形を表し（内容はともかく）
箱男を特定するすべが無いとわかった今
どうすりゃこのスレはおさまるのだ

どうすれば怒りが消える。
771 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:01 ID:qU8OforU: 鶴を送った人たちは15日以前からオフ板のスレを見ていて
紅白のことは前から知っていたやつが多いと思う。
今日から紅白の事を問題にし始めたのは鶴を送ってないやつだろ。
772 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:01 ID:KE9CmeDJ: >>725
ボコボコにできるのかねぇ（ｗ

単細胞なあたりが笑えるわけだが。

で、いつまで続けるんですか？
こんな不毛なスレを乱立させて、当事者が来るか来ないかわからない状況なのに。

その、胴上げされた場所にいた一般の人達は見てたんでしょう＞常識を脱した行為
で、その行為に対して数人しかお詫びのレスをつけなかったってことは
他の人達はきっとそれで満足してるんですよ。
773 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:01 ID:2jptm19k: 真性にせよネタにしろ、とりあえずスレが活気立ってきたな…
774 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:02 ID:W+7pLvGJ: IDも変わるし、ここからもっと激しくなるなぁ。
次スレそろそろ立ててもいんじゃね？
775 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:02 ID:ABvTN4qI: しまった…つられました。(´ω`)
776 ：701：03/08/18 00:03 ID:9aO6beLF: >>729
だからまずその「自分は悪くない」という価値観を改めてくれ。
あとあなたがいう「何度もやってきたOFF」（目的：酒飲んだりワイワイ）
と「今回のOFF」（目的：平和への祈り）とが合コンと葬式ぐらい別物だということを
認識して欲しい。
777 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:03 ID:KxJEligU: >>770
総幹事の見解ってでてるの？
URL希望
778 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:03 ID:ztXWbl2q: 当事者はノリで軽率な行動をとってしまったことを誤り反省する
これでいい
これ以上は求めても仕方ない
779 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:03 ID:QkeJbWII: ＞どうすれば怒りが消える。

二度とこんな馬鹿騒ぎを起こさないように、今回釣られた鶴折り馬鹿どもには
一生怒り続けていただいたほうがいいですよ。
780 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:03 ID:T9DYQb6I: >>751
善意を売りにして参加者を集めたのも事実。
781 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:04 ID:Nu1vAUn6: >>778
まーね。ただそれは限りなく不可能に近い。
782 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:04 ID:H9g77ogP: 慰霊目的のイベントの会場内だからなー。
783 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:04 ID:atCGUxz+: >そもそもの流れをよく理解していない人がいると思います。
どんな流れだよ？

>折鶴を届けるだけなら郵送で済みます。
>でもこれはOFFなんです。何度も何度もOFFに参加してきた私たちにとっては、
>あのような行為はもちろん当然のことだったんです。

今までの100
784 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:04 ID:F9PedIJq: >>770
んなもん謝罪じゃないべ。
謝罪したあとキレてたし。
785 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:04 ID:1E71hHyS: ＞でもこれはOFFなんです。何度も何度もOFFに参加してきた私たちにとっては、
＞あのような行為はもちろん当然のことだったんです。

日本各地の鶴折った人間がお祭りのようなOFFの為に鶴折ったと？
鶴取り纏めるて献納する為に発生したOFFじゃなかったんですかね？

少なくとも箱被った男に献納して貰いたいと思って折ったわけじゃないですが
786 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:04 ID:VGO/g/sB: つーかよ
折鶴OFF参加者はここのOFFスレ見て来たんだろ
なんでこのスレにでて来る当事者はこんなに少ないんだ？

こそこそ逃げずに自分の意見とか言えよ
>>729
釣りじゃなかったら氏ね
787 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:05 ID:2jptm19k: 　eiF7q/m/
　　
　↓ＩＤチェーンジ！

　KE9CmeDJ
788 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:05 ID:w/BE+2uc: んじゃ、箱男がスケープゴートになる、と。これでＯＫ？
２ちゃんねるの力をもってすれば、特定するのも不可能じゃないでしょうに。
789 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:05 ID:Z7tYpedz: マジに質問。
プロ市民て何でつか？
790 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:05 ID:daHpt3ht: >>765
そんな謝罪なんか不要。
どこかのマスコミに今回の非常識行動が取り上げられたら大満足。
791 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:KUDxbUBH: もう俺は飲むよ。
みったんとか参加組も飲んでくれよ。
郵送組も未参加組も飲んでくれ。
飲まねえとやりきれねえ･･･。
792 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:sy0+n/0e: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　鶴　　折　　ろ　　う

企画としての目的はコレだけだろ？
善意を踏みにじったってアンタ、鶴折る行為はただの祭りじゃん
思うに

ただの祭りってことをキチンと告げなかった
　　　　　　　　↓
善意や、平和の願い云々を以って鶴を折る人が出た
　　　　　　　　↓
その思いを壊す結果になった

問題はコレだと思うが。
胴上げに関しては、やった行為そのものは問題ないと思うぞ。鶴折る祭り。それだけなんだから

　　　　や　っ　た　場　所　は　非　常　に　ま　ず　い　が

箱で献鶴？
これは明らかにまずいだろ。現地の空気からして
793 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:UpfR/bR6: >>729
墓場で胴上げをした感想はどうよ？気持ちよかったか？すっきりしたか？
聞きたいんだよね～最高のイベントを最悪にぶち壊しにした気分はどう？
あの胴上げは正しい？バカジャネーノ？

あのな、あのような行為は当然って言えるのがまた香ばしいね、幼稚園入りたてか？
他人が迷惑しなきゃそれでいいのか？お前ホンっとうに馬鹿だな、いいから死ねよ
少なくともお前みたいな奴が呼吸してることすらむかつく

確信する前にお前のその頭が痛々しいよ（ ´,_ゝ`）
794 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:KxJEligU: >>784
いや別に総幹事の謝罪が見たいわけじゃないが（当事者ではないし）
スレを立ち上げたものとしての見解が知りたい。
795 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:dXPR9Vpq: >>751
目的がそれならただ置いてくれば良かったんだよ

その横で胴上げして冒涜するのが趣旨だったのか？
796 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:ABvTN4qI: >>776
合コンと葬式くらいとは思わんが…合コンと周忌くらいには思うかな。
797 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:KbDSv2O5: >>789
http://www.google.co.jp/webhp?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
798 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/18 00:06 ID:lPOPMvPC: >>729
釣りとは思うけど
ふざけんな。
799 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:q4wToF9v: >>771
紅白鶴の事はなんとなくﾚｽ見た様な気がする。何故紅白?とは思ったけどな
800 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:mf+0sxy7: >>729はニュー速＋にあったな
本人もまだ居るみたい
801 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:gYzvB0U4: >>784
とりあえず、誰がキレたか、書かないと全員だと思われるぞ。

っていうか、一番馬鹿なのはＩＤが2uで始まってるやつ。
802 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:06 ID:G6Wz9An+: >>786
一週間後ぐらいに
「14万羽おらないかプロジェクト総括ページ」
みたいな掲示板無しのHPが出てきて終わるだろ。

