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1 ：エージェント・７７４：03/08/20 21:02 ID:C82hBZOJ

【前スレ16】
【本スレ】折鶴OFF議論スレッド16【絶好調】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061276626/

【たぶん前々スレ実質15】
折鶴OFF議論スレッド13【本スレ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061275959/l50

【たぶん前々々スレ実質14】
折鶴OFF議論スレッド13
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061273770/l50

★スタッフによる今回の15日のオフについての謝罪
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

★２ちゃんねるの議論スレッド
折鶴offを議論してみるスッレド11
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061261151/l50
折鶴…10(胴上げ…6)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061198100/l50
【鶴OFF】広島の平和記念公園でﾜｼｮ━(ノﾟ∀ﾟ)ノ━ｲ!!【空気嫁】　５
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061132473/l50
関連ログまとめ
http://denpa.2ch.net/prj/page/tsu/

★地元新聞のニュース
中国新聞地域ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03081603.html
２ちゃんねらー平和の思い
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm
写真
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/image/2003/08/15-1.jpg
★参考資料
「原爆の子の像」と折り鶴について
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/papercrane.html
平和公園と広島市民球場と紙屋町大手町中心街の地図
http://www.carp.co.jp/facilities/kyujyo_access.html


もういい加減このスレも必要あるまい・・・

2 ：エージェント・７７４：03/08/20 21:04 ID:qiuviVEm

>>1さんごめんなさい、既に立ってます。
↓本スレ
折鶴OFF議論スレッド18
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061374794/
必要ないと思いますが、もしスッレド１９が必要ならここを再利用しましょう。
そうなってほしくないものですが。

3 ：|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆Gets/v..1k ：03/08/20 21:04 ID:LOTcvLji

(σ-ω-)σｹﾞｯﾂ!!

4 ：エージェント・７７４：03/08/20 21:09 ID:WuuOjBcN

　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一
今日も〆鯖が元気でありますように。。。

5 ：エージェント・７７４：03/08/20 21:16 ID:+jZwVP2b

　　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　!
　　　/　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　!
　　　|　　　　 　　　　／= - .、　　　　　ヽ、ヽ_
　　　ノ　　　　 彡　'''^￣￣ ^ '　　-=ﾆﾐ、ﾐ　ー
　　彡　　彡、 /　　　∠ｴ:l> ﾐ　/,.rr:,、|ヽ_彡
　　／／{　　V　　　　 　￣ 　　| 、￣　!/
　　 丿　ヽ,.ゝ　ミ　　　　　　　　|　　　 j
　　　ﾉﾘ　ノ|　 　　　　　／└=_/〉　　/
　　　jへ、　丶、　　　 　＿　,_、_　 ./ 　　　　　　ノーマネーでフィニッシュです。
　　/　　 ＼　　丶、　　ｰ　　ニ　　/
　/＼　　 　＼　 　丶、　　　　　／
　　___ 　 　 　 ＼　　　　ー--‐'
／　　 　 　 　 　 ＼　　 /　　　＼
　　　　　　　　 　　/l　 /　　　　／!ヽ
結局、うちらには損得もないってワケ。ドゥーユーアンダスタン?

6 ：エージェント・７７４：03/08/20 21:51 ID:UQFCVCyP

597 ：駅南口（元び） ：03/08/16 00:09 ID:CWb09JTL
とんぼｸﾝ、今日は乙でした！
箱男登場で鶴ｵﾌがさらに盛り上がってｵﾓﾛかったですｗ
またいつかどこかでお会いしましょう(^▽^)

7 ：エージェント・７７４：03/08/21 09:53 ID:xpgHJN1T

age

8 ：エージェント・７７４：03/08/21 11:06 ID:I/r5NFUs

とんぼｸﾝヘ

http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/tikubi.html

9 ：エージェント・７７４：03/08/21 11:10 ID:m4ydGhms

自演ええてなぁ判りやすいな、詰り判別用意。

10 ：エージェント・７７４：03/08/21 12:47 ID:9eQbzMBi

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　 大　　反　　響　 ☆　☆　☆

11 ：鶴が・・・&rlo;ﾝｧｧﾜｳノ(´Д`)ヽ&lro;：03/08/21 16:24 ID:enZAcby/

スレッド１９がそろそろ埋まりそうなのであげときます。

12 ：エージェント・７７４：03/08/21 16:27 ID:wOt8mJln

２だ<ヽ｀∀´>

13 ：そろそろ投書します：03/08/21 16:44 ID:pd96ENKN

何が「折ればわかる」だ。そんなこと言っておきながら、
胴上げ、箱被り、平和の泉に土足で乗り込み。おまけに出会い系気分か。
犠牲者をオフのネタに鼻で笑う広島人の恥だな。

そろそろ広島ローカル局の「テレビ宣言」に通報して
広島市民に事の重大さを知ってもらう。
あの番組は匿名でも投書できるし、問題提起するだけだから何の問題も無い。

何より平和問題には敏感だ。膨れ上がって全国ニュースで取り上げられれば、
また再燃するだろう。名無しを舐めるなよ。常識の無いバックレタ犯罪者たち。

14 ：エージェント・７７４：03/08/21 16:52 ID:hqnMy+5e

>>13
正直に名乗り出た人たちは叩くなよ？
たぶんかなり落ち込んでる事だろうと思うから。

15 ：エージェント・７７４：03/08/21 16:55 ID:OS3qnWub

>>13
そこまで逝っちゃうのか？

投稿文ここで晒して皆で推敲でもする？

16 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:00 ID:kwkMvwkR

あげ

17 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:02 ID:LYi019Wv

責任者は切腹すべき

18 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:02 ID:XCMyyX9B

前すれ>>995
きみ自身踊らされてるの気づいてないのか？

大体、今現在何が気になるのよ。
問題だと思うのも思い付かないまま
「開示しろ、問題があるはずだ」なんていってるんじゃないよねぇ。

そもそも、あんた鶴折ったの？

19 ：アロハで。 厨：03/08/21 17:03 ID:NOTByGKw

アロハでテンプレに追加して欲しいURL。

14万羽プロジェクト質問補完掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8132/

20 ：アロハで。ファン：03/08/21 17:03 ID:UWyd5Snc

前スレ>>986
質問補完掲示板に次々質問があがっているので（デマ含むと思われる）
そちらを見てください。デマが多いのはアロハで困りものです。
真剣に解決を望む全ての人（参加者含む）に迷惑です。

21 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:04 ID:XCMyyX9B

┌┐┌───────────┐
│↓↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　│
│謝罪要求　　　　　　　　　　　　　 │
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│謝罪 　　　　　　　　　　　　　　　　│
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│誠意がない・テンプレだ　　　　 見せる
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
│説明しる！←───見せる─写真・動画を見せろ
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
│説明───────────┘
│↓
│言い訳だ・○○をもっと説明しる！
│↓
│さらに説明
└┘

飽きるまでとにかくループになる悪寒！！

22 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:05 ID:lPaJ2kdJ

>>13中国新聞は？

23 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:06 ID:TRHqx59N

しかしこんなことになるなんて思っても見なかったんだろうな
最後まで大成功で２ちゃんでは賞賛の嵐。色々なオフに呼ばれたりして

ところが叩かれまくり、謝罪に行ったりわざわざ収支報告までせにゃならん
ちょっと可哀想かな。と思ったが


アホだからしゃーねーか

24 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:07 ID:ccLpfJ9H

まとめサイト？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4516/

チャットログ
http://no.m78.com/up/data/up035090.txt

★ 広 島 訪 問 記　　2003.8.19
http://members.tripod.co.jp/kandenshi/orizuru/houmon/

折り鶴オフ騒動記念館
http://members.tripod.co.jp/kandenshi/orizuru/

25 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:08 ID:GrprAkbW

ま、あれだけマルチポストしまくって
2chの人の多さを散々利用して物事を進めたんだから
2chの負の面も余すところ無く受け入れろと言いたい。


何かあれば、いや何も無くてもこうなる事は予想できたのだから。

26 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:10 ID:iyyC7uHK

>>13
まず取り上げられないでしょうね。

27 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:11 ID:LYi019Wv

　意　味　不　明　O　F　F　　

28 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:12 ID:p/HuVjaN

胴上げごときで騒ぎ立てるのは暇な２ちゃん廃人だけだろ

29 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:12 ID:iyyC7uHK

動画あげなきゃ関係者の勝ちだね。

30 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:12 ID:wOt8mJln

「しない善よりする偽善」

31 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:13 ID:OS3qnWub

>>26
「しない善よりする偽善」ではありませんでしたっけ？
とりあえず投書したらいいでしょ。

32 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:14 ID:jRxNi/SV

>>13

テレ宣は匿名でも放送前に確認してキャスターに渡しているので
無視されるのが明白。試しに送ってみれ

33 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:17 ID:wOt8mJln

（　｀∀´） 「良い事をするっていうのは
　　　　　　　　素晴らしい事だと思いました」

34 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:21 ID:iyyC7uHK

匿名じゃ無理だろ。
関係者も雲隠れしてるし、
コメントの取りようがない。

35 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:23 ID:GrprAkbW

5時過ぎた途端にあれだけいた……


いや、なんでもない。
なんでもないぞう。

36 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:28 ID:BGgalsS2

広島でいろいろやっちゃった人たちはアホだと思うけど
なんでこんなに粘着に文句つけてる人たちがいるのかがわからない

37 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:32 ID:knDJXdwq

重箱の隅という指摘について。

そう感じるのは、事件（あえて）の真実を知りたいのか
とにかく騒ぎを静めたいのかという目的の違いによる
認識の違いだと思うよ。

例えばホリーが平和の泉に登ったことが本質ならば、
その後みったんの「両手上げていえーい」発言は
瑣末な枝葉となる。本人が認めて不謹慎だったと
謝罪しているのだから、そのリアクションを問題にするのは
重箱の隅をつつく行為だ、ということになる。

でも、当初、胴上げに対して「終盤で気が緩んだ」と釈明していたけど、
このみったんの瑣末な指摘が事実となることで
「最初からそういうノリだった」ということが分かってきた。
ちなみに、このみったんの指摘に対してホリーは「片手だったと思う」としか
反論していない以上、この「いえーい」はほぼ事実といっていいと思う。

箱男の件にしても、運営側は「いつのまにかいた」
「2ちゃんのオフではあたりまえだと思った」と釈明していた。
でも、遊A（アロハ）の証言で、もともとｳｫｯﾁ目的だった箱男に
鶴を渡して献鶴オフに引きずり込んだのは運営側だったことも
わかる。

真実を知りたい、当日あったことを知りたいと考える人にとっては
瑣末な事象の食い違いが大きな意味を持つのです。

それが運営側を追い詰めているように傍目から見えるのだとしたら、
上記のような運営側の釈明の食い違いに理由があるのでは、と
言ったら言い過ぎでしょうか。

38 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:32 ID:TRHqx59N

>なんでこんなに粘着に文句つけてる人たちがいるのかがわからない

面白いから

39 ：36：03/08/21 17:35 ID:BGgalsS2

>>37
いや、事実関係を明らかにするのはいいんだけど
投書するとかなんとか言ったり
ご丁寧にFLASHまで作っちゃったりしてるような香具師らは
何考えてるのかしらと。

>>38
納得。

40 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:36 ID:gtoIyOnG

>>36
暇だからでしょ

41 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:38 ID:O2LXSXO2

まだやってたんだ（ﾜﾗ

しかも18スレ・・・

42 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:38 ID:/gv0QRsE

まだやってたのね

43 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:38 ID:TcG6Btbs

参加者や関係者はずっと
ロムってるよ。

44 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:38 ID:TRHqx59N

みんな暇だから鶴折ったり、鶴届けたり、胴上げしたり平和の泉にのったり
延々と追求したり延々とたたき続けるんだろ

45 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:39 ID:knDJXdwq

>>39
お願い、そこに納得しないで（ｗ

投書云々については運営をおびき出すための脅しのつもりでしょ。
昨日から何度か出てるけど、基本的にスルーされてる。

FLASHは、まあね。うん。でもあまり受けてないでしょ？
他の祭りのときみたいに広まりもないし。推して知るべし。

46 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:39 ID:nae/Vs8+

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/21(木) 17:33

アロハに堂々と折鶴OFF議論スレッド降臨させたい
噂ではへなちょこの彼氏がアロハらしいけど．．．
１３にちにラブラブしてたらしい(･A･)ｲｸﾅｲ!!



ネタだよね？おれのへなちょこが処女じゃなかったなんて

47 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:42 ID:TRHqx59N

へなちょこは中古

48 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:42 ID:knDJXdwq

>>46
・・・・・・・・多分本人降臨させるための煽りじゃないかな。
個人的には、ネコ虐待とか鶴花火とかも、
運営側が「それは嘘です！」って出てくるのを
期待しての煽りだと思ってる。

49 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:43 ID:YJmLerYa

へなｦﾀ(･A･)ｲｸﾅｲ!!

50 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:45 ID:ZmTdd118

まだ、やってんのかよ！　おまえら、そのヒマぶりはちょっとアブねーぞ。

51 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:46 ID:XCMyyX9B

>>37
そこら辺は全部謝罪は終わってるんじゃないのか？
大体、そこら辺の違いが大した問題にも見えないし、平和公園には誤りにいってる。
猫や創価が参加者にいたのは重箱のすみでなくてなんなの?

もう一度聞くけど、今何が問題だと思ってるの?

後、明らかに叩くのを「祭り」と断言して、鎮静化したらデマを流してでも盛り上げようとしてる人間がいるのはどうか
そういうやつらに>>21のループをするためにあんたらが踊らされてるってのは理解してる？

52 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:53 ID:KZCAGrOI

俺は堀井があれだけ弁明してて
他の運営が少ししかでてきてないのはおかしいと思う。
特にアロハ。やつは絶対に隠し事をしている。

53 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:54 ID:iyyC7uHK

>>48
よけい出てこなくなるんだがw
まあ、関係者雲隠れで決着しそうだな

54 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:56 ID:iyyC7uHK

厨は思いつきでものを言うからな
いいかげん賢い香具師に任せとけってw
漏れはヴァカだしもう消えるが

55 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:57 ID:OS3qnWub

>>51
横レス。
「祭り」(･A･)ｲｸﾅｲ!!ってのはわかるが>>25みたいな意見もあるし。
（自業自得やね）

今何が問題かと聞かれれば
このまま有耶無耶に終わらしては
今後の大規模offの立案運営が信用されなくなると思うから。
多数のコテハンとんずらの現状で信用なんかされないだろうし。

56 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:58 ID:iyyC7uHK

何もかも分っててわざとループさせる香具師もいるからなw
人類の発展って凄いよな

57 ：エージェント・７７４：03/08/21 17:58 ID:mhp752/Y

当初よく宣伝で言ってた「折らないか？」って、
（骨を）折らないかってことだったんですね。

58 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:01 ID:nae/Vs8+

>>51
みんなは真実を知りたいんではないのかな?
少なくとも折れは知りたい。

たいした問題じゃないと思われてたよね胴上げとかも
初めのうちは堀井や関係者のｶｷｺがほとんどごまかしや、
すり替えで占められその後反省しましたとか言われても
信じられない。参加者のﾁｸﾘでようやく話し始めて
いまだに、色々隠そうと内部では動いてるようだし

関係者が出てこない事で緘口令がとかの噂も出てきて
堀井以外否定しないのであれば本当っぽいし。
みったんに関しては書き込むな命令が出たとか書いてたと
記憶してるし（あいまい）

これ以上ボロが出ないため誰も出てこないで窓口を
堀井が担当してるんだろうけど、そんな事してるから
信用はできないっぽいし。

59 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:01 ID:XCMyyX9B

>>55
悪意のあるデマに根拠も何もいらない。

広島のまとめが遅れまくって、祭りたいだけの奴を呼び込む時間的余地をつくってしまった時点で
あんたの言ううやむやな結末以外は不可能よ。

どうせ次のデマや重箱のすみがまたすぐ作られるだけ。>>21のループでね。

60 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:02 ID:QtV+ekcZ

>>55
>このまま有耶無耶に終わらしては
>今後の大規模offの立案運営が信用されなくなると思うから。
そうだなー……。

つか運営さんたちも、後味悪くないのか?
これから大規模offがあるたびに必ず、自分たちのことが晒されるわけだろ。
今後は胸張ってそういうことに参加できないわけだしな。
(2chのoffに執着する香具師も気持ち悪いが)

61 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:03 ID:TRHqx59N

おいホリー9月になったらちゃんと学校行けよ
だが間違っても「俺夏休み折鶴おって広島まで届けたんだぜ」なんて言いふらすなよ
9月のなかごろに「うちの高校にホリーがいますた」なんてスレ立ってみろ
オチにしては面白いかもしれんがな

62 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:04 ID:Tp3fIMnH

＞58

胴上げした？　→　しました　→　謝罪
箱男？　　　　→　いた　　→　謝罪

それ以上に、情報がない（本当にない）のでは？
真実って言われても、何のことかわからないんですけど。

あと、何しりたいの？

63 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:05 ID:XCMyyX9B

>>58
自分の知らないものは知らない。それで意見の食い違いが発生した。それだけにみえるが。
参加者のチクリって、その中にデマとして否定されたのや、派手に自作自演を暴露して失敗したのがいくらあったっけ、、、？
箝口令については「メアド渡してないから箝口令も糞もない」っての無かったっけ？

で、今の時点で一体何が問題だと思ってるの?

64 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:05 ID:XCMyyX9B

派手に自作自演を暴露して→自作自演も暴露されて

65 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:06 ID:TRHqx59N

メアド渡してない。はそれはそれで異常なんだがな
なんで関係者同士の連絡先しらないんだよっつの
けどコーエンはへなちょこに「あのスレは見るな」って支持だしてんだよなぁ

66 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:08 ID:Tp3fIMnH

>>65

だから？
何が知りたいの？

67 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:09 ID:XCMyyX9B

>>65
箝口令を出したってのは広島オフへの参加者じゃないの？
それとも、関係者だけにだしたっての？なんのために？参加者から洩れるのに（デマもかなりあったがな）？

68 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:09 ID:poZ7wg6b

でも広島オフ関係者はヒビリすぎ w
100人以上参加したんだから
その半分でも出てくれば、このスレ乗っ取れるのに

69 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:09 ID:nae/Vs8+

>>62
>胴上げした？　→　しました　→　謝罪
鉄ｵﾀさんがされてました。→結果自分もしてもらってた（なすりつけ、ごまかし）

>箱男？　　　　→　いた　　→　謝罪
途中から参加してました→アロハが始まる前から誘導してた（嘘）

>それ以上に、情報がない（本当にない）のでは？
通報ｼﾏｽﾀ→動画なんて編集できないからあるけどだせない→みんなの同意がないから．．．

書いてたら切りがない

これで信用しろと?

70 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:11 ID:knDJXdwq

>>51
まず、謝罪を求めてるわけじゃないです。
ネコ虐待はデマだと思うし、層化が参加者にいたからといって
今回の企画全体が層化がらみというのも、誇大妄想だと思う。

面白がってデマを流している人がいることも認識している。
踊らされないように真贋を見極める努力をしているつもりです。

本当なら「うそつけ」で済ませたいところだけど、
正直これまでの経緯を見てくると、簡単にスルーできないのも
分かって欲しい。何しろ冗談みたいな事が次々と
事実として表れてきたんだから。

だから運営側にその都度真贋を質問して確認している。
昨日はホリーさんが降臨したけど、
実際デマや煽りを書き込む人もいるので
答えにくいだろうと、質問まとめ掲示板も作って
スムーズに答えられるように努力を続けている途中。

ばかばかしいとは思っても、真贋を確かめたい。それが
今の目的だと思います。今何が問題とされているかは
14万羽プロジェクト質問補完掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8132/
ここを見て欲しい。

もう一度いうけど、このスレで書き込まれる当日の様子については
自分達で可能な限り真贋の検証をしています。
IDで過去発言を追ったり、過去の運営者証言と付き合わせたり。
それだって、「運営の証言は信用できない」と言われると
こっちもちょっとつらいな、と。
動画のUPを求めたのも、そうしたデマか事実かを判別する
最良の材料となるかと思ったから。
プライバシーや了解の問題があるならと色々提案しても
とにかく動画は無理の一点張り。
次第に「動画にはとても見せられないような内容が・・」という
印象を持ちはじめてしまった。

こんなところでしょうか。

71 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:12 ID:Tp3fIMnH

>>69

幹事は、1度出てきて謝罪したのでは。

んでもって、箱男が登場した時点が問題なの？
箱男の存在自体について、申し訳なかったと既に謝罪しているのでは。

動画を晒すことがなんで必要なの？
全員の参加者が顔を晒されることを望むわけないわけで、
動画晒しを自粛するのは、どんなオフであれ、当たり前のことなのでは？

72 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:12 ID:TRHqx59N

「何が」知りたいと聞かれてもなぁ
「これ」が知りたい！と関係者に言ってもこたえねぇし

73 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:13 ID:nae/Vs8+

>>66
>>65のや
1427 名前： 堀井＠山口県民 投稿日： 2003/08/16(土) 11:37

オフレポサイトとは別にｺｿｰﾘ来年に向けてウェブサイト発信いたします！ｗ
広島人（もしくはその近辺）また全国からの参加者を募ってやるのもいいですね。
とりあえず寝起きなもんでシャワー浴びてオフレポ作ってきます。

へなちょこさん。
来　年　も　お　願　い　し　ま　す　よ　ｗ

例に漏れず最後の最後に記念公園で撮影した写真欲しい方いらっしゃいましたら
holyjr@hotmail.com
までメールよろしくです。
メッセ使ってる人は登録もよろしく！

メッセで連絡は取れてるはず
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825
↑をメッセで検索してみなよ。堀井は積極的に連絡とってたんだよ

つうかあんた誰?

74 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:14 ID:QtV+ekcZ

ID:Tp3fIMnH　の意図がわからない。

純粋に疑問を持っているのだから、別に良いだろう。

75 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:15 ID:XCMyyX9B

>>69
今現在終わっていない問題で、何が問題だと思ってるのか聞いてるんだが。

それに、また重箱の隅叩きを始めるのは明白だからな。
あんたが猫や創価を問題だと思ってなくても、祭りたいだけの奴が叩いてるじゃないの。現に。

そもそもさ、さっき聞いた「あんた鶴おったのか」って質問答えてもらってないんだけど。

76 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:15 ID:XCMyyX9B

>>74
>>21

77 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:16 ID:Tp3fIMnH

>>70
事実である部分については、認めて謝罪しているのだから、
何もコメントがない部分については、事実ではないということではないでしょうか。

やっていないことについて、しつこく責められたら、
釈明するのではなく、黙って無視するしかないんじゃない？

78 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:16 ID:TRHqx59N

出てきた時間が問題じゃなく（存在は問題だが）「ウソ」ばっかこいてきたことが問題なんだよ？わかってる？
動画についても俺とかは「音声だけでもいい」と言ってるがそれに対して返事してきたことは無い
顔がバレるのがイヤなら「編集すればいい」だろうにしない


そうなったら「動画にはもっとヤバイことが映ってる」と判断してしまうっつの

79 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:16 ID:QtV+ekcZ

>>75
鶴を折った、折らない、で発言権を制限してどうするんだ?
第三者であったら発言ができないのか?
そんなことに意味はないだろう。

単なる煽り・荒らし厨房ならともかく、普通のことを書いているのだから。

80 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:17 ID:fS6QTFog

http://www.rantyan.net/moro/linkv.html
■天使の誘惑■

81 ：アロハで。ファン：03/08/21 18:17 ID:UWyd5Snc

>>71
＞全員の参加者が顔を晒されることを望むわけないわけで、
最悪、声だけでも、モザイクかけまくりでも構いません。
知りたいのは当時の状況だけで彼らの顔ではありません。
しかしそれすら無理だと……その結果いつまでもデマが
跋扈するわけでして。動画が出てしまえば下らないデマは
「動画見て言え」とアロハでスルーできるのです。
というか動画が出たら正直このスレもお払い箱でしょう。

82 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:17 ID:iyyC7uHK

とりあえず胴上げと箱男だけだよ確実な問題って
あとは全部ネタです

83 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:20 ID:A6sln/QJ

>>82
ということにしたいのですね。

84 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:21 ID:OS3qnWub

>>59
漏れは結末を求めるが
その結末が有耶無耶にしかならないなら、それで結構。


ならマルチポストするな、他の板に迷惑かけんな。
２ちゃんを巻き込むな、ひろゆきに迷惑かけんな。
リアルで迷惑かけんな。
グダグダの馴れ合いはよそでやれ。

って優香off板の住民ってのはこんな無責任な香具師ばっかりなのか？
こんな自分の尻拭いも出来ないような板、潰れてしまえ。

85 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:21 ID:nae/Vs8+

>>71
>幹事は、1度出てきて謝罪したのでは。
何度も謝罪してるよ。嘘がその都度ばれて

>んでもって、箱男が登場した時点が問題なの？
問題ないよ。でも広島OFFに合流させたのは管理側のミスでそれに対して
当初、アロハは反省してなかった。叩かれて仕方なくっポく反省で、逃亡

>箱男の存在自体について、申し訳なかったと既に謝罪しているのでは。
問題が出てきた時点では知らない、いつのまにかとかごまかしてたのに
最後の謝罪では初めから知ってたっぽい。

裁判でも被告人の告白だけで終わらせないでしょ?色々な意見を吟味して
結審なんであって。

堀井の発言は信用されてないんだよ。誠意は認めるけど

86 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:22 ID:XCMyyX9B

>>79
鶴折ってないってことは、被害者じゃないよね、、、、。
で、一体誰のどういう気持ちを守ろうとやってるわけ？
ただ叩きたいだけの愚劣な馬鹿ならさっさと帰れと思う。

鶴折った人間にしてみれば、問題の鎮静化をのぞんでる。
問題だと思えるのがないのに「いや、問題があるはずなんだ」と騒いでなにがしたいの?

そもそも、俺は広島分のぞいても60万羽届いたから、大成功だと思ってるんだがね。

87 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:22 ID:rlkAcF30

オフの主催者の人たちは、かまって君は無視していいよｗ
おまえら友達がいないからって、いつまでも粘着するなよ。
本当に惨めなやつらだ。

88 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:25 ID:TRHqx59N

鶴折った奴等は被害者じゃないだろ
アホを後押ししたアホだ

89 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:26 ID:XCMyyX9B

>>84
マルチポストの件か。
俺自身はやってないが、それはすまなかった。

ただ、結末が「ありえない」と言うことよ。祭りたいだけの奴がいて>>21のループをなそうと画策して、
ネタが無くなれば、デマをでっちあげてでも継続しようとしてるから。それはわかる？

90 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:27 ID:nae/Vs8+

>>75
どこで聞かれたのかな?鶴折ったのかって?見つけれない
俺徳島OFFの参加者だよ。広島に送ったさぁ
だから真実を知りたいんじゃないか

あんた誰よ（w

91 ：アロハで。ファン：03/08/21 18:27 ID:UWyd5Snc

>>86
折鶴オフ自体はアロハで成功したと私も思うわけです。
今はこれ以上の事態悪化を防ぐためにも関係者の間で
統一見解を出して、煽りやデマが出ないようにしてほしい
のです。このままデマまみれで終わるのはあんまりです。

92 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:27 ID:XCMyyX9B

>>81
動画に写ってないところでやられてる。と言われればしまいだな。

例えば、未成年の女の子を連れ込んでラブホテル言ったとか。動画に写りようが無い。

93 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:29 ID:swWFPTVZ

>ID:XCMyyX9B
貴方は話の出来る人のようだが
もう少し落ち着いてください。

94 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:30 ID:XCMyyX9B

>>90
あ、すまん。
前スレで問いかけたが、君じゃなかったっぽい。

ちなみに、大阪オフ参加&400羽折った。ほぼずっと名無。

だけども、今現在どんな問題があると思ってるの?

95 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:34 ID:knDJXdwq

事ここに至っては、折った折らないが無意味だという意味が
分からない？

鶴折ったヤツは黙ってろってのは
例えば石原軍団の事故に対して批判したら
「現場で被害にあったわけでもないのに」って言うようなもんだろ。

社会的な問題である石原軍団の事故と2ちゃんねるの
一オフを一緒にするな、うぬぼれるな馬鹿と言われそうだが、

ねらーを中心に多くの人を巻き込んでる、
実際に記念公園で献鶴して、地元紙等の取材を受けている。
折鶴とともに2ちゃんのアドレスの載ったプラカードを納めている。

十分社会的な問題となりうると思う。
知らない人から見たら「馬鹿が馬鹿やってやがる」という
印象だろうけど、この場合その馬鹿はねらー全体を
指すだろ？だって新聞にもテレビにも取り上げられたし
ネット上のいたるところで宣伝を見たし。

企画中は2ちゃん全体を巻き込んで、さらに2ちゃんの外、
ネットの外にまで活動を広げておいて
問題が発生したら範囲を鶴折った人と納めた人に
矮小化するってのは、ちょっと卑怯では。

96 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:35 ID:dTyPajB1

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061374794/914
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061374794/917
は、どうなった？

根がなければ枯れるだろうが。

97 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:36 ID:nae/Vs8+

関係者が出てこないことに、そして堀井を隠れ蓑に
コソコソしてる卑怯者に怒ってるっぽい。

少なくとも
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825
で、書きこしてるコテは時間を作って質問にリアルで答えて欲しい。
あとからって言ってる奴はコーエンが糸引いてるっぽく見えるし

へなちょこ、アロハ、コーエン、たまはリアルで答える義務があるっぽいけど
とんぼはアロハにそそのかされたっぽいし。

98 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:36 ID:OabnKDJw

つか、運営側の責任者（へなちょこか）が、「今回のオフは運営側の完全な手落ちで
失敗しました」って総括すればいいやん。
全国から折り鶴を送る企画の評価は分かれるだろうけど、オフ自体は完全な失敗だろ。
へなちょこが自分たちの誤りを完全に認めれば、細かい議論なんて必要なのか？？
これまでの情報だけで、十分ヴァカ騒ぎしてたってことは分かるわけだし。

99 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:37 ID:jRxNi/SV

テレ宣で１５日の映像流れたぞ
だとしたら広島テレビも映像として持ってる可能性あるな

100 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:38 ID:XCMyyX9B

>>95
ネット外の被害者について言うのなら
平和公園にはコーエン氏が謝罪に赴いた。申し訳ないと。
平和公園側は「折った気持ちに変わりは無いので」と言うことで、何ら問題にする様子が無い様子。

広島に鶴を納めるという行為はきちんと満たされている。経緯で一部ふざけた部分はあれど、平和公園側も問題にしない様子。

101 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:38 ID:ZmTdd118

　　　いいかげん、sageでやってもらえませんか。

　　　他のオフスレにえらい迷惑なんですが･･･

102 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:38 ID:nae/Vs8+

折れのID萎え〜っぽい（*´∀｀*）

103 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:39 ID:XCMyyX9B

>>98
それは実際に折って、気にしてない人間に対しても冒涜だから、
失敗しましたと総括するのは絶対止めて欲しいがな。

平和公園側が激怒して、鶴が破棄されたとかそういうことにいたったのなら完全な失敗だと言えるけど、
平和公園はそんな態度出てないよ。受け取って、納められている。それは間違いない事実。

104 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:39 ID:AFjW8uwI

動画じゃなくて音声だけでもいいから、
その時の様子がもっと具体的に分かる証拠物件を提示してくれよ。
なんでそこまで頑なに拒むんだ？

105 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:39 ID:rlkAcF30

関係者が構ってあげるから、こいつら図に乗るんだよ。
もう放置しろ。十分責任は果たした。
残ってるのは煽り厨だけなんだから、構うだけ無駄。

106 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:42 ID:nae/Vs8+

>>97は>>94向けにでした(゜3゜)ﾉｼ

107 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:43 ID:TRHqx59N

仮に「大成功でした」、なんて総括したらそれはそれで問題だな
だからこうしよう
折り鶴オフは大失敗
胴上げオフは大成功

108 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:44 ID:XCMyyX9B

>>104
>>21のループをおこしたいのが見え見えだからね。
デマをおこしてでも祭りを続けたがっててるようなやつがいるから。

>>105
真に問題だと言ってる人間がいる。

だけど、そこで俺は聞きたい「冷静になれ。今現在何が問題だと思ってるのだ？祭りたいだけの厨に流されてないか？」と
だから、俺はこう書いている。
ビデオを公開すれば鎮静化するって幻想抱いてる奴もいるみたいだし。