にしても、運営側の「総幹事はリア工だから」って免罪符みたいに
連呼してたのには萎えたな
803 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:07 ID:0scO65o8: 俺いい解決案考えたよ
鶴折った奴らはうざいからmegabbsいけばいいんじゃないかな
でもちゃんと毎年鶴折って毎年胴上げはしてほしいよね

あと　しない善よりする偽善　のどこらへんが名言なのか誰か教えて下さい
804 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:07 ID:6P+/r2ig: >>777
前スレ800番台のどっかにあった。
謝罪分書いてたよ。一回スレごと消えたがもう戻ってるはず
805 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:07 ID:eRYJ+nTc: >>729まぁ広島はDQNの巣窟だからお前みたいな輩がいっぱいいるんだろうな(･∀･)
806 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:07 ID:1Jcw+viH: 誰が何をしたかって特定するわけにはいかないと思うよ。
自分で謝罪して、名前を公にしているのならまだしも
あいつがやったんだって、皆で騒ぎ立てたら２次犯罪も起こる可能性あるし

誰が悪いとかではなく、やはり事前に防げなかったってことで
俺は２ｃｈ全員で反省すべき事だと思うな
無理な話なのはわかってるけど
807 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:07 ID:daHpt3ht: >>771
＞今日から紅白の事を問題にし始めたのは鶴を送ってないやつだろ。

だからどうした。そんな論点ずらしで紅白鶴なんて非常識な行為が
帳消しになるとでも思ってんの？
808 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:07 ID:nV2SWHsM: >>729
うあ・・・釣りだよな、これ・・・
809 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:07 ID:mkI/YCLF: >>総幹事様

つーか、全体へ連絡すら出来ないなら
「最初からやるな」
無責任極まりない。おままごとじゃねえんだよ。

あと、箱男他、参加してた俺と同じ程度の年の香具師達。
脳味噌足りてますか？常識ありますか？無責任って理解してますか？
810 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:+NpdMetg: ドー㌧ボリ川に胴上げした奴らと箱男を飛び込ませるOFF希望
キボンヌじゃない「希望」だ
謝罪は言葉じゃなくて態度で示せ
811 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:aWrNWDTF: ７２９を書いた者です。元々はニュース速報＋のスレに書きました。
はっきり言わせてもらいますが、「しない善よりする偽善」という考えで行動しましたし、
あの場では別にあのような胴上げがあったからと言って誰かが
「それおかしいよ」というような雰囲気ではありませんでした。
参加していない人が妬みで煽って無理矢理盛り上げているようにしか思えません。
謝罪する参加者さんも参加者さんです。何も謝罪する必要などなかったはずです。
一体何を謝罪する必要があるのかわかりません。
そして、なぜここまで非参加者が口々にわめきちらすのかも理解できません。
OFF板のOFFのことを一体どれほど理解しているのですか？
812 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:atCGUxz+: >そもそもの流れをよく理解していない人がいると思います。

そもそもの流れ？だったら納得できるように説明を頼む

>折鶴を届けるだけなら郵送で済みます。
>でもこれはOFFなんです。何度も何度もOFFに参加してきた私たちにとっては、
>あのような行為はもちろん当然のことだったんです。

今までの100ﾊﾟｰｾﾝﾄ遊び(そうではないものも当然あるだろうが)のオフとは訳が違う。
「誰か」のために行ったオフであって、お前ら主役のオフではない。
鶴を届けるだけなら郵送ですむ？
折り鶴折って地方から郵送してくれた人たちを馬鹿にしてんの？
胴上げ前に帰っていったメンバーもショックだろうね
813 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:gYzvB0U4: >>790
自分でマスコミにメールすればいいじゃん。といってみるテスト
814 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:N0oPsGSA: >>803
バカどもにはちょうどいい目くらましだったからです
815 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:cI+UxvLb: >>789
プロレタリアート市民
816 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:KE9CmeDJ: 仮に当事者がここに来ても名無しだって。
かなりの確立でコテは晒さないって。

殆どの人は窮地に追いやられたら逃げたくなると思う。

これ以上何かを求めても無駄に終わると思いますよ。

だから不毛だとレスをしてるんですけど。

多くの人に、「一般的な常識」というのを伝える事はできるかもね。
817 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:08 ID:nPbFZ8SJ: そういえばHPで謝罪していた人もいましたが・・・。
818 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:08 ID:19zpV9dw: 結局本来の｢焼けた折鶴の埋め合わせ｣を達成するためにはどうすれば良かったのだろうか？
それとも｢焼けた折鶴の埋め合わせ｣は馬鹿騒ぎをするためのカムフラージュだったのか？
819 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:09 ID:dXPR9Vpq: >>811
釣りにしても最悪だからいい加減にしろ
820 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:09 ID:9w3q2YRr: >>777
816 名前：元・総幹事 ◆MXGUPPY922 投稿日： 03/08/17 21:09 ID:eHavquVH
ん～
ちょっとやりすぎかな。
821 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:09 ID:H9g77ogP: 確かにスレッド読んでりゃ事前に何がよくて悪いかいえたことだし。
後から何いっても後の祭りだよな。
ただ、逃げられると思って何の反省しないのも
２ＣＨ上はともかく実社会では大問題だよ。
822 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:09 ID:ZZpEOqgw: >>みったん
なんでそんなに低姿勢なんだ？
年いくつだよｗ
823 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:ABvTN4qI: >>807
ていうか当事者はとっくの昔に謝ってる。
問題は紅白を指摘されてなおなんとも思わないﾔｼの価値観。ある種当たり所の見えない論議になってそうな予感。
824 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:23utAg/Q: >>809
最初、この企画がどの程度の規模だったか知ってる？
総幹事タンの思惑をそれてどんどん人大杉になっていって、
それでも彼は投げ出さなかったんだよ。彼を責めるのは完全に筋違いなのに、
彼は自ら謝罪した。もう十分だろ。なぜ叩く？
825 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:KbDSv2O5: >>811
あっちでも釣れてるか？
826 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:2jptm19k: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::もうこれ以上のネタカキコは勘弁してくれ・・・
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
827 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:gYzvB0U4: >>809
連絡できたら、止められていたの？
いや、ふと。
828 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:ztXWbl2q: 当事者のほとぼりが冷めるまでスルーって態度は良く無いね
本当に反省しているのか？と思われても仕方ない。
２ちゃんだし無責任さは仕方ないのかなぁ・・
829 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:mrezbOE2: >>811
OFFなんていう一部のコミュニティの常識と一般的日本社会の常識とを同じように考えられる
その頭に乾杯
830 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:KxJEligU: >>820
ありがとう見つけてきた。

868 ：元・総幹事 ◆MXGUPPY922 ：03/08/17 21:18 ID:eHavquVH
胴上げした人とか、箱被るのとかは、悪乗りが過ぎたかな・・・
自分からも謝罪します。
あの写真や行動を見て不快に思った人。
本当に。

申し訳ございません。

ただ、折った鶴とか、鶴を折ることまでを否定するのは
少し辞めてもらいたいです。
一部の人によって雰囲気が崩れちゃったのは残念なことです。
でも、一部を見て全体を語るのだけは辞めてもらいたいです・
831 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:N0oPsGSA: >>811
関係者シネヨ　いい年して自分が恥ずかしくないの？
内容の無いレス　憶測と自分勝手な断定しかできないのかい？
832 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:F9PedIJq: >>809
激しく同意
833 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:10 ID:nPbFZ8SJ: >>811
コテ名を出さないなら
ただの逃げだよ。
謝るにしろ、言い訳するにしろ、反論するにしろ
正々堂々とすべきです。

コテ名さらすのが危険なので恐ろしいからだめというのなら
それに変わる、現地にいた証明をしてください
834 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:UmfoPkje: http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061126391
不覚にもﾜﾛﾀ
835 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:O0fFS46s: >>824
写真が上がったからでは？
836 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:10 ID:ABvTN4qI: >>811
ここまでやられたら漏れでも釣りって分かる。
837 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:11 ID:sy0+n/0e: >>818
＞それとも｢焼けた折鶴の埋め合わせ｣は馬鹿騒ぎをするためのカムフラージュだったのか？

その通りじゃないの？
ただ集まって馬鹿騒ぎを楽しむための口実にすること事態はなんとも思わんが
宣伝の際、そのことを伝えなかったことと、騒いだ場所は明らかに失態だが
838 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:11 ID:A19dt7Ar: ニュー速よりこっちの方が厨っぽいな
珍しいこともあるもんだw
839 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:11 ID:Ci7uA3pq: 要するに、俺らの中で、

あそこにある83万羽の鶴たちが、

83万枚の紙で作った折り紙の寄せ集めになっちまったんだ。

あの紙切れの束には、想いもクソもねぇと思われても仕方ない。

俺は想いを込めたつもりだったんだがな・・・。

鶴を紙切れにした香具師らよ、満足か？
840 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/18 00:11 ID:lPOPMvPC: >>822
17です。年は関係ないと思いますが。
841 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:11 ID:dXPR9Vpq: 別にここにレス付けて納得させる必要は無い、というか無理だろ。

せめてHPで謝罪なり今後の対応なりをしっかりとするべき
842 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:12 ID:nPbFZ8SJ: 釣りだろうがなんだろうが
この空気の中で出されるマジレスには価値があると思うよ。
843 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:12 ID:485/9RCl: ヤバイ。鶴OFFヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
鶴OFFヤバイ。
まず多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「OFF板にスレ20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ全国規模。スゲェ！なんか歯止めとか無いの。吉野家オフとかゴミ拾いを超越してる。歯止め無いし超多い。
しかもマルチで宣伝してるらしい。ヤバイよ、マルチで宣伝だよ。
だって普通は掲示板とかマルチで宣伝しないじゃん。だって自分の板のスレが宣伝レスで伸びてったら困るじゃん。俺に対するレスとか超遠いとか困るっしょ。
スレッドが伸びて、スレ1のときはすぐ下にレス付いてたのに、スレ3のときは宣伝200ほどの下とか泣くっしょ。
だから掲示板とかマルチで宣伝しない。話のわかるヤツだ。
けど鶴OFFはヤバイ。そんなの気にしない。誘いまくり。「それってどうよ」とかレスつけると袋叩きに遭うくらい誘う。ヤバすぎ。
多いっていたけど、もしかしたら少ないかもしんない。でも少ないって事にすると
「じゃあ、大阪で紅白の鶴おったの本人反省してるのに擁護してるヤツラなによ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。鶴折ってるTOP絵。キャラで言うとモララー。ヤバイ。寒すぎ。「アイツ偽善とインモラルのキャラだったんじゃ？」って考える暇もなく折る。怖い。
それに超知識何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。平和の泉とか平気で乗る。平和の泉て。小学生でも乗らねぇよ、最近。
なんつっても鶴OFFは馬力が凄い。胴上げとか平気だし。
うちらなんて式典とかたかだか近所の式典出ただけで上手く振舞えないからとりあえず神妙にしたり、会釈してみたり、気使ったりするのに、
鶴OFFは全然平気。原爆の追悼式典をネットの雰囲気のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、鶴OFFのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ鶴OFF連中に折られた鶴とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
844 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:12 ID:B250CVpl: >>811　釣りは勘弁。本気なら、今冷静に考え直してみてください。
845 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:13 ID:mkI/YCLF: >>811
もしかしたら、私達側が不必要に叩いてるかもしれない。
話を聞きましょうか。

私はＯＦＦには参加した事はありません。
ですが、今回のイベントは板住人以外にも広く迷惑をかけた筈です。

ノリでは済まされない問題だと思うのです。
自分達の内輪で閉じるなら、勝手にやってどうぞ。犯罪でない限り。
846 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:13 ID:O0fFS46s: アロハと箱はどこの誰なんだ？
847 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:13 ID:fSnxSjAS: ネタかどうか割り切るのが微妙なもんだったからなぁ・・・
例えば「折り紙手裏剣を１４万個折るＯＦＦ」とかだったら
明らかにネタと分かるし、騒いでも誰も文句言わないだろうけど

問題は誰も折らないということだが
848 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:13 ID:Zm5CEeUQ: お、ちょっと目を離しているすきにヌー速＋にもスレたったんだな（ｗ
849 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:13 ID:bPD3ZlIo: >>729
行動の元になったことを考え直せつうか思い出せ。
その行動自体に泥酔するな。甘いんだよ。
状況と場所をわきまえろ。お前の頭が世の中の物差しじゃないんだよ。
850 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:13 ID:ABvTN4qI: >>842
まぁ…それもそうだが。＜混じれ酢に価値
ただ、今回はちと堂々巡りしすぎではないか？
851 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:13 ID:A19dt7Ar: >>811
ああもう。
OFF板のOFFとか言ってるからOFF板が白い目で見られるのわかんないかねえ。
それから、そういう考えなら、他板で人集めすんなバカ。
852 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:14 ID:6f5BzRJF: 俺の鶴カエセ！
自分の折った分だけでも燃やしたい気分だ。。汚らわしい
853 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:14 ID:hABXBJV4: >>840
若！！
854 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:14 ID:VBld+f1n: >>811
もう燃料いらないよ・・・

さすがにお腹イパーイ
855 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:14 ID:nPbFZ8SJ: >>850
それもそうなんだよなぁ・・・。
確かにめぐりめぐって・・の感は否めない
856 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:14 ID:0wohDH1B: >811はほぼ間違いなく釣りだとは思うんだけど
もし万が一、いや億が一、本気だとしたら…
…とりあえず一言アドバイス