今現在のこってる問題についての問については聞けてない。

109 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:45 ID:XCMyyX9B

>>97
何度も出てるよ。関係者は。
だけども、ずっと張り付けるわけじゃないし。夏休み中の高校生や大学生でもない限り。

それに、問題が無いのに出てきて謝罪する必要があるとも思えない。
そして、今現在ものこってる問題はあるようには見えない。

110 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:45 ID:rlkAcF30

>>108
真に問題だと思っても忘れろよ。
世の中、自分の思い通りになることばかりじゃない。

111 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:46 ID:TRHqx59N

>夏休み中の高校生や大学生でもない限り

へなちょこやホリーに対する痛烈な皮肉だ
ナイスお前

112 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:46 ID:OS3qnWub

>>89
わかるよ。
でも無限のループを絶ち切れないなら、
運営陣に当事者能力はなく、
off板住民に自治能力がないってこと。
２ちゃんで煽った以上、２ちゃんで叩かれても文句いうな。

113 ：美樹鯖人 ◆GYDp58vqhU ：03/08/21 18:47 ID:D3PDhcJd

＊伝票について＊
瑞穂町宛に送られた方のゆうパック伝票については全て私がシュレッダにかけ処分しました。
応援メッセージ等の手紙類については差出人の記載の有無にかかわらず保管してありますが、他の目的には利用していません。
また、応援メッセージ等について西多摩お疲れOFFで閲覧したいという申出がありましたので、乗り遅れ＠東京（xlS7KpRU)様にお渡しする予定です。

114 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:47 ID:j/DoM7FM

>>61
ホリー、知ってるヤツに似てるかも・・・

115 ：アロハで。ファン：03/08/21 18:48 ID:UWyd5Snc

>>96
論外でしょう。折鶴オフ全体が気違いなのではなく、単にその勧誘に来た
人が気違いなだけです。文句はその人にいいましょう。
アロハで批判したいだけのレスではないかと。
仮に上のレスが事実だとしても、宗教の勧誘に使えるほどの名簿は到底
作れないでしょう。

116 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:48 ID:iyyC7uHK

ぶっちゃけ運営側は4日前に謝罪してるんだけどね
まあみんな夜中の３時４時に順番に出てきたんで
ほとんどの香具師は見てなかっただろうけど
要するに今の状況はリアルタイムで謝罪を見れなかった香具師が
もう一回見せて〜と騒いでるだけなんだよ

117 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:48 ID:XCMyyX9B

>>110
俺は始めっから広島に鶴を捧げる目的に照らし合わせれば大きな問題ではないと思ってるが、
そう思ってる奴がこのスレにいるようでということ。

118 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:50 ID:rlkAcF30

>>116
謝罪してるやつを、一方的にいたぶるのは気持ち良いもんなｗ

119 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:51 ID:nae/Vs8+

>>109
そおか？へなちょこはリアルで見たことないんだよなぁ．．．
一番やおもてにたって説明する責任が彼女にはあると
思うけど．．．

>それに、問題が無いのに出てきて謝罪する必要があるとも思えない。
>そして、今現在ものこってる問題はあるようには見えない。

君の判断で議論が終わるんであればいいんだけどね。
正直俺には君のその判断は賛成しかねる。
だから、これ以上きみとの議論は無駄っぽい

120 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:51 ID:XCMyyX9B

>>112
わかるんだったら、無限のループを断ち切れないなら、、、、以下がつづくのがわからんのだが。
悪意のデマに根拠はいらないという前提も付け加えてね。

>>113
おつかれさまです。大変でしたね。

121 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:52 ID:QtV+ekcZ

>>116
『謝罪しろの対象』は、今まで一度も出てこないで
雲隠れしている胴上げetc..参加者のことでは?
なんだかんだ言って、主な数人以外は沈黙し続けているわけで。

多分、出てこないんだろうがな。

122 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:53 ID:OS3qnWub

>>103
off板以外の住民２ちゃんねらーが
「来年も鶴を折ろう。off板運営陣に鶴を託そう」と
素直に思えない今回のoffは成功といえないと思う。
現に、２ちゃんを経由せずに広島に鶴を送ろうと思ってる香具師は
ある意味off板を見限ったわけだし。

123 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:54 ID:AFjW8uwI

おいおい、勘違いするなよ。
謝罪だけじゃ許せないと言っているのだ。
ごめんなさい、って書き込みしただけで許せるはず無いだろ？
責任を取って欲しいんだよ、俺らは。
これだけハデなことしでかしてくれたのだから何かしらのペナルティーを課せられて当然だろ？

124 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:54 ID:Tp3fIMnH

ID:nae/Vs8+さん…

2時間、20以上も発言してて、、
何か個人的な恨みでも…？

125 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:54 ID:X5oV8bM6

>>113 名前：美樹鯖人 ◆GYDp58vqhU

差出人の記載等がある可能性がある以上万一要らぬ火の粉が
美樹鯖人氏、乗り遅れ＠東京（xlS7KpRU)氏、西多摩お疲れ
OFF参加者にかからぬように、残念でしょうけど渡さないで処分
したほうがいいとおもいますが。

126 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:55 ID:XCMyyX9B

>>119
問題ない物について、謝っとけばいいと出てきて表面的に謝られて君は相手を許す気になるのかね？

今どんな問題がのこってるのだ>>108という問にもからむ。
問題ないのに、出てきて謝ることを望のか？

それとも、現時点において謝罪がすんでない、あるいは事態説明に不明瞭な点で
かつ、オフの目的に照らし合わせてあまりに逸脱してるものってなにかあるの?

127 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:55 ID:nae/Vs8+

>>113
>また、応援メッセージ等について西多摩お疲れOFFで
>閲覧したいという申出がありましたので、
>乗り遅れ＠東京（xlS7KpRU)様にお渡しする予定です。

改行入れてくれ(゜3゜)ノ
それってまずくない？メッセージに差出人の記載があるものも
含まれてるんでしょ?また荒れるﾖｶｰﾝ

つうかあなた関係者?だよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

128 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:56 ID:iyyC7uHK

>>123
そういうことを言われただけで充分ペナルティーになってるよ

129 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:57 ID:Tp3fIMnH

>>123
ID:AFjW8uwIさん

何の見返りもなしに、幹事を引き受けている以上、
道義的以上の責任やペナルティを、どうして引き受けねばならないのでしょう？

130 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:57 ID:TRHqx59N

>そういうことを言われただけで充分ペナルティーになってるよ

あいつらが叩かれてペナルティーと感じるほどナイーブかよ
このスレだってニヤニヤしながらＲＯＭってるよ

131 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:58 ID:oyBDPbl2

熱いなぁ　レスは１行ぐらいにしようよ　折った奴の怒りはわかるけど

132 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:59 ID:nae/Vs8+

>>124
議論して悪いんならスレスト依頼出せば?
今、暇なのもあるけど個人的には出てこない関係者に
怒りはあるよ。

あなたももよく見るけど広島の関係者？

133 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:59 ID:XCMyyX9B

>>122
公式に失敗だったと認めるのと、
一人一人が内心思うのと失敗については全然違う。

公式に失敗だと認めたら、俺マジで怒るよ。

134 ：エージェント・７７４：03/08/21 18:59 ID:Tp3fIMnH

>>130
それが、あなたの心の中の妄想でしかない以上、
なんの説得力もないとおもいます。

開催者や参加者に対する意図的な悪意、攪乱意図以外は
伝わりません。

135 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:00 ID:XCMyyX9B

>>133
あ、これについては「完全に失敗」だと認めたらってことね。
一部失敗だというのは認めてる。

136 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:00 ID:Tp3fIMnH

>>132
あなたの都合に合わせて、関係者がネットを見ていなければならない理由はどこに？
そんなに謝罪がほしいなら、直接会いに行くか、呼びつけるか、
個人的にお願いしてみたらどうでしょうか。

137 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:00 ID:iyyC7uHK

なんでこのスレがループしてるかというと、
問題が解決してないからじゃないと思うね
やっぱりここにいると気持ちいいからだと思う
他人の悪口言うほど麻薬的に楽しいことってないからね
つくづく人間は悲しいなあと思いつつも
もう厭きるまで終わらないのは確かだとも思う

138 ：そろそろ投書します：03/08/21 19:01 ID:pd96ENKN

>>99
当然、テレビに流してる映像とお蔵入りの映像ってありますから
テレビ局が消去する前に投書する必要がありますよね。

取り敢えず、中国新聞とテレビ宣言に投書してみますか？
広島市民の人がどう思ってるか興味ありますしね。
たぶんテレビ宣言にしょっちゅう投稿してる視聴者さんたちは怒り狂うと思いますけど（ｗ

自分は文章が下手なのでどなたか文章作成してもらいたいです。
取り敢えずどんなことを言うのかだけを皆さんで考えて行きましょう。
「問題の映像です。」と広島テレビで流れることを祈って
ヒロシマを侮辱したバックれた常識の無い主催者たちを晒しましょう。

投書すればわかるさ！面白ければなんでもやってもいい！ｗ

139 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:01 ID:TRHqx59N

確認のしようがないから「妄想」だと煽られてもかまわんが
昨日か忘れたがホリーが「落ち着いてきたから書き込みます」みたいなこと言ってたのも事実

おーいホリー、今日もＲＯＭってますかぁ？

140 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:02 ID:La/eKPDg

要は今回のOFFは今までのOFFと違っていたし、その事を考慮しなかった運営側
からそれに関して何のアクションもないからここまで引きずってるんだろ。
俺のカキコがフラッシュにも使われて、マジで成功して欲しかったんだが。

141 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:02 ID:QtV+ekcZ

なんだかもう、盲目的になっている人が多いような気がしてきた。
『胴上げ、箱男問題』からかけ離れていっているような。

やはり一番最初の対応がまずかったのだろうな。
一番最初に、すべて書いて謝罪してしまえば良かったのに。
気持ちがわからないわけでもないしな。
自分ももしかしたらノリで胴上げに参加していたかもしれない。
祭りのフィナーレだからといって、盛り上がっていたかもしれない。

事前のモラル面での準備も足りなかったしな。

142 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:02 ID:TRHqx59N

ホリーだって警察に通報したんだ
マスコミに投書ぐらい笑ってすますよ、寛容なホリーだもん

143 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:04 ID:oyBDPbl2

どうすればいいんだ？　飽きるまで待つだけだろう？

そのうちこのスレも落ち始めるだろう？　寂しいなそういうの

もうやめようぜ．．．．折った鶴には罪は無いよ
終わりにしようよ。

俺は折ってもいないけど、もう良いんじゃないかと思う
そろそろ潮時だと思う。

144 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:05 ID:ludEb+Oz

痛すぎ
社会常識なさ過ぎ
テレビでやることはあり得ない。

145 ：アロハで。ファン：03/08/21 19:05 ID:UWyd5Snc

>>127
あなたアロハで参加者じゃないでしょ。美樹鯖人さんは広島参加者ではないよ。
別のオフを主催してくれた人です。
>>132
もう「関係者？」ってのはやめましょう。程度が低すぎるから。
>>137
それは叩き厨だけです。私は悪口言おうとは思いません。
>>138
他人を貶めるためだけの投書は余りにも悲しすぎます。
あなたが鶴を折った人なら、鶴を折るときの気持ちに戻ってもう一度考えてみて
ください。それでも投書するならもう何も言いません。

146 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:07 ID:nae/Vs8+

>>136
>あなたの都合に合わせて、関係者がネットを見ていなければならない理由はどこに？
ないよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔいつ見ようが答えようが自由さ。
でも、責任者には説明責任があると思わない?
特にへなちょこは堀井にまかせっきり見たいだし（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!

>そんなに謝罪がほしいなら、直接会いに行くか、呼びつけるか、
>個人的にお願いしてみたらどうでしょうか。

2chで始まった事でそれを2chで解決するのが正論かと。
よかったら、個人的に関係者の連絡先教えてください。
このスレに書いていただければうれしいなって？。
つうか出てこないのにお願いしようがない．．．

俺釣られてますか?(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━━━━━━━━━━ﾝ!!!!!!!

147 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:07 ID:QtV+ekcZ

>>138
>ヒロシマを侮辱したバックれた常識の無い主催者たちを晒しましょう。

関係者を絶対悪みたいに扱っている人がいるけどさ、
自分がその場にいたら盛り上がらずにいられた、皆を止められることができた、
と言いきることができるか?

オフ前のスレの雰囲気もおかしかった。反対派の意見はわけもなく叩かれていた。
人の意見を聞きもせずに盲目的に叩いていた香具師たちに
偉そうな態度をとる権利があるのか?すべて運営側に責任を押し付けるのか?
最低限のモラル面での決まりごと等を作ることで、
ある程度の対策をとることはできたはず。

148 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:07 ID:rlkAcF30

関係者がこのスレの書き込みを訴えればいいんじゃない？
結構勝てそうな書き込みあったよ。

149 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:08 ID:knDJXdwq

>>100
どうもズレるな。俺の言い方が悪いっぽいな。

自分の事を話すのが一番かな。
俺は今回折鶴には参加してない。
傍観していた1ねらーだ。

母方の祖父母と母親が広島で、まあ疎開で被爆を逃れたことから
子供のころから広島・原爆は身近だったこともあって、
参加しないながらも事の経緯を見守っていた。
テレビ等を見ても、正直自分が子供の頃（20年程前）ほど
広島・原爆に関心がないのでは、と思っていたので、
今回の企画がすごい早さで広まるのを見て、素直に凄いと思ったから。

胴上げの一報を聞いたときは絶対嘘だと思った。
普段とは違って、8月のこの時期に広島がどんな雰囲気になるかは
知っていたから。まさかあの空気の中で、と思ったから。
やっぱり許せなかったですよ。

俺は被害者でもなんでもない。平和公園側への謝罪が済んでるのも
知ってる。最初の頃の動機は怒りだったけど、今は違う。
こんな気持ちで見守ってた人間もいるんだよ、と。
やっぱこれだけ広範囲に広げれば、色んな人の気持ちを
巻き込んでると思う。そんなの無視と言われればそれまでだが
真実だけはちゃんと伝えないとまずいと思う。
動画のUPは真実をきちんと伝えていると
思ってもらうための一助にこそなれ、マイナスにはならないと思う。

法律とか叩きとか言い出す前に、人がどう思うかを
考えて行動すれば、こんな事にはならなかったはず。

150 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:10 ID:wgRSzGvN

折り鶴企画を肯定的に、つまり参加者として総括する場合でも、
XCMyyX9B氏の108で完全に尽きてるでしょ。

それ以上の粘着はどう見ても異常。

151 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:11 ID:swWFPTVZ

>ID:rlkAcF30

お前、鬱陶しい。

152 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:13 ID:qFgxNWi1

関係者さんの名無しで自己弁護見苦しい…(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

153 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:13 ID:rlkAcF30

>>151
なんで？
調子に乗って、とんでもない書き込みしてる人いっぱいいたよｗ
訴えればいいと思うけどなあ。

154 ：そろそろ投書します：03/08/21 19:13 ID:pd96ENKN

>>147
僕ならちゃんと「止めましょう」と言いますよ。
犠牲者の人たちの話聴いたり見たりしたらそんなこと絶対できないですからね。
それでもみんなで大騒ぎして「お祭り気分で面白ければ何をしてもいい」なんて
言ってるんだから呆れますよ。

この常識の無い犯罪者さんたちに社会的制裁を受けてもらうためにも
まず投書しようかと思います。じゃないとこんな煽り合いしても先に進まないでしょう。
投書というのはオフ会参加者が行った反社会的行為と違いますからね。

155 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:14 ID:TRHqx59N

>>154
俺は支持する

156 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:14 ID:jRxNi/SV

>>152
可能性はある

157 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:14 ID:ccLpfJ9H

ループだなんだといって、無理やりにでも収束させたいっていうその空気が、企画発動時以降と全く同じ現象なんだよな。
この板、馴れ合い過ぎててどうにもこうにも…。

158 ：アロハで。ファン：03/08/21 19:15 ID:UWyd5Snc

>>154
結局投書はやめないのですね。最後にその投書が匿名かどうかだけ聞かせてください。

159 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:15 ID:nae/Vs8+

>>145

>あなたアロハで参加者じゃないでしょ。美樹鯖人さんは広島参加者ではないよ。
>別のオフを主催してくれた人です。
信じられないかもしれないけど徳島off参加者です。
匿名だから信じられなくてもいいけど。

鶴、参加者の中にも不満な奴もいるんだよ

ふざけた奴にﾏｼﾞﾚｽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━━━━━━━━━━ﾝ!!!!!!!

160 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:16 ID:njXLslDV

>>154
投書しなよ。
ダメって言う権利は誰にも無いだろうし。
ただ、採用される可能性は限りなく低いと思うがね。

161 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:16 ID:rlkAcF30

>>154
２チャンネラー全体が馬鹿だと思われるよ。

162 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:17 ID:AFjW8uwI

>>154
俺も支持します。

163 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:17 ID:XCMyyX9B

>>149
気持ちはなんとなくわかる。が、

マイナスにはならないと思うというが、>>21のループを願ってる奴にとっては明らかに餌になり、
俺は明らかにマイナスになると思うよ。
デマをでっちあげても、鶴を祭ったのをけなしたい奴がいるからね。

広島に83万羽が捧げられた。そういう祭りたいだけの奴によって、意味が無いといわれつづけてる。
それ続けさせることになるんだけど、それはわかる?

164 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:18 ID:rlkAcF30

>>154
投書で社会的制裁を受けるのは企業だけだと思うが・・・・
実名晒しあげるの？ｗ

165 ：アロハで。ファン：03/08/21 19:18 ID:UWyd5Snc

>>159
＞つうかあなた関係者?だよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
はふざけてないと思いますか？このスレの流れでは、
「関係者」は広島オフ参加者を指します。そして
あなた関係者？という言い方は、このスレを収束させに
来た関係者だよね？という煽りのパターンなのです。
ただ、あなたを煽りと間違えたことは謝ります。ｽﾏｿ。

166 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:18 ID:nae/Vs8+

>>154
犯罪者と書くのはやめませんか？
刑罰に問われてる方はいないのですから。

167 ：そろそろ投書します：03/08/21 19:18 ID:pd96ENKN

折り鶴を燃やした人間は反社会的行為をしたとして犯罪者として逮捕された。
しかし、折り鶴を燃やした人間と同じくらいの反社会的な行為をしても
逮捕されないのはなぜか？これが現在の法律のおかしい所でもある。

そう考えると投書で晒されて、テレビ局側が映像を公開して
社会的制裁を受けてもらうのは今後の当事者たちの考えを改めることに
非常に効果的であると考えてます。
そうでもしないとこの人たちまた同じこと繰り返すでしょう？

面白ければ何してもいいんでしょ？
でも面白いと思ったのは参加者だけで他の人たちは全然面白くなかったみたいですけどねｗ

168 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:18 ID:QtV+ekcZ

>>149
ここは2chだってこと、わかっているだろ。
元々、悪乗り企画だった。『偽善』承知の企画だった。

別に、悪気があって胴上げして盛り上がったわけではない。
その場のノリで、『フィナーレだ、すごいことやったんだ』な感じで盛り上がった。
悪いことをしようと思ったんじゃない、楽しかったから。
常識なりなんなりがわかっている2chｵﾌ参加者がたくさんいるわけがない。

自分も最初は、すごい熱くなって、スレに批判を書いたよ。
でも落ち着いて考えてみて、『結局みんな人間なんだ』と思った。
もともと『祭』だったんだから、自然といえば自然なこと。
ようするに準備が足りなかった。

＞法律とか叩きとか言い出す前に、人がどう思うかを
＞考えて行動すれば、こんな事にはならなかったはず。
オフ前、折り鶴肯定派の人は、盲目的に否定派を叩いていました。
そんなことを考えようともしていなかったんだよ。

169 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:19 ID:XCMyyX9B

>>157
今現在どのような問題がのこってるのかと。

170 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:21 ID:TRHqx59N

>今現在どのような問題がのこってるのかと。

それ言ってもお前らは「それはどうせループになる」とか言って話にならねぇだろ

171 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:21 ID:XCMyyX9B

>>167
>面白ければ何してもいいんでしょ？
>でも面白いと思ったのは参加者だけで他の人たちは全然面白くなかったみたいですけどねｗ

胴上げをとめなかったかわりに、
捧げた鶴を無にさせようとする行為は止めようとしますが何か？

172 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:21 ID:QtV+ekcZ

>>154
>この常識の無い犯罪者さんたちに社会的制裁を受けてもらうためにも

今回のことの原因は、現場にいた人だけではなく、
『反対派の意見を聞かずに叩きレスをしていた人』にもあるだろう。

物事が起きるには原因があるんだよ。
今回は『雰囲気』というのが大きかった。

173 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:21 ID:rlkAcF30

>>167
おまえの投書で、テレビ局までもが動くと思ってんの？ｗ

174 ：そろそろ投書します：03/08/21 19:21 ID:pd96ENKN

>>158
犯罪者さんたちは匿名で自己弁護してるんでしょ？隠れてね。
僕も匿名で投書しますよ（ｗ
犠牲者をネタに「面白ければ何でも良い」なんて本当に少し考えれば
間違ってることぐらいわかるでしょ・・。

僕のやってることは犯罪者さんたちと違って
投書による問題提起ですから何も問題無いんですけどね。（ｗ

175 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:22 ID:ccLpfJ9H

>>154
私的にはどっちでも良いが…。
ネタ拾ってくるのは新聞社のｼｺﾞﾄだしね。

一番アフォ臭いのが、外部のメディアに頼らないといけない程ダメダメって事なんだよな。
OFF板の企画連中が主導で動くどころか雲隠れしっぱなしで、他板からの叩きもスルーしてて。

思うに企画連中がコテで出てこない要因として、したらばが関連してるのでは…。
このスレはほったらかししてて、オチして愚痴ってるだけのやつらが多いこと多いこと。
そんなに折鶴企画をやりたければ、２ｃｈ使わずしたらばだけでやればいいのにな…。

176 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:22 ID:XCMyyX9B

>>170
で、なに?
正直、デマとネタと重箱の隅以外現在のこってるの知らんのだが。

177 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:22 ID:njXLslDV

投書の意味が分かってない厨房だらけかよ。
投書は自由にしてもらえばいいじゃん。
犯罪者扱いしようが表現は自由。
だが採用される可能性は限りなくゼロに近い。

178 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:22 ID:nae/Vs8+

>>165
いまの状況では誰が関係者で擁護派なのか見えてこないんですよね
釣られてるのか、すらわからないし。
でも、アロハ、アロハって煽りを楽しんでる方に言われたくはなかった
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

179 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:22 ID:hPi3eK6R

>>159 漏れ美樹叩きたくってウズウズしてんだけど（ｗ
ネタ持ってるの？ちょと晒してみてよ。

180 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:23 ID:TRHqx59N

まぁ採用されたらおめでとう、採用されなかったら残念だったね。で終われば良いじゃねぇか

181 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:23 ID:pd96ENKN

>>161
いいですよ。バカだと思われても。（ｗ
今後このような反社会的なお祭り騒ぎが無くなればいいなと思ってるだけですから。

182 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:24 ID:QtV+ekcZ

>>174
なんにせよ、痛々しいよお前は。自分は正義だと思っているのか?

自分にはドロドロした自己満足と優越感のかたまりにしか思えないよ。
投稿してなんになる。嫌な気分が残るだけだ。
それで皆が、すっきりとした気分で今回のことを終わることが
できるとでも思っているのか?

183 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:24 ID:eVcVConP

終わりかけている祭りを延命させようと必死だな。

184 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:24 ID:rlkAcF30

>>181
この人は燃料なの？

185 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:26 ID:AFjW8uwI

投書を阻止しようと必死だなぁ。

186 ：アロハで。ファン：03/08/21 19:27 ID:UWyd5Snc

>>174
まあそこまで決心が固いならとめません。投書も権利だしね。
>>178
楽しんでるように見えましたか。煽りに見えましたか。
……私にその気はありませんが、謝るしかないですね。ｽﾏｿ。

187 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:27 ID:pd96ENKN

新聞社は採用される確率高いかな？
取り敢えず頭使って採用されやすいように投書しますよ。（ｗ
採用されやすい話題が出ている日は採用されやすいですしね。
後、複数人が色々そういう話題を投書し続ければ
あちら側も重大ということに気付いて、掲載・放送するかも知れませんしね。

188 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:27 ID:jRxNi/SV

燃料切れになると給油されるなんて凄いね
何処までのびるのかな？

189 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:27 ID:XCMyyX9B

>>185
まあ、送っても平和公園との和解はすんでるんだから「被害者は誰だ!?」ということになるとは思うけどね(W

190 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:28 ID:FDxLccf8

>>pd96ENKN
馬鹿？
ここで話していても埒があかないから投書するんだろ？
早く投書しろよ。
何いつまでもﾚｽしてんの？
投書をﾈﾀにｶﾏｯﾃ欲しい厨ぶりが丸出しでｲﾀｲ W

191 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:29 ID:TRHqx59N

新聞社、テレビ、ラジオ、出版社全部に送っとけ

192 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:29 ID:QtV+ekcZ

正直、なにもせずに、なるがままに放置しておくのが良いと思うのだがな。

運営側が沈黙しつづけてうやむやになる可能性は高いが。

そいつらはそういうやつなんだ、ということで良いだろ。
こちらの言葉が届かなくてもさ。

いずれどうにかなるだろう。

193 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:29 ID:rlkAcF30

>>187
犯罪行為でもないのに映像を流したら、テレビ局は訴えられますよｗ
それより君は、さっきから参加者を犯罪者呼ばわりしているが、
そっちの方が法に触れてると思うがな。

194 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:29 ID:bOsU1enQ

>>154やそれを支持してる人は

新聞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とか
ニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とか
また言いたいだけちゃうんかと・・・。

>>174の言い方を借りれば
「犠牲者をネタにした人たち」をネタにする藻前は目糞鼻糞。

195 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:29 ID:OabnKDJw

まー、すっきりとした解決はもうこの段階では難しいかな。
今後、こんな企画が持ち上がったら、「また胴上げか」みたいなことは言われ続ける
だろうし。
みんながみんな、「これで満足した」ってラインは永遠に来ないんじゃないの？？
飽きれば、自然に人は離れていくだろうけど、悪い思い出はずっと残る。

196 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:30 ID:rlkAcF30

>>190
かわいそうなこと言うなよ。
みんな気付いてるんだからｗ

197 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:31 ID:G1SrEWyf

ID:pd96ENKN はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ投書しる。
そしてもうﾚｽすんな。

198 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:32 ID:X5oV8bM6

>15 名前： 堀井（J7YMeD..） 投稿日： 2003/08/21(木) 17:29

>http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/15.html

>更新いたしました。
>時間の都合上テーブルタグでの整理は省いております。
>また、質問事項の回答は書き込みではなく全てウェブページ上で行わせて頂きます。


↑
この辺重要

199 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:33 ID:QtV+ekcZ

>>198
ようするにここで粘着してｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬ文句を言っている香具師は無駄だ、と。

200 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:35 ID:rlkAcF30

>>187
駅の前でビラ配れば？
それが一番早いんじゃないかなあ？
実名や顔写真を掲載したら訴えられるけどｗ

201 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:36 ID:+LDdYsXC

おまいら、落ち着け。
今回の胴上げは、普段こんなOFFしてる人間たちが参加してるんだから、
仕方がなかった。

http://members.tripod.co.jp/mac59/after/pic1/index.htm
マクドOFFの様子


アフォすぎる・・・

202 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:36 ID:/hN+dYBi

>>pd96ENKN君、出ておいでよ。
みんな生暖かく見守ってくれるからさ！
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

203 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:39 ID:TRHqx59N

プラカード回収できなかったんだ



アホだなやっぱ

204 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:39 ID:QtV+ekcZ

>>201
スミスも結構きているがナ。

205 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:42 ID:OS3qnWub

>>133
遅レススマソ。
運営側が成功というならそれでいい。そう総括するがいい。
ただ見限った２ちゃんねらーは少なからずいる。
それを認識してくれたらそれでいい。

鶴offが成功したと認識してるなら
来年も是非やってくれ。
成功したなら止める必要はあるまいよ。

206 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:42 ID:PZH9jFhQ

>>201
手の甲を見せてピースしてる奴は意味分かってやってんのかな？
海外であれやったら殺されても文句は言えないぞ

207 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:44 ID:BXJOy4kH

>>206
海外ってどこよ？
馬鹿丸出しの海外（欧米）基準厨はｲﾀｲ。

208 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:44 ID:PZH9jFhQ

>>207
あれは英国式fackサイン

209 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:45 ID:hWRy35Aa

>>206
ハア？
日本だから問題ないでしょ？
なんで海外を気にしなけりゃいけないのかと小一時間...

210 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:47 ID:FDxLccf8

>>208
なんで英国ﾛｰｶﾙな話題を持ち出すんだ？
もう馬鹿かｱﾌｫかと。。。

211 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:48 ID:TRHqx59N

昔の戦争で二本の指を立てて甲を見せるのは
「俺を捕まえてこの二本の指を切り取って見せろ」と挑発の意味があった
手のひらの方を見せるのは仲間に
「俺の指は大丈夫だぞ」という意味がある

212 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:48 ID:PZH9jFhQ

見る人が見れば不快だという事が言いたかった

213 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:48 ID:rlkAcF30

>>210
結構有名な話だと思うが・・・・・
中学生？

214 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:49 ID:QtV+ekcZ

単なるたとえ話みたいなもんだろ＜逆ピース

なに熱くなっているんだ?

215 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:50 ID:TRHqx59N

中指を立てるポーズをみて怒ってる奴に
「アメリカローカルな話題だすな」って言ってるようなもんだぞ（アメリカだけじゃないがね）

216 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:50 ID:4FxT8Dpp

>>209
おまえも結局広島OFF幹事達と同じなんだな。。
身の回り半径500m程度しか世界がないんだ。

頼むからもうちょっと顔を上げて、まわりをみてくれよ。

217 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:51 ID:TRHqx59N

しかしみんなイライラしてんだな
こんな内容で荒れるなんて

218 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:51 ID:0haXJz7c

>>212そうだね。
不快に見える人にはそうだろう。
あのやり方は今流行ってるらしい。
顎の辺でそれやると顔が小さく見えるんだとか。

219 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:52 ID:QtV+ekcZ

つか、どうでも良いだろ。熱くなっている香具師はなんなんだ。
『ﾍｪｰ』で済ませれば良いだろ、『ﾍｪｰ』で。

220 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:55 ID:4FxT8Dpp

>>219
これだけ「配慮が足りない」という非難をし尽くしても、まだ
自分の周りしか見ないでものをいうやつがいるのかと、
それでもう、イライラしますた。

221 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:58 ID:rlkAcF30

>>220
韓国や中国に配慮して、靖国参拝は止めてください。

222 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:59 ID:z+cY6Bl2

批判してる奴→物申したいオフ参加者
擁護→ニュー速から定着してしまった煽り

223 ：エージェント・７７４：03/08/21 19:59 ID:XCMyyX9B

>>220
どーでもいいが、日本ではンナ習慣ないし
世界には子供の頭撫でたら激怒される地域もあるし

そもそも、折鶴オフじゃないやん、、、。

224 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:00 ID:ccLpfJ9H

>>222
逆じゃ？
少なくとも漏れはそう思ってるが･･･。

どっちでも大差がないっちゃ大差が無い訳なんだけどね。

225 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:00 ID:H7QU3MwV

胴上げも鬼ごっこも見る人が見れば・・・・
最初から気にしていない人も中に入るし
怒っている人もいる。

226 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:00 ID:d54cxTOt

日本にある風習は不謹慎胴上げのみ

227 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:03 ID:TRHqx59N

あとは記念碑を土足で踏んだりも風習

228 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:04 ID:4FxT8Dpp

>>223
そうでした、すみません。

>>221
文化と政治的思惑は、同列に語るわけにはいかん。

229 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:05 ID:PZH9jFhQ

じゃあ、人前で平気で中指立てるDQNとか見ても笑って済ませてやれよお前ら

230 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:06 ID:grkizAlA

私や周りの方たちは飼えなかったので、何人かでみんなに飼えないか呼びけました。
結果、ひとりの方が飼ってくれると言われたように思います。

人懐こい猫だったので、私たちが手放した後も参加者の周りを
うろうろしたりしていました。その後猫がどうなったのかは知りませんが、
おそらく今も平和公園で野良猫生活を営んでると思います。

飼い主が見つかった　逃がしたと言う書きこみとは違って　堀井さんの書き込みによると

逃げられないようにと思い段ボールの箱に入れて遊ばせておりました。
ただ、最終的に猫が逃げてしまったため、その猫のその後は分かりません。

最後だけでもこんなに違う書き込みがあると
枝でじゃらしていた　だけでなく　いじめていたも事実の気がします
堀井さんが真実としても　なぜ嫌がる猫を飼う気も無いのに逃げないようにする必要があるのでしょう
無理やりポーズつけて　猫が嫌がっていたも　はっきりしてません

231 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:06 ID:jAaOD/Sd

>箱男が来た経緯は不明です。
>被っている箱が折り鶴を搬入してきたときに使用していた箱であったことから
>スタッフが箱男に箱を被せて連れてきた可能性が高いです。
>私自身は箱を被った状態で来たのを見かけたためそれ以上は分かりません。
>箱男に対しての周りの反応ですが自分も一緒になって騒いでいたため詳しくは分かりません。
>ただ、少なからずあの格好からしてよく思っていなかった人もいると思うのですが、
>騒いでいた人間もまた多くいたことから止められるような状況ではありませんでした。

とホリーログに書いてあるのだが、

ア　ロ　ハ　が　初　め　か　ら　箱　男　と　示　し　合　わ　せ　て　い　た

って事？
って事は、あらかじめ手頃な箱を探しておいて、少なくとも

アロハ「この箱使うから捨てないでね」
他のスタッフ「何に使うんですか？」
アロハ「面白い企画が(略)」

みたいな会話があったんじゃないかねぇ？

232 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:10 ID:XCMyyX9B

>>230-231
つまり、ただの憶測と。

233 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:10 ID:Hlp211zv

>被っている箱が折り鶴を搬入してきたときに使用していた箱であったことから

つまり　箱男とスタッフは　お仲間

234 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:10 ID:ccLpfJ9H

>>230
猫関連。何があったんだ？


1367 名前： じじねこ（y91blIV2） 投稿日： 2003/08/15(金) 20:02

子猫。。。

はいいとして、みなさん乙鰈でした。

ではまたいつか〜
ﾉｼ

235 ：アロハで。ファン：03/08/21 20:12 ID:UWyd5Snc

甲ピースはどうでもいいです。ここは日本ですよ？アロハで。
>>230
確かにここまで食い違っては叩き厨に餌を与えるようなものです。
やはり早く参加者で統一見解を出してほしいです。ただ、
＞堀井さんが真実としても　なぜ嫌がる猫を飼う気も無いのに
＞逃げないようにする必要があるのでしょう
については、堀井さんのレスには「誰かが飼おうとしたので」
逃がさないようにした、とあったと記憶していますが？

236 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:13 ID:grkizAlA

折鶴の束に２ちゃんねるのアドレスやキャラクターが描かれた紙が添えられたかどうかについて

添えられております。今現時点では私個人、
折って頂いた方の意思を確認することなくこのようなことを行ったことは軽率であったと思います。
お預かりした折鶴に勝手なものを添付してしまい、
結果として折鶴を折って頂いた方に不快感を与えたことについて深くお詫び致します。
本当に申し訳ありません。

とありますが　その後の処置として回収などはしてくれたのですか

237 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:15 ID:UHZ7Gj5g

>>231箱男ｵﾌの中に、鶴ｵﾌへ行くついでに参加表明してた人がいた。（名無しで）
鶴ｵﾌにもこの件の告知がされてたしね。
知ってる人はたくさんいたと思う。

238 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:20 ID:grkizAlA

注意事項！
に
出されたうまい棒は残さず食べる。

はごみを出さない配慮の一つとおもいましたが
スタッフの人が鳩さんに餌としてあげるのを
みて写真にとっているのはなぜですか
鳩さんに餌としてあげなくても
残さず食べるですでに違反なのに
注意せず写真を取ってるのですか
注意事項は受けねらいで作っただけですか

239 ：参加者A：03/08/21 20:21 ID:O2LXSXO2

あのねぇ、一つ言わさせてもらうけど



>胴上げ
俺は納得して胴上げしたの。
文句ある？
人の考え方にいちいちケチを付けないで欲しいな。
まぁ、どうでもいいけどよ。




後のオフに関しては知らんけどな。

240 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:22 ID:ccLpfJ9H

>>239
今度からID替えて煽ってみような…。

241 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:33 ID:8khCi6q5

>>238鳩にもう餌やっちゃいけないんだけどね。
昔は売店に餌が売ってたけど、鳩が大量に増えすぎてから売らなくなった。
色々、襲われたり被害が出たりしたのもあるからね。
一回、鳩数十羽に囲まれた時にしょうがなくやってたら道行くおっちゃんにこう注意されたし
「雀とかならやっていいけど、鳩はやっちゃいけんよ。増えすぎてらちがあかんけ。石かなんか遠くに投げて走って逃げ！」

今回は注意してくれる大人がいなかったんだね。

242 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:37 ID:aGklBiCH

>>238
あそこは鳩にエサあげちゃいけなくなったよ。看板あるはずだが。
それに鳩や野鳥に人間のお菓子をやるのは毒をやってるような物だよ。

243 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:37 ID:IpRNBdbd

>>201じゃないが、大はしゃぎの例。
http://members.tripod.co.jp/suv3dlh9WI/repo01/repo01.htm
なんでアホを晒すんだろう・・・と考えていたら、
アホだからわからない、ということなんですね。

見るとさえないやつばっかだしな・・・。
昔行った某オタオフよりひどい。

244 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:44 ID:UQx98009

某オタオフ

245 ：エージェント・７７４：03/08/21 20:52 ID:OS3qnWub

>>243
……えーっと、


off板の連中ってこんな香具師ばっかなの？　そりゃ胴上げだってするわなぁ。

246 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:02 ID:AuMkegGJ

>>179
美樹は中卒

247 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:04 ID:V9oFSQj7

どうでもいいけどこのオフ、最初立てたのニュー速住人だよってホントどうでもいいこと言った。

248 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:10 ID:YGCmXpjN

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -―――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,､,､,､,､,､,､,､ ヽ
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　|, -､, - ､　 |　 |
　 　 　　/ ＿＿＿　ヽL 　　 　 ||･　|･　 |-　|_ |
　　　　　|, -､,　-､ .|　 |　　 　　{ ｀-c - ´　　 6)
　　　　　||　･|･　 |　|_ |　　　　　＼ヽ　7　　ノ_<
　 　 　　{ ｀-c - ´　 6)　 　 　 ／　 ￣￣￣ヽ
　　 /⌒）=(c⌒ ~) ノ　 　 　 /　　/　　　　　　 | 　　 ＿
　　/￣ /　　 ~~　　 ヽ　 　 /　　/　　　　　　 | | 　　|　 |
　　＼　 |⊂⊃_＿|　　|　　 |　　 |　　　＿＿　―――|)　|
　 　　￣|| ミ_ |＿＿ ﾉ　 　 ＼/　）ニ　―― |￣|￣￣|＿|
　 　 　　 ｀―´
　　　　　　　　　　　　　　　　　「うまく逃げ切れたの？」
　　　　　「うん。」

249 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:11 ID:Y11IEmER

学歴ネタを持ち出しｽﾚ潰しを企んでいる>>246がいるスレはここですか？
根拠のない話を書くなｳﾞｧｶ

250 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:12 ID:/BMTS/Q7

>>247じゃあﾆｭｰ速から広まったって事？

251 ：元祖提案者＠ニュー速：03/08/21 21:14 ID:Nojeihqa

>>247
よく覚えててくれたね。
イベント企画板に初代スレ、まだ残ってるよ。
僕はもっと違うモノん求めていたんだ。
ﾅﾝｶ(゜∀゜)ｳﾂｯﾀｰｰ!
みたいな雰囲気。
現場で騒げなんて誰も言ってない。
正直、この失敗が残念でならない。

252 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:22 ID:TRHqx59N

>>251
じゃあなんでお前が最初から最後まで仕切らないの？

253 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:22 ID:SYuFVUG+

自作自演ｶｺﾜﾙｲ

254 ：元祖：03/08/21 21:27 ID:Nojeihqa

>>252
賛同者居なくて、一回立ち消えた。

255 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:36 ID:j7QNqJCB

胴上げで証明されたな。鶴折る奴の愚かさが。
俺達反対派の完全勝利だ！初めから勝負は見えてたがな！

256 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:43 ID:V9oFSQj7

>>251
時事ネタのオフスレ立てるのほとんどニュース速報だからねえ。
そう考えると今のこの状況は面白いですね！

257 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:44 ID:V9oFSQj7

ある意味、面白い、つーことで。
漏れオフ板住人だけど広島オフの馬鹿騒ぎもニュー速住人の暴れっぷりも残念でならんよ。
仲良くしようぜー

258 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:44 ID:+LDdYsXC

そして胴上げ疑惑もニュー速から始まった。

259 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:45 ID:+LDdYsXC

そして俺は保存してた紅白鶴の写真をUPした。

260 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:46 ID:V9oFSQj7

>>258
骨の髄までこの企画を遊び倒すニュー速住人ってすげぇって思いました。
オフ板が2ちゃんねるの恥発言とかすごいよ。尊敬。

261 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:47 ID:V9oFSQj7

>>259
乙

262 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/21 21:50 ID:Nojeihqa

>>256
ﾆｭｰ速+住人にツル足りてるよ、イラネーって言われてやめた。
ｏｆｆ板で立てるなんてこれっぽっちも考えなかったよ。

263 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:53 ID:ccLpfJ9H

運営側のニュー速なすりつけ工作か？
それともホントにニュー速のマッチポンプなのか？
ニュー速住人って、まだ燃料出てきそうな時点で火消しするようなアフォじゃないと思うが。
アフォだったらゴメンよ。

まぁどうでもいいけどねｗ

264 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:54 ID:SYuFVUG+

自作自演
↓
247 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：03/08/21 21:04 ID:V9oFSQj7
どうでもいいけどこのオフ、最初立てたのニュー速住人だよってホントどうでもいいこと言った。

251 名前：元祖提案者＠ニュー速[] 投稿日：03/08/21 21:14 ID:Nojeihqa
>>247
よく覚えててくれたね。


ｺﾃﾊﾝへ
262 名前：元祖 ◆uroQ5jq.d2 [] 投稿日：03/08/21 21:50 ID:Nojeihqa

265 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:55 ID:iK1GPsHi

そういうDQNが80万羽の鶴を折った夏・・・ゴミまで片付けて。

　美談だ。

266 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:56 ID:V9oFSQj7

>>263-264
ニュー速が悪いとは言ってないから安心するといいよｗ
すごいなぁと思って言っただけだから引き続きがんがって運営を叩くといい。

267 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:57 ID:+LDdYsXC

ニュー速住人には何の興味も持たない今回の企画だった。
スレもちょこっとあったぐらいだし。
だから終わっても「ふーん」って感じでスルーされてた。
だがスキャンダルな部分が出てきたから彼らの格好の標的にされた。

268 ：エージェント・７７４：03/08/21 21:59 ID:zgdPsLuF

ただ、今ここにいるののほとんどがニュー速だと思う。
胴上げ疑惑前とその後でレスあぼーんがあった時の反応が違いすぎる。

269 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:00 ID:7n7NysbG

おい！今どうなってんだよ！？

270 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/21 22:01 ID:pSAtUaAQ

どれ？同じID出るかな？
悪いが>>247はオレではない。

271 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/21 22:03 ID:pSAtUaAQ

IDじゃないや、トリップだし・・・

最初お祭り板で立てて無視されて、
よーし、んじゃふさわし板ってなんじゃ？つって、
イベント板行ったら過疎だし、
知らんうちにOFF板に乗っ取られて、
めんどいから彼らにあげちゃえこの企画っていって、
他の祭り楽しんでた。
無責任このうえねぇな、俺ってば・・・

272 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:06 ID:paExdK2g

初めから反対派だった俺としては「ざまあみろ」という気持ちでいっぱいだ
ああ愉快愉快

273 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/21 22:06 ID:pSAtUaAQ

もうひとつ懺悔すると、
祭り板のセラ兄御(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧスレと、
バカニューの種　（・∀・）イイ！氏の誕生日を祝うスレを立てたのも俺だったりする・・・
ビミョーにやってること似てるから気づいてる香具師いたとおもうけどさ。

274 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/21 22:09 ID:pSAtUaAQ

ダイアルアップは料金かさむのでひとまず消えます。
ニュー速住人共！またニュー速で遊んでね〜ん！
ﾊﾞｲﾊﾞ〜ｲ( ^-^)ノ"

275 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:09 ID:jGWCVegA

持ち上げて祭り
煽って祭り
叩いて祭り
ニュー速厨の本性がワイドショー好きのｵﾊﾞﾊﾝと同じだと知らない奴っているの？

276 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:10 ID:OcplT6k9

>>272
ｱﾝﾁから見てもそのﾚｽは醜い。

277 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:10 ID:kp4KHPLS

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　呪　::ヽ　　今晩は誰のところに逝こうか・・・
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　う〜ん、生みの親の「元祖 ◆uroQ5jq.d2」さん
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ
　　 |:: 　　　　"　/ 呪ヽ
　　 |::　　/|::. 　 |　´_ゝ`）
　　 |::　/　 |::　 | 　　　/
　　/:: /　　 |::. |　/|　|
　/: _/　　　 |:: | /　| |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j.j　　Ｕ

278 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:13 ID:zV2ojQdK

結局、一連の騒動の原因は全板から嫌われているニュー速厨の自作自演だろ？

279 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:14 ID:eqzm16It

アロハでいつまで続くんですか　これ。

280 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:14 ID:V9oFSQj7

>>278
まぁまぁ、そういう事言うから煽りの人たちが釣られちゃうんですよ、と釣られてみる。

281 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:15 ID:V9oFSQj7

元祖さんってなんか不思議な人ですね

282 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:16 ID:pbwfQ4wt

拝啓、ひろゆき殿
2chの癌、ニュース速報板に殺人光線の再設置をお願い申し上げます。
更にカテゴリーを雑談にして下さい。
ｽﾚ保持数は20くらいで。
　　　　　　　　　敬具

283 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:17 ID:+LDdYsXC

>>278
問題提起しても荒らしあつかいされ、スルーされてしまうココよりも、
反応してくれるニュー速だからこそ、胴上げやいろんな問題がスルーされることなく
問題視されたんだと思う。

284 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:18 ID:hWRy35Aa

これで、
やっちゃいますです。。。
と、ひろゆき降臨したら爆笑。

285 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:19 ID:ccLpfJ9H

>>282
OFF板も加えといた方が良いと思う。
ニュー速のせいだ、と本気で思いそうで怖い。
現に電波ｃｈのせいだ、とか平気で言ってたからね。

286 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:20 ID:2PTO9YGY

これでもみて落ち着け。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061346478.mpg

( ノﾟДﾟ)ノｵｯﾊﾟｲ ｵｯﾊﾟｲ　　　　　　　　ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ ヽ(ﾟДﾟヽ )
( ノﾟДﾟ)ノｵｯﾊﾟｲ ｵｯﾊﾟｲ　　　　　　　　ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ ヽ(ﾟДﾟヽ )
( ノﾟДﾟ)ノｵｯﾊﾟｲ ｵｯﾊﾟｲ　　（．)(．）　　ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ ヽ(ﾟДﾟヽ )
( ノﾟДﾟ)ノｵｯﾊﾟｲ ｵｯﾊﾟｲ　　　　　　　　ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ ヽ(ﾟДﾟヽ )
( ノﾟДﾟ)ノｵｯﾊﾟｲ ｵｯﾊﾟｲ　　　　　　　　ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ ヽ(ﾟДﾟヽ )

287 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:20 ID:V9oFSQj7

>>283
時間帯にもよりますよ。
昼間はオフ板もニュー速も煽り煽られ刺し刺され殺伐こえーな状態で
夜はきちんと話し合ったりするわけですしね。

288 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:20 ID:pZVC/lUl

>>283
いや、あいつらは何でも問題視するから W
あとﾁｮｿ認定厨も流れ込んでたし。

289 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:22 ID:FSwIOyxW

キモい話してんね、最後は馴れ合いかよgeeqgege
母親に首絞められて死ねや
便所で生まれた奇形児ども共gege

290 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:22 ID:V9oFSQj7

>>286
これなにー？

291 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:22 ID:FDxLccf8

>>285
馬鹿？
折り鶴ｽﾚ住民＝OFF板住民かよ。
おめでてーな。

292 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/21 22:22 ID:Nojeihqa

>>282
携帯からだと既に雑談カテだが？

>>277
たのむよ来るなよ・・・
それでなくとも霊感強いんだからさぁ

293 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:23 ID:V9oFSQj7

脊髄レスすんな！

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ >>291

294 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:24 ID:ccLpfJ9H

>>291
そう思うなら、OFF板だけでなんとかしなよ…。
どこのOFFも似たり寄ったりで、庇い合ってるとしか思えないんだが。

295 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:24 ID:UlOSv2SL

ヌ速はﾛﾋﾞｰの二の舞になる予定だし。。。

296 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:25 ID:UlOSv2SL

>>294
ニュー速の問題をニュー速だけで何とかした事があるのかとry

297 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:26 ID:V9oFSQj7

>>294
あ、でも、ニュー速の人たちはお互いケンカしすぎでこわいとも思った。
でも目標決まると一致団結して押し寄せるのもすごい。

298 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:27 ID:V9oFSQj7

所詮は2ちゃんねるという正夢を見ることにしました。

299 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:27 ID:hWRy35Aa

>>294
大馬鹿？
勝手に流れ込んできて何言ってんの？

300 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:28 ID:+LDdYsXC

>>287
それはわかります。
ただそれは、隔離された議論スレだけで、本スレでは反対意見は
全てスルーだったわけで。
「死者で遊ぶな」と言っていた俺も、まあ無事に終わったからいいやと思っていたら、
胴上げ疑惑が出てきて、やっぱり遊んだのかって思ったし。
アンチとしても今回の結果は残念ですね。

301 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:29 ID:sDS6iHwR

次は何でまとまるのー？
鶴はもうダメだから、北挑戦の舟かい？

302 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:29 ID:0OOMkv2m

>>297
あれは一致団結というような上等のものではなく、、、
あれこそまさに群集心理の暴徒 W

303 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:31 ID:V9oFSQj7

煽りあっても仕方ないよ。仲良くしる。（馴れ合いカテだけに）
>>hWRy35Aa
>>UlOSv2SL
>>ccLpfJ9H

>>300
議論スレの人ですか？
漏れ誘導ﾃﾝﾌﾟﾚ作った香具師です。
胴上げ疑惑露呈で、
議論スレの意見を運営陣が何の役にも立ててないのが腹立ちましたよ。

304 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:32 ID:x68NZPW/

>>286
た、たまらん・・・
他板住人なのに発見してもうた・・・

305 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:32 ID:ccLpfJ9H

>>296
ニュー速はネタを持ってくるだけで、獲物を探してる奴等の本拠地だと思っているけど。
ターゲットにされた奴等は各自が必死こいてまとめようとするもんだが…。
もしくはネタにしていっしょに遊んでるかだと思う。

>>299
そう言って放置してるだけじゃ逆に長引くだけなんだよな。

306 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:32 ID:ZwmU9CeS

で、結局逃げ切り成功ってことですべておわったの？

307 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:32 ID:jGWCVegA

>>300
俺は折り鶴には参加していないが、ｱﾝﾁにも同意できなかった。
参加者の大半は死者を冒涜するつもりはなさそうだったし、
ｱﾝﾁは資源の無駄遣いとかﾍﾛﾍﾛの意見が多かったしさ。

308 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:34 ID:OcplT6k9

実際、すでに放置されつくして衰弱著しいのだが、このｽﾚ。

309 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:35 ID:kaNl4Cv1

>>278
何だ、この馬鹿は

310 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:36 ID:V9oFSQj7

>>309
うん、オトナの態度でスルーしてあげて。

311 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:37 ID:7AqaDJsi

>>309
↑ニュー速厨おおあわて W

312 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:39 ID:/hN+dYBi

>>310
厨中の厨であるﾆｭｰ速厨がｽﾙｰできるはずもなく、、、

313 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:40 ID:ccLpfJ9H

>>308
そうだねぇ…リアルの祭りでは大はしゃぎなのに、2chの祭りではｼｮﾎﾞｰﾝっぽい。
どっちがいいんだか。

314 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:40 ID:pZVC/lUl

批判側の旗色が悪くなってきたような気がするのは漏れだけか？

315 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:41 ID:ccLpfJ9H

>>314
収束というよりは振動してるからね、なんとも…。

316 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:42 ID:kaNl4Cv1

>>311
ニュー速厨なんて適当な言葉を作って敵対視しているものは何か
ニュー速住人と呼ばれる人はニュー速住人でしかないのか
ここでOFFの騒動を穏便に治めようとする人、OFF板住人はニュー速住人であった事は無いか
2ちゃんねらの定義も曖昧だけど〜厨なんてのはもっと曖昧だ

適当に言葉を吐いてるお前みたいなのが混乱を生むんだよ、馬鹿が

317 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:42 ID:lPaJ2kdJ

>>314気のせいですよ

318 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:42 ID:/hN+dYBi

もうただの雑談ｽﾚじゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

319 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:43 ID:Yv8pMuGf

>>315
ざぶとん1枚。理系だな、おぬし。

320 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:46 ID:pbwfQ4wt

>>316
はぁ？
ﾆｭｰ速厨って言葉しらんのか？マジで？初心者？
他板の住人から軽蔑と嫌悪を込めて呼ばれて数年たつのだが。。。

321 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:47 ID:7AqaDJsi

>>320
基地外は放置しる。

322 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:48 ID:kaNl4Cv1

>>320
数年前からキャップ持ちだが、何か？
〜板住人の枠がどれほど曖昧かと言ってるんだよ

323 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:49 ID:0OOMkv2m

>>319
じゃあ、逆位相の振動を与えるか。。。

324 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:49 ID:+LDdYsXC

>>303
いましたよ、議論スレ。
まあ後は風化していくだけでしょう。もうしてるけど。

どんなに叩いても、時間がたてば飽きて自然に風化

これは2chの常識。いや、ある意味日本の常識。

325 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:49 ID:V9oFSQj7

どっちでもいいよー。
板がどうのとかでケンカするの駄目。これ。

326 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:51 ID:xpgHJN1T

運　　　　営　　　　陣　　　　が　　　　話　　　　を　　　　す　　　　り　　　　か　　　　え　　　　て　　　　ま　　　　す　　　　　よ

327 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:51 ID:7bcGcZyN

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
>>322←自称★持ち WW

★を特別視する初心者にこの手の馬鹿が多いのも相変わらず W

328 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:53 ID:2PTO9YGY

OFF厨って言葉もずっとあって、他板の住人から軽蔑と嫌悪を込めて呼ばれてると思うのだが。。。

329 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:53 ID:kaNl4Cv1

>>327
自称じゃねーし馬鹿でも結構だが

330 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:53 ID:DfgvPkK9

ｷｬｯﾌﾟ持ち騙り厨房まで出てきたか、、、
まさに夏だね。

331 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:54 ID:jAaOD/Sd

>>230-241
あたりに話をもどそうや

332 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:54 ID:48CyGef4

ごめん、堀井昨日からまた来た？
きちんとスレ流れ追ってる人ならわかるよね？
ただ煽ってるだけじゃないよね？
話し合い終わらせようとしてるよね？

333 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:55 ID:hWRy35Aa

俺もｷｬﾌﾟ持ちだが★出さずに「俺ｷｬｯﾌﾟ持っている」と言うほどｲﾀｸはない（笑

334 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:56 ID:kaNl4Cv1

>>333
この板で使えないだけだよ

335 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:56 ID:ccLpfJ9H

雑談ばかりもアレなんで思ったことを。

TVで晒された某OFFの教訓を、今回の企画者側は持っているのだろうか。
あれはｱｲﾀﾀﾀとしか思えんし、今回の騒動の発端も同じようなものだと考えてる。
教訓なんぞ無いあれは成功だった、って主催者側が思ってたなら、どんなOFFやっても、
ｱｲﾀﾀﾀ、だけが残る気がしてるのだが…。

336 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:56 ID:V9oFSQj7

>>332
漏れは夕方以降しかいないけど、その時間帯には少なくともきてないよー。
ただいまオフ厨とニュー速厨が罵倒合戦。NG推奨でつ。

337 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:57 ID:m4SHc0Wq

>>332報告に何個か新しいものが更新されてたよ(･∀･)

338 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:58 ID:BXJOy4kH

2chで★持っているぞ宣言ほど恥ずかしいものは無いのを知っているはずだが、
古参ならね。

339 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:58 ID:zgdPsLuF

>>322,>>333
おや奇遇だね。私もだよ、多分。

340 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:58 ID:48CyGef4

>>336
>>337
せんきゅ。ちょっと報告見てくるっす。

341 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:58 ID:kaNl4Cv1

>>338
それ言ったら腐れﾀｿあたりはどうするね？

342 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:59 ID:BXJOy4kH

>>334
わかったわかった。
じゃあ使える鯖あげてみ。

343 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:59 ID:sZ2VoVAi

（笑←(･∀･)…

344 ：エージェント・７７４：03/08/21 22:59 ID:wDoST7R6

ダイジェストURLって　どこ？

345 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:01 ID:YJmLerYa

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5634/turu140000/

346 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:01 ID:UytmRP/G

ロクにログ見ずにカキコ。

しない善よりする偽善。
深く考えるのをやめさせてしまう言葉。

俺としてはこれ以降の祭りでこの言葉禁止にして欲しい。
それがこの祭りの結論。

347 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:01 ID:9g+pvQYP

>>341
腐れが名無しで★もっているぞﾚｽするかよ W
前にその疑惑かけられて物凄い勢いで否定していたぞ。

348 ： ◆ZySKW.8GQ6 ：03/08/21 23:03 ID:kaNl4Cv1

>>347
はいはい
あの人の本気なんて誰もわからんよ

349 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:03 ID:waq+5Xhp

まー、結局はこういう重いテーマを扱うには２ちゃもオフ板も管理側も
まだまだガキだったってこった。
>>346には激しく同意。
今回はこれで済んだけど、怪しげなキャンペーンにころっと引っかかる
可能性もあるからな。

350 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:04 ID:Hlp211zv

しない善よりする偽善ってUDのパクリだもんな

351 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:04 ID:njXLslDV

★持ちが★使えない鯖でﾚｽする時はHN＋鳥つかうよん。
名無しの時に★持ってる宣言なんてそんな恥ずかしいことは、、、
昔いたなぁ...
削除ｷｬﾌﾟだったけど剥奪されてやんの W

352 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:06 ID:V9oFSQj7

キャップの話はどうでもいいから。

353 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:06 ID:B+NewVa4

>>335ﾃﾚﾋﾞに出たり、新聞で取り上げられた事については、あくまで本人達はいい思い出なんだから何とも思ってないかもしれない。
他からみればかなりｲﾀｲ集まりに見えるんだけどね。

新聞記事とか残してる奴は、後々になって自分のｲﾀさに気付くかもしれないけど。

354 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:07 ID:48CyGef4

鶴に関係ないこと言ってる奴消えて欲しいんだけどなぁ
報告見たけど、まぁちょっとまだ足りない気がするな
やっぱし質問関係を纏めちまって一個一個答えてもらうのが
終わらないとダメかな。動画はどうなるかわかんねなこりゃ

355 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:07 ID:njXLslDV

>>348
　↑煽りに釣られてﾄﾘ出してやんの　プ

356 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:07 ID:wDoST7R6

>>345
ありがと。昨日うまくジャンプできなくて。
　さっき行けた。読んでくる。（・∀・）ノシ
　

357 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:07 ID:MOYI55rv

>>351
つーかよ、痛い痛くないも何もキャップ持ってない奴が言ってても虚しいだろ

358 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:08 ID:MOYI55rv

>>355
公開トリップに喜んでる馬鹿ﾊｹｰﾝ

359 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:09 ID:7n7NysbG

キャップなんかどうでもいいから
話しそらそうとするなよ

360 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:09 ID:UlOSv2SL

おいらはキャップ持ちだぞ！
おまいら一般ピープーは黙ってな！
キャップは選ばれたエリート２ちゃんねら(恥)の証だぜ。

361 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:10 ID:48CyGef4

キャップ云々言ってる奴は邪魔くさいからどっか消えてくれよ

362 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:10 ID:MOYI55rv

>>360
つーかよ、欲しいんだろ？

363 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:11 ID:5zMgBnnr

あぁあぁ〜ｷｬｯﾌﾟ持ち様！
私の病気を治してくださいましぃ〜

364 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:11 ID:V9oFSQj7

トリップの話をするオフ板厨とニュー速厨。
こういうのが何故か曲解されて全部オフ板住人の行動扱いされるのがムカつきますね！（・∀・）

365 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:12 ID:9g+pvQYP

★なんて初期のｦﾀﾋｯｷｰが持っているだけだが。

366 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:12 ID:MOYI55rv

>>364
たかが掲示板に人格を見出す君の思考は変だよ

367 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:13 ID:48CyGef4

>>364
それと気をそらそうとしてる運営側じゃねぇの？
とか思われても仕方の無い現状

368 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:13 ID:UlOSv2SL

>>364
面白い妄想だ。
うん。面白い。

369 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:14 ID:MOYI55rv

>>365
今でもワサワサ増えてるけどな

370 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:15 ID:ccLpfJ9H

トリップの話でアフォみたいに騒いでるやつ、はじめてみたんだが…。
まだまだ知らないことが多いなｗ

>>353
企画はトラブッたけど、成功しました。
いい思い出たくさん残りました。
だからもう収束して、次のOFFを楽しみましょう。


ってやってる限り、教訓もなにもない罠…。

371 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:16 ID:ccLpfJ9H

>>370
間違えた、キャップだ…。

372 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:16 ID:5zMgBnnr

>>367
森羅万象すべてが運営側の謀略にみえるあなたは、
立派な病人です。
家族や通行人が運営側に見えて刺したくなるまえに病院へ W

373 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:18 ID:UlOSv2SL

自称★持ちをからかうのは高確率で★持ち。
経験上、、、笑

374 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:20 ID:MOYI55rv

つーかよ、昔のモ狼VSニュー速みたいな事は無いんだよ
単純にマルチポストした結果、批判する奴、される奴、傍観する奴、茶化す奴が集まってるだけだ
○○板の攻撃なんて馬鹿かアホの言う事だ

375 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:21 ID:MOYI55rv

>>373
また妄想が始まったか

376 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:22 ID:48CyGef4

しばらく放って置くか。つかこれで思ったとおりになっちまった

377 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:23 ID:G1SrEWyf

おまいら初心者のMOYI55rvをからかうのはよせ。
議論にならん。

378 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:24 ID:ccLpfJ9H

>>374
漏れの居る板ではたまぁに起こってるんだが…。
まぁいいや。

379 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:25 ID:pbwfQ4wt

>>378
漏れの板でもよく起こるよん。

380 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:25 ID:MOYI55rv

>>377
初心者だから良く判らんっつーことで教えてくれよ
俺が折った鶴は馬鹿な広島県人に誠意の無い扱いを受けたわけだ
誰が責任取るんだよ

381 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:26 ID:48CyGef4

いまさら後乗り厨かよ・・・勘弁してくれ

382 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:27 ID:jAaOD/Sd

230 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：03/08/21 20:06 grkizAlA
私や周りの方たちは飼えなかったので、何人かでみんなに飼えないか呼びけました。
結果、ひとりの方が飼ってくれると言われたように思います。

人懐こい猫だったので、私たちが手放した後も参加者の周りを
うろうろしたりしていました。その後猫がどうなったのかは知りませんが、
おそらく今も平和公園で野良猫生活を営んでると思います。

飼い主が見つかった　逃がしたと言う書きこみとは違って　堀井さんの書き込みによると

逃げられないようにと思い段ボールの箱に入れて遊ばせておりました。
ただ、最終的に猫が逃げてしまったため、その猫のその後は分かりません。

最後だけでもこんなに違う書き込みがあると
枝でじゃらしていた　だけでなく　いじめていたも事実の気がします
堀井さんが真実としても　なぜ嫌がる猫を飼う気も無いのに逃げないようにする必要があるのでしょう
無理やりポーズつけて　猫が嫌がっていたも　はっきりしてません

383 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:28 ID:jAaOD/Sd

231 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：03/08/21 20:06 jAaOD/Sd
>箱男が来た経緯は不明です。
>被っている箱が折り鶴を搬入してきたときに使用していた箱であったことから
>スタッフが箱男に箱を被せて連れてきた可能性が高いです。
>私自身は箱を被った状態で来たのを見かけたためそれ以上は分かりません。
>箱男に対しての周りの反応ですが自分も一緒になって騒いでいたため詳しくは分かりません。
>ただ、少なからずあの格好からしてよく思っていなかった人もいると思うのですが、
>騒いでいた人間もまた多くいたことから止められるような状況ではありませんでした。

とホリーログに書いてあるのだが、

ア　ロ　ハ　が　初　め　か　ら　箱　男　と　示　し　合　わ　せ　て　い　た

って事？
って事は、あらかじめ手頃な箱を探しておいて、少なくとも

アロハ「この箱使うから捨てないでね」
他のスタッフ「何に使うんですか？」
アロハ「面白い企画が(略)」

みたいな会話があったんじゃないかねぇ？

384 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:28 ID:MOYI55rv

>>381
なんでもかんでも厨をつけるんだな、おまいは
書いてて虚しくなんね？

385 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:28 ID:jAaOD/Sd

233 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：03/08/21 20:10 Hlp211zv
>被っている箱が折り鶴を搬入してきたときに使用していた箱であったことから

つまり　箱男とスタッフは　お仲間


234 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：03/08/21 20:10 ccLpfJ9H
>>230
猫関連。何があったんだ？


1367 名前： じじねこ（y91blIV2） 投稿日： 2003/08/15(金) 20:02

子猫。。。

はいいとして、みなさん乙鰈でした。

ではまたいつか〜
ﾉｼ

386 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:29 ID:uO4SbXMs

笑←(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

387 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:33 ID:KEzO4O1Q

>>381
後乗り・・・
掲示板の性質ぐらい判っとけや
リアルタイム進行したいならチャットやってろ

388 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:35 ID:48CyGef4

実際は関係ないのに祭りたいだけの奴の事言ってんのだがね

389 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:36 ID:EZz4JUEr

粘着してるのはここの住人だろう
ニュー速のスレは関係無い方向で進んでるぞ
スレ順も下のほうだし

390 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:37 ID:5zMgBnnr

>>380
何を根拠にあいつらを信じたんだ？
要は馬鹿が馬鹿に裏切られただけだろ？
甘えんな！

391 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:37 ID:0o7/8Dfd

>>383過去でもﾚｽしたんだが、もう一度。

したらばのｽﾚにとんぼ（箱男）のﾚｽを見た事がある。
彼は13日の折り鶴ｵﾌに参加したかったらしい。
箱男の告知もあった。
広島かわったｵﾌｽﾚに、何人か鶴ｵﾌのついでに参加したいと表明した人がいた。
参加表明は名無しでもかまわないとの事だったので、ｽﾀｯﾌが名無しで参加表明したかもしれない。

392 ：元H"ふしあな ◆2LEFd5iAoc ：03/08/21 23:37 ID:AYmT3JOU

何かそろそろ終わりそうだなぁ…

393 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:37 ID:EZz4JUEr

>>388
いい加減、放置を覚えろよ馬鹿

394 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:38 ID:ccLpfJ9H

>>392
そう思っていても、何スレ続いてきたことやらｗ

395 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:38 ID:Yv8pMuGf

>>387-388
あと過去スレ読まずに煽ったりナ。
あ、そういうもんか。

396 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:38 ID:2PTO9YGY

しない善よりする独善

397 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:39 ID:IKzGP80C

シメの言葉ﾏﾀﾞｰ?