>>811
運営側が余計に反感もたれるだけだから
やめておきなさいね。いやマジで。
857 ：福岡ｵﾌ参加者：03/08/18 00:15 ID:DFi+kL24: >>811
参加者してましたよ。中継点だがな
参加出来なくて郵送の人もｵﾌ場所に持って来てくれた人も沢山いたぞ
それも否定か?
858 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:1E71hHyS: >811
＞OFF板のOFFのことを一体どれほど理解しているのですか？

だったら最初から広島のOFFはお遊びだよ～んと説明しておいてくれ
おいらは地元のとりまとめOFFに鶴託したけど、集まってたﾔｼは何も喋らず黙々と鶴折ってて
郵送完了後打ち上げしてたぞ

不謹慎という言葉知らないだろ、お前
859 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:B250CVpl: >>824
問題点が完全にずれてますが。
あの小規模（塚只のネタ）からここまでの大規模に一気にインフレートしながらも、
彼が投げ出さないでやったのはえらいが、手に余るなら、他人に任せるのもありでしょ？
最後まで総幹事をやった以上、その責任は付いて回るんだよ。
860 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:xaUxUT/7: >>848
ニュー速＋はすさまじかった。
と思ったらまた始まった。

【胴上げ】　折鶴ＯＦＦ、乱痴気騒ぎで非難の声上がる　part６　【箱男】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061133267/
861 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:UpfR/bR6: ―┼―　　─┼─、
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862 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:KbDSv2O5: >>811
この板は珍走団の集会連絡板か？
863 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:D54yhFzP: 何で現場に箱男が現れるんだ！！
864 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:qU8OforU: >>809
ひょいひょい乗っかるやつも悪いんじゃねえの？
丸山真男が天皇制は無責任体制っていったがまさしくこれだよな。
（すべて天皇的な人に責任を押し付ける）
太平洋戦争も国民みんなが応援してたのに
戦争終わったら全部東条が悪いって言い出してさ。
送ったオマエラにも多少責任あるよ。
どうして彼らに託してしまったのだろうくらい思えよ。
865 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:OR81ZQ1F: こんな時にこんな事言うのもアレだが・・・

アロハの男って和田サンに似てない？
866 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:15 ID:KE9CmeDJ: 「どのような考えでも、それに対して只単にケチをつけてる人間が一番最低だと思います。

一般的な、社会常識も必要かも知れませんけどね。

社会常識を脱した考え方を持って、何が悪いのでしょうか？」

と、言うのが当事者で謝罪してない人間の考え方だと思います。
そうすると、批判的な立場にいてもこれ以上は不毛だと思うんですけど。
867 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:16 ID:mkI/YCLF: >>824
犯罪ではないので、今回は反省していただければ良い。
ですが、総幹事さんは人が増えて危険を感じた時点でその旨言うべきだった。
868 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:16 ID:F9PedIJq: >>852の言ってること痛いほどわかる。
最後の一番大事なときにヘマやって全てが無駄になったと思う人いるでしょ。
869 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:16 ID:ABvTN4qI: >>855
結構長いもんね…
いつまでこのキャッチボールは続くと思う？
終わるとすれば、何が必要なんだろう。
870 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:16 ID:QmzuyJ1q: >>811
> あの場では別にあのような胴上げがあったからと言って誰かが
>「それおかしいよ」というような雰囲気ではありませんでした。

場の空気が読めないとかそれ以前の問題だな。
人の中で生きていけないだろ？これじゃ？
871 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:16 ID:aWrNWDTF: これだけは言っておきます。
参加していない外野がぐちぐちと後から好き勝手なことばかり言わないでくださいませんか？
折鶴OFFのそもそもの動機は、
「放火で鶴が焼けたんだってさ」
「じゃあ俺らで代わりに燃えた分折ろうよ」
これですよね。そもそも平和とかそういう仰々しいことは最初はなかったんです。
あの場にふさわしくなかった、胴上げはふざけている、などと言う人は本当に
２ちゃんねるをしている２ちゃんねらーなんですか？夏厨ですか？

はっきり言いましょう。偽善です。あの折り鶴は偽善です。
祈りなんてこれっぽちもありません。たとえ祈って折っていたとしてもそれなら、
２ちゃんねるなどに荷担せずに自分で出せばよいでしょう。
２ちゃんねるの企画に便乗して鶴を折る。。。これだけでもう偽善とネタのにおい満載です。
そんなことは最初からみんなわかっていたはずでしょう？

なのに、朝日新聞とかでちょっと珍しく２ちゃんねるがいいように扱われて、有頂天になって
今までの汚名をそそいでやるぜ！みたいなことを考えていたのでしょう、非参加者の方は特に。
そんな立派なものじゃないんです。勝手にいいように解釈して巻き込まないでください。
それこそ、迷惑です。
872 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:17 ID:2y9rafSm: 折ること、それ自体が目的だったというなら、
マスコミの取材に対して明言すべきだったな。
「集まって折ることが楽しいからやってるだけ」って。

そしてその折り鶴を、毎年式典が行われている
終戦記念日の広島に持ってく必要もなかったわな、
折ること自体が目的だったというなら。
空き地にでも集めりゃよかったんだよ。

後づけの都合のいい開き直りでごまかすなや。
873 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:17 ID:vJyF0+hn: 胴上げﾒﾝﾊﾞｰがﾘｱ高ってならその馬鹿っぷりを理解はするが。
子供だろうと社会に出てくることを選んだ以上、
大目には見てやれん。
874 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:17 ID:sy0+n/0e: ＞だったら最初から広島のOFFはお遊びだよ～んと説明しておいてくれ

コレが最大の失敗だと思うのよ
始めから遊びだって分かってれば>>839のようは人は出なかったわけで
遊びで鶴折る自体は問題じゃないんじゃないの？
875 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:17 ID:mT1D6ilm: >>869
多分、時間。
876 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:17 ID:daHpt3ht: >>843
座布団2枚
877 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:18 ID:GfKCJhjc: 善意でやってるつもりで迷惑かけてる所が近所のおばちゃん級にたちが悪い
878 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:18 ID:nPbFZ8SJ: >>869
ここまで場が荒れてしまっては（荒らしがとかそういう意味ではないです）・・・
当事者が出てきて謝罪や説明をしても収まりがつかないでしょう。
謝罪・説明をしないよりはぜんぜんマシですが
風化を待つしかないのでしょうか？
879 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:18 ID:O0fFS46s: この名無し参加者さんの意見が胴上げやった奴ら全員の意見なのかなぁ・・

だとしたらこの板だけじゃすまなさそうだなぁ・・
880 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:18 ID:kAl56FfO: うわっ！オフ板って初めてきたけど気持ち悪い！
ｴﾝｶﾞﾁｮ!ｴﾝｶﾞﾁｮ!
881 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:18 ID:VBld+f1n: http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm
↑この記事の左上の方に移ってるサングラスの男って箱男の横にいなかった？
882 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:18 ID:SdexnQlM: >>871
すまんな、俺は怒る価値のない奴に怒れるほどの度量は持ち合わせていない。
883 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:18 ID:KxJEligU: >>869
箱男の個人情報
884 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:19 ID:dXPR9Vpq: >>866
>>社会常識を脱した考え方を持って、何が悪いのでしょうか？