398 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:40 ID:7bcGcZyN

>>389
じゃあお前も常駐板に帰れよ。
私は粘着ですって自白してんのと同じじゃん W

399 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:40 ID:jAaOD/Sd

>>391
レスサンクスコ
要するにたまたまヲチしに来て居たから連れてきた訳じゃないんだよね？

400 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:43 ID:ML5+QIm3

>>398
おまえもな

401 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:44 ID:YWcmFWwQ

1 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 04:58 ID:u3fh+FR7
>958 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/17 01:24 ID:glAsSWsN
>幹事のやつは、朝日が取材に来たってことで相当舞い上がってたよ。
>ほかの連中が（折鶴に好意的なやつらでさえ）、もっと慎重に行動しろって忠告しているのに、
>「今回だけは朝日を信じる」なんて、不可解なことを言って聞く耳を持たなかった。
>
>もうこの頃は、集団ヒステリー状態で思考がフリーズしてたんかな。
>そうでなきゃ、ありえないだろ、紅白で巨大な鶴折ったり、
>罪なく命を落とした、たくさんの御霊が眠る公園で胴上げなんてさ。

基本に戻ろう。
この本スレ（？）１の最初の書き込みは
現場参加者からの内部告発から始まった。
折鶴スレでも現場でも
｢もっと考えたほうが・・・｣
という忠告を無視して暴走。
全国に恥を晒した。
「折れば分かる、だから折らないか？」
これがそもそもの間違え。
集団無思考状態は本当に怖い。

>>383の言うように、箱男で盛り上がろうとしたのは
最初から意図されていたように思う。
てか、箱男もマトオフもbeatって奴がやったんじゃない？
こいつは謝罪したのか？

402 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:44 ID:njXLslDV

もう、敵を見失って同士討ちが始まったかな？
だとすれば終わりだな。

403 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:46 ID:xpgHJN1T

3731 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/21(木) 20:21

ネタかもしらんが、こんな書き込みもみたぞ。
広島の幹事たちは、本当に早く収束させないと、
またマスコミさんが出てきたら、冗談じゃなくなる。
冗談だろ。。。といっていられるうちに、収束させろよ。

618 ：番組の途中ですが名無しです ：03/08/21 02:36 ID:WLLGSfow
週刊アエラがマトオフについて記事かくということで、
マトオフ運営者に画像使用の問い合わせをしてきている。
これは確実な話。

あと、鶴オフについてはフライデーが動いているという話がある。
創価学会の関与が判明したので、週刊新潮も書きたてるかもしれない。

404 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:47 ID:xpgHJN1T

313 名前： Beat（nrfIQhl6） 投稿日： 2003/08/06(水) 16:31

勝手にまとめ

○13日オフの会場について
参加人数が多くなったので、場所を変更します。
　場所：東区民文化センター 大広間 13:00〜21：00
　　　　70名-48畳ステージ付　座卓27・机1・椅子10・座布団70・ワイヤレスマイク2個
会場の写真（多分これだと思う(^^;）
http://www.cf.city.hiroshima.jp/higashi-cs/hiroma.htm
会場の場所（敷地内）
http://www.cf.city.hiroshima.jp/higashi-cs/frame3F.htm


地図
http://www.cf.city.hiroshima.jp/higashi-cs/framemap.htm
http://www.goodkey.net/~hirosima/map.jpg


車で来られる方は直接 東区民文化センターへ
公共交通機関で来られる方は、今までどおり
　広島駅 エールエールの地下広場（ディスプレイ前）に
　13時に集合してください。それから移動します。

○オフ会のお金について
上述のとおり場所をお借りすることになりましたので
申し訳ありませんがオフ会参加者から、若干お金を集めたいと考えています。
1人あたりの料金は 500円程度です。
※ 参加人数や状況によってこの範囲で上下します

参考
http://www.cf.city.hiroshima.jp/higashi-cs/frameryoukin.htm


ご協力お願いします。

405 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:47 ID:7MwT91+0

運営陣の策略どおり時がたてば解決か

406 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:48 ID:48CyGef4

beatとかいうのは、文句たれるなら俺に来いって言ってたんだから
奴が出てクりゃ話は早いね

407 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:48 ID:xpgHJN1T

★現在の有志スタッフの仕事分担★（敬称略）

●13日スタッフ●
〔統括リーダー〕へなちょこ
〔郵便局受け取り神〕チャボ
〔車持ち運転係〕二葉、遊A、えび
〔搬入係〕
　郵便局待ち受け：へなちょこ、コーエン、チャボ
　区民センター待ち受け：駅南口、駅南口（友人）、かんのん
〔誘導スタッフ〕beat、福山付近Ｋ・Ｋ ＋ １〜２名
〔写真撮影係〕堀井＠山口県民
〔倉庫提供神〕遊A
〔医務係〕へなちょこ


●15日スタッフ●
〔統括リーダー〕へなちょこ
〔車持ち運転係〕二葉、新幹線口、しろ＆みあ
〔倉庫搬出係〕
　倉庫待ち受け：遊A、堀井
　平和公園待ちうけ：チャボ、へなちょこ
〔写真撮影係〕堀井
〔医務係〕へなちょこ

408 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:49 ID:DfgvPkK9

>>405
もう収束したと思ってるかもね。。。

409 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:50 ID:Yv8pMuGf

ほんとに規制解除されたみたい。

規制の間は書き込みができないのでいろいろ考えてたんだけど、

410 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:50 ID:ccLpfJ9H

>>405
いや…なんかOFF板の各所で動きがあるから、数人に任せっきりで放置して隠れてる運営側はアフォという結論になりそうだが。
漏れはこのスレがOFF板の起爆剤になったと思ってるよ。
良いか悪いかは知らんけどね。

411 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:50 ID:BT4pJtPJ

収束にはほど遠い

412 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:51 ID:xpgHJN1T

588 名前： えび＠集計人（ebig1COM） 投稿日： 2003/08/10(日) 08:13

>>じじねこ＠広島市外。さん
私が幹事ではなくBeatさんが幹事さんなので詳しい事は言えませんが、
基本的に各自持ち帰りと考えてもらった方が良いと思います。

>>ｓｉｎ＠佐伯区さん
針は少し長めで、糸は凧糸や釣り糸みたいに丈夫な物が良いです。

413 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:52 ID:DfgvPkK9

>>411
漏れ達が思っているだけで、、、
人もすげー減ったし。

414 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:54 ID:xpgHJN1T

1364 名前： Beat（nrfIQhl6） 投稿日： 2003/08/15(金) 19:51

全国の参加された方々、広島でファイナルに参加された方々

お疲れ様でしたぁ！！！！！！！

みんなで参加して献鶴してマトオフして外人さんに
折ってもらい、水上珍走団で盛り上がり
RCCラジオにみんなで群がり、デオデオ＆車載TVに群がり
大盛り上がりでした。

本当にありがとうございました＆お疲れ様でした

415 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:54 ID:YJmLerYa

>>401
一応あります。
したらばの広島スレの1837です。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825

416 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:55 ID:48CyGef4

このまんま終わったらなんかいろいろ引きずりそうﾀﾞﾅｧ
それでもいいのか。もう。

417 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:55 ID:nae/Vs8+

(゜3゜)ノぃょぅ

誰も来ないみたいね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━━━━━━━━━━ﾝ!!!!!!!

418 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:55 ID:FDxLccf8

これ以上がんばっても事態は動きなさそう。
飽きたし常駐板に帰るわ。
じゃ。

419 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:55 ID:xpgHJN1T

★★★★↓σ(･_･)って誰？★★★★


1495 名前： Beat（nrfIQhl6） 投稿日： 2003/08/16(土) 17:58

１３日は誘導スタッフとして参加
１５日はコソーリOFF幹事とファイナルOFFに参加者と言う形で
参加させて頂きました。

マトオフについては文句ある奴はσ(･_･)に言え
場所的に止めた方がいいと言われたのに無理矢理実行したのは
σ(･_･)だ。平和公園での献鶴OFFは済んでから勝手に開催した
OFFなんだから献鶴OFFの参加者やスタッフには関係無いんだよ

だから折り鶴OFFとは関係無いんだから文句はここには書くな

420 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:56 ID:BT4pJtPJ

俺は釈明にしろ逃亡にしろ最後まで見届ける

421 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:57 ID:zV2ojQdK

>>414
楽しそうだな、
糞！行けばよかった。

422 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:58 ID:YWcmFWwQ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825

>1495 名前： Beat（nrfIQhl6） 投稿日： 2003/08/16(土) 17:58
>
>１３日は誘導スタッフとして参加
>１５日はコソーリOFF幹事とファイナルOFFに参加者と言う形で
>参加させて頂きました。
>
>マトオフについては文句ある奴はσ(･_･)に言え
>場所的に止めた方がいいと言われたのに無理矢理実行したのは
>σ(･_･)だ。平和公園での献鶴OFFは済んでから勝手に開催した
>OFFなんだから献鶴OFFの参加者やスタッフには関係無いんだよ
>
>だから折り鶴OFFとは関係無いんだから文句はここには書くな

したらばの過去スレ読むのはツライのだが、やっぱあった。
beatだ・・・

423 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:58 ID:xpgHJN1T

3471 名前： beat（NDSGnQ02） 投稿日： 2003/08/20(水) 17:13

うるざいんじゃ


3620 名前： beat（cISokQ3o） 投稿日： 2003/08/20(水) 21:37

黒幕ですが何か？藁


3621 名前： beat（cISokQ3o） 投稿日： 2003/08/20(水) 21:40

おまえらグダグダ五月蠅いんじゃぁ！
文句があったら無視しとけ

424 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:59 ID:nae/Vs8+

>>419
やっぱその後反省してますとかの謝罪文が載っても
うそっぽくしか見れないんだよなぁ

それが奴の本心だろ。
どっちにしても出てこないのが物語ってる(･∀･)凸

425 ：エージェント・７７４：03/08/21 23:59 ID:OS3qnWub

>>420
そやね。粘着と言われようとも漏れも最後まで付き合う。
有耶無耶な総括もまた一興よ。

426 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:00 ID:chjxvLUj

>>415

ホントだ。
これか。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825

>1837 名前： Beat（nrfIQhl6） 投稿日： 2003/08/17(日) 20:31
>
>１５日にマトオフを開催した者です。
>
>自分自身も県外出身ですが平和学習で原爆の悲惨さ、苦しさを
>習ったにも関わらず、勉強不足であった事、配慮が足らなかった
>事、場所を考慮しなかった事について反省しております。
>
>１日かけて反省と謝罪の言葉を考えたつもりですが言葉が思いつかず
>広島に住んでいるのに思いつきで行動した事は申し訳ありませんでした。
>折り鶴折らないか？に参加された方々、１５日に参加された方々
>皆さんに申し訳ありませんでしたとこちらで謝らせて頂きます。
>どうもすいませんでした。

427 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:01 ID:oiWkSgOg

なんだかんだ言っても運営がきちんとまとめてくれると期待していたんだが
もういいや。

期待したのが馬鹿だったんだよな(´･ω･`)

428 ：391：03/08/22 00:02 ID:kkrTZ3U4

>>399
そうだね。
時間とかも鶴のｵﾌ時間にあわせていったし。
待ち合わせ場所も近かった。
ｵﾌの目的が、鶴ｵﾌ(偽善者)を(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながらｵﾁするｵﾌだったって事もあるだろうね。
俺は13日ｵﾌで違和感あって15日に出たくなかった、各地から送られた鶴がどうなるか見たかったので箱男のｵﾌに行こうかと思ってた。
だから、流れはなんとなく知ってる。
まさか箱男が、あんな事になってるとはと驚いた。
影からﾋｯｿﾘだと思ってたしね、箱男も最初はそんな気持ちだったらしいけど。

429 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:02 ID:hDJQFc/x

説得力ないなぁ・・・

430 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:02 ID:mLixcLNb

>>427
窓口が堀井氏ぐらいしかないからね…。
まとめるのはまだまだ長引きそう。

って期待してたのか。

431 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:03 ID:ZCO0iGxd

914 ：エージェント・７７４ ：03/08/21 14:45 ID:4FxT8Dpp
アロハシャツの方は、スタッフの方で謝罪文にもあるように輸送などの役割をされていました。
１３日も、こまめに動いておられて輸送された鶴のもつれた糸をほどいたり

みなさんが送って下さった伝票（宅配などの）を、切り取って保管する箱に収めて行く作業などを、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参加していた時間内では確認しています。

↑
ねぇねぇ、伝票って鶴送った人の個人名住所入ってるやつでしょ。
保管してどうしたの？何に使うの？こわーいｗ

432 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:04 ID:mLixcLNb

>>431
いや、それは散々既出なわけだが…。

433 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:04 ID:ticx54xq

どっかにアロハとへなちょこがラブラブだった
とか書いてたｶｷｺがあったけど釣り?
それともマヂ?

へなちょこしかアロハとは連絡取れないとかコーエンが書いてたと思うし

434 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:04 ID:usLZB6zZ

楽しいID変更タイムが来ました。全国２ちゃんねらーのみなさんお元気ですか。

・・・ではなくて、進展なし、ですな。
収束したと思っているのか。結局有耶無耶が結論でしょうか。

そして、このスレの裏では、今日もオフの計画が・・・

435 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:04 ID:+fAC77Li

うぃ〜す
みんなが嫌いな胴上げﾏﾝだよーん
お疲れｵﾌ第3弾終了ー
俺ってば飲みすぎ
いやーみんな楽しいやつらだね、感謝感謝←田中邦衛ふう
来週はｺﾝﾊﾟだー
もうなんか幸せ
みんなも幸せにねー

436 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:07 ID:chjxvLUj

しかしbeatの言う

＞コソーリOFF幹事とファイナルOFF

ってことは彼は裏幹事ってことか？
>>407とかのスタッフ表にはbeatって載ってないもんな。
オレが疑問だったのは、
献鶴とは関係ない遊びオフ(箱男・マトオフ・鬼ごっこ)が
混じってることなんだな。
彼が首謀者だったのかな・・・
堀井氏のサイトで現在調査中ってことだったけど
どうなったのかね？
ちょっと見てこう。

437 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:08 ID:ticx54xq

俺的には
>>113
113 名前： 美樹鯖人 ◆GYDp58vqhU [sage] 投稿日： 03/08/21 18:47 ID:D3PDhcJd
＊伝票について＊
瑞穂町宛に送られた方のゆうパック伝票については全て私がシュレッダにかけ処分しました。
応援メッセージ等の手紙類については差出人の記載の有無にかかわらず保管してありますが、他の目的には利用していません。
また、応援メッセージ等について西多摩お疲れOFFで閲覧したいという申出がありましたので、乗り遅れ＠東京（xlS7KpRU)様にお渡しする予定です。


のｶｷｺで個人情報駄々漏れっぽくて(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ って感じかな

438 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:08 ID:GbKsV0VT

粘着から見れば、運営側逃亡

運営側から見れば、粘着放置

439 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:09 ID:hDJQFc/x

>>433
釣りじゃねぇの？
さすがにそこまで複雑だともうおかしくなりそうだ

440 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:10 ID:usLZB6zZ

>>437
広島も結局、処分しきれないゴミは後回しにしたんだっけかな。
あれほど、個人情報の話は出てたのになぁ・・・

441 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:11 ID:ticx54xq

眠いからおやすみ(゜3゜)ﾉｼ

442 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:11 ID:G/dffyUo

つか、へなちょこはたしか、的オフをやめさせようとしただれかが、
スタッフから「上から下まで嘗め回されたように見られた」ってカキコ
に「そんな事実はありませんでした」って書いてたよな。
今、beatのカキコ読み返したら「場所がら不謹慎だが強行した」ってあるよね。
実際に、止めようとした人間がいて、スタッフが強行したんだよね。
いまさらながら、へな猪口は何の役に立ってるの？

443 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:12 ID:6xHpUlQh

探偵ファイルの応援でもなきゃ事態の進展はなさそうだな。
あっ、でも探偵ファイルはﾆｭｰ速厨が追い出したんだよな。

444 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:14 ID:fgTzJMZ+

>>433別の奴だろ。
したらばかなんかの感想ｽﾚで、姫って呼ばれたとかほざいてた女がいたからｿｲﾂがもてはやされてたのみて勘違いした奴がいたんだろ。

445 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:15 ID:hDJQFc/x

>>442
へなちょこは完全に操り人形なのではと思うが。
特に叩かれ始めてからの発言は。あんな大人数で自分の管轄外
であったであろう事のスタッフまで全て目を配っていたとは思えない
（まぁそれを覚悟でやるのが幹事だろうけど）

446 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:16 ID:4Ve+jl7C

しかし2chも変わったな。。。
胴上げﾜｯｼｮｲどころか品行方正正義感の強い批判者の皆さんが多くなって。
今なら1chと仲良くなれるんじゃないか？

447 ：美樹鯖人 ◆GYDp58vqhU ：03/08/22 00:17 ID:C++zUh0S

>>437
ここで情報漏洩の指摘がありましたので個人情報が記載されているものは抜きました。

448 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:17 ID:hujxxmGc

このｽﾚだけ見れば西先生も2ch批判しないんじゃない？

449 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:18 ID:mLixcLNb

>>445
むしろ最初から叩かれると思ってた連中が押し付けただけ、と取れんこともないが…。
実際OFF初参加だったらしいしね。
他に音頭を取れるやり手のコテが居なかったものか…。

誰だって面倒な立場にはなりたくないだろうし。

450 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:20 ID:hDJQFc/x

>>449
へなちょこは誰か広島オフの元の幹事らしき人から受け継ぎ幹事だった覚えが。
自分で名乗りをあげたことは確かっぽい

451 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:20 ID:uAqWScyi

>>446
2chには人間のカスは山ほどいるが
昔から犯罪者は叩かれてたぞ　阿呆か

452 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:20 ID:GbKsV0VT

最近2chに来たやつらは真面目なんだよ。。。
純粋無垢って奴。

453 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:20 ID:chjxvLUj

まだ堀井氏のまとめがアプされてないな。
beatの話に戻るけど
>>407のスタッフ表だと
13日には名前があるけど、15日には入ってないよね。
これは献鶴後に行われるお遊び幹事役だったからじゃないの？

＞１５日はコソーリOFF幹事とファイナルOFFに参加者と言う形で
＞参加させて頂きました。

っていう彼自身の書き込みは
それを証明している。
他のスタッフたちの謝罪文には
｢誰が最初に言い出したのか分からない｣
ってことになってるけど、
これはウソだよね。
やっぱ知ってたんだよ。

454 ：409：03/08/22 00:22 ID:VJmOBa66

送ってもうた。はずい。

ほんとに規制解除されたみたい。

規制の間は書き込みができないのでいろいろ考えてたんだけど、
そろそろ落しどころに収斂していかないと、ループするだけだよ。

万人が納得いくとは思わないが、最大公約数なものを求めれば
広島OFF総括HPに
1.オフ幹事が見た事実
2.質問補完板でとりまとめられた質問の回答
3.できれば自分のHPにも質問を受ける掲示板を設置する
4.謝罪のことばと具体的な謝罪行動（平和の泉そうじとか）
5.動画うｐ

5.に関してはアロハで。厨さんが「当日の行動がわかれば画像処理はいいのでは
ないか」と1つの見解を表しています。私は動画うｐには燃料になる予感がして
反対なのですが、当日の参加者や傍観者が生動画うｐしる危険性があり、
イラヌ晒し行為が発生すればただごとにならないと考えます。
先手を打つことも大事で、うｐもやむなしとは考えています。

自分はこうしたいと思っても100%要求が通るわけではない。
ここである程度の結論出たら矛も収めることも必要ではないかと。
OFF板に求められているのはそこではないかと。

スタッフの回答や事実の証言がふにおちないときは冷静に質問箱に書くこと。
今は運愛がわとは別に立ってるからそう無下なことも出来ないんではないか。

どっかに双方がある程度のめる妥協点があるはずだ。いつまでもこんなこと
やってるわけにもいかんだろう。鶴返せとか坊主にせぇとかそんな言葉もう
正直聞き飽きた。双方つっぱても実にならない。「大人で」いこう。

455 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:22 ID:75IuG7ve

>>451
昔は犯罪者と犯罪者じゃない奴の区別はできていた。
最近のおまえら初心者ときたら、、、
まったく、このくらいで犯罪者扱いしていたら、ひろゆきはどうなるんだ？

456 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:23 ID:+fAC77Li

>>451
ｱﾎｰ掲示板に帰れ！

457 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:24 ID:ObafSt+q

>>450名乗りをあげた時のｽﾚは見た、誰かがｻﾎﾟｰﾄするってﾚｽしてましたよ。
ｺﾃ忘れたけど。

458 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:24 ID:G/dffyUo

つか、最低でもﾄﾞｷｭｿな大学生を笑う目的で始まったのが、最後は
火付けと変わらないﾄﾞｷｭｿな行為を２ちゃの看板背負ってやっちゃったわけで。
これが最初から「箱男で鶴を捧げるオフ」だったら、かなり受けてたと思うよ。
そいつが逮捕されてたら、なおのこと神扱いだったかもね。

459 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:25 ID:usLZB6zZ

＞どっかに双方がある程度のめる妥協点があるはずだ。いつまでもこんなこと
＞やってるわけにもいかんだろう。鶴返せとか坊主にせぇとかそんな言葉もう
＞正直聞き飽きた。双方つっぱても実にならない。「大人で」いこう。

たぶん、そう叫ぶ連中はもう残っていないと思われ。（ｗ
したらばのほうでもいくつか着地の案がでている。みてくれ。

460 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:26 ID:hDJQFc/x

>>453
一人の名前だけをあげたら叩かれるのは必死だから
庇ったんだろうなぁ・・・。馴れ合い体質の悪い部分が出てしまったね。


動画に関しては俺も「何をやってるかギリギリ確認できる程度」
でいいと思う

461 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:26 ID:chjxvLUj

>>446

２ｃｈの面白いところは
クズが多いねらーのくせに
割と公共心や道徳心があるところなんだよな。
とくに暴力事件を起こした奴らを叩く事が多い。
JOY祭もそれが発端だったし。
鮫島があぼーんされたのも・・・（ｒｙ

462 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:26 ID:Pn08U1yy

>>451
証拠も無しに公の場で他人を犯罪者扱いすれば君自身が犯罪者となる。
犯罪に該当する行為とその証拠、罪名をあげてみたら？

463 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:28 ID:cQWde7SH

>>458
放火と変わらない行為って何だ？
お前、社会に適応できるか？

464 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:28 ID:ZCO0iGxd

★★22日（もう今日だけど）に仙台で懲りずにＯＦＦをやるそうです★★

【東北】折り鶴おるべぇ！【みちのく】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059980692/
昼の部は、
10:00〜　市民活動サポートセンター　無料スペース
余った折り鶴用品などあれば、お持ちください。

夜の部は、
18:30　市民活動サポートセンター　無料スペース　待ち合わせ
お店は、当日飛び込みでも大丈夫かと思いましたが、
９名と微妙な人数になりましたので、予約しました。
ユニバーサルダイニング
ttp://r.gnavi.co.jp/t034900/
お願いですから、当日連絡なしドタキャンは、勘弁してください。

それと、僕は、明日、たぶん18:00ごろにしか、行くことができません。
夜の部は、幹事できますが、昼の部は、どなたか仕切っていただけますか？
よろしくお願いします。

あと、本オフが終了しているので、sage進行でよろしくお願いします。

465 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:29 ID:ZCO0iGxd

>>464
仙台ＯＦＦ参加者

昼参加確定者
U40さん
102さん
もぐたんさん
若林さん
113さん
292さん
以上６名

夜参加確定者
102さん
なぁさん
79さん
35さん（2名）
もぐたんさん
ななしびと
113さん
700さん
以上９名

466 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:29 ID:lsXbidDm

捧げた鶴の画像はないんでつか？

467 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:29 ID:+fAC77Li

放火と同じだの、逮捕だの、
結局、批判者ってこんなガキばかり？

468 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:30 ID:cvrAo1mm

>>460横レススマソ。
鉄オタは、さっさと名前があがったような気がしたんだが。

469 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:31 ID:dSjoXiKj

>>455
その通り。(笑)

470 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:32 ID:yTOceZvX

>結局、批判者ってこんなガキばかり？

一部を拾って拡大解釈するお前もそうとうガキだがね

471 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:32 ID:hDJQFc/x

>>468
それについては俺も可哀相だと思ってる・・・
責任をそっちに流したように取れてしまうからねあの文は。
なんだろうか・・・へなちょこが個人的に表に立たされそうになった
から焦ったのかね？

472 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:33 ID:Pn08U1yy

たかだか折り紙で森林破壊だからやめろだの、
胴上げは放火と同じだのと針小棒大の訳わからん屁理屈並べるｱﾝﾁが多いから、
最初は否定的ﾚｽしていた俺も傍観せざるを得ないんだよね。
なんとかならんかのう。

473 ：■■■■■■■■■この調子でやりなさい■■■■■■■■■■■■ ：03/08/22 00:34 ID:dReXAIZP

コピペ中心になったことからわかるように、もはや燃料切れは明かです。
今後とも燃料を供給しないように蛇口はきちんと閉め続けましょう。ｗｗｗｗｗ

474 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:34 ID:chjxvLUj

>>463

たぶん平和の泉や胴上げ、その他公園内で遊んでいるのに
ねらーの道徳心（ｗ　が刺激されたんじゃない？
たしかに原爆ドームをバックに胴上げ写真には
ちょっとムカッとしたよ。
でも逆方向からの、ドームがない写真だったら
どうなのかな。

あと、後からポロポロ出てくる新事実に
怒りが加速していったとか。

475 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:35 ID:uAqWScyi

>>455
馬鹿だなぁ
ひろゆきはちゃんと賠償金払ってるじゃん

476 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:35 ID:chjxvLUj

>>468

へなちょこに売られた（ｗ

477 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:35 ID:hujxxmGc

>>470
そうやってすぐｶﾞｷを擁護するから批判者側への賛同が減ってることに気付けよ。

478 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:36 ID:XCyLUT7a

>>462
公共の行事で変な事すると軽犯法に触れると思うが
靖国で騒いだ馬鹿も逮捕されたし
箱男で献鶴、慰霊会場敷地内で胴上げ等は会場関係者からの通報があれば事情聴取ぐらいされる

479 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:37 ID:yTOceZvX

>そうやってすぐｶﾞｷを擁護するから批判者側への賛同が減ってることに気付けよ。

批判者への賛同とかどうでもいい
アホな意見言ってる奴がムカツクだけ

480 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:37 ID:MD78EZnb

>>475
まだ払ってませんよー

481 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:39 ID:hujxxmGc

>>478
軽犯法違反と放火罪を同列に扱うのは狂気の沙汰だって気付いてる？

482 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:39 ID:uAqWScyi

>>480
払えるだけの収入はあるんでないのー
本出したりネイバーと提携したりさー

483 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:39 ID:usLZB6zZ

ポイントは、
・HPに謝罪のページを単独で置くこと
　（その際、誰の名前で、何を謝るかがポイントになる）
・窓口を作る
　（昨夜誰かが作っていた質問ページなどを流用させてもらうのも手）
・継続的に、対応に当たる旨、明言して、収束宣言。

これを、広島側がすれば、今夜にも収束する。
（正直、一番最初からいろんな人が、同じ事を提案している。）

ちなみに、俺の現状認識は、これ。
3747 名前： 折りまくる名無しさん　投稿日： 2003/08/21(木) 22:39
　　HPでの謝罪文は、たぶん広島の幹事名か
　　しかるべき大人のものじゃないとくすぶると思うよ。
　　堀井氏がひとりで責任を背負い込むことになっているのも
　　正直同情はしている。

　　ようは、広島オフの責任者かそれに順ずる人間は
　　今、姿が見えないということだ。
　　批判されていることだけじゃなく、
　　ゴミの処理、謝罪文の内容（謝罪に行ったときの会話内容）など
　　確認を求められていることにも
　　公式には何も発表していない。
　　（個人の発言で終りになっている。）

　　責任をとれるものが誰もいない、ということになってしまえば
　　泥沼になる。今、その状況。

484 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:40 ID:S0RCyuYj

>>479
お前が単純馬鹿だってよく分かったよ。。。

485 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:40 ID:trChE2K0

>>481
一見して馬鹿とわかるやつに、愚問すな。

486 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:40 ID:chjxvLUj

しかし堀井氏は、今もせっせと報告書を書いてるのかね？
寝てたりしてな（ｗ

487 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:41 ID:tdm+lAP5

>>462
集会の進行の妨害にあたるかと
慰霊祭のような宗教色の強い場では寺社、境内と同じような扱いがあり侮辱行為にあたれば捕まりますよ

488 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:41 ID:+CdwJIGP

岡山陣は鶴オフは最初から「ジョーク」だと思っていたらしいです。

697 ：すみお ◆AoMyKeiWHM ：03/08/22 00:34 ID:18lgIzUg
遅くなって申し訳ございません。
>>495
広島での行動については、自分がその場でやっていた事、あるいは見ていた事すべてが
間違っていたと思っています。以前のレスでも書いたのですが、こうした自分たちの
行動に何の疑問も持たず、当然の事と受けとめていた事が私の過ちであると考えています。
私が鶴オフに参加した動機自体、「今回の事件で心を傷めた人を元気づけるための粋な
ジョークとして、折り鶴を復元する」というものでした。それだけに、現地での行動は
何だったのか、元気づけるためじゃなかったのかと問われると、返す言葉もありません。

489 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:41 ID:4Ve+jl7C

>>482
金無くて払ってないわけじゃないんだが。。。

490 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:42 ID:rvXFqlj7

　　で、パネルは回収して来たのか？

491 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:43 ID:tdm+lAP5

>>481
軽犯法は刑事罰があるから違反じゃないですよ

492 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:43 ID:usLZB6zZ

堀井氏が寝てても自分は責める気なし。
昨日、出てきたことで、継続してここを覗いているのはわかった。
信頼しているので、最後はきっちりしてほしい。

というか、信頼を裏切られるのは、もうたくさんだ。

493 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:44 ID:uAqWScyi

>>489
え
もしかしてあいつまだ裁判やってんの？

494 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:44 ID:IOwkcQ5M

>>487
儀典進行の妨害とするのは無理があることぐらいわかるだろうに。

495 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:45 ID:xX16fHC2

>>490
コーエン待ちだと思う。

496 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:46 ID:4Ve+jl7C

>>491
あのな...頭痛い。

497 ：Y049203.ppp.dion.ne.jpのU40 ◆mYQlu7yH6E ：03/08/22 00:46 ID:roD0cWfx

>>464
おっ！　相変わらず　age ていますな。　(･∀･∀･∀･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