全く悪くない。思想良心の自由はあるからな。
ただ社会常識を脱した「行動」したのが問題なんだ
885 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:19 ID:F9PedIJq: ニュー速+　一時間で1000消費だって。

久しく見ないほど速い。
886 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:19 ID:w/BE+2uc: >>871は箱男という事でよろしいか？
放置決定？
887 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:19 ID:AvkKIaVQ: 334 名前：擴緋 ◆Haruhijt/E 投稿日：2003/08/17(日) 23:57 ID:VrxYxKdi
とりあえず、オフお疲れ様でした。
で、本当ならオフの感想とか書きたいんですが。

携帯からだったのでスレの流れが速過ぎてついて行けず、結局帰宅してからの書き込みとなりました。
その辺はゴメンナサイね≫245氏@出来ればコテハンお願いします。
これから書く事は、あくまでもアタシ個人の意見であって岡山スレ住人の総意ではないので
その辺は勘違いされぬよう、読み進んでやって下さい。

今回の騒ぎについて、別に岡山スレ住人は徹底スルーしようとしている訳じゃないと思います。
だって、一人一人が何だかんだ言ったって、余計な憶測が流れ飛んだりするだけですよね。
でね、アタシは広島まで行ってないから現場を見てないので何とも言えないけど、
騒いでいたのは事実っぽいね。でも一応、黙祷が終ってから別の場所での騒ぎだった、と。
だけど騒いでた場所はやっぱり「平和公園」の中だった。
で、『箱男＠広島産』なんてのが登場したり『紅白の折鶴マン＠大阪産』とかいう不謹慎な物も有った、と。
しまいにゃ『胴上げ』しちゃったりして「お前ら一体何なんだ」と。こういう見解でオッケェ？

335 名前：擴緋 ◆Haruhijt/E 投稿日：2003/08/17(日) 23:57 ID:VrxYxKdi
確かに、8月15日っていうのは、日本にとって、世界にとって物凄く大きな日だった。
第2次世界大戦が停戦した日で。広島には原爆が落とされて。
死傷者がいっぱい出た。その死傷者を偲ぶ場所で、「馬鹿騒ぎしやがった」ってのが皆が憤慨してるトコなんだと思う。
多分アタシも、ただ話を聞いただけだったら「は!?うちらの折った鶴って結局ネタの為の道具だったんかい!!」って思うと思う。
でね、「こいつが痛かった」とか「こんなのが居た」って写真晒してるって事は、写真撮ってた人達も一応その馬鹿騒ぎに『参加してた』って事でしょ？
見てその場で「何こいつら」って思ったんなら、注意した上で証拠としてでも写真撮れば良かったんじゃないの?
あ、別に写真晒した人達を責めてる訳じゃないのであしからず。

ってゆーか、今回の事に関しては岡山っ子だけが悪いんじゃないと思うんだけど。
別に擁護してる訳じゃなくて。
スレ見てると「岡山住人が企画して行われた」みたくなってるけど、参加者の話を聞いてると、全然違うよ?
岡山っ子は鶴を皆でおとなしく折ってた。で、マトも胴上げも、全て広島の方が企画された模様
（リーダーのへな氏は嫌がったようですが、無理矢理上げられたようで…）。
お酒飲んでたのも広島の方だそうで?　「平和公園」は広島のホームグランドだしお花見のメッカということなので
お酒を飲むのもそちらの感覚では普通なのかもしれませんが、ちょっと時を考えるべきでしたね?
その辺は広島スタッフの方に出てきて貰いたいですが、時間も時間ですし、
関連スレも多いのでとりあえず何処かで書き込まれるのを探し出すしかないか。うん、ごめん。

336 名前：擴緋 ◆Haruhijt/E 投稿日：2003/08/17(日) 23:57 ID:VrxYxKdi
岡山スレ住人、かなりの人数が鶴を折る為に集りました。皆で折鶴いっぱいして、6900羽を送る事が出来ました。
その時、直接広島へ行けない人とかも居て、皆、「ちゃんと奉納出来れば。」「今回の事、真剣に話をしたい」みたく言ってた。
『馬鹿騒ぎ』をする為に広島へ行った訳ではないハズなんですが。
参加されてない方や、憶測だけで書き込まれている方が多いようなので、見解の相違が生まれていますね。。。

とりあえずこれはアタシの考えなので、最初にも書いたけど『岡山スレ住人の総意ではない』ので。

あと最後に。ORさん、ちょっと一度サシで話し合いましょうや。
あなたの憶測だけで色々と書かれていたので、ちょっとそれに個人的にアレです。
888 ：エージェント・７７４ ：03/08/18 00:20 ID:py4rgw0d: すげーやる気まんまんですね。
まあがんばって論破しろ。
889 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:20 ID:gYzvB0U4: >>872
この辺なんかはそう書いてあるぞ
http://www.asahi.com/national/update/0814/013.html

>>873
社会に出る？
何いってるのやら・・・・
890 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:20 ID:B250CVpl: >>871つか、>>811とか、>>729とか
もろ参加者ですがなにか？
都合上運営側には回れませんでしたが、大規模化した直後から参加してます。
あなたこそ、ほんとに参加者なのですか？
891 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:20 ID:VGO/g/sB: >>aWrNWDTF
お前、原爆資料館行った事あるか？
行った事あってそんな事言ってるならお前氏ねよまじで
892 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:20 ID:NR75CE74: あのさあ・・・
折鶴に哀悼の意とか・・・
真剣に折った奴の方が、問題あると思うが
こういう結果になることは、参加者の8割が予想できてたんじゃないの
ただの逆切れにしか聞こえないよ・・・
893 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:20 ID:ae50voXs: >>811

オフ板住人として言う。

　　　　　　　　　　　お前は木から首つって「胴sage」でもしてろ

たとえ釣りだとしてもオフ板全体を汚すな。
894 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:20 ID:A19dt7Ar: >>871
釣りじゃないなら少しは人のレス読め
別に俺のレスじゃなくても構わんが少しは返事しろ
895 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:21 ID:O0fFS46s: >>887
どこ板ですか？
896 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:21 ID:daHpt3ht: >>871
さっさと寝ろ
897 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:21 ID:ZVt8pbFp: >>871
5級
898 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:21 ID:6P+/r2ig: 罵声や煽りが全部見失わせてしまう
今もそうだしプロジェクトやってる時もそうだった
899 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:PNCsV8Nc: 前スレで

　　　　　　　　アメリカ人が悪いと言う答えが出ましたので

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解散してください
900 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:2jptm19k: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::もう釣りはよしてくれ・・・
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::え？マジカキコ・・・？::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::・・・・・・・・勘弁してくれよ、ハハ・・・:::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
901 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:F9PedIJq: >>892
俺は予想できなかった2割の方か。
だから諦めろか…
902 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:ABvTN4qI: >>878
ていうか…まず全体を把握しきれてない人が多いと思うのよね。
誰が何をして、それに対してどこまでコメントしたか。
尾びれ背びれがついてるレスと真実を語ってるレスが混同してるし。
尾びれ背びれが増殖する限り、それに釣られるﾔｼはいなくならないだろうから…
とりあえず当事者から帰ってきたコメントや明らかに事実を述べている部分だけを抽出して事実関係を整理するのが良いではないかと。
…て、スレたくさん消されたんだっけ。(´ω`)
903 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:gYzvB0U4: >>878
当事者謝罪（っていうか箱男の謝罪が欲しいところか）そして
後は時間が解決。
そういう所だよ、２ｃｈは。飽きが早いしね。
904 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:nvosoC55: >>871
＞偽善とネタのにおい満載

これはお前の勝手な解釈じゃねーのか？つかネタだろ？ネタだと言ってくれ( ´Д｀)
905 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:ZVt8pbFp: >>895
岡山スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
906 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:22 ID:4Ljdgez+: >>865
ごめん、既出
907 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:23 ID:nPbFZ8SJ: >>890
あなたは>>871と同一人物ですね？
釣りではないという前提で書きます

あなたは大規模化したあとから参加しているのですね？
なら、なんでこのOFFの動機は
とかいえるんですか？
908 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:23 ID:+NpdMetg: 偽善でも良いことをしようとしている時に
909 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:23 ID:V+Se59Y3: >>811 >>871
参加者だが許せん。（OFFには行ってない、折っただけだが）
910 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:23 ID:WW1GODe0: 知らずに平和の泉に乗ってたとか終わった後その場でハメを外してしまったのは
よくないがまだ許せるとしてだ。

箱男
哀悼の意とか全く関係なく便乗参加。
結果的にではなく始めから迷惑お構いなし。
へなちょこ
当初の意志までは疑わないが広島オフのリーダーとして、
謝罪の文章がとても謝罪とは言えない内容で自己の正当化に終始、それを書き逃げして音信不通。

この二人が一番問題なんじゃないか？
911 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:23 ID:zfzC3Dse: これに懲りて次からはやめような
912 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:23 ID:f+/Hvr7L: 初めてこの板に来ました(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
とりあえず記念カキコ
913 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:23 ID:mkI/YCLF: >>871
貴方に足りないのは、自分たちの行為がどの程度
「社会的関心を呼ぶであろう行為であるかを予想する力」
であると思います。

大勢になると収集付かなくなる事は予想すべきでした。
914 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:gYzvB0U4: >>892
さすがに胴上げと箱男は想像できないと思うぞ
まぁ、今まで無事に進んできてたほうが奇跡的だったがな
915 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:Ci7uA3pq: >>892
それだったらまだ自分のケツを自分で拭こうとした
関学生のほうがいくらかまし。
916 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:KE9CmeDJ: >>884
「犯罪」という行為・行動ではなかったのですが、これ以上何を言っても
どこかで、違う形で繰り返されると考えます。

＞常識外の行為・行動

どうしても、参加者の行動や行為がすべてになるんで、ここで騒いでも何の解決になるのかと・・
幹事がいても、参加する人次第ですし。
917 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:sy0+n/0e: >>901
いや、予想と言うか、遊びであることをキチンと伝えなかったことは運営側の責任だと思うぞ
918 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:w/BE+2uc: >>910に同意。この辺りだな・・
919 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:E0KFDbyx: 結局、2ちゃんねるらしい祭だったってことかな。
920 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:a2eQxLYQ: >>878
残念だけど、そうみたい。
921 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:T9DYQb6I: >>892
残念だが読めないお子様(リアルも含めて)の参加者もかなり居た訳だ。
そして忠告した人は悪人扱いだった。
悪いのは騒いだ運営だけで私たちは被害者ですって言っているようではまた同じ事をやるだろうね。
922 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:NXNVoIyh: >>878
自分は関西オフに参加してあの鶴みて特になにも思わなくて
でも、あの鶴が不謹慎だと言われた時にやっと気がついて、めちゃくちゃ自分が情けなくなった
何やってんだ、俺って泣きそうになったよ、何を折ってたんだよ、お前はって思った
他の鶴折ってる人達に謝りたかった、本当に申し訳なかった、俺の鶴皆捨ててくれって思った
俺にこの広島の人達を責める権利はないけれど・・・でも、何も言ってくれないのは悲しいよ
923 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:24 ID:7oEUWF1F: ほとぼりが冷めるまでは完全スルー　コレ最強（ｷﾞｬﾊ
とか当事者が思ってるとしたら嫌すぎるな・・・・
924 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:25 ID:+NpdMetg: 892 エージェント・７７４ New! 03/08/18 00:20 ID:NR75CE74
あのさあ・・・
折鶴に哀悼の意とか・・・
真剣に折った奴の方が、問題あると思うが
こういう結果になることは、参加者の8割が予想できてたんじゃないの
ただの逆切れにしか聞こえないよ・・・
925 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:25 ID:QkeJbWII: >>892
そうだよねぇ。
ちなみに、一部の人は必死に鶴折ってた洗脳されたあほどもが
忠告者に対して噛み付いたことを叩いてるわけ。
926 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:25 ID:mmH7muAo: 主催者はいくらカンパからマージンとったんだ？

主催者はいくらカンパからマージンとったんだ？

主催者はいくらカンパからマージンとったんだ？

主催者はいくらカンパからマージンとったんだ？

主催者はいくらカンパからマージンとったんだ？

主催者はいくらカンパからマージンとったんだ？
927 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:25 ID:cT06aWnj: >>901
馬鹿に生きる資格無し。
お前は黙ってろ、ｳﾞｫｹ。
928 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:25 ID:Ci7uA3pq: それで、

次　ス　レ　は　立　て　る　の　か　？
929 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:25 ID:iBBlFOpJ: >>909
禿同。
巻き込まれて純粋に鶴折った非ねらーが可哀想｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
930 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:25 ID:W+7pLvGJ: ねぇ、もうやめようよ。
こんな議論繰り返しても無駄なだけだよ。
だってもう鶴OFFは終わったんだよ？
いい加減に終わりにしようよ。
すげぇ気分わりぃよ。
きちがい警報
931 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:26 ID:O0fFS46s: >>928
よろしく
932 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:26 ID:nPbFZ8SJ: >>902
そうですね。
うわさが事態をより深刻化していますね。
初代>>1氏がなぜこれを始めようと思いついたか、
初期はどういうコンセプトだったか、どのように変化し
どのような問題点が浮かび上がってきたのか
をもう一度確認しなおさないと・・・。