498 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:47 ID:hDJQFc/x

回収いったらもう収納スペースに入ってて回収できなかったらしいよ

499 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:47 ID:chjxvLUj

>>488

鶴オフはジョークじゃなく
けっこう真面目だったような気がする。
慣れない手つきで鶴を折ってたし・・・

２ｃｈだって善意を届けられるんだ、つーのが
あったから、支援フラッシュには
感動的なものが多かったわけで。
それが今ではほとんどなかったことになってるし、
今見られるのは
トゥルルルル・・・
のやつじゃん。

はぁー・・・

500 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:47 ID:a3DY2yKt

>>481
配慮してくれないとって論理ですか

>>494
箱男や胴上げが嫌がらせと映ればの話でしょ

501 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:47 ID:75IuG7ve

赤ん坊以外は軽犯罪法を犯していない者はいないと言われているんだが。

502 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:49 ID:480pO1EW

>>500
意味不明。

503 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:49 ID:a3DY2yKt

>>501
意図されたものと、無意識や緊急避難のものは扱いが違うけどね

504 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:49 ID:usLZB6zZ

>>490
パネルの回収もだな・・・
後処理で、どうしてもしてもらいたいのは、
会計、お詫びの文を幹事名で掲載、パネルの回収・・・

505 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:49 ID:yHrvV9ze

>>500
何が言いたいのかよくわからん。
放置していい？

506 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:51 ID:lzVqJ+Mv

交流会？する前に、警備員さんに断ったらしいが、まさかあんな騒ぐとは思わなかったろうな。
まさかいい大人がついていて、ｹｲﾄﾞﾛとかされたら呆れるしかないだろ。

後、平和公園の謝罪。
広島ｽﾀｯﾌには内心は呆れてるが、全国の人の気持ちがこもってるからって理由で受け取ったんだろう。
呆れてるとしたが、嘆いてるだろうね。
この日が、なんであるかが忘れ去られてるのではないかと…。

507 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:51 ID:uAqWScyi

まぁ誰かも書いてたけど
管理側は自分で自分の首絞めたんだから擁護する必要はないと思うんだな
なのに擁護してる奴はよっぽどこのOFFが楽しかっただけの馬鹿かとしか
思えないんだが
いやアンチを擁護する気もないけどさ
TPOも弁えられない馬鹿が集まって世間的に恥となる行為をあれほど
盛大に行ったんだ　叩かれたり煽られたりしても当然だろ

508 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:51 ID:pJ65c9zb

あいかｗらずあｇ続けてるな
こｒはあｒたｎ荒らしだな。

509 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:51 ID:a3DY2yKt

他の犯罪と比べて罪が軽いんだからいいじゃないかって論理が嫌いなだけですよ

510 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:52 ID:pJ65c9zb

なんか、ｈんざいのはｎしになってるが、
爆破ｙこくのこｔか？

511 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:53 ID:PTNbQFef

>>503
どうでもいいが、基本的法知識を勉強しなおしてくれ。
故意犯でなくとも軽犯法には触れるし、緊急避難は全ての違法性を阻却する。
あまりに違いすぎる者をごっちゃにしないでくれ。

512 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:54 ID:mLixcLNb

かなさが（＠神奈川県相模原市）氏？、のまとめだそうで。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=7822&KEY=1060641821&STARTEND=145

513 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:54 ID:DdUcgwuf

結局、準備期間も他のオフ会の様子とかも全然知らなくて自分たちだけで勝手に進行して
終わった後も自分たちだけで「どうしよう」とか言ってんだろね。

井の中の蛙。

514 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:55 ID:6xHpUlQh

>>509
じゃあどういう論理なの？
言ってみろよ。

515 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:56 ID:chjxvLUj

>>492

そうだな。
かなり疲れてるだろうね。
まあ責任追及しちゃうと、仲間の名前を出さなきゃならんし
それは精神的にはつらいだろうが・・・

でもbeatってことがばれてるし、
もちろんあらかじめオフ会の幹事役の彼が
独断でやったわけじゃないだろうから
結果的にはみんなでやったことになるはずなんだが、
｢知らない｣ってこと言っちゃってるしなあ。
beatが注意されたのに強行したってことも
認めてるからねえ。

ただ責任の所在がどこにあるのだけは
ケジメとしてつけて欲しいよ。
それが上に立った人たちの役目なんだから。

・・・俺って偉そうかね？

516 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:57 ID:a3DY2yKt

>>511
ダラダラ長く書きたくないから短く書いてるだけで
全文書く気も無いからね

517 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:57 ID:MD78EZnb

もう、知識も常識も貧弱な人達が感情と思い込みだけでｳﾀﾞｳﾀﾞ雑談するｽﾚになってしまったな。。。

518 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:58 ID:a3DY2yKt

>>514
犯罪まがいの事をやったものを擁護する必要など無いって事

519 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:58 ID:ZZkaG+bV

>>515
つか、世間知らずのあほ。

520 ：エージェント・７７４：03/08/22 00:58 ID:+fAC77Li

>>516
ﾌﾟ

521 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:00 ID:gwNcvjWt

死ねよ、マジで

522 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:01 ID:BuoPOwKq

実務スレで「箱男オフも一緒にしたいのですがよろしいでしょうか？」って先に聞けばよかったのに

523 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:02 ID:mLixcLNb

って燃料あるのに誰も食いつかないのか。

もうねる…。

524 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:03 ID:gwNcvjWt

>>522
慰霊祭に参加するのに粛々と出来ない奴の参加を認めるようならやらんほうがいい

525 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:04 ID:usLZB6zZ

>>515
広島側と連絡が取れているのかも
少し心配している。
ベアトとかいう奴とは直接連絡がとれない可能性もある。
基本的にネットでやりとりをしていたのだろうから、
連絡がつかなくなれば確認できないこともたくさんあるだろう。

責任、けじめは幹事などになったなら事後処理まで含めて
当然のことだと自身は思う。
誰が、最後の謝罪と幕引きをするのかも、責任者不在のままでは
最終的に有耶無耶で終りだろうと思うよ。

526 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:04 ID:GbKsV0VT

>>518
日本語不自由か？
犯罪まがい→犯罪者ではない
犯罪者ではない者を犯罪者扱いすること自体、名誉毀損罪が成立する。
警察等へ訴えれば誣告罪が成立する。
最初から、道義的問題として攻めろよ。。。
厨房はすぐに犯罪だの逮捕だの騒ぐからうざい。

527 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:05 ID:y8pIJ2bt

うやむやもなにも、
>108でもうここの話は終わっているよ。

528 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:05 ID:Z4DdMCgW

>>526
ハイハイ、誣告で告訴するなら被害者から被害届とってこい

529 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:06 ID:cQWde7SH

>>528
へぇ、開き直りの論点ずらしか？
おめでてーな W

530 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:06 ID:usLZB6zZ

んじゃ、今日は落ちる。
何人かいるであろう、気高い馬鹿、おやす。

531 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:07 ID:I4QeSdAM

>>526
被害者の特定が出来ない状況で名誉毀損の成立か
おめでてーな

532 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:08 ID:nn85CjTo

>>526
要件満たしてないだろ

533 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:08 ID:UP9xPvqE

>>528みたいな厨房は他人を叩くときは元気満点だが自分が叩かれるとすぐ壊れるね。

534 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:08 ID:uAqWScyi

>>526
お前みたいなのがOFFに参加してるんだ
そりゃ失敗もするわな

535 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:09 ID:nn85CjTo

>>533
どこで叩かれてる？
おせーて

536 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:10 ID:rWTN416m

>>531
じゃあ広島市なりの被害届けが出てんのか？
論理破綻しまくりだぞ W

537 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:10 ID:wW8rEox1

時間あれば平和公園に鶴みてくるかな…

538 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:11 ID:MxqPjVeF

乳房を晒せば許してやっても良い。

539 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:11 ID:rWTN416m

>>534
お前みたいな奴はｵﾌどころか、社会に参加できねーだろうな W
低能すぎ。

540 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:11 ID:Kxt8t5vJ

>>536
見てる限り喪前も破綻してるけどな

541 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:12 ID:75IuG7ve

>>540
それは無理があるかと。

542 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:13 ID:uAqWScyi

>>539
ふうん
W　とかつけてまともな口調で論争も出来ないお前が何言ってもねぇ

543 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:13 ID:480pO1EW

>>540
便利な脳内妄想だな W

544 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:14 ID:4Ve+jl7C

>>542
お前も十分にまともな口調じゃないぞ。

545 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:15 ID:tJr7rOca

馬鹿ばっかだなココ

546 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:15 ID:1nstIw4Z

厨房が混ざるとすぐに低質の煽り合いになるね。

547 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:15 ID:xX16fHC2

>>483

> ・HPに謝罪のページを単独で置くこと
> 　（その際、誰の名前で、何を謝るかがポイントになる）

> 　　HPでの謝罪文は、たぶん広島の幹事名か
> 　　しかるべき大人のものじゃないとくすぶると思うよ。

このまま待っていても責任者が出てくるのは期待出来ないですよね。
出てきて欲しいけど。
勝手に幹事名を名乗るのも変だし。
たとえば幹事代理とか。
あと、形式的にだけでも勝手に権限を委譲するとか。


俺も今夜はもう寝る。

548 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:16 ID:chjxvLUj

>>525

俺もこれだけ大きいイベントだったら
失敗すると怖いから
上に立つのは怖いよ。
でも仮に立ったら、なるべく大勢が満足する意向に沿うよう
努力はする。

俺的に頭をひねるのは、胴上げや土足で泉事件じゃなくて
マトオフ、ケイドロ、鬼ごっこ、箱といった
遊びオフのほうなんだ。
これはマズイと思う。
目的から外れているからだな。
というか今にして思えば、スレ中でも企画の目的の確認を
ちゃんとやってたかも疑問だし、
そこら辺は、俺のような末端参加者にも責任があるのかもしれない。
でもやっぱ最初から遊ぶ企画を現地でやるつもりだったのなら
それは広島スタッフの勘違いだったような気がする。

あとへなちょこがリーダーなのに
堀井氏にまかせっきり（？）なのもちょっと。
まあ、見えないところでがんばっているのかもしれないけど。

549 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:16 ID:6xHpUlQh

厨房は放置に限る。
論破しても論破されたことに気付かないし、粘着して荒らすだけ。

550 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:17 ID:MxqPjVeF

女がリーダーになるのは無理。
押しが強く肉体的にも強く
攻撃的で声もでかい男共を抑えきれるわけがない。
女は服を脱いで男に抱かれるだけでいい。

551 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:17 ID:YwajjW5U

つーか、誣告と侮辱と名誉毀損の案件がごっちゃになってるのに気付かない人の方が痛いぞ

552 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:18 ID:chjxvLUj

おいらも寝るか・・・

553 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:19 ID:2pIKAGXV

>>548
見てないところで(((((((ﾟ Дﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。

554 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:19 ID:MD78EZnb

>>551
それ以上粘着すると厨房認定するよ？

555 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:20 ID:wW8rEox1

>>550ｻﾎﾟｰﾄはいました。
ｺﾃは不明。
たぶんｽﾀｯﾌの中には名前が出てない。

556 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:20 ID:2pIKAGXV

>>550
マジで言っているのなら、ある意味尊敬するわ。

557 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:21 ID:pyO/s8F+

>>526
>犯罪者ではない者を犯罪者扱いすること自体、名誉毀損罪が成立する。
>警察等へ訴えれば誣告罪が成立する。

つか、虚偽告訴罪だろ
誣告罪なんて今は無いぞ

558 ：厨房認定委員会：03/08/22 01:24 ID:yHrvV9ze

>>557殿

あなたを粘着厨房と認定致します。

559 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:25 ID:rWTN416m

>>557
ｵﾒ！

560 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:25 ID:gwNcvjWt

>警察等へ訴えれば誣告罪が成立する。
どこらへんに虚偽告訴の要件があるのかねぇ・・・

561 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:25 ID:ZCO0iGxd

>>550
ボアマロは統率力あるぞ。
要領は悪いけど

562 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:25 ID:EIfXfBD6

良く考えてみよう。
例のチャットログや議論板でよくでてきた言葉「厨」。
このスレにも溢れ出してきたということは・・・・
おかえりなさい。反省しないで帰ってきましたねｗ

563 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:25 ID:NXEJtRgM

>>558
却下します。

564 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:25 ID:rvXFqlj7

喧嘩やめれ

565 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:26 ID:PXlbB5aG

厨房だらけじゃん( ´Д`)y──┛~

566 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:27 ID:NXEJtRgM

>>561
右翼単細胞集団は楽だよ。規律好きだしね。

567 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:27 ID:75IuG7ve

>>563
却下むり。
おめでとう！

568 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:28 ID:flyYq6R2

>>557
やったじゃん W

569 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:28 ID:uAqWScyi

>>562
なるほどね　強攻策に出たってわけか
くだらね　もういいや

570 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:28 ID:NXEJtRgM

>>567
無効です。

571 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:29 ID:GbKsV0VT

議論や煽り合いに負けると妄想の世界に逃げ込む人って...

572 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:30 ID:Sq73Xgu1

>>560
進行妨害であると被害届が出たら虚偽告訴で対抗するつもりなんじゃない？＞運営側

573 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:30 ID:IOwkcQ5M

>>570
照れるなよ、認定(･∀･)ｲｲ!!

574 ：厨房認定委員会：03/08/22 01:31 ID:GbKsV0VT

>>570
認定は一年間有効です。

575 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:33 ID:ewCVY5gq

このスレは２ちゃんの
すべてを表していますね。

576 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:33 ID:480pO1EW

>>572
広島市が訴えを出すとは思えんが。。。

577 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:34 ID:EeiFfEPT

>>572
嫌がらせもいいところだな（ｗ
ある意味2ｃｈらしい

578 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:35 ID:+fAC77Li

なんかおまいら無理無理の議論になってきたぞ？

579 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:36 ID:EeiFfEPT

>>578
どーせ暇つぶしだし

580 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:37 ID:SVaZoFbU

>>550　
自分に酔うタイプか？おまえ。　

581 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:37 ID:rWTN416m

なんかスッゲー手詰まり感が出てきた感じがするの私だけ？

582 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:37 ID:liGnZJU3

あのさ、これは友人から又聞きしたことなんだけど、昨年の暮れ２ｃｈねらが日本各地の
吉野家に集団でネギダクをオーダーするってオフあったらしくて、当時バイトしてたやつが言うには
は「（２ｃｈねらーは）すんげーｼﾞｺﾁｭｰなやつらだった」と言ってた。別にオーダーが多くて忙しかったということ
じゃなくて、外では大声で騒いでほかの客の迷惑になったり、外から持ち込んだと思われる
ゴミを平気で店内で捨てる、しまいには領収書を切るさいにふざけた名前で頼まれて、
こっちはオーダーに追われているのに、早くしろといわんばかりに舌打ちしたり‥。
ねぎだくを集団でオーダーするのはいいけど、たのむから最低限のマナーを守ってくれって
、、そういう感想を聞いて、やっぱ２ｃｈって非常識の固まりというか、、普段ひきこもって
ヲタしているやつらがこういったイベント？をやると自分を見失って舞い上がっちゃうんだろうね。

583 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:38 ID:rWTN416m

>>580
たぶん>>550は普段女性に抑圧されてんだろ。
ほっとけ。

584 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:40 ID:EeiFfEPT

>>582
集団になると「俺ってすげーんだぜ！」って人が混じる
知らない人同士だと余計に優位を争う
特に男性はそういう風に出来てるわけで
そんな集団がまともなわけ無いよな

585 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:40 ID:P8JrXYrb

疑問点あったんだが気付かれてないようなので落ちます

586 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:40 ID:Eatfvw5m

モザイク無し画像
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03081634a.jpg

587 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:41 ID:EIfXfBD6

550に釣られてる奴がいるなｗ
何か心に思うことがあるのかな？

588 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:41 ID:flyYq6R2

>>582
燃料のつもりなら、友人から又聞きはヤメレ。

589 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:43 ID:S0RCyuYj

なんかほんとに無理無理。
つか末期症状。
もう寝る！

590 ：エージェント・７７４：03/08/22 01:59 ID:m03wNU+S

っつーか、携帯からだと外部リンクはられても見えないわけで…
過去スレもかなりの量になってるようだし
各問題（胴上げ・箱・紅白・etc...）起こしたヤシの詫び文（ある分だけでも）はっつけて、
…そろそろ収束させてくれませんかね？
パケ代がかかり杉。

591 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:00 ID:4zNEUzqS

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ なんで突然止まるのかな？
騒いでた奴らが一瞬で消えたな。

592 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:04 ID:m0TD9cpO

(･∀･)つhttp://jbbs.shitaraba.com/computer/8132/i/>>590 ここにおいきよ

593 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:25 ID:usLZB6zZ

これだけの沈黙は久々ですな。真っ白な空虚にカキコ。

というか、思っていたこと。
まとめサイトのひと、あの書き置きはなかったんじゃないかと。
全部消して、日常に帰れば、すべて済むって感じが
ひじょーにムカツキマシタ。

594 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:26 ID:KqKJh2J1

お前ら！今気付いたんだが

オレ一人のために全員で釣ってんだろ

595 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:27 ID:fgTzJMZ+

>>593書き置き？

596 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:30 ID:usLZB6zZ

>>595
あぶりだしのこと。参照、電２．
蒸し返してもしかたないが。

>>594
人は夜に釣れ・・・

597 ：Nana4：03/08/22 02:32 ID:LhaRXLAz

祭りは直ぐ反応無いと飽きるしね(・∀・)
いまは王問題に移動したちゃう？

598 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:41 ID:usLZB6zZ

自分的には、鶴以外の問題に興味なかったので、
ここが収束すれば、おしまい。
ただ、小賢しいやつは最後まで小賢しく、
割とまともな奴が馬鹿をみると結論。
一般社会で、おころびくだしゃんせと少し思うのであった。

599 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:42 ID:j0ivB+PY

結局関係者は逃亡してお終いね。
やっぱ季節が悪いよ、目立ちたいだけで社会経験のない夏厨がまともな運営なんて出来るわけがない
結局まじめに鶴折った人が馬鹿を見ただけ

600 ：595：03/08/22 02:44 ID:ObafSt+q

>>596俺、携帯+ﾎﾞｰﾄﾞで見てたからそれはわかりませんでした。


荒れてｽﾙｰされてたみたいなんですが、へなちょこにはｻﾎﾟｰﾄした人間はいなかったんですかね？
下見の時に、彼女が来ていたならどんな子かわかったと思うんですよ。

601 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:51 ID:mLixcLNb

なんか眠れなかった。
なんかしたらばで議論が着々と進んでいるみたいだね…。
折角だからかさらば氏に対して反論でもしとくか。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=7822&KEY=1060641821&STARTEND=145

とりあえず一番気になった点だけ。

---
４．その他

　・「事実を知る」という目的で、動画や写真を公開する行為に
　　ついて

　　一部の論調にあるようですが、これは行うべきではありません。
　　オフ当日の状況報告は、あくまで主催者の意思と判断で行うべ
　　きであり、「インターネット」というコミュニティの性質を鑑
　　みても、個人のプライバシーは守られるべきです。

---
"オフ当日の状況報告は、あくまで主催者の意思と判断で行うべき"、って一体なんだろうか…。
最初のオフレポ→胴上げ、箱男献鶴、ケイドロ無し。
突っ込まれて後ほど出現、という流れだった訳だが。
運営側としては堀井氏の最初のオフレポで報告終わり、だったのでは？
叩かれまくった後にデマが流ている訳であり、
包み隠さす報告していれば、アフォなデマは流れることは無かったはずだと思う。

602 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:53 ID:mLixcLNb

>>６０１
かなさが氏だ…。
失敬。

603 ：エージェント・７７４：03/08/22 02:54 ID:usLZB6zZ

>>600
残念ながら、ちょっとその点は詳しくない。
幹事になった経緯は、
最初の幹事ができなくなった→へなちょこ氏
の模様。オフ中は別コテが補佐。
現在は、コーエン氏が補佐についているんじゃないか。
・・・こんな風に理解していたのだが。

へなちょこ氏はコーエン氏からしたらばの実務以外のスレは
見ないように言われたようなので（コーエン氏の発言より）
ここは見ていないよ、たぶん。

んじゃ、落ちる。ノｼ

604 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:02 ID:8w+evZqx

>>598
実社会でもずるいほうが得だったりして
　正直者はバカをみてたりする

605 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:08 ID:usLZB6zZ

>>604
ならば、正直ものでもバカをみなかった
人生をおくるために、現実もがんばるかねって感じ。
気高いバカが気に入ったんで、俺はその路線で行くわ。スレ違い〜

606 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:13 ID:8w+evZqx

ちょっと思ったこと・オフについてなんスが。
レスがほしくて書いてるｻﾋﾞｼﾝﾎﾞたちは
オフでも主役になりたい気持ちがどっかにあるんじゃないかな。
でも現実、無視され・・・るだけならいいが、自分がよく思わない相手が
ちやほやされてっと嫉妬したりして。
大規模になるほど「不満が残る」だろうし、「ヒーロー扱いされるやつ」がいると
やっかまれる恐れがあるのでは。
特定者をちやほやしないほうが円満だろうな。
それか主役になりたがるヤツは来れないムードか。

607 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:28 ID:3vBsPWS4

804 名前：Ｇ@告知 from まちＢ[ginger-ginger@jp-n.ne.jp] 投稿日：03/08/21 17:44 ID:6AV5SHCA
【ゴミ拾い】ｻﾗﾘと打ち上げますよ【カキ氷】
［開催日］8月23日（土）
［集合時間］14:00
［集合場所］原爆ドーム前（相生通り側
　14:00　平和公園のゴミ拾い
　16:00　カキ氷オフ
　18:00　大島＆本日のオフ打ち上げ
※あくまで予定ですので、集合後は成り行きです

〜用意する物〜
・ゴミ袋
・軍手
・カキ氷機（必須ではない
・ｼﾛﾌﾟ
　氷は当日に皆で買いに逝きます

〜注意事項〜
・ゴミ拾いは真面目に取り組んでくささい
　
参加者募集、オフ初参加も勿論歓迎、名無しも歓迎、突発も歓迎
“ねら〜よ集え”あくまで軽いﾉﾘで参加汁
一応ﾒｱﾄﾞ埋めとくので、何かありましたらﾒﾙ発射ﾖﾛｽｺ


参加ｷﾎﾞﾝﾃｿﾌﾟﾚ
［ｺﾃﾊﾝ（ﾚｽ番号可）］
［参加予定時刻］
［カキ氷機有無］
［持参ｼﾛﾌﾟ味］

プチ祭りが起こる悪寒
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

608 ：Nana4：03/08/22 03:31 ID:LhaRXLAz

>>601
まあ、これからのＯＦＦがやりずらくなるから
言っているんだろうが。

ただモザイク処理などを施せばプライバシーに
関しては問題ないとおもうんだが。

昼間、その事に楽しい反論来ていたが
スルーされたっぽ(´・ω・‘)
それと、動画みちゃえば「なんってことない」で
終わる気もするんだがね。

609 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:32 ID:8w+evZqx

それと、ちやほやされて酔っちゃうやつもかなわん。
そういうのがオフってもんか。
コミケやアイドルのコンサートならな。さわいでても夢の世界だからネットと違わん。
アイドル付け狙ったりするようなリアルに空想世界を持っていくのはやめとけ。。。っていうのとおなじで
営業妨害だの鶴焼失事件・平和云々だの夢から出るようなオフは止したほうが無難だぞ。
（↑店のアンちゃんが売上あがってよろこんでるなら話は別だが。）
ネットはネットでやっとけ。仲間と会いたくてリアルに出るときゃｺｿｰﾘとな・・・・・
目立ちたきゃネットで目立て。リアルでは目立ってるんではなくイタがられてると思うぞ。

610 ：Nana4：03/08/22 03:37 ID:LhaRXLAz

オイラ的には、そのエネルギーを
まずは文化祭学芸祭などで燃焼してくれ。

知っている仲でも燃焼出来ないこと
お外で燃焼しても無理っす(´・ω・‘)

611 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:49 ID:lzVqJ+Mv

俺が見た感じでは、あくまで印象だが13日に参加した時は
未成年は、よく頑張ってた。
みんな黙々と真面目にやってたよ。
ただ、横柄な奴とか２ちゃん語で騒ぎたててる奴は大人に目立ってたよ。
だから、15日は大人が色々ｲﾍﾞﾝﾄ決めてそれに乗っかったんだろうなと思ってる。

612 ：　：03/08/22 03:51 ID:prpznusU

>>607
そんなの一人でやれよ。また合コン気分だろ？

613 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:55 ID:mLixcLNb

今回の件は、毎度の事ながらTVやマスコミにちやほやされて酔ってる馬鹿が多いと思ったのだが…。
過疎板で細々とネタ職人してる漏れとしては、偽善集団ﾏﾝｾｰやﾘｱﾙ馬鹿騒ぎおｋみたいな流れはどうも好きになれん。
そんなやつらに２ｃｈを代表されてる（ように思われる）と、なんだかなぁしか。

それと、家族や友人と鶴折りましたとかいってる人がやたらと多いが、
漏れなんぞリアルで2chねらとバレタ時点で、結構寒いことになったんだが…。

614 ：エージェント・７７４：03/08/22 03:56 ID:/DWkbZUF

>>607かき氷どこでやるんだろう…。
まさか、ゴミ拾いする場所じゃないだろうなw

615 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:03 ID:UKHVCl1S

よくもまぁ打ち上げなんぞやる気になれるよな。

616 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:10 ID:kkrTZ3U4

>>613俺は、友達には何も言われなかった。
ただ親が後で新聞で、ちゃんねらを見た時に怒ってた。
親は見た目が、ｵﾀｸ系が大嫌いなんだよ。
ｼｰﾙを顔に貼った奴とか、嫌悪感丸出しで見てた。
俺がそうならないように、何度もお願いしてきたりW

617 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:12 ID:XTK84t5U

>>608
正規では将来にわたって絶対出てこないから歯がみして待て。ｗ

618 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:18 ID:8w+evZqx

>>613
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞで「２ちゃんねる」の領収書もらってよろこんでるﾔﾂっていったい・・・
ﾔﾂらはアンチ２ちゃんの隠密かもしれんな。隠密にしては出すぎだが。

619 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:21 ID:8w+evZqx

>>616
いい母だ。息子のｵﾀｸぶりよろこんで
押し入れから同人誌出してくるような母でなくてよかったな。

620 ：Nana4：03/08/22 04:23 ID:LhaRXLAz

>>617
うん？出てこないだろうね。一つのケジメのつけたか言うてるだけなんで
正直、公開なんて既にどうでもイイところアリ(・∀・)
法律解釈論に近い煽りあったからつき合っただけだし。

それより公開できない理由が２転３転したこと
何度も堀井に釈明求めて居るんだが回答スルーされる。

オイラ的にはコッチの方が粘着待ちっぽ(´・ω・‘)

621 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:39 ID:BG3UxZ4t

ここ２・３日関係者が全く顔出してない。（高校生除）
風化させるつもりだって。んで半年後には又オフ板に。

622 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:52 ID:2pIKAGXV

>>621
小ズルイ大人なら、今でも匿名で来てるんよ、もう次の遊びの事
相談してる。オフやっても、面が割れないように、
動画を出さないように、手回ししたんだしさ。

623 ：エージェント・７７４：03/08/22 04:55 ID:eEoZFtwr

セクハラや胴上げは楽しいからな〜

624 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:07 ID:BG3UxZ4t

>>622
そういう奴に限って首謀者なんだろうなぁ・・・
あーあ

625 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:12 ID:480pO1EW

おまえら現実に目を向けろ！
運営側が逃げたんじゃなくて、
おまえらが放置されてんだよ！

626 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:18 ID:lzNr68v4

ID:480pO1EW

言ってるそばから早速出てきたぞw

627 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:24 ID:OyDK43cq

ID:480pO1EW

いらっさい。

628 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:29 ID:M8QzSoy0

もうダメだな、おまいら。

629 ：アロハで。 厨：03/08/22 05:30 ID:SAIfJaF+

ところで、堀井さんに通報しますたと脅されてアロハでうｐをやめたDVで動画を撮影した人は
どこに行ってしまったんでしょうね。アロハで。

630 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:43 ID:WbbaP591

>>629

あれはネタだろう。

631 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:44 ID:gUBv6UoB

>>629
今思えばソイツもガセ臭ぇけどな＞撮影
しかし動画うｐの話になったとたん堀井は通報しますた
ログ見りゃ動画は公開すべきだなんて議論になったら
火のような勢いで噛みついてくる奴はいるわ



やべぇ、オラすっげぇワクワクしてきたぞｗ

632 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:44 ID:xHvWThDX

結局、善意煽っといて、それ踏みにじった上に、
女矢面に立たせて、高校生楯にして、総括も
せんで、他の連中は遁走したままなのか。

いや、遁走はしてねぇか。
名無しで無茶苦茶書きまくってるもんな。
まあ、呆れて物も言えんわな。

633 ：エージェント・７７４：03/08/22 05:57 ID:xHvWThDX

ああ、そう言えばこのスレのどっかで

「報酬のないボランティアだから責任おう必要ない」

みたいな事を、暴れまくっていた厨房が言っていたけど、
人様から物を託された段階で、報酬に関係なく責任って
もんは生じるんだけどね。

あと、この手の事の報酬は名誉だろうね。
何せ、皇制でも、王制でも、民主主義でも名誉は重要な
物のひとつだからね。日本人も英国人も民主主義になる
以前から名誉を重んじていたし、英米では地方議会が
未だに名誉職だったりするくらいだから。

ただ、それが自分の内に対するものか、外に対するもの
かは、各人の人となりで異なるんだろうけどね。

634 ：エージェント・７７４：03/08/22 06:06 ID:CpyABFKq

　　　　　　　　　　　　　　数が多かった糞コテハンどもはビクビクしながら逃げてます（一部除く)( ´,_ゝ`)




特にbeat、見てるんだろ？出てこいよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

635 ：エージェント・７７４：03/08/22 06:09 ID:BG3UxZ4t

>>631
今なら議論スレ全体を見れる。
運営側がどうしたかったか分かり易いはず

636 ：エージェント・７７４：03/08/22 06:11 ID:OyDK43cq

いい大人がこそこそ逃げるなんて情けないな。

637 ：エージェント・７７４：03/08/22 06:39 ID:3+LIcpYD

もう終わった？

638 ：エージェント・７７４：03/08/22 06:42 ID:APsOsDOe

やべっ！
今晩「火垂るの墓」放送するじゃん。
野坂に負けるかって思ってもいつも泣くんだ、これ。

639 ：エージェント・７７４：03/08/22 07:02 ID:Q1cOMOoc

未成年スタッフが矛先を反らそうとしてますな。
文句があるなら未成年は保護者同伴で来い（ｗ

640 ：エージェント・７７４：03/08/22 07:02 ID:J4A3M0Po

>>629
逆ギレ犯罪者が寝ないで2chか。

641 ：エージェント・７７４：03/08/22 07:19 ID:roD0cWfx

>>625
おれ＞＞おまえら＞＞＞おまえ

642 ：エージェント・７７４：03/08/22 07:20 ID:WbbaP591

年齢も、女も関係ないだろう。
運営名乗ってるのにあとからそんなこといわれてもねえ。

それとも、みこしに乗ってただけなんですか？

643 ：エージェント・７７４：03/08/22 07:22 ID:8w+evZqx

せっかく来たのに、面白くないなーと言う人へ。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060991856/619
暇つぶしにどうぞ。

644 ：エージェント・７７４：03/08/22 07:39 ID:kiFY9Y8W

●　実開催に関するルール
・一箇所に集団で集合しないよう運営側は考慮すること
・通行人や一般人の邪魔になったり怪我をさせる原因になるようなことは×
・大人数での飲食店占拠や長時間滞在は避ける
・各種許可の申請及び取得が必要であると判断されるオフは必ず許可を受ける
・許可取得が実現しなかったからと言って強行開催は×
・警察や緊急機関のお世話になるようなオフは不可
・リアルとネットの区別をつけ、非常識な行動は取らない＆企画しない
・取材目的のオフは節度を守ること
・開催中もしくは開催後に問題が発生した場合は速やかに責任者が適切な対応を取ること
　責任者が未成年の場合副責任者に相当する人物も対応に当たること
・イベントの主目的と違うオフをその場のノリでやってしまうのは極力避けること

645 ：エージェント・７７４：03/08/22 08:36 ID:75IuG7ve

もう本当にｳﾀﾞｳﾀﾞになってるな。

646 ：エージェント・７７４：03/08/22 08:44 ID:8w+evZqx

>>645
話ある奴は「したらば」か「自治ｽﾚ」に行っちゃった
そっち行く？
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
オレは仕事に往くわ　ノシ

647 ：エージェント・７７４：03/08/22 08:45 ID:HvWH+mbf

最初は普通に怒ってたけど今はもうどうでもよくなった。
全然出てこない関係者やガセばかり流すヤツばっかり。
関係者も公式に認めろや。
このオフ全部が失敗でしたって書くだけで終了だぞ。

648 ：エージェント・７７４：03/08/22 08:46 ID:UC4/haJb

アロハが生理的に受け付けない
あの髪型、あの顔
おええええええええええええ虫唾が走る

649 ：Nana4：03/08/22 08:46 ID:LhaRXLAz

馬鹿は風引かないのに引いてしまった。
自分が。(´・ω・‘)

もう世紀末だ。

650 ：エージェント・７７４：03/08/22 08:48 ID:HvWH+mbf

>>649
あったかくして薬飲んで安静に汁！
栄養もちゃんと取れよ。

651 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/22 08:54 ID:JWcoRPMN

>>648
Ｘ ＪａｐａｎのTOSHIみたいだな＞アロハ男。

652 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/22 08:57 ID:JWcoRPMN

みんな、もう古巣に帰って来い。
新しい祭り始まってるぞ！

【ニュース速報】やっぱり決裂 「阪神優勝」 商標問題
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061375517/
まとめサイト
http://jadore.jp/~tigers/

盆踊りの翌朝、お財布はもう拾い終わった。
野郎共！引き上げるぜぇい！

653 ：エージェント・７７４：03/08/22 09:01 ID:UC4/haJb

ここにいるぜぇ！

654 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/22 09:01 ID:JWcoRPMN

>>653
じゃぁ、次の獲物漁りに行こうぜぇい！

655 ：エージェント・７７４：03/08/22 09:07 ID:3vBsPWS4

何となく思ったこと
広島のオフスレでよく見る
◆AZMA.4VyMg
↑この方
何で参加しなかったんだろう
この人参加してればもう少しいい結果で終わってたと思うんだけど

656 ：エージェント・７７４：03/08/22 09:12 ID:gUBv6UoB

1422 名前： 安佐北区住民（wicYncnQ） 投稿日： 2003/08/16(土) 11:14

遅くなりますた。鶴をうｐしてみますた。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150036.JPG
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150039.JPG
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150040.JPG
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150043.JPG





おまいら間違ってもURL掘ったりするなよ

657 ：エージェント・７７４：03/08/22 09:13 ID:UC4/haJb

>>654
小倉のやつ盗んできた
　　　　　　,,,,,,.......､､､､
　　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ､
　　　　l;l　　　　　　　　　 　 |;;;i
　　　　`, 　　　　　　　　　　 |/

658 ：◇AZMA.4VyMg ：03/08/22 09:15 ID:BG3UxZ4t

よく覚えててくれたね。
イベント企画板に初代スレ、まだ残ってるよ。
僕はもっと違うモノん求めていたんだ。
ﾅﾝｶ(゜∀゜)ｳﾂｯﾀｰｰ!
みたいな雰囲気。
現場で騒げなんて誰も言ってない。
正直、この失敗が残念でならない。

659 ：エージェント・７７４：03/08/22 09:42 ID:8w+evZqx

各地方でオフオフするのか？
さっきみちのくスレ見てびっくりした。
どういう話になるのかな。広島批判か協力か・・・。
まぁ自由だけどな。はぁ。。。。。。

660 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:04 ID:Y1RbdFoo

お寒い結末だったな・・・スタッフはしゃぎすぎ・・・
「終わりよければすべてよし」の真逆である今回は・・・

661 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:10 ID:E8otyanf

あれが「箱男」だと思うから腹が立つのであって、
全国から集まってきた郵送の束と顔のない参加者を
象徴する、といっておけば(ry

662 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:10 ID:ZCO0iGxd

464 エージェント・７７４ 03/08/22 00:28 ID:ZCO0iGxd
★★22日（もう今日だけど）に仙台で懲りずにＯＦＦをやるそうです★★

【東北】折り鶴おるべぇ！【みちのく】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059980692/
昼の部は、
10:00〜　市民活動サポートセンター　無料スペース
余った折り鶴用品などあれば、お持ちください。

夜の部は、
18:30　市民活動サポートセンター　無料スペース　待ち合わせ
お店は、当日飛び込みでも大丈夫かと思いましたが、
９名と微妙な人数になりましたので、予約しました。
ユニバーサルダイニング
ttp://r.gnavi.co.jp/t034900/
お願いですから、当日連絡なしドタキャンは、勘弁してください。

それと、僕は、明日、たぶん18:00ごろにしか、行くことができません。
夜の部は、幹事できますが、昼の部は、どなたか仕切っていただけますか？
よろしくお願いします。

あと、本オフが終了しているので、sage進行でよろしくお願いします。

663 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:25 ID:8w+evZqx

>>660
たしかに寒い・・・
平和を祈った鶴は、仲間見捨て自分の平和安全のためだけの鶴か。。。

仲間くらい助けちゃれ・・・オフしてる間があれば
議論スレや質問補完板読んどいて要約してメールしてやれ。。。

664 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:27 ID:YZI4K2ly

ダイジェスト　今見ると虚しいな

665 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:37 ID:fj/k4dj4

>>662
さすがチョン生存率の低い東北。
粘着チョンがいないから、いつまでも鶴オフ続いてるね。
日本全土がチョンの汚染されてなくてよかった。

来年の鶴オフは東北からにケテーイだな。

666 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:38 ID:TISXudj7

これだけ盛り上がっていった企画の結論が「トゥルルルル」だもんな・・・ｗ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4516/815.swf

667 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:39 ID:8w+evZqx

「私の折った鶴返してください！」って人へ・・・
広島だけでなく各地幹事も同じだわ。各地取りまとめの時点で、終わってたよ。
この事態のなかでオフ・・・「懲りず」にやるそうです。広島スタッフよりタチ悪いかも（ｗ

鶴折るためのオフでなかったんだな。
オフ盛り上げるためにいっぱい折りたかったんだから仕方ないのか・・・
・・・ﾓﾗﾗｰは正解だったわけか。
真面目に折ったみなさん、藻前ら釣られちゃいましたよ。地方幹事はオフですよ。

668 ：エージェント・７７４：03/08/22 10:43 ID:TISXudj7

でも鶴が口実でしかなかったというのは同意かも
「なんか盛り上がることねーかなー」が頭に来てたからあんなことになったんだね

669 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:14 ID:MIuln+pb

堀井がよく叩かれてるけど、へなちょこの方が悪いよな。
とっととサイト締めちゃって、しかもAAときてる。あぶりだしの文章も
「私には止められなかった。私は悪くない。」みたいな印象。

>15日の献鶴でそれが実現し、一仕事終わったという思いもあり、
>その後の交流会では安堵感から管理責任を忘れていたのが事実です｡
これも、あたかも「献鶴は問題なくちゃんとやった」かのような書きこみだし。

つーかなんで出てこないんだよ。

670 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:20 ID:usLZB6zZ

>>669
あのあぶり出しのまとめページは
折鶴全体のだからへなちょこ氏は関係ないと思うよ。
出てこないのは、見ていないか、今回の件は
もう済んだということで、けりをつけたんじゃないか。
（イチイチ答えても、キリがないという判断では？）

たぶん、ここにはもう広島側の関係者はこないと自分は踏んでいる。
広島のHPで何か継続フォローしてくれりゃ、それでいいわ。
というか、「多くは望まんよ」

671 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:22 ID:sUz1c6uu

ホーリージュニア氏のHP消されたね。
まぁ燃料満載の火薬庫みたいなものだからしょうがあるまい。
ここの連中に気付かれる前に消してよかったねｗ。

672 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:22 ID:kDlK9fwN

もういいじゃん。
新しい遊びしようよ・・みんな

【花子】日テレ２４hマラソン監視OFF2km【ワープ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059633955/

673 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:23 ID:xX16fHC2

>>669
あのサイトの中の人、へなちょこ氏だったんだぁ。
俺、今知った。
果たしてあのサイトはいつ消えるんだろう。

674 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:26 ID:TISXudj7

でもこのスレ見て分かった
信じる方が悪いし
逃げたもんが勝ちってこと

675 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:26 ID:xX16fHC2

>>671
ホーリージュニア氏のＨＰって、何処のこと？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
は、有ると思うけど。

676 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:29 ID:sUz1c6uu

>>675
そっちは鶴OFF用のでしょ。
えーと俺がカキコしたほうは（ｒｙ

677 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:36 ID:Y1RbdFoo

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_ﾞヾヽ　　　 　　 |ﾉ!
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽｨ;:iﾞ! ｀ 　 ,,,,,,,__　 |/　　　　ア・ロ・ハ
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　　｀　　 /,,,,,_~｀ヽ/　　　　　（19??〜20??）
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,r;_i　/　　　　　　広島オフ突撃隊長。折り鶴オフ数々の現場で活躍。
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　　./　　　　　　　平和公園をただ一騎＋一箱で駆け抜けた猛将。
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'　　　　　　　　「鬼アロハ」の異名をとり、人々から恐れられた。
　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ　　　　　　　　　平和公園でうまい棒を投げる姿は
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.'　　　　　　　　　　地元の人に取って脅威だったという。
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ..ノ,ｲ 　 ／
. !│　ヽ　　　 ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　 ／　　　!、
. | |　　 　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼


　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|　　　コーエン
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|　　　（19??〜20??）
　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥　　　広島オフ参謀。へなちょこの右腕となりその
　 | '|.　　　　/　　 、　　　　　　　|;/ ｨ |　　希少の才能を活かし、折鶴オフを隆盛に導いた。
　 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ /ﾉj　　　しかし胴上げ事件で折鶴オフが斜陽になってからは
　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./　　　謀略の限りをつくし、へなちょこの権威回復に奔走する。
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

へなちょこ、堀井、beatの制作キボンヌ

678 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:41 ID:3vBsPWS4

これがオフ始めてって香具師が
いぱーいいたんだろうな
普段漏れみたいに清龍で飲んだりしない
一般市民が鶴を折ったりして・・・
もうそろそろいいんでんない？

679 ：エージェント・７７４：03/08/22 11:43 ID:Y1RbdFoo

みなさん来年の鶴OFFもよろしく〜！
２００４年８月６日・原爆の日・広島平和公園にて

全員アロハを着用し、ダンボールをかぶって胴上げしながら登場。
早速宴会を始め、周囲の迷惑など気にせず未成年者共々飲みまくる。
酒のおつまみをばら撒き、酒池肉林の乱痴気騒ぎ。
酩酊状態でフラつく足で紅白の鶴を適当に捧げ、
平和の泉を土足で踏みにじりながら原爆ドームを背景に胴上げ記念撮影。
一般参拝者を押しのけて奇声をあげながら鬼ごっこに興じ、猫虐待。
テレビ取材を受けて偉くなったような気になり、放映を見るため
迷惑気にせず電気店に集団で押しかけ店舗ジャック。

680 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:00 ID:csCK/iIC

堀井のAAはこれだな（ｗ

735 名前：堀井[] 投稿日：03/08/21 09:04 ID:L0TwdEC2
まっ、まだやってるのか！？
ちくしょうおおおおおお！！
オッオレ様は、逃げ切ってやるぞ！！
お前らごとき、引きこもりに
オモチャにされてたまるかああああああ・・・・！！

　　　 　 　 _,. -−─−-- ､_
　　　　 ,. '´　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ ヽ　l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ､
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′

681 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:13 ID:3lQlrr5h

はっきりと言えることは

献鶴しに行ってはしゃいでいた連中は
千羽鶴に火と付けた関学の容疑者と何も違わない

こいつらは容疑者がとるべき方法と同じ方法で
責任を取らなくてはならない

682 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:17 ID:+21PVcqF

※以下は、先日の福岡幼児殺害に関連して、
　加害者の両親が送った謝罪文を被害者の両親が
　受け取り拒否したというニュースのレスで。
　もちろん今回の件と同列に扱う気なんかまったくないです。
　一切無関係の内容ですが、なぜか心に響いたのでコピペ。

106 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/08/19 16:16 ID:av4hiGst

　わたしは保険代理店の仕事をやっておりまして、死亡事故の取り扱いはありま
せんが、死亡事故が起きた場合、加害者としてはまずこれをやることが必要です。
事故で怪我をさせた場合、わたしがまず真っ先に言うのが、「すぐに被害者の
ところにいって、頭を下げなさい」ということです。これをやらないと、示談
交渉が先に進みません。

　それから、わたしのお客さんが被害者の場合、相手がすぐに謝罪に来ないと、
「あんたにいってもしかたないんだけどさあ〜」などと、わたしに八つ当たりを
されることもしばしばあります。そういうときには、相手の保険会社にウチの
お客さんはこういっているから、謝罪に来るように行ってください、と手を回す
こともあります。そこまでしても、謝罪に来ない人は来ませんね。

　意外に思われるかもしれないんですが、｢謝罪はできるだけ早く、誠意をもって」
ということを分かっていない連中というのが、学校の先生・医者・坊主なんです。
この人たちは我々の業界では｢三悪」と呼ばれており、加害者になっても、
被害者になってももめます。この人たちは人に偉そうなことを言っている割には、
世間のことがよく分からず、頭も下げない。

　そんなわけで、模範となるのが、こないだの石原プロの渡哲也社長の
とった行動でしょう。彼は事故の連絡を受け、翌日には土下座までして
けが人を見舞い、謝罪会見を開き、ひたすら平身低頭し、西部警察の
放送取り止めをすぐに発表しました。渡社長のとった行動は好意的に
受け止められているようですが、逆に言えば、過失で起こしたことすら、
ああまでやらないと世間は納得しないということです。

　翻って、今回の「加害者の親からのお手紙」の件ですが、あらゆる
意味で、最悪といっていい対応です。さんざんに逃げ回った挙句、
親戚やら校長やらを謝罪に行かせて、弁護士を通じて４９日が過ぎてから
手紙を出す、などというのは、ただでさえ子供を失って憤懣やるかたない
遺族の心情に油をかけるような行為です。なにしろ、今回の場合は、
加害者が誰か分かっているのに、罰せられないのですから、なるべく
早い段階で、親がカメラの前に顔を出し、遺族に土下座でもしない限り、
遺族側は｢正式な謝罪｣とは受け取らないでしょう。

　親が顔を出さず、親戚やら校長やらを先に行かせ、自分たちは１ヶ月
半以上もたってから、弁護士を通じて手紙を渡す、などという行為は
おそらく弁護士が猿知恵を付けたのでしょうが、彼らの｢常識」と
世間の｢常識｣とはずいぶんとかけ離れているものです。

　ここには被害者の両親を論難する意見が散見されますが、そのような
わけで、そういう人たちは遺族の感情や世間の｢常識｣をよくわきまえて
いない人たちということができます。

683 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:20 ID:if6JsVYo

い　い　加　減　飽　き　た

684 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:25 ID:Y1RbdFoo

>>683
飽きたのなら見なければよい
沈静化しないので焦ってまつねｗ

685 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:29 ID:ySnch7XU

ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%96x%88%E4

686 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:31 ID:xX16fHC2

周りから先生と呼ばれる人達はどうしても好きになれない。
学校の先生
お医者さん先生
代議士先生
弁護士先生・・・

687 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:34 ID:usLZB6zZ

漫○家先生に作家先生・・・
全部我儘だな。

688 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:38 ID:xX16fHC2

きっと中には良い先生も居るんだろうけど、
先生と呼ばれるうちに、何かがズレてくる。

689 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/22 12:46 ID:JWcoRPMN

まいっちんぐマチコ先生(*´д｀*) ハァハァ

690 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:48 ID:DLRHJYYp

>>689
あんた３０過ぎだろｗ

691 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:48 ID:QAKWDWu5

どうでもいいが

水上スキーは

誰が

やったんだ？

692 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:50 ID:gUBv6UoB

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150038.JPG

ちんこおんど

693 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:54 ID:YogkhmR3

ロケット花火打ち上げて遊んでたって聞いたけど。

694 ：エージェント・７７４：03/08/22 12:55 ID:Fx32b24+

俺は、川で泳いでる香具師がいるって聞いたぞ。

695 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:01 ID:kh/1nZma

>>690
ダイソーいったことないんか？
100円ショップってしってる？

あほ丸出しだな。

696 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:02 ID:ZZPnmyWM

フラッシュモブもあったと聞いたぞ

697 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:03 ID:w4J1TYEk

>>695
あれ、案外面白いよね。手軽だし。＞まいっちんぐマチコ先生
ダイソー行くとちょっと読んじゃう。（*・∀・*）

698 ：元祖 ◆uroQ5jq.d2 ：03/08/22 13:09 ID:JWcoRPMN

>>695
あほだなんて言いなさんな。
>>690は同年代を見つけて嬉しいんだからさ。
ダイソーで出てるとは知らなんだ。
買っちゃお！ﾙﾝ♪

699 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:17 ID:G425YlBO

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150038.JPG

箱男に書かれた平和へのメッセージ
「ちんこおんど」

オマエらってホームラン級のバカだな。

700 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:20 ID:G425YlBO

こないだ中学校時代の同窓会があって、改めて学歴ってやつの重要さを思い知らされたね。
クラスで一番の優等生で学級委員もやってたやつは、早稲田を出て、今は在京テレビ局のプロデューサーだって。
まだ３０代だってのに年収１７００万円だってよ。もうその話を聞いた時点で、同窓のオンナどもは、そいつに寄って離れない。
もう一人、運動オンチでがり勉で、地味で暗めの男がいたが、そいつは東大の文学部を出て、今は某有名私大の大学の先生。
中学時代はそんなに目立たなかったが、同窓会ではやたらと存在感を示していた。なんか世相を語るひとことひとことに重みがあったね。
まあ、なんだ、その、高学歴の連中ばっかしチヤホヤされちゃっててよ。そんななかで俺たち低学歴組はどうだ？おれなんか、中学時代は不良ぶってて、目立ってた方だったが、今は某新電電の下請代理店セールスマン。
唯一、高卒ながらラーメン屋を経営してる奴がいてさ、聞いてみるとそいつは結構な年収だっていうんだが、オンナどもも昔の先生たちも、シラッとした目を向けるだけ。
なんか、同窓会の最後の方じゃ、低学歴同士で溜まっちゃって、どんよりと雨雲みたいな雰囲気の中、一次会でみな去っていったよ。
高学歴様たちは、オンナどもや先生を連れて二次会に行ったらしい・・・
勉強はできるうちにやっておけ。学歴ってのはやっぱ大事だよ。
勉強することで成功するチャンスを与えられているとも言える。
おれの知り合いでも、学歴がなんだ、俺はミュージシャンになって一発逆転だ！といきまいてた奴が何人もいたけど、そいつらの今の職業は、しょぼいセールスマンやガードマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
こういう掲示板には、オレを含めてショボい人生が確定した高卒以下のやつらが妄想タレまくってるだろ？
いつもヤケになって「学歴なんて全然関係ない！成功した俺を見ろ！」なんてトンデモなことほざくやつがいるだろ？
でもそういう奴らのタワゴトにだまされちゃいけない。試しにそういうことをほざくヤツの現状、聞いてみれば現実を思い知らされるはずさ.

701 ：餌：03/08/22 13:21 ID:HiuIlJjQ

>692

Ｙａｈｏｏ!ジオシティーズガイドラインより抜粋

＞１．禁止事項について
＞次に掲げる目的や用途のためにジオシティーズを利用することを禁止します。
　（中略）
＞6.　隠しページまたは隠しイメージ（ジオシティーズの同一ホームページのいずれからもリンクしていないもの）

＞7.　ジオシティーズの内外を問わず、ファイルの保管のみを目的とした使用

702 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:42 ID:aJjsqskK

氏名/ニックネーム 安佐北区住民　
職業/会社名/学校名 ナチュラルハイ（ｗ　

は、ＹＡＨＯＯ　追放！！

703 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:52 ID:ztkNGrn2

へなちょこ逃げるなage

704 ：エージェント・７７４：03/08/22 13:59 ID:yOgssQva

>>701
さっさと質問状作れやサルw

705 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:10 ID:Iwl/fN1H

>3771 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/22(金) 13:00
>
>ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150038.JPG
>
>箱男に書かれた平和へのメッセージ
>「ちんこおんど」
>
>オマエらってホームラン級のバカだな。

この件に関する釈明を求む。
こんなに大きくでかでかと「ちんこおんど」と書かれているのだから、
知らなかったじゃ済まされない！

706 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:16 ID:WCjwBrvu

>>705
コラだよ。

707 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:16 ID:mLixcLNb

>>705
釈明釈明言ってると厨呼ばわりされるかもしれんぞ…。
というかこんなラクガキ書いたまま献鶴したり、ネットのニュースで写真撮影されてるんだよな。

708 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:24 ID:ylfGGhU3

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　
　　　　教訓：２ｃｈねらごときが実社会でええかっこすんな


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

709 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:25 ID:ZauwCXnr

>>706
堀井氏の写真でも確認できるね。
堀井氏がコラったのかなｗ

もう、それでも驚かないけどね。

しかし、もう実際いいじゃん。どうでも、叩く方も叩かれる方も嫌にならない？

710 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:26 ID:CgbJM3vU

ま、でも



…猫かわいかったんだね。

711 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:33 ID:CgbJM3vU

茶色の猫だったのか…

712 ：（　´�D｀）てへてへ：03/08/22 14:35 ID:nJu6t1KW

>>710はゆいﾀｿとみた!!

713 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:36 ID:TISXudj7

最後には赤色になって、それから動かなくなった

714 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:49 ID:kkrTZ3U4

明日のゴミ拾いオフ、オチしに行く奴はいないのか？

715 ：エージェント・７７４：03/08/22 14:56 ID:6rtT4pos

確か今日明細が送付されるんだっけ？

716 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:07 ID:4Ew8WQ/1

その話初めて聞いたぞ。なんだゴミ拾いオフって

717 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:09 ID:vqG0T7J1

>>716(･∀･)つ607見てみ

718 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:11 ID:4Ew8WQ/1

>>717
サンクス
でも埼玉県民は無理だな

719 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:16 ID:TISXudj7

>>607のゴミ拾いオフで
うまい棒のゴミとかぐちゃぐちゃになった鶴とか出てきたらおもしろいな
あとはモララーのステッカーとか猫の死骸とか

720 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:17 ID:DTb6ZYsF

広島の方が拾ってきた茶トラの子猫の登場で
２０名くらいの規模のプチ猫ＯＦＦ状態になる

（目撃情報）
★猫が身をよじって爪を立てたのか黒Tの男は段ボールの小さな箱に押し込んでた
★背の低いやっぱり黒Tの男が上から割り箸でつついてた
★猫にポーズをつけて遊んでいた奴、be○tだったよな・・・
★黒Tシャツに黒キャップ（ひさし後ろ向き）歯が出て下品な顔が猫にポーズをつけて遊んでいた

（参加者の証言による行動の詳細）
・広島の方が拾ってきた
・拾ってきた猫は少し弱っていた
・紙コップに水を汲んできて与えたら、おいしそうに飲んだ
・濡らしたティッシュで目やにを取った

・猫好きな参加者の一部がだっこしたり撫でた
・猫の扱いに慣れてなかった人が居た
・木の枝を使ってじゃれさせていた
・箱に入れて「しぃだ」と騒いだ
・猫にポーズをつけて遊んでいた
・過去2chでおこった猫虐待の話で熱く語った
・我が家の猫自慢をした

・何人かでみんなに飼えないか呼びかけたら飼う人が現れた
・（拾ってきた方？）明日にでも病院に連れて行く
・飼う人のために逃げられないように段ボールの箱に入れて遊ばせてた
・箱の中でおとなしく寝てたり座っていたがその場を去ろうとするのを制した
・じじねこ@広島市外。（y91blIV2）氏が意図的に逃がした

（子猫のその後）
・手放した後も参加者の周りをうろうろしてた
・一時間後、平和の時計台あたりを同じ猫が歩いていた


疑問があったらhttp://jbbs.shitaraba.com/computer/8132/にレスよろ

721 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:28 ID:P8JrXYrb

よく考えたら失敗した、地元だから平和公園に行ってどうなってるか見たかったのに…。
ゴミ拾いとかされたら証拠がなくなるじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

722 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:37 ID:zm9G5KMh

>>720歯が出て下品な顔した奴って、13日の誘導係だった奴か。

723 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:43 ID:DTb6ZYsF

>>722
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/gz/02.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/gz/32.jpg

724 ：エージェント・７７４：03/08/22 15:53 ID:DKHS6pD6

>>720
だから何なの？
野良猫を保護したり飼う義務などないよね。
問題視するやつって、あほだな。

725 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:15 ID:6rtT4pos

へなちょこ以外の誰かを悪役にしようと
してる流れがあるのは漏れの勘違いか？
幹事としての責任ある立場なのに出てきやがんねぇしよ

アロハととんぼとBeatとホリーを悪者にして
逃げてるへなちょこが一番の悪だろ？

へなちょこを攻撃してるﾔｼいなくなったよな？

ところで今日送付されるって言う領収書の画像は
まだなのか？

726 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:20 ID:DKHS6pD6

>>725
こんな烏合の衆で、幹事の責任なんてたかが知れてる。
責任うんうん言っている奴らって、あまりに情緒的すぎるね。

727 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:23 ID:usLZB6zZ

電２さんがトップ変えましたよ。
モナーだそうです。
折鶴の残党は、朝日新聞のくだりだけになりました。

728 ：胴上げﾏﾝｾｰ：03/08/22 16:23 ID:GbKsV0VT

批判厨の諸君。
粘着ご苦労さん。
ずいぶん淋しい雰囲気ですな？
わっはっはっは。

729 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:32 ID:6rtT4pos

全てが明らかになるのは9月27日発売だって言う
ぷらすに全てが掲載されているかもね

でそれ見た奴らがまた盛り上がるんだろうけど

730 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:37 ID:MIuln+pb

>>727
あるよ　ttp://denpa.2ch.net/prj/page/tsu/

731 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:40 ID:GQgrdDMg

こ　れ　で　鉄　ヲ　タ　の　社　会　進　出　が　ま　た　一　歩　制　限　さ　れ　た　な　（ﾜﾗ

（注： 鉄ヲタ ＝ 今回参加者のＨＮではなく、すべての鉄道愛好者）

732 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:41 ID:usLZB6zZ

>>730
トップから消えただけでしたか。了解。

>>729
ぷらす買ったことないんだけど、買ってしまったら
編集部の思う壺かなぁ。（苦笑）
ぷらすの人も随分熱心に折鶴の企画を見守ってくれてた人が
いたからなぁ。なんだか、どうにも、・・な気分。

733 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:48 ID:Eatfvw5m

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩　　
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　鶴 が！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ
　　　　　し~ 　　<鶴折った人
　　　彡

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||　 ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
　　　　　∩　　.|||
　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　オレの鶴 がぁぁぁぁぁああ！！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ��
　　　　　し~
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｰｲ　ｷﾓｰｲ
　　　　　　　　　　　　　ｒﾊﾊｿﾊハヽ
　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ ゞ
　　　　　　　　　　　　　（つ　（つ　 　<広島offスタッフ
　　　　　　　　　　　　　ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ

734 ：エージェント・７７４：03/08/22 16:58 ID:liGnZJU3

>>733
普通のちゃねらーならともかく被爆者の家族がいるちゃねらーもいたらしいしな。被爆したおばあちゃんと一緒に折ってたって書き込みを前に見たよ

735 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:15 ID:AtecA0Hv

>>734
そういう人は2chなんかで折らなければ良かったのにな…。

736 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:22 ID:H9p9wPv7

２ちゃん以外にネットで宣伝した奴も少なからずいるみたいだし、それで、参加した人たちも気の毒だな。

737 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:26 ID:7SvHrN/A

素性も知れないイベントにホイホイ参加するのもどうよ。

知らない人に付いてっちゃダメですよと教えられなかったのか。
パパとママの愛情が足りなかったのか…

738 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:33 ID:OlRVJDOg

>>733
そのキモーイっていってるの、叩き祭り厨じゃねーの？

739 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:38 ID:QAKWDWu5

>>738
どう考えてもスタッフだろ

740 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:41 ID:mEkbOo5v

>>737
お前は正直者が馬鹿を見るのが好きな主催者か？
真面目な話、主催者は













　　　　　　　　　　　　　　人　間　の　ク　ズ　







だと思う。

741 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:43 ID:mEkbOo5v

あれだけの参加者でほとんどがデジカメ持ってるんだ。
写真撮ってない訳ない。

742 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:47 ID:mEkbOo5v

胴上げオフを盛り上げるためのネタにされた




　　　　　　　　　　　　　　　折　り　鶴




犠牲者を馬鹿にしているとしか思えない。

743 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:54 ID:AtecA0Hv

『広島運営組＝絶対的な悪』でもないと思うがな。
達成感とかで浮かれてしまった気持ちがわからないでもない。
単純に『嬉しかったから』なのだろう。
別に、『鶴をネタにして馬鹿騒ぎしよう』としていたわけではないだろう。
事前に、モラル面での決まりを作る…だとかの準備が足らなかったのも事実。
鶴否定派の意見をひたすら叩いていた鶴肯定派がいたのも事実。

問題は、その後の対応がきちんとしていなかったこと。
『やってしまったこと』よりも、『その後の対応』が酷かったと思う。
運営側はもっと早くきっちりと、『償い』をするべきだったろう。
オフ前に鶴否定派をひたすら叩いていた鶴肯定派の人も
反省するべきだろう。

744 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:56 ID:UC4/haJb

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　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (なんでお墓で胴上げなんかするん？
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

745 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:56 ID:usLZB6zZ

>>743
同意。

746 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:56 ID:mEkbOo5v

写真にモザイクかかっていても体型や風貌でわかる。
必ず見つけ出してやる。逃げ切れると思うなよ。
犠牲者を侮辱した反社会的行為を行った主催者たち。

モザイクかけても写真をアプした時点でおまえたちは足を残したな。
俺と同じように考えてる奴らはごまんといるだろう。
２ちゃんねら・鶴を折って参加してくれた人たちの気持ちを踏みにじるような
ことして舐めた態度をとっているおまえらを絶対許せん。

747 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:58 ID:ylfGGhU3

で、いつまでイジメは続くんかなあ？

748 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:59 ID:wmvyVZ1K

>>746
> 俺と同じように考えてる奴らはごまんといるだろう。

いねーよ

749 ：エージェント・７７４：03/08/22 17:59 ID:mEkbOo5v

お前らにとって鶴折りは胴上げをするためのネタだったんだろ？
「面白ければいい」なんてよく言えるな。。頭おかしいんじゃないか？

750 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:00 ID:HKFDsL9W

746>>
絶対許さんとは、具体的にどうするおつもりで?