>>903
謝罪は欲しいですが
当事者のうち3～4人でもえられたらまだいいほうでしょうね。
多分、7,8人でれば、俺も俺もということでたくさん出るんでしょうけど
933 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:26 ID:zUYuDDab: 君達、否定派、擁護派共に解っていない事があるので書いておく
被爆者と言う視点が欠けているという事だ
擁護派が特に解っていないが、2chには、鶴を折った人、折っていない人だけでなく
被爆者、被爆者の家族がいるという事実だ
これが、どうゆうことだか解るか？
皆わかってしまうんだよ、君等のした事が
どれだけ悲しく、怒りが込み上げてくることか解るか？
解らないだろうな
解らないから、反省しないんだろうな

悲しい
934 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:26 ID:gYzvB0U4: >>926
こういう書き込みが一番馬鹿っぽいよなぁ
935 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:26 ID:kAl56FfO: 良い悪いじゃなくて、胴上げなんてすればこんな結果になるってわかんなかったのか？
2ｃｈ初心者が多いのかオフ板は？
936 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:26 ID:3mS2u4d3: 結局たくさん鶴集めて目立とうということばかりが盛り上がって
何のためにそれをするのかって意識が全く無くなってしまったんだな。
結局田代祭や川崎祭と同じ末路｡
937 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:26 ID:KbDSv2O5: >>928
当然
938 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:QmzuyJ1q: 朝日新聞は大喜びです

週刊文春あたりも追いかけるんじゃないですか？
939 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:KbDSv2O5: 948くらい？
940 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:+NpdMetg: 892 エージェント・７７４ New! 03/08/18 00:20 ID:NR75CE74
あのさあ・・・
折鶴に哀悼の意とか・・・
真剣に折った奴の方が、問題あると思うが
こういう結果になることは、参加者の8割が予想できてたんじゃないの
ただの逆切れにしか聞こえないよ・・・
941 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:h7MeWsf+: >>915に同意。
関西学院側が鶴を集めるのに便乗した方がマシだった。
942 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:B250CVpl: 危険な発言だと思いますが、あえていいます。

ネットの自浄作用として、問題を起こした人間の個人情報が可能な限り晒され、いわば私刑的に抹殺されます。
サカキバラにしろ、ネオ麦茶にしろ、その他大勢。
結果的にこのような結末になる可能性もあるし、それを望んですら居ます。
だけど、それって、モロに人権侵害なんだよね。
これだけは自粛して欲しいです。もっとも、時間の問題だけど。

ただ、マスコミが同じ事をするのは報道の正義に名を借りた犯罪行為。

>>729
君も悪ふざけは大概にしたほうがいいよ。
943 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:4Ljdgez+: 一応消されてはこまるので、次立てるならしっかりとしたＵＲＬで
お願いします
944 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:UpfR/bR6: あのよ、空気嫁よヴォケ！お前も責任転換かよ！
なになに？僕ちゃんは偽善だからなにやってもいいんだよ～ん♪ってか？
じゃあ今すぐお前の折った鶴燃やしてこい、はっきりいって目障り。
偽善と言う名の大義名分かよおめでてーついでに逆ｷﾞﾚ！吉野家のテンプレかオメーは

よし、テンプレらしく返してやるよ、偽善ちゃんよ

あのな、なんちゃんって偽善なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、あの折り鶴は偽善です、だ。
お前は本当に鶴を折りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、偽善ですって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
へなちょこ、これだね。
謝罪一回だけ。これが通の頼み方。
謝罪一回ってのは煽りが多めに入ってる。そん代わり擁護が少なめ。これ。
で、それに堀井（へたれ）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から平和公園の職員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、エセ偽善は、身内の墓の前で胴上げをしなさいってこった。
945 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:6P+/r2ig: >>869
参加者全員が諦めるまでの時間が要る。

どうしようもないが、つきあえるだけつきあうよ
946 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:27 ID:0scO65o8: まぁいいじゃん　反対派も色々言い足りないこととかあると思うけどさ
無意味だよ無意味　参加した阿呆共に何言ったって
その上このスレに出てくることすらできない超新星級のヘタレ君なんだからさ
さっさと首でも吊ってほしいね　ほんとに

＞参加者達
もう論破とかのレベルじゃないよあんたら　人間として価値無いね
あとしない善よりする偽善の意味をほんと誰か詳細に頼みます
947 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:VBld+f1n: ゲットスポーツはじまったよ
948 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:wMdihydE: 荒れてる原因はアンチの存在。

釈明に出てこようとしても、鶴オフの参加者を煽りまくり

叩きまくって、場の雰囲気を最悪なものにし、釈明の機会を

奪っている。
949 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:7oEUWF1F: 大規模ＯＦＦは終わったから終了ってのではなくて
成果や反省を総括して完全に終了なんじゃねーの？
950 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:1+1GVFAB: こいつらが下劣なのは
画像が出なければ箱男一人のせいにして
知らぬ存ぜぬで通そうとしたところだ
951 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:gYzvB0U4: >>932
まぁ、したらばもあわせると３－４人くらいは出てると思う。
でももう、これ以上に新しい情報や展開は出てこないだろうから
やっぱり時間待ちかなと・・・。

参加者（広島に非ず）としては、こういう終わり方になってしまって
残念。
952 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:/ZTldIwG: >>942
私的以外にも明確に犯罪なようですよ。

115 ：名無しさん＠４周年：03/08/18 00:26 ID:2/W0gXZQ

久しぶりに六法全書を広げた
以下引用

----------------------

刑法188条
（略）礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は６月以下の懲役
もしくは金庫または十万円以下の罰金に処する。

----------------------

これ適用できるだろ？
折鶴燃やした大学生も含めて
953 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:23utAg/Q: >>930
確かに気分悪いかもしれないが、今うやむやにして終わるのは更によくない。
会計報告と関係者の降臨があればいいかげん終わるでしょう。
954 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:T9DYQb6I: >>936
そして今回は冗談が通じない時と場所だったと。
955 ：くやしいね、>>892は鶴折ってない・・。糞糞・・・・：03/08/18 00:28 ID:+NpdMetg: 892 エージェント・７７４ New! 03/08/18 00:20 ID:NR75CE74
あのさあ・・・
折鶴に哀悼の意とか・・・
真剣に折った奴の方が、問題あると思うが
こういう結果になることは、参加者の8割が予想できてたんじゃないの
ただの逆切れにしか聞こえないよ・・・
956 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:ABvTN4qI: >>932
…で、具体的にこの流れの中で何かできると思う？
当事者抜きで。(今はおそらくいないだろうから)
過去スレみれたら当事者の発言収集くらいはできるんだけど…
それとも過去発言録誰か保管してるﾔｼいるかな。
957 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:aU5MPesu: つーか、ただのアンチがしつこいだけだろ
ここまできたら。
958 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:O0fFS46s: 事後報告にはきっちり胴上げも含まれるんだろうな？
959 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:28 ID:cI+UxvLb: 115 名無しさん＠４周年 New! 03/08/18 00:26 ID:2/W0gXZQ
久しぶりに六法全書を広げた
以下引用

----------------------

刑法188条
（略）礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は６月以下の懲役
もしくは金庫または十万円以下の罰金に処する。