751 ： ：03/08/22 18:00 ID:mEkbOo5v

>>747
主催者ウザいよ。早く動画アプしろよ。編集せずに

752 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:02 ID:mEkbOo5v

急に書き込み増えたね（ｗ
常時張ってるみたいだね。お疲れサン。主催者さんたち。
一生張ってろ。

753 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:03 ID:usLZB6zZ

絶対ゆるさんの答えは聞きたいな。
動画アップして何をしたいのかも聞きたいな。

754 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:06 ID:/ZnOCiPO

今回のスタッフの行動には問題があるが、
自分は何もせずに批判だけする奴が一番良くないと思うよ。

755 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:07 ID:AtecA0Hv

>>746 ( ID:mEkbOo5v )
>犠牲者を侮辱した反社会的行為を行った主催者たち。
別に広島運営組はそういう意味をこめて胴上げをしたわけではない。
『今回のイベントを最後まで持ってくることができた』
という達成感で、嬉しくて、
鉄ｦﾀ氏(ｽﾀｯﾌの一人)が帰る際に胴上げをした。

そのときの気持ち自体は……別に悪では無かっただろう。
むしろ、『鶴を折ってくれた人の気持ちを持ってくることができた!!』
ということで、舞い上がっていたのだろう。悪意があったわけではない。
正直、気持ちはわかる。自分もあの場にいたら、
『やったー!!』と舞い上がっていたかもしれない。

要するに、事前のモラル面での準備が足りなかったということ。
その原因は、広島運営組だけにあるのではない。
オフ前に、鶴否定派の意見を無視して叩いていた鶴肯定派にもある。
『異様な雰囲気であることを自覚していた』
にも関わらず、止めることができなかった人にもある。

今回の問題は、『胴上げ発覚後の広島運営組』の行動だろう。
きちんと素早く偽り無く、対応をすることができなかった。
それが問題だろう。

756 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:07 ID:6rtT4pos

http://up2ch.net/img/u220.jpg

757 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:08 ID:6rtT4pos

警察と相談中の部分もあるんで
部屋のチャイムには気を付けてな>>746

758 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:09 ID:wmvyVZ1K

>>756
よかった。グロ画像じゃなかった。

759 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:11 ID:mEkbOo5v

>>753
主催者さんの煽りですか？反社会的行為をして犯罪者になっても
おかしくない人たちが煽るなんてすごい絵ですねｗ
相変わらず反省の色無しだね。君たち本当にどんな教育されてきたの？
親の顔見てみたいわ。

760 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:11 ID:APsOsDOe

>>752
この箱男に書かれた「ちんこおんど」の写真
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150038.JPG

これのP8150038.JPGの部分をP8150041.JPGにしてごらん。
君の欲しいモザイクなし画像があるよ。
参加者のオフレポで公開されてる写真だからどこにばら撒いても大丈夫。

761 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:12 ID:8HEfQ3SS

>>759
構って欲しいの？
友達と遊びに行けばいいのに・・・・・

762 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:13 ID:wmvyVZ1K

良かったな！mEkbOo5v！
画像ゲットじゃん！

763 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:13 ID:mEkbOo5v

>>757
脅迫ですか？

でも相談した方がいいですよ。
そのまま自首という形になって、この騒動も収束すると思いますから（ｗ

764 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:14 ID:usLZB6zZ

ID:mEkbOo5vさんが、どんな立派な教育をされてきたのか
逆にうかがいたいです。ご両親のお顔もぜひ拝見させてください。
それをみて、反社会的行為をしない人のあり方の模範にさせていただきたいと
思うんですが。いかがでしょう。

765 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:15 ID:mEkbOo5v

>>757
どこの警察署と相談してるの？相談してるなら教えてくださいよ。
生暖かく見学させてもらいます。（ｗ

766 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:16 ID:6rtT4pos

>>763
ホリーが相談中って言ってなかったか？
って事はここ見てる可能性あるだろ？

767 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:16 ID:EjQWZevq

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768 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:17 ID:EjQWZevq

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　　　　　　　　　　　　　　　　せっかくクソウヨどもを一掃できるチャンスなのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最後に失敗しやがって・・・！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この役立たずどもが・・・！！

769 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:17 ID:EjQWZevq

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770 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:18 ID:UC4/haJb

アロハシャツかと思ったら花柄シャツでした

771 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:18 ID:mEkbOo5v

警察署で反社会的行為をして検挙されて当たり前なことをした人たちの
顔が今すぐ見てみたいんです。
どこの警察署と相談に行ってるの？早く教えてよ。
相談に乗ってあげるから。（ｗ

772 ：755：03/08/22 18:19 ID:AtecA0Hv

>>ID:mEkbOo5v
話を聞け。

お前は色々は面で極解していないか?
『犯罪者』『クズ』……。すごい言葉だな。

同じ人間なら……気持ちがわからないでもないだろう?
『大きなイベントを、たくさんの人の気持ちを届けることができた!!』
その気持ちが今回は裏目に出てしまったわけで。
悪意があって、確信して、犠牲者と折り鶴をネタにして騒いだわけでは決してないだろう。
事前のモラル面での準備、人の意見を聞く姿勢、
そういうことが足りなかったことも今回のことの原因である。
ひたすら広島運営組みを『悪』として考えて、
他のことに目を向けないのは、視野が狭すぎるだろう。

問題はその後の曖昧な対応なわけで。

胴上げ等の行動自体には悪意はこめられていない。
それくらい、少し考えればわかるだろう。
人の気持ちくらい少しは察してから発言しろ。

773 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:21 ID:wmvyVZ1K

>>746
>>746
> 写真にモザイクかかっていても体型や風貌でわかる。
> 必ず見つけ出してやる。逃げ切れると思うなよ。
> 犠牲者を侮辱した反社会的行為を行った主催者たち。

>>771
> 警察署で反社会的行為をして検挙されて当たり前なことをした人たちの
> 顔が今すぐ見てみたいんです。

ちょっとトーンダウンしてきましたね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

774 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:23 ID:mEkbOo5v

みんなで主催者さんたちと一緒に相談するＯＦＦしようＹＯＹＯ！
やましいことしてないと思ってるから、ここに来て煽り書き込みしてんだろ？
先みたいに即レスしてこいや。オイ

主催者さんたちと警察署の方たちと一緒にみんなでＯＦＦしようよ。
この人たちここでも嘘を大嘘で固めてるんだから、何の嘘塗りたぐって
職員に相談しているかわからないよ。

775 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:25 ID:FBFIz/aH

>>772　ネタにして騒ぐ必要なかったなら、最初からあて先だけ
書いて個人的にやらせればいいだろ。
悪意がない悪事が一番タチ悪い

776 ：772：03/08/22 18:26 ID:AtecA0Hv

>>774 ( ID:mEkbOo5v )
自分に都合の悪い意見は無視ですか?

人の意見をまともに聞くことができない人間が、
人に意見をする資格は無い。

これくらい常識だろ?

777 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:26 ID:mEkbOo5v

胴上げＯＦＦした人たちまた広島に集まって
二次祭りを語るＯＦＦしようよ。絶対参加するからｗｗｗｗＷｗｗｗｗ

778 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:28 ID:mEkbOo5v

ゴミ拾いオフの後に２次会としてやろうよ。
すごく胴上げオフより盛りあがるんじゃないの？
胴上げオフしたぐらいだから、みんな盛りあがりたいんだろ？

779 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:32 ID:mEkbOo5v

あら？先の即レス期待してたんだけどぉ・・・。（ｗ
今度オフに参加する時はここで告知してよ。
やましいことしてないと思ってるんなら、それくらい当たり前だよね？

780 ：772：03/08/22 18:35 ID:AtecA0Hv

>>775
>ネタにして騒ぐ必要なかったなら、最初からあて先だけ
>書いて個人的にやらせればいいだろ。
今回は、『2chにいる沢山の人の力で燃えてしまった14万羽を折ろう』という計画だった。
皆、『ここは2ch』ということを承知の上で今回のことに参加した。
個人的にやらせるもなにも、皆、自分から折ったのだろう。
大体の人が、
『普段やる機会無いしなーやってみるか。』
『偽善かもしれないけど届けることができるのならば……やってみようか。』
なんて気持ちでやったのだろう。
最初から『ここは2ch』ということを承知の上で皆参加した。
最初からそういうことが前提とされてやったのだろう。

事前に、モラル面での準備をきちんとして、鶴反対派の意見もきちんと聞き、
色々な面での対策をしていなければこのようなことにはならなかっただろう。
皆、『善意でこの計画を成功させたかった。』。

準備をきちんとすることができなかったことが、致命的だったのだと思う。
計画そのものは、悪いものではなかっただろう。

781 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:36 ID:/aW7LE0C

なんかID:mEkbOo5vの異様なテンションの上がり方は
興奮しすぎて場違いな行動を起こしそうなタイプの人間に見えるな・・

782 ：772：03/08/22 18:37 ID:AtecA0Hv

>>779 ( ID:mEkbOo5v )

皆、あきれているんだよ。

人に意見を言うには、ある程度相手の気持ちを考えて、
冷静に状況を考えることが不可欠だ。
それすらできずに、ひたすら自己中心的に自分の気持ちを
振りまいているような人の意見を、
誰が真面目に受け取るだろう?

783 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:37 ID:xX16fHC2

ID:mEkbOo5v
そろそろひっこめ。痛々しいゾ。
何がしたいのかよくわからん。

784 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:38 ID:wmvyVZ1K

>>779
放置されてるって早く気づけ。

785 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:39 ID:usLZB6zZ

>>780
実際、はじまってから終わるまでが2週間程度か・・・
その割にはよく動いていたというのが、
今回の騒ぎがおこるまでの感想だったんだけどね。
事後処理の悪さには・・・（以下略）

今日は愚痴しかでんので、オチ。
明日がないことを祈る。

786 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:41 ID:Jx1PF22x

別にオフ成功を祝って胴上げしたっていいと思うけど、
そもそもなぜ胴上げなんだ？
飲み屋で乾杯するとかほかの祝い方がいくらでもあるだろうに。
まあ、運営主幹が20代以上の香具師だったら
こういう発想はそもそも出てこないだろうな。
厨ならではの思いつきだし、
起こるべくして起こった騒ぎとも言えそうだが。

787 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:42 ID:etXTGQi/

>>786
元々は、遠方からやってきた早々に帰宅しなきゃならない人を
ねぎらう目的で胴上げやったんだよ。

788 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:42 ID:upY0i15O

>>786胴上げ言い出したのは、20代より上だろう。

789 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:43 ID:/aW7LE0C

被災者を追悼するものなのにお祭り的に盛り上げちゃったのがいけないのよ

790 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:45 ID:YKiP+HZv

紅白鶴への疑問に対し「帰れ」と言った香具師、
胴上げを提案し、煽った香具師は
全く表に出てないだろ？
本当の悪意は「大衆の声」を装って知らぬ間に居座るもの。
いつも有事有事と鸚鵡のように唱えているウヨたちは、
こういう「静かな戦争」には全くの無防備らしい。

791 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:48 ID:Jx1PF22x

１/５

はじめまして、13，15日のオフに参加したものです。
この場をお借りして、謝罪をさせていただきます。

ある板の住人なのですが、そこの添付で折り鶴プロジェクトを知りました。
私はもともと広島の住人で、
2chの皆様が8月1日の事件で折り鶴に関心を示してくださったことがうれしくて、
全国の方が哀悼の意を捧げるといっているのに、
原爆と必ずしも無関係でない自分が参加せずにいてどうする！と思い、
意気込んでプロジェクト参加を希望しました。

13日オフ
山のような郵便を目にして、皆様の思いに感動しました。
そしてそれを懸命に50羽や1000羽にまとめていったオフ参加者にも感動しました。
私も負けないように、懸命に参加させていただきました。
根性なしの私があそこまで働けたのは、一重に皆さんのお気持ちのおかげだと思います。
足りない分を折る係、50羽単位に縫い付ける係、1000羽にまとめる係等、いろいろありました。
スタッフの方々も的確な指示を出してくださったり、足りないものを補ってくださったり、素晴らしかったです。
全国の皆さんからの励ましや折り鶴への思いを綴ったお手紙には、一部だけ見せていただきましたが胸が熱くなりました。
本当は全部見せて頂きたかったのですが、みんな作業があって読む機会を失ってしまいました。残念です。
この日のオフは、大成功だと思いました。
参加させていただいて、本当に感謝してもし足りないほどです。

792 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:48 ID:usLZB6zZ

オチって言ったんだけど。。。
ウヨサヨ論は止めとけ。収集つかなくなるぞ。
みんなその言葉大好きみたいだから。

793 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:48 ID:Ng4LyVqQ

いくら騒いでも無駄。平和祈念公園側とは和解してんだから。
ここの騒ぎも時間が解決するだろうな。

794 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:49 ID:FBFIz/aH

>>780　ちょっと自分の言いたいこととずれてるな。
無理やりやらせろって意味じゃなくて、そういう「折鶴を折りたい」
って意思がある人は、OFFなんか物理的に開くことをしないで家などで
折ってもらってそれを集めだけすればいいってこと。

純粋な目的がただの「OFFのきっかけ」に代わってしまう懸念があったけど
実際その通りだったじゃないか。何も「２ｃｈの名前を使う」必要は
なかったんだし。

795 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:49 ID:Jx1PF22x

２/５

15日オフ
この日は被爆して亡くなった祖父母に祈りを捧げて参りました。
ただ祖父は、少し後遺症があるもののほんの数年前まで長生きしており、私もよく遊んでもらいました。

公園につくと、さすがに終戦記念日ということで、かなりの人々が訪れていました。
5分ほどかけて、オフの場所を見つけました。
山のような折り鶴が、展開したダンボールの上に盛られていました。
何か大きなカメラを抱えた方がいらっしゃって、誰かがテレビ局だ、とか噂をしているのを耳にして仰天しました。
スタッフの方々の呼びかけで、折り鶴を一人2束ずつ手にしてケースの中に鶴を捧げました。
数が数なので、一人が2回捧げるような状態でした。
途中箱に入った人がいて、私は元ネタを知らなかったので「？？」な状態でした。
でも２ｃｈ用語がかかれた箱だったので、何か関係があるんだろうな、とは思っていました。
鶴を捧げることに熱中していたので、あまり不信にも感じませんでした。
次々と捧げられる鶴を見守っていると、カメラを携えた年配の方に話し掛けられました。
あの事件がきっかけで、ネットで呼びかけあって、みんなで鶴を捧げることになった、と説明すると、
自分も被爆者だ、原爆関係の話題は風化しつつあると思っていたけど、今の若い人たちが関心を示してくれて嬉しい。と、おっしゃってくださいました。
今回のことは8月1日の事件がきっかけで起こりましたが、出来るならまた鶴を捧げたいと思いました。

796 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:49 ID:JMsi8PFX

>>744の可愛いお嬢ちゃん
お兄ちゃんもそう思うよ
これからふたりで
そのお話をしようか・・・

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797 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:50 ID:Jx1PF22x

３/５

さて、献鶴も終わり交流会となりました。
最初スタッフの方が用意したと思われる大きなシートが敷かれ、足りない分はダンボールで補っていました。
箱男さんの箱も解体し、シートに使わせてもらっていたようです。皆さんが座った頃、お茶を配る女の方々が数人いました。
そのときにスタッフさんのどなたかが、うまい棒を全体に行き渡るように皆さんのシートに投げ、皆さんはそれを拾い上げ、お茶もあるのにうまい棒で乾杯をしました。
スタッフの方々は、シートより少し離れたところに座り、数名がお酒を飲んでいました。
少しばかりの飲み食いが終わると、皆さんも落ち着いたのかなんとなく静かになって、鶴を折る方々がちらほらと見えました。
献鶴したばかりなのに、来年に向けてなのかな？とおもい、私も折ることにしました。
そのあとラジオで今回の献鶴の事が流れると聞き、みんなで2箇所(ラジオを携帯された方が2名だったので)にあつまり、静かに耳をそばだてていました。
少しの間そのニュースに聞き入って、終わったらみんなで「やったー」と喜び合いました。
ラジオの前後くらいだったかはっきりと覚えてはいないのですが、どなたかが胴上げをしよう、とおっしゃって、どなたかを数人で持ち上げていました。
それが終わるとリーダーも胴上げだ、という声があり、いったんはあとずさったへなちょこさんでしたが、その場の雰囲気もあり、最終的には胴上げになりました。
このあと帰ることになったスタッフの方も一名胴上げされていました。
そのときちらっとみたのですが、どなたかがうまい棒を鳩に与えていました。
小さい頃から平和公園に来ていた私は、鳩には売店の餌以外与えてはいけないと知っていたのに、「いけないんじゃない？」と隣人にたずねることしか出来ませんでした。
知っていたにも関わらずこの対応しか出来なくて、そのことが本当に悔やまれます。積極的に止めに入らなかった私も当然同罪です。
そのあとはすることもないので、とりあえず電車で帰って、オフの経過を弟に話しました。
弟はよかったよかった、といっていました。鳩のことは「知らない人もいるんだな」とあきれていました。止めに入らなかった私は、なんだかいたたまれませんでした。
私のオフはこれで終わりでした。

798 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:50 ID:Jx1PF22x

４/５
2，3日してオフ掲示板をのぞくと、大騒ぎになっていたのでびっくりしました。
反射的にどこかに反論を書きたかったけど、やめました。
ショックと心の弱さでしばらく掲示板を離れ、ようやくいろいろなサイトをのぞきました。
単なるブロックだと思っていたのは平和の泉でした。
そのとき大して不信感を感じていなかった箱の人は別のオフの人でした。
箱にかかれた落書きは、オフ参加の方々で、書きたい方に書いてもらう、というものだったと思います。
箱に「ちんこおんど」と書かれていたのは、べつにそれが平和への祈り、という意味ではなく、
ただ単に箱に対する親しみを込めたジョークでのものだと思っております。
良し悪しはさておき、その時の雰囲気では、そんな感じのようでした。
鶴花火なんて事はなかったように思います。少なくとも私がいた昼過ぎのあいだに花火は見ていません。
胴上げが非難の的になっていたのにはびっくりしました。木に覆われた場所で、ひっそりと持ち上げただけだと思っていたからです。
平和公園内で胴上げ、ということは地元としてはたいした問題に感じていませんでした。
でもロムを行ううちに、こんな私でもだんだんと理解できました。
「鶴を託された私たち」が、「鶴を託した人たち」の気持ちを、無意識にも軽んじていたのだと。
無事鶴を捧げることが出来た、と「喜ぶ」事ではなかったんです。哀悼の意を捧げることが最重要課題だったのに。
友人にこのことを話すと、
「捧げるのは全然よかったけど、オフのマナーとかその場の建物についての知識とか、調べてなかったあんたたちが悪い」
と厳しいお言葉をいただきました。ガツン、ときました。
鶴を郵送してくださった皆さん。失礼なことをしてしまいました。
本当に本当に、すいませんでした。

799 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:50 ID:APsOsDOe

>>791
ID:Jx1PF22x

コピペうざいよ

800 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:51 ID:wmvyVZ1K

>>797
そんな長文コピペしなくていいよ。URL貼るだけでいいだろ。

801 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:51 ID:Jx1PF22x

５/５
なるべく当日を思い返して文章にしてみました。
色々と書ききれていないところもあるかもしれませんが、とりあえず、素直な気持ちと回想です。
今は来年の8月6日に鶴を捧げるために折っています。
少しでも償えることが出来たら、と考えて出した結論です。
こんなことをしても自己満足なのはわかっています。でもとにかくなるべく千羽以上折りたいと考えております。

重ね重ねしつこくてすいませんが、
全国の鶴を折ってくださって皆さん、本当にすいませんでした。

802 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:52 ID:Ng4LyVqQ

>>797
悔やまれるとか私も同罪とか書いても、馬鹿にテンプレ扱いされるので悪しからず。

803 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:53 ID:usLZB6zZ

>>793
推進部に電話したけど、担当者の人が違ったせいか
謝罪に人が来たことも知らなかったけどな。
ようは、その程度ともいえる。謝罪文を送るって言ったのは
本人たちだけど。
実際、推進部にいったのか緑化・・・に行ったのか
その後追調査していないが。

804 ：エージェント・７７４：03/08/22 18:58 ID:APsOsDOe

>>793
和解も何も平和公園側が断れるはずないじゃん。
たとえ心の中で「ヴォケ」と思ってても届けられた鶴を拒否はできない。

805 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:00 ID:xX16fHC2

>>801(ID:Jx1PF22x)
長文レポートお疲れ様です。

14万羽プロジェクト質問補完掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8132/
此処は知っているかな？

出来れば協力して欲しい。

806 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:03 ID:WiFJb0pU

21時。切ない夜って、何してる？
誰かにメール？電話？それとも逢いに行く？
ネットで解決するって無理かなぁ。ひろみじゃ、ダメ？
www.gals-cafe.tv　私、いつでもここにいるよ。
７日間１０分も、無償であなたのものだから。
逢えるだけでもいいの。だから、来てくれる？
できる限りがんばるから……www.gals-cafe.tvでね！

807 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:05 ID:P8JrXYrb

ﾚﾎﾟｰﾄ見て思ったんだけど、胴上げの順って
たまちゃん→鉄ｵﾀ（帰宅のため）→へなちょこ（ﾘｰﾀﾞｰだから）なんだな。
俺、鉄ｵﾀが先かと思ってたよ。

808 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:09 ID:mEkbOo5v

>>793
アホか。謝罪って言うんだよ。謝罪した文章見せてみろ。

809 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:14 ID:mEkbOo5v

早くどこの警察署に相談したか教えろよ。オイ
相談ってもしかして自首か？それなら潔くて良いが（ｗ

810 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:16 ID:mEkbOo5v

782 ：772 ：03/08/22 18:37 ID:AtecA0Hv
冷静に状況を考えることが不可欠だ。

お前にそっくりそのまま言い返してやるよ。
胴上げもＴＰＯだ。それにしても上手い釣りだな？自虐ネタか？ｗ

811 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:20 ID:mEkbOo5v

>>786
ねぎらうなんてもっともらしい言葉使ってんじゃねーよ。
何が「ねぎらう」だ。それなのに「面白ければいい」か？
ねぎらいに面白さなんてねーよ。ねぎらいじゃなくて犠牲者に対する侮辱だろ？

この偽善者どもが

812 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:21 ID:TISXudj7

>>809
広島県警は堀井御用達。
でも、警察もヒマじゃないんだからこのスレ見てるとは思わない。
自分は逮捕されるようなことは何もしてないからどっちでもいいけど。

にしてもお前元気だなぁ・・・

813 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:23 ID:mLixcLNb

どうして魔法の言葉、”動画”が唱えられた瞬間、場が荒れるのだろうか？
どうして禁断の召還呪文、”警察”が唱えられるのだろうか？

814 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:25 ID:tPyrnNIw

ID:mEkbOo5vは次に『釣れた』と言うッ

815 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:26 ID:Iaxixwij

そして写真が消えた記念ﾊﾟﾋﾟｺ

816 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:27 ID:mEkbOo5v

広島県警っていっても中央署やら東警察署やらいっぱいあるだろ。
どこの課のどの担当者に相談か教えろよ。本当なら全部答えれるだろ？

817 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:28 ID:TISXudj7

しらねーよ。堀井に聞け。

818 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:30 ID:ySnch7XU

とりあえずこれでも見てﾏﾀｰﾘしる
ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%96x%88%E4

819 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:30 ID:mEkbOo5v

早く堀井出てこい。どうせ常時見張ってんだろ？
先みたいに関係者の即レスが見たいねぇ。

820 ：エージェント・７７４：03/08/22 19:32 ID:MPuXAOMv

したらばの議論スレも貼っとくかな
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061474002

821 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:02 ID:fgTzJMZ+

なんで、たまちゃんが一番最初なんだ？>胴上げ

822 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:16 ID:I63r65Xf

　折　鶴　
http://www.galstown.m-n-j.com/8/hiroshima/oriduru/


まだやってたの？おまえら馬鹿か。

823 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:24 ID:GXNdOa9F

もおいいよ。鶴は秋田。

824 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:26 ID:s43gN6KA

>>821
たまちゃんは最年長者らしい。
いい歳こいてなにやってんだか。



1958 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/17(日) 21:51

確か、私の記憶が確かなら
「たまちゃん」と名乗るお方は
今回のオフ会参加者で最高齢の40代の女性の方でしたよね。
40代であれば、ご自分の親世代が
かならず戦争体験をされているはずでしょう。
それにもかかわらず。。。と言うのが正直残念なところです。

825 ：餌：03/08/22 20:29 ID:2IQSxG/s

挑発に乗ったらいけないで厨、、、
また餌が増えるで厨、、

826 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:44 ID:6rtT4pos

そんな事より寄付したって言う証拠の明細だか領収書が
今日郵送で届くって言ってただろ？

時間的に届いててもおかしくないんだからさっさと
画像出せ！

827 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:48 ID:cQOE2bR9

>>826　もう出てる

828 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:49 ID:ylfGGhU3

事実が知りたいとかねぼけたこと言ってるけど

ようは、ただのイジメなんだよねえ？（´∀｀）

829 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:52 ID:uAqWScyi

>>828
そうとられてもしょうがないよ
それだけのことをしでかしたんだ

830 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:54 ID:I63r65Xf

ここは擁護側と叩き側の役を演じて楽しむスレだよね？
関係者の匂いを感じさせる擁護側になってみようかなぁ。ワクワク

831 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:55 ID:Eatfvw5m

8/15
､.　　 _ _　　.i　　,.
　ヽ`/／|　/i.／/
　　ヽ. '| ﾄ.／　/
　　　 i∧/　 /
　　　（´∀｀∩）　折り鶴ワショーイ
　　　（つ　　丿
　　　（　ヽノ
　　　し（＿）
8/17
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　､.　　_ _　　.i　　,.
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　 ヽ`/／|　/i.／/
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　 ヽ. '| ﾄ.／　/
箱男に渡されるなら投げすてろ　　

832 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:56 ID:UZQ9GQSA

>>791
これか
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061025859

833 ：エージェント・７７４：03/08/22 20:57 ID:s43gN6KA

>>828
事実をごまかそうとしたのは、へなちょこだと思うが。

834 ：821：03/08/22 20:57 ID:/DWkbZUF

>>824ｻﾝｸｽｺ(･∀･)
なんだかなぁ…って感じですね。
色々、やった人かと思った（いい意味で）
鶴を折った場所が、広島でよくｺﾐｹやってる所らしいんだけどｺﾐｹｽﾀｯﾌの関係者なら使用する時に場所代とか安くしてもらえたりするみたいだからね。
それ関係かと。

835 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:09 ID:uAqWScyi

40代のババアがコミケって時点で
オタクの集まりOFFだってことが確定したな
オタクってホント社会のゴミだよな
集まると調子にのってこんなことしかしでかさねぇし

836 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:11 ID:kDlK9fwN

京都市内の大学生熊野哲弥さん（１９）が２１日午後８時ごろ、市内の自宅ワンルームマンションの浴室で遺体で発見された。
電話をしても出ず連絡が取れないのを不審に思った父親（４９）が合鍵を用いて部屋に入って見つけたが、その時は既に死亡していた。
調べによると、死因は手首の裂傷からの失血。遺体の状況から、約５日前に亡くなっていたことが分かった。
自宅のパソコン内で遺書が見つかったことと、現場にあった刃物、手首の無数のためらい傷から、自殺を図ったものと見られている。
見つかった遺書の内容の大筋は、インターネットでの人間関係のもつれが原因で自殺するということだった。
http://news01.tripod.co.jp/topics/society/20030822d011d4m075f.html

知り合いですか？

837 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:11 ID:DdUcgwuf

兄ちゃん、何で鶴死んでしもたん？

838 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:14 ID:I63r65Xf

タイムリーな映画だな

839 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:15 ID:I63r65Xf

へなちょこ、アロハ、コーエン、箱男。他関係者
おまらもほたるの墓見ろよ

840 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:22 ID:5qfE2fiZ

二度とオフの幹事の引受け手が出ないように、徹底的に、丁寧に。

841 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:23 ID:yTOceZvX

また幹事する。なんて言い出したら頭どうかしてるとしか思えん

842 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:31 ID:upY0i15O

>>841しかし、なんで安受けあいしたのかね？
俺なら断るわ。

数人でやるならともかく、全国規模の纏めみたいな物だし。



たまって奴って謝罪の中で逆ｷﾞﾚした奴でもあるよね？
まさか、最年長だとはな…。

843 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:36 ID:ysR8RnyY

ジョン・ボンジョビ急死
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1061217742/

本名 : John Francis Bongiovi
( ジョン・フランシス・ボンジォヴィ )
生年月日 : 1962年3月2日
出生地 : Perth Amboy, NJ
( ニュージャージー州 / パース・アンボイ )
家族 : 妻　<　ドロセア　(1989年4月28日結婚)
娘　<　ステファニー・ローズ
息子<　ジェシー・ジェイムズ・ルイス

844 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:39 ID:X60HX8ea

４０代の女が２ちゃんオフに参加するなよ。。。この九州人が！！

845 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:43 ID:ysR8RnyY

なぜたまちゃんがリーダーでなかった訳？

846 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:44 ID:+UE7frSc

京都市内の大学生熊野哲弥さん（１９）が２１日午後８時ごろ、市内の自宅ワンルームマンションの浴室で遺体で発見された。
電話をしても出ず連絡が取れないのを不審に思った父親（４９）が合鍵を用いて部屋に入って見つけたが、その時は既に死亡していた。
調べによると、死因は手首の裂傷からの失血。遺体の状況から、約５日前に亡くなっていたことが分かった。
自宅のパソコン内で遺書が見つかったことと、現場にあった刃物、手首の無数のためらい傷から、自殺を図ったものと見られている。
見つかった遺書の内容の大筋は、インターネットでの人間関係のもつれが原因で自殺するということだった。
http://news01.tripod.co.jp/topics/society/20030822d011d4m075f.html

847 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:45 ID:ysR8RnyY

>>846
きしゅつ

848 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:45 ID:APsOsDOe

>>846
ネタ

849 ：エージェント・７７４：03/08/22 21:52 ID:3gA7NXiQ

＞ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150038.JPG


見れなくなりました。

850 ：エージェント・７７４：03/08/22 22:13 ID:ysR8RnyY

ネタも尽きたし漏れも去るか。
インターネットってやっぱ怖いな。

851 ：エージェント・７７４：03/08/22 22:25 ID:cT6whN+s

蛍の墓で胴上げオフ

852 ：アロハで。 厨：03/08/22 22:28 ID:SAIfJaF+

何故上がった画像を削除するんでしょう……。アロハで。
いい加減、その隠蔽体質が叩かれているのだと気づいて欲しい。アロハで。
頼むから収束を遅らせ祭りの種になるようなことをアロハで増やすのはやめてよ……。

853 ：エージェント・７７４：03/08/22 22:35 ID:cJCs5QVd

でも、このオフの関係者って一個も個人情報流出されてないね。
良かったね。みんなやさしいね。藁

854 ：エージェント・７７４：03/08/22 22:36 ID:6rtT4pos

>>853
無いだけじゃない？

855 ：エージェント・７７４：03/08/22 22:40 ID:7dowu2K3

>>854
あったよｗ。
もう消されたみたいだけどｗｗ。

856 ：エージェント・７７４：03/08/22 22:49 ID:t9WNaX0U

あそこのお兄ちゃん、お姉ちゃんたち、楽しそうやな。
美味しいもん食べて、鬼ごっこして。
節子も一緒に遊びたいわぁ・・・
あのおいしそうなお菓子、ウチも食べたいわぁ・・・
ああ、のども渇いてしもたけど、怖そなお兄ちゃんがいて飲めへんわ・・・

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　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
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　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
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　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

857 ：エージェント・７７４：03/08/22 22:50 ID:uawUaUhz

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/22(金) 17:14

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7729/P8150038.JPG

ちんこおんどで献鶴？なめんな


27 名前： sui 投稿日： 2003/08/22(金) 17:45

>>26
その文字は自分が箱男に落書きするまでに書かれていました。
あの時はまだ落書きはほとんどありませんでしたから、人が大勢箱男に集まる前に書かれていたようです。
箱をかぶっていた箱男自身は何を書かれていたのかわからなかったと思うので、
>26さんがおっしゃることは献鶴を勧めてしまった周りの責任です。
申し訳ないです。

858 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:01 ID:dRuLkMtE

>>852
ページ管理者は「安佐北区住民」

859 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:01 ID:37hYjojL

お前らまだやってたか(w
アロハでを使い続けてる奴もいるし。
まあ、その、がんばれ。

860 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:03 ID:VPuvLzQP

>>856

お祭り気分で鶴ｵﾌしたヤツらは反省しなさい。

節子を亡くした兄ちゃんの気持ちで鶴を折ってくれた人達もいたんだよ。

861 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:04 ID:ylfGGhU3

鶴を折ったものの想い？
しょせん２ｃｈねらの折った鶴など始めから被爆者への
冒涜にすぎないんだけどなあ（´･ω･`)

862 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:05 ID:ylfGGhU3

>>852
ああ、おまえもうういいよ、飽きた、つーかつまらん

863 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:10 ID:DdUcgwuf

おそらく関係者は火垂るの墓もこのスレも見てないに839,160羽

864 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:10 ID:ticx54xq

言い訳や謝罪文見てるんだけど、そもそも鶴を折るってのは
関学のバカの代りにだったよね？
奴と同じように考えもなくはしゃいだ参加者はアフォだね。
ところで、当初8/6って決めてて間に合わないから8/15にしたはずなのに
擁護派の方たちは8/15は広島に関係ないから
そんなに責めるなとか言ってるんだろ?
鶴折ってた俺の感覚は8/15=8/15だと思ってたんだけど
みんなは違うのかなぁ
そんな感覚持たずに謝られてるようで気に入らないんだけど(･∀･)凸

こんな事書いてる俺も粘着君なんだろうなぁ．．．

865 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:13 ID:ylfGGhU3

>>864
鶴折ってた時点でアフォ

866 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:18 ID:MaBN+iHk

広島に住むワシにはわからんのんじゃが、
あそこで胴上げしたことの何が悪いんかのぉ。
8月6日以外は別に特別な場所じゃないんじゃが・・・
ドームバックに酒宴の写真取る奴なんかゴロゴロおるし。

867 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:19 ID:ticx54xq

あと、気に入らないのは
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8132/
が出来たせいで、堀井がスレに登場しないと宣言した事
正直、作った奴も関係者だったのか．．．ε=Σ(´ )/ ｹｯ

旨く騙されちゃった(･∀･)凸

868 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:22 ID:ticx54xq

>>866
少なくとも俺は8/6の代りに8/15が選ばれた経緯が
あったから、8/6に捧げる気持ちでいて欲しかった。
ネコｵﾀの俺は猫の件も気になるけどね

869 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:23 ID:ySnch7XU

>>867
今更気づいたのかよ。
やたらと掲示板作りたがってた時点で気づけ。

870 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:26 ID:ticx54xq

>>869
あの晩は異様に掲示板賛成者が多かったんだよなぁ。
示しあわせでもああは旨く運ばないだろなぁ．．．．
旨く利用されたのかなぁ．．．(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━━━━━━━━━━ﾝ!!!!!!!

871 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:28 ID:usLZB6zZ

>>870
質問のとりまとめとかに協力しなさそうな人は
スルーされてたしね。
ここまでくると、何処までも疑心暗鬼だわ。

872 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:28 ID:MaBN+iHk

>868
機会があれば、いっぺん8月6日に行ってみんさい。
式典終わった後は、その辺の公園と何もかわらんけん。
やたら人が多いちゅうのはあるけど。

猫の件は話しが違うじゃろ。
そんなことじゃけん「重箱の隅」って言われるんよ。
やっぱり正義面して叩きを楽しんどるだけなんじゃのぉ…

873 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:31 ID:usLZB6zZ

ついでに、昨日辺りから夕方になるとピンポイントで
こことかしたらばの議論スレを終わらそうと思っていろいろ
言う人がきているのも気付いてた？
なんでも、参加者一人一人が考えるべき問題で、
スタッフには責任を求めても仕方ない・・・的論調なんだけど。
一人一人が考えるべき問題は、頷いてもいいけど、
スタッフに責任がないって考えはなかなかどうして・・・
昨日の無償の場合には道義以外の責任は発生しないも
なかなかかなぁと思いました。

874 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:34 ID:ObafSt+q

広島は15日もだろ？
何言ってんだか…
俺まわりに聞いたら呆れてたよ。
「15日に？馬鹿じゃん！なんもわかっとらん」
こんな感じでな。

875 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:35 ID:ticx54xq

>>872
>猫の件は話しが違うじゃろ。
>そんなことじゃけん「重箱の隅」って言われるんよ。
>やっぱり正義面して叩きを楽しんどるだけなんじゃのぉ…

そんな気持ちでしか見れないなんて寂しいですね。
そんなことかいてるから擁護派は．．．って言われるんですよ
しかし、ネコの件は折れムキになるかも。
他の件より関心度あるからね。

また広島弁厨房に釣られてるし．．俺(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━━━━━━━━━━ﾝ!!!!!!!

876 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:39 ID:usLZB6zZ

広島の平和推進局の方の説明によると、
広島の平和記念公園は、市民の憩いの場であると同時に
敬虔な祈りの場でもあるということでした。
胴上げのことで謝罪があったかについては、その人は知らなかった。
私から経緯を説明したら、
推進部の方から謝罪を要求することはなく、折鶴についても
処分するようなことはないというお話しだった。
一般論として・・・この件は「良心」の問題でしょうということ。

広島のスタッフが充分に自分たちの良心を働かせたと
納得したんなら、心の問題だから、どうも言えんわ。

8月18日の朝、お金を募金するついでに何かを謝ったらしい。
そのことが事実らしいけど、何を謝ったのかは結局わからなかった。
そういう人たちということで、納得はしたけどね。

877 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:50 ID:Dn3B5gfR

777 名前： りゅういち [sage] 投稿日： 03/08/22 07:41 ID:KLjvO/vI
昨日の夜書き込んでから寝るまでに、新プロジェクトの素案を考えてみました。

・14万羽プロジェクトの広島OFFによって凹んだ心の穴埋めとして
・2ｃｈのOFFではなく、「いち静岡県民」として
・「祭り」ではなく、広島へ鶴を送りたい人の手助けとして
・数値目標は設定せず、「自己満足」をベースとして

こんな感じで静岡から広島へ届けるプロジェクト。
個人的には上から3つ目がメインになるかなーと。



・・・あくまでも素案なんですが、賛同者が多ければ新スレ・まとめサイトの運営も考えますが、何か？




あーやだやだ

878 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:50 ID:usLZB6zZ

あ・・・また間違えた。平和推進部か。
緑地・・・の電話番号も聞いたから、あとは気になったことは
個人で調べるわ。正直、その方が広島の回答を待つより早いので。

信頼関係でなりたったオフだったので、
その信頼関係を壊されたことに、だんだん怒りが増したけど、
できる限りのフォローもしたつもりでした。

広島の人が、本当にこれではいけないと思えば
続きがあるだろうと思う。なければ、そういうことだ。
今日の様子を見て決めようと思っていたが、それが結論。

答えがまだでない人たちへ
でるまで、スレがあってもいいんじゃないかと思う。
真面目に答えを探すなら探せばいいと思う。
馬鹿にされてもいいじゃないか・・・と思う。

暑い夏でした。冷夏だったけど。んじゃ。

879 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:54 ID:ticx54xq

よかったら結果教えてね(゜3゜)ノ

気長に待ってみるよ。へなちょこと、Beatがリアルでｶｷｺしてくるまで

またね(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

880 ：エージェント・７７４：03/08/22 23:56 ID:usLZB6zZ

おうよ、自分の足で真実探してくるわ。

気高いバカでいろよ、愛すべきバカと厨房諸君！！ﾉｼ

881 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:00 ID:duLtugBH

>>878
緑地云々は関係ないと思うが？
平和推進部に行ってるんだから関係ないと思うが？

882 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:03 ID:nca8xFTK

>>880自分もできる限り調べてみようと思います。
頑張ってくださいﾉｼ

883 ：アロハで。 厨：03/08/23 00:07 ID:ef3yzcwo

>>867
しかし堀井しがくると、実際一気にアロハで荒れますからねえ。
あっちは取りまとめ、こっちはアロハで議論、と棲み分けるのは効率いいと思うですよ。アロハで。
というかわたし自身、あっちでなんかプロ市民にからまれてアロハで議論はこっちでやれと
質問補完人さんに叱られちゃいましたし。アロハで。

884 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:08 ID:WajUh2QL

┌┐┌───────────┐
│↓↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　│
│謝罪要求　　　　　　　　　　　　　 │
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│謝罪 　　　　　　　　　　　　　　　　│
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│誠意がない・テンプレだ　　　　 見せる
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
│説明しる！←───見せる─写真・動画を見せろ
│↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
│説明───────────┘
│↓
│言い訳だ・○○をもっと説明しる！
│↓
│さらに説明
└┘

飽きるまでとにかくループになる悪寒！！

885 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:09 ID:dqa8Z0mA

>>883
死ねよぼけ。
おまえが一番の荒らしなんだよ。
ダブルスタンダードの無責任男が。
引っ込んでろ。

886 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:10 ID:nkW1CIwN

したらばの猫ｽﾚで「馬鹿正直に答えなくていいよ」ってﾚｽした奴はなんだろう。

887 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:12 ID:gfciRS8i

>>883
ぷぷぷ
論破されると相手をプロ市民呼ばわり。
醜いねぇ。

著作権違反を指摘されたら、訴えろと開き直っていたのは誰だ？
いいかげん、自分のみっともなさに気づけよ。

はっきりいって、議論が荒れた大きな原因の一つは、おまえ。
まだ気づいてねーのかよ。

888 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:13 ID:gfciRS8i

>>883

889 ：オーディン：03/08/23 00:15 ID:AHqQ3qsf

戦いを続けろ

お前達は今のまま戦い合えばそれでいい
最後に生き残ったライダーが　私と戦い　力を得られるであろう
13人目である　この私と

だが　少し修正が必要になった

890 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:15 ID:33KMtigr

>>883
シッシ

891 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:17 ID:oQKU9eaZ

ここまで落ち着いてきても、やっぱりアロハで厨が来ると荒れるな。
迷惑な奴。

892 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:19 ID:WajUh2QL

アロハで。と書いてる時点でもう
誠実な議論をしようという香具師ではないと思われても仕方ないだろ
内容も一人よがりの結論型だしな
まあ百歩ゆずって荒らしではないと認めてやってもいいんだが
結局こいつの発言で納得したものは一つもないんだよな

893 ：◎◎◎◎◎◎◎◎◎人間蓮コラは消えてくれ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎：03/08/23 00:22 ID:4j4RqCh/

>>883
いい年をしてまだこんなことをやっているというのが信じられないのだが。
場をわきまえないという点で、胴上げ連中を非難できないだろ、これじゃ。

894 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:22 ID:tmijCTjn

>>889
シスコンはミラーワールドにすっこんでろ

895 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:24 ID:BLCg7ruj

>>893
禿同。
言っていることはその通り。

だが、名前欄ウザ過ぎ。思い出して気持ち悪いだろｗ

896 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:28 ID:04MAtJLO

>>883
オマエ結局、かまって欲しいだけだろ。

897 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:28 ID:oQKU9eaZ

>>883
いやホント、もうそれ止めたら？マジで。
浮いていることぐらいわかるだろ？

898 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:31 ID:OgptRZnm

>>892
同意。
議論する姿勢じゃないよな。

899 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:35 ID:jE9Z2ObU

　
　もうここぞとばかりに。
　

900 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:35 ID:Ah6rfxG5

>緑地云々・・・
平和推進部に問い合わせたときに話した人が、
今のところ話（謝罪）は聞いていないので、
もしかしたら、公園を管轄している緑地・・・（失念すまん）に
行ったかもしれないからと、教えてくれました。んじゃ。

901 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:37 ID:bYp8fD/F

>>754
「する偽善よりも、しない良識」

902 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:38 ID:LrWZOjB+

>>883
お前これだけむかついてる奴がいるのに謝罪できるか？
できねーだろ？
おそらく今ここにいる香具師なんか10人いねーのに謝罪できねーだろ？
だったら何百人何千人相手に謝罪要求されてる堀井のやってることが
どんだけ困難なことか分るだろ？
並大抵のことじゃねーんだよ謝るってのは
お前も謝罪しろばっかり言ってねえで
少しは運営側を思いやったらどうなんだよ
何がアロハで。だ氏んでくれよマジで

903 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:39 ID:LhTBWdew

をいをい、熱いな。このくそ暑いときに。
しかしここまでアロ厨が嫌われていたとは。




おれも大嫌いだけどさ。

904 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:41 ID:QDZcbDdH

アロハ叩きも飽きた

905 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:48 ID:oQKU9eaZ

なんか、見るだけで心底ムカツクんだよねぇ。
我ながら不思議だけど。


たぶん、延々続けるあの無神経ぶりが生理的に嫌なんだろうと思う。

906 ：オーディン：03/08/23 00:49 ID:AHqQ3qsf

そうだ・・・それでいい・・・

907 ：アロハで。 厨：03/08/23 00:49 ID:ef3yzcwo

>>902
＞お前も謝罪しろばっかり言ってねえで

わたし、運営陣に「謝罪しろ」とはアロハで一言も言っていませんよ。
コピペのような謝罪なんぞいらない、とは何回も言いましたけどね。アロハで。
私が望んでいるのは、運営陣のアロハ謝罪なんかではなく、アロハで不毛な事態の収束です。

わたしをウザいとか荒らしだと言っている方は、なぜわたしをアロハで透明あぼーんしないのでしょう？
わたしが荒らしなのであれば、それにアロハでレスをつけるのは荒らしと同罪、という2chルールに
思いっきり抵触しませんか？　アロハで。

908 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:49 ID:FU+QF+FO

まぁアロハが単にウザイという理由でこれだけ叩かれる。
つまり胴上げ箱男等をやらかした奴等が叩かれるのは必然と言う事か。

いや、ウザイと言う理由だけでこれだけ叩かれるんだ、アイツラ運営は
もっと叩かれるべき！と言う事か。


運営叩き側、今一度奮起せよだそうだ。
燃料切れしてる場合ではないぞ（ｗ

909 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:52 ID:4TaEIqMN

>>908
IDいい感じ

910 ：アロハで。 厨：03/08/23 00:52 ID:ef3yzcwo

>>908
あなたのID、めちゃめちゃかっこいいですね、アロハで。

911 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:56 ID:nOAG1VOk

>>907
出た出た。お得意の小理屈。開き直り。

おまえのそれは、大抵読まれないの。ウザイだけだから。
おまえが煽りで荒らしで叩きでウザイという以外、誰もおまえの言うことなんか読んじゃいないの。
しかも、議論じゃなく叩きだよな。その「アロハで」は。
だから、荒れるだけなの。
あぼーんするには専用ブラウザを導入して、しかも設定しないとだめだろ。
他人にそういうことを強いるなよ。
おまえはゴミなんだから、もう死ぬまで消えていればいいの。

912 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:58 ID:lzGOuKG9

(･∀･)｡oO(なんで突然人が増えたんだろう

913 ：エージェント・７７４：03/08/23 00:59 ID:0BHMg7rW

>>907
こいつが明日事故にでも遭って死んでも全く悼む気持ちにならないというか、喜びそうな自分が怖い。

914 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:01 ID:FU+QF+FO

F＝胴上げ
U＝鉄ヲタ
Q＝たまちゃん
O＝へなちょこ

FU+QF+FO=ﾜｼｮｰｲ（・∀・）ﾀﾞｯﾀﾄｵﾓｲﾏｽ!

915 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:02 ID:NjeDM6yB

>>910
アロハさんは２ちゃんの性質を良くわかってらっしゃいますね。

今度　又お願い致します。
あっ　事情知ってる皆様達にも宜しくお伝え下さい。

916 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:05 ID:R09FybqR

へなちょこな事態をへなちょこな姿勢でへなちょこに語るよりは。アロハで。

917 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:06 ID:oQKU9eaZ

ほんとにこいつはどうしようもないな。
ここまでコミュニケーション不全でいられて、しかも何か言いたいんだよな。
馬鹿頭で何を考えているんだか知らないが。

918 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:06 ID:j9FaCNaO

つか、モララーじゃないけど、
「お前ら、もうやめてやれよ」
確かに、広島オフの管理側は糞だったが、その糞っぷりをいつまで追求
すんの？？
「反省を引き出す」って、もう来年はないじゃん。「燃やされた鶴の代
わりを届ける」って企画だったんだから。来年やりたい奴は、また鶴に
火をつけにいく気か？
確かに、リア工に責任押し付けて、ばっくれてる社会人にはむかつくが、
だからといって「ここは糞どころじゃなくて、すごい下痢便」だと、重
箱の隅をつつくのに何の意味があるの？？

919 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:07 ID:TUJXljfo

へなちょこな事態になると予想したｺﾃなら嫌だな…
広島へなちょこが、正式なｺﾃらしいし

920 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:07 ID:nJ4wcb41

１０００ゲットをここで予告します（ｗ

921 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:07 ID:HXOuy3/s

荒れるなぁ・・・
ホリーがくると荒れるとか言っていて、自分が荒らしているんだから。馬鹿というか何というか。

922 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:08 ID:FU+QF+FO

F=箱男
U=献鶴
Q=皆の真ん中
O=ちんこおんど


FU+QF+FO=ｽﾍﾞﾃ（・∀・）ﾎﾞｸｶﾞﾜﾙｲﾜｹﾃﾞﾊﾅｲ！

923 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:09 ID:esLxOxYt

おいらのばーちゃんは、8月15日にバカ騒ぎすること自体嫌がってたぞ・・
平和公園とか靖国とか関係なしにね。
ばーちゃんの兄弟3人戦争で死んだ。2人は戦死、1人は戦地で病死。
まだ20歳になったかならないかくらいで死んでった。
平和公園でドンチャンやってたやつらと、そう変わらない年齢だよな。
そういうことに想いを馳せる日だったはずなんだけどねぇ。

お祭り参加連中にとっては、来年からどういう日になるんだろうな。
「ＯＦＦやって叩かれまくった日」になるんかな。
願わくば、改めて戦争を考える日になってほしいよ。
若くして死んでった人たちに深い想いを抱けるのは、多分若いうちがいいと思うから。

924 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:10 ID:HXOuy3/s

>>918
アロ厨のように、つつきながら自分で糞尿をまき散らしている香具師までいるしな。

925 ：鮪鳥：03/08/23 01:11 ID:NvbUY4lc

　

926 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:12 ID:6Rw+a7M5

男はこんこんのいやらしい乳首を指で擦りあげている
「ああっあん…」「こんなに硬く尖らせていやらしい乳首だな。」
乳首の快感によりこんこんの性器があつくなっていて腰が動いていた。
男はこんこんの下着の上から何回も押した。「もうこんなにぬるぬるしてるのか。いやらしい女だな」「やぁんはぁはぁ」
「この突起は何だ？」「あっだめ！」男はこんこんの突起と乳首をぎゅっぎゆっと刺激した。
「こんこんママ・・・」おとｋ

927 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:13 ID:AHkPT4Ys

>>910
あんたホント2ｃｈをわかってるねぇ。
人集めの天才じゃん。



こんなに荒らしやがって、死ねぼけ。

928 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:16 ID:tmijCTjn

これでも見てﾏﾀｰﾘしる
ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%83A%83%8D%83n%82%C5%81B%90%7E

929 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:17 ID:TKstbUyo

俺のばあちゃんは、原爆投下直後に市内にいた。
14歳だったそうだ。
一緒にいたひいばあちゃんは、体にひどい火傷をした。
後、妹もいたがあの混乱の中で見失い消息不明だ。
ひいばあちゃんは、俺に火傷での傷やひっついた指を見せて「忘れないでね」とよく話してくれた。
ばあちゃんは、早く忘れたい気持ちが強く何も言わない。
そんな身内もいるからこそ、今回の出来事は悲しく思う。

930 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:17 ID:j9FaCNaO

つか、幹事が早く収めろよ。
工房だが、大学生だか知らんが、一度は責任を持って引き受けたんだろ。
２ちゃやしたらばにレスつけろとは言わないけど、堀井のとこで総括すれ
ばいいだろーが。
やったことは若気の至りだろうが、事後処理は消防以下だぞ。

931 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:18 ID:NuUg+6Sm

>>907
消えてくれ消えてくれ消えてくれ・・・

932 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:19 ID:nJ4wcb41

>>907
アロハなトリップをつけてくれ（ｗ

933 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:19 ID:FU+QF+FO

そういやモララーで思い出したがしたらばで見たAA

「使ってくれてありがとう」
「でも僕の尻尾云々…」


あれは心の底から寒かった。
ああ、ああいうのが多かったんだな、と。

934 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:20 ID:oQKU9eaZ

>>930
気持ちはわかるが、まだもうちょっと落ち着いてからじゃないと意味ないと思う。
アロハで厨のようなのがいる限りは、また荒れるだけだから。
ここまで来たらもう別に急ぐことはないと思う。

935 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:23 ID:j9FaCNaO

モララーの出自を知ってたら、とてもじゃないが使う気になれないよな。
使ってモナーかしぃだろうな。
落ちとしては、果てしなくモララーの落ちだったんだけど。

936 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:25 ID:LrWZOjB+

次スレは必要か？
個人的にはもういいと思うが・・

937 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:26 ID:nJ4wcb41

aLohaiJi2w : #Fm/;[3eB
s20JaloHaM : #nwtQ{21s
4cHM9alohA : #lm5DklE9
LiNJXAlOhA : #t8N9yXeg
AloHao5SAM : #iR^G.iLh
OHFalOHaBM : #\=b{fD;n
AlOHAhb84Y : #abnqqF0J
TCtw5AloHA : #58by5bR3

938 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:27 ID:NycQPBwj

モララーを旗印にした集団が自分を見つけて

「しぃだ！しぃだ！」


あの子猫が2chを知ってたらまさに恐怖のどん底だっただろう。

939 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:28 ID:DqWtGl1S

>>936
どうせ誰かが立てるよ。
アロハ厨とかが。

940 ：743,755,772：03/08/23 01:29 ID:HBDyiLCA

>>873
>なんでも、参加者一人一人が考えるべき問題で、
>スタッフには責任を求めても仕方ない・・・的論調なんだけど。
>一人一人が考えるべき問題は、頷いてもいいけど、
>スタッフに責任がないって考えはなかなかどうして・・・
自分のことですか？

別に、『運営側は悪くない』と言いたいわけではありませんよ。
運営側が悪くないとは一言も書いていません。
私の文章を読めばわかると思いますが？
運営側の問題についても指摘して書いているつもりです。
ひたすら『運営側＝悪』と書く人がいるから、
(夕方にいた人ならばわかると思いますが、
ひたすら『運営側は犯罪者だー』と騒ぐ人がいたので)
それはおかしいのではないか？と思い書いただけです。
別に終わらせようとしているだとかそういう意図はありません。
早くこの問題がすっきりと終われば良いな、と考えてはいますが。

それと、私は2chにしか書きこんでいないので『したらば』の人は別人です。

941 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:37 ID:6EmE5diF

>>933
そのAAとやらをこっちにコピペプリーズ。

942 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:39 ID:zYF87yk5

>>930
無理。
収まったらすぐデマを流してでも、盛り上げるから。>>21で。

943 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:41 ID:zYF87yk5

>>940
んで、、、、いま現在どんな問題が謝罪済じゃなくてのこってるとあんたはお思いで？
>>108で言われたように、祭りたいだけの厨に流されてないか？

944 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:41 ID:GDvd0Eev

>>Jx1PF22x
たまちゃんはスタッフでは無いはず。
（へなちょこ氏のあとに胴上げされた
これは僕の記憶にはっきりあります。
拒否されてたのを胴上げされてました。

945 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:41 ID:6Rw+a7M5

　　　　　,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
　　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
　　/::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::::i
　 /::::/|:::/!!!　　　 ミ;＝､､　}::::::::i
　 {::::r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ_,1,.-,l
　 ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ:! 　
　　　Y""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'::::::ヽ、つかってくｒてありがと
　　　 !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!:::::::::::::i
　　　 lヽ＿_,,　　　,:＿,.　-'":;:;:;:;:;:;ノ
　　　 !:::::::::::::::ﾞT"´　　　ノノ''""ヽ、
　　　　ヽ:;:;:;:;:;:;:ゝ、

946 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:43 ID:lidC8bt2

「アロハで。厨」氏はだんだん疲れてきているようにも思えるんだが。
最初のうちの議論は筋が通っていて非常にまともだった・・・

それとも最近現れているのは偽物か？アロハの使い方が当初と違うような気がするんだが。
運営側の謀略に思えなくもない。

947 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:43 ID:TnbWeznA

292 名前： 1/6 まぁこれでも見て和んで 投稿日： 2003/08/20(水) 23:03

色々あったけど、みなさんお疲れさま！
期間中トップ絵になった「モララーらしきもの」の僕からもお礼を
言うから。
────────v─────────────────
　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　・∀・）
　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　|　｜　|
　　　　　　　　　 （＿_）＿）


293 名前： 2/6 投稿日： 2003/08/20(水) 23:04

え？なぜ「らしきもの」なのかって？
AA描きならすぐに気が付いたと思うけど、モララーと一部だけ
違うところがあるんだよね。
────────v─────────────────
　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　・∀・）
　　　　　　　　 ⊂　　　　⊃
　　　　　　　　　　|　｜　|
　　　　　　　　　 （＿_）＿）

948 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:44 ID:TnbWeznA

294 名前： 3/6 投稿日： 2003/08/20(水) 23:04

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,イ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　.|
　　､　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　 ヾ､　　　　　　　　 　 　 ／　　/　　|
　　　 ヽヽ　　　　　 　 　 ／ 　 　/　　　!
　　　　 ヽ、ヽ　　　 　 ／ 　 　 ,/　　　　!　　　　　　,
　　　　　　ヾ ｀ヽ　　　!　 _,,,.. -'ー'フ 　 ;|　　　　　/ ヽ、
　　　　　 　 `ヽ ｀ヽ,　|　ｆ　,- ‐ '´　　　　|　　　　/　;;　ヽ
　　　　　　　　ヾ、　>'´ `ヽ, ヽ、　　　 ／　　　ノ　　　　 'ｰ-､
　　　　　　　　　 〉´＿＿　ヽ　 ヽ　／、　 ,,ｒ'´　　　　　　　　 ｀ヽ、_,,　-‐-､
　　　　　　 　 ／￣　　　､ヾヽ　､ヽi|　 ヽｖ'　　　　　　　　　　　　　　　　　,/
　　　　 　 　 /　　　　 　,|　＼ヽ 」　）　 ヽ,　　 （::::）, 　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　i　　　　　　ﾉ　　 ,〉=ｰ'´　　　ｌ　　　　　!ー 　､;　　　　　　 ,/
　　　　　　 ,|　　　 　 ／　　 ,ｌ　　　　　　人　　　 　ｌ 　 　,ﾉ　（::::）　　 |
　　　　　　/　　 　／　　　,ノ　　　　　 ノ　ヽ 　 　　 `- ''　　 　 　　 　!
　　　　 　 |　　　 '' 　 _ ,-<,＿_,,,...　　'　　　 ヽ　　　　　　　 　 　 　　,ｌ
　 　 　 　 !　　　 , ／　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　＿　　　 　 _ノ　 ｨ
　　　　　/　 , ／　　　　　　　　　 ￣ `ー-'ﾝ　　　　　　　￣ ＜,´ ,／´ ,,,ヽ
　　　　 /,／　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ、-‐´　| ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　ｋ、　　　 Ｙ　　　| _,,〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　　　! ヽ、___ノ　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ、　　　 　 　 |､、　　ヽ,,_, ィ' ''
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 ヽ、　　　ノ,ヾｰ､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,;;;;;; !　　ﾉ;;;ﾄ　　　ﾉ　　`ー''' 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ‐';;;;;;;ヽ 　,/　　　　　＼ （∀・　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'';;　　　　　　　⊂　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　　　　　　　 |　｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_）
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿
　　　 ／
　　　 |　これはあの絵をAA化したモノだけど、これを見てわかるように
　　　 |　尻尾が「ひも状の尻尾」なんだよね。
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


295 名前： 4/6 投稿日： 2003/08/20(水) 23:05

でも、見てもらえばわかるように、僕の尻尾は丸い尻尾なんだ。
ま、細かいことだし大したことでもないんだけどね。
─────────v─────────────────
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（∀・*　）
　　　　　　　　　　 ⊂　　○ ⊃
　　　　　　　　　　　（　 （　（
　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

949 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:44 ID:TnbWeznA

296 名前： 5/6 投稿日： 2003/08/20(水) 23:05

別にケチを付けたいわけじゃなくて、いい絵だったからこそ気に
なっただけだから。
僕を使ってくれてありがとう！
────────v─────────────────
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　∩　・∀・）
　　　　　　　　　ヽ　　　　）
　　　　　　　　　　|　｜　|
　　　　　　　　　 （＿_）＿）


…つーことでずっと気になったことを書きました。もう終わったことだから
いいですよね？（汗
一応反省も含んでいるスレということで、郵送組ですが参加者として私も
後ほど意見を書こうかと思います。


297 名前： 6/6 投稿日： 2003/08/20(水) 23:05


　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧＿∧　　 |　それと一つ気になったことですけど、ソースが示されない
　　　　　　　 （　・∀・）　＜　情報は常に疑ってかかるようにしましょう。
　　　　　　　　と　　/　　　|　参加者を始め、関係者はみんな疲れ切っているはずです。
　　　　　　　　　| ノ　　　　|　だからこそ、そこに付け込んでくるヤツがいることを常に
　　　　　　　　　|　　　　　 |　忘れないようにしてくださいね。
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜ 例えソースが示されても、そのソースが信頼に足るモノで
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜ あることが確認できないものであれば、やはりソースとして
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜ の価値がないこともお忘れなく。
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜ 折り鶴処分の話なんてその際たる例ですよね。
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜ やっと収束方向に向かっている今、新たな燃料を欲しがって
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜ いるヤツはいるはずですから。
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　ﾄ ｲｳｺﾄﾃﾞ…
　　　　　　　　　|　ミ
　　　　　　　　　|　ミ　ｻｯ
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|

950 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:48 ID:Md5ThfY4

もう次ｽﾚいらない。

951 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:50 ID:DLshbb18

>>950
950を取ったオマイが立てろ。

952 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:50 ID:nJ4wcb41

次スレ立て禁止

953 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:51 ID:NJmyRPF8

>>946
本人だよ。
誰かも言っていたが、あの妙ないい訳や屁理屈を言うところなどからしても。

954 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:52 ID:j9FaCNaO

モララーはこんなこと言わねぇよ。なんともかんとも

955 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:54 ID:RuKPuNyD

もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

956 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:55 ID:23LMak92

二度とこんなOFFやらなきゃどうでもいいよ。

957 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:55 ID:LrWZOjB+

次スレは２０だよ

958 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:56 ID:j8zH3NSY

ちなみにモララーってこんなん。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1055523987/

よくまあこんなの使う気になったな（ｗ
知らないって恐ろしい。

959 ：エージェント・７７４：03/08/23 01:58 ID:NJmyRPF8

>>951
うまいな。ｗ

960 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:00 ID:6EmE5diF

>>948
あーなるほど。

去年のアフガン募金の時もギコを描いたマスコットなのに
口の形が「Д」ではなく「∀」だったり、鳴き声が「にゃはははは」だったりで、
それはギコ違うだろって突っ込みいれられていたよな。

なんかこの手の企画って共通点を感じるよ。

961 ：1000：03/08/23 02:01 ID:10g32onh

もう眠いんだけど、1000は欲しい。

962 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:03 ID:nJ4wcb41

漏れも。　もうこのスレには興味ないけど１０００だけはｹﾞﾄｰして帰る（ｗ

963 ：1000：03/08/23 02:03 ID:10g32onh

俺がとるんだってば

964 ：１０００：03/08/23 02:05 ID:nJ4wcb41

いや、漏れ！！（ｗ

965 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:06 ID:6Rw+a7M5

いただき１

966 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:06 ID:6Rw+a7M5

いただきます

967 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:06 ID:6Rw+a7M5

どっこいしょおおおお

968 ：１０００☆○○☆☆：03/08/23 02:08 ID:nJ4wcb41

１０００を取る秘策を用意してまつ（謎）

969 ：1000：03/08/23 02:09 ID:10g32onh

おいしょ

970 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:09 ID:XaKc+fnu

うんこ

971 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:10 ID:bYp8fD/F

あんなんが旗印だったのか・・・・・・・

972 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:12 ID:DLshbb18

1000到達予定事項は4：00ごろですよ

973 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:13 ID:6EmE5diF

折鶴OFF議論スッレド20
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061572218/l50

974 ：1000：03/08/23 02:14 ID:10g32onh

そんなにかかるのか・・・

975 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:14 ID:nJ4wcb41

１０００まであと２６！

976 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:15 ID:iDtr1rwE

折鶴OFF議論スレッド19
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061572462/

977 ：１０００：03/08/23 02:15 ID:nJ4wcb41

１０００取り秘策準備完了！！　感動のフィナーレを用意してまつ（ｗ

978 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:19 ID:nJ4wcb41

１０００までしりとりでもするか。

アロハ。　次「は」

979 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:21 ID:DLshbb18

は・・・・はんぺん

980 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:21 ID:6Rw+a7M5

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,イ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　.|
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　　　 ヽヽ　　　　　 　 　 ／ 　 　/　　　!
　　　　 ヽ、ヽ　　　 　 ／ 　 　 ,/　　　　!　　　　　　,
　　　　　　ヾ ｀ヽ　　　!　 _,,,.. -'ー'フ 　 ;|　　　　　/ ヽ、
　　　　　 　 `ヽ ｀ヽ,　|　ｆ　,- ‐ '´　　　　|　　　　/　;;　ヽ
　　　　　　　　ヾ、　>'´ `ヽ, ヽ、　　　 ／　　　ノ　　　　 'ｰ-､
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　　　　　　 ,|　　　 　 ／　　 ,ｌ　　　　　　人　　　 　ｌ 　 　,ﾉ　（::::）　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　ｋ、　　　 Ｙ　　　| _,,〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　　　! ヽ、___ノ　　　　!
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　　　 ／
　　　 |これ見たらわかるけど　脱肛しちゃってるんだよね
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981 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:22 ID:AOrHS8FQ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

982 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:22 ID:NJsSYsh3

２１００

983 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:22 ID:nJ4wcb41

>>979
ｺﾞﾙｧ!!（ｗ

984 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:24 ID:NJsSYsh3

アロハで厨さらしage!

985 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:24 ID:nJ4wcb41

１０００取り直前に、

「連続投稿　３回」
「もうちょっと落ち着いてから書込みしてください　ｎ秒」

って出て来たらどうしょうー。　むっちゃ腹立つんだけど（ｗ

986 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:25 ID:NJsSYsh3

そろそろ逝くか

987 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:25 ID:4TaEIqMN

>>984
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

988 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:25 ID:NJsSYsh3

取るぞ今回は

989 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:26 ID:nJ4wcb41

この議論スレで過去に１回だけ取ったことある・・・・今回も取るぞ！！

あと１１！！

990 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:26 ID:yAJNcQB+

千？

991 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:27 ID:XaKc+fnu

mada

992 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:27 ID:NJsSYsh3

みんな連続登校に引っかかってるなw

993 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:27 ID:yAJNcQB+

人少！

994 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:27 ID:nkW1CIwN

(･∀･)

995 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:27 ID:XaKc+fnu

996 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:28 ID:4TaEIqMN

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

997 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:28 ID:XaKc+fnu

998 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:28 ID:NJsSYsh3

１０００！

999 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:28 ID:5xKeij9x

（・∀・）ﾔｵﾌｸ

1000 ：エージェント・７７４：03/08/23 02:28 ID:NJsSYsh3

１００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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