----------------------

これ適用できるだろ？
折鶴燃やした大学生も含めて
960 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:KbDSv2O5: >>946
＞あとしない善よりする偽善の意味
する反対よりする胴上げ
961 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:A19dt7Ar: >>930
素でつまんない

縦が
962 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:WDrWunM+: 大規模OFFのレベルの低さが分った。
963 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:wMdihydE: まず、ここでは口汚く罵り、発言を否定しようとしているものを

排除、あるいは黙らせることから始めなければならない。
964 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:beva0ybc: まだやってんだ。
ご苦労なことだな、じつに。
965 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:B250CVpl: >>907
落ち着いてレスを読んでください。
>>729に反論してるのです。

オフの起源に関しては過去ログで追うしかなかったのですが、
参加することで、いろいろと考える事が出来ました。
ちなみに池袋一回目の参加者です。
参加は遅い方といえば遅い方です。
966 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:4Ljdgez+: 折鶴OFF議論スレッド４
でシンプルに立ててはどう？
967 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:29 ID:eGCZSmSX: >>950
　次スレよろしく
968 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:N0oPsGSA: >>948
責任転嫁もいい加減にしろ
969 ：/VM ◆/wnxR0Z/VM ：03/08/18 00:30 ID:nPbFZ8SJ: >>922
気づかなかった。というとこまでは
（あまりにも常識はずれでなければ）仕方がない面は大きいと思います。
問題はその後、どのような処置をとるかだと。

広島のOFFに参加し、特に箱や胴上げの場面に参加していた人は
間違いはもういい、いまさら時間を取り返せるわけじゃない
だから一刻も早く、スレに来て、説明なり謝罪なり何なりしてほしい
970 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:bcMThlRH: 終わりよければ全て良し･･･というが
典型的な反面教師ですねｗ

自分の爺さん婆さん、両親の墓の前で胴上げされたら
どんな気分よ？
６０万羽、イミネーですな。
みんなお疲れｗ
971 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:412lYemP: 次の休みにでも
平和の泉を掃除してくるか．．．

汚しやがって。
972 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:VBld+f1n: >>948
釈明なんか意味ないし
叩いてたほうがおもしろいじゃん
973 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:bcMThlRH: 終わりよければ全て良し･･･というが
典型的な反面教師ですねｗ

自分の爺さん婆さん、両親の墓の前で胴上げされたら
どんな気分よ？
６０万羽、イミネーですな。
みんなお疲れｗ
974 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:+NpdMetg: 950 エージェント・７７４ sage New! 03/08/18 00:28 ID:1+1GVFAB
こいつらが下劣なのは
画像が出なければ箱男一人のせいにして
知らぬ存ぜぬで通そうとしたところだ
975 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:gYzvB0U4: >>948
いや、本音は釈明なんかいらんのだと思うぞ。
ストレス解消、叩きたいとかそれが大半だしね。

後はアンチのうちどれくらいが参加者っていう所が、気になるが。
976 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:0scO65o8: >>960
胴上げは毎年広島の各地で今回参加した人たちがやってくれるそうだよ
977 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:GfKCJhjc: >>972
氏ね
978 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:T9DYQb6I: >>950
今回の件をアンチの捏造にしたかったが失敗…だしね。
979 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:wMdihydE: >>972
お前は、この板から出て行け！
980 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:30 ID:KE9CmeDJ: >>946
同意。

あとは時間が解決すると考えてるんですよ。＞参加した人達は

これ以上の批判は大規模オフ板の存続にかかってくると思いますけど。

潰したい人は勝手に続ければ・・だけどね。

って事で、もうレスしません。サイナラ。
981 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:mkI/YCLF: 個人情報晒しは絶対にやってはならない。
それは同意。

早く出てきてくれよ箱男～
982 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:O0fFS46s: とりあえずプロジェクト統括出て鯉や
983 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:1E71hHyS: >874
遊びで鶴折るのは問題無いよ
てか、言ってるのはそこじゃない

地方のOFFはどこもそれなりに真面目に取り纏めしてたんだよ
だから広島でもまともな献納してくれると思うだろ、普通
箱被って献納されるとは誰も思わんでしょ（他の事は１００歩譲ったとしても）

それを非参加者はゴチャゴチャ言うなとか言ってるのが(;ﾟДﾟ)?ﾊｧなわけよ
984 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:KbDSv2O5: >>962
２ｃｈなんてどこもこんなもの
そんな掲示板
985 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:VBld+f1n: >>977
氏にません
986 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:daHpt3ht: >>963
二度と鶴やその類のOFFを開かなければ排除できるよ。
あんな弄り甲斐がありそうな恥ずかしいOFFをやるからこんな争いが起きる。
987 ：1000：03/08/18 00:31 ID:KHd3QI2B: 1000羽鶴の祈り！
988 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:+NpdMetg: 950 エージェント・７７４ sage New! 03/08/18 00:28 ID:1+1GVFAB
こいつらが下劣なのは
画像が出なければ箱男一人のせいにして
知らぬ存ぜぬで通そうとしたところだ
１０００
989 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:h7MeWsf+: １０００
990 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:31 ID:7oEUWF1F: もともと関学に対抗しようとう勝ち負けみたいな不順な動機も少なからずあったはず
そういうノリだからこういう非常識な行動に結びついたんじゃねーの？
それは否定できないと思うよ
991 ：JYA-JI ◆IS9uQJYAJI ：03/08/18 00:31 ID:GkXbOl1r: (　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
992 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:7xH+lndb: 1000!!
993 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:ABvTN4qI: >>966
次スレここに立てるのか？削除大丈夫だろうか。
そろそろ大規模オフからは離れて別のところに立てたほうが良い気も…
スレタイはそんな感じで良いだろうけど。
994 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:E0KFDbyx: 「グダグダ言うより、とりあえず折れ」
本当に何も考えてなかったということですね。
995 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:KbDSv2O5: 1000GEX
996 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:Jgb6N7Oy: >>892
　（￣ー￣）たしかに。　８割くらいはいてほしい。
　　あの本スレみてて、モナー千代紙出現したあたりで
　　尋常じゃないって気づいてな　頭わるすぎる・・・
　　わかっててやってると思ったから、
　　胴上げしてるひとより　ここで非難してる人のほうに
　　驚く。ほんとに気づかなかったなら、責められないが。
　　責めないけど、胴上げ者非難するのとおんなじくらい
　　自分の無知蒙昧も振り返ってほしいものです。

　「本気でやるの？」って考えるスレで言ってたひとびとには
　　100％くらい予想どうり・・・
　
997 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:O0fFS46s: 次スレは？

1000
998 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:+NpdMetg: １０００
999 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:JXe5Dy8i: もうだめぽ・・・(´；ω；`)
1000 ：エージェント・７７４：03/08/18 00:32 ID:CfGnnrVT: 鶴OFF参加者の香具師、写真イッパイ撮ってんだろ？
スタッフに気に食わない奴いただろ？

さ　ら　せ　よ　、　そ　の　写　真　を！
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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