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【中3虐待】彼に鶴を贈るオフ

1 :2get ◆2getVveohQ :04/01/26 15:20 ID:+tZTuB3N
善意なんて、悪名高き2ちゃんらしくない。
鶴なんて所詮紙ゴミだから、と思う人もいるかもしれない。

でも、同じ人間として、虐待はひどいと思った。
理由はどうあれ、一人の人間として何かできることないか?
彼を励ましませんか?

事件の内容
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00001059-mai-soci

2 :エージェント・774:04/01/26 15:23 ID:vfDZZ9WS
署名も必要だね

3 :エージェント・774:04/01/26 15:23 ID:7kh433t/
で、地方の人はどうすりゃいいの?

4 :ニュー速+から来た名無しさん:04/01/26 15:24 ID:lDg35EDu
鶴は処分が面倒だから、鶴以外で、
入院というのはだいたい退屈なものだから退屈させないものを送るのが
一番かと思いますがどうですか?

5 :エージェント・774:04/01/26 15:24 ID:eqqCtg9q
署名も鶴も賛成。
でも飽和状態にならないように一人あたりの折る数決めたらどうだろう。

6 :33:04/01/26 15:24 ID:xMJPmB9y
参加希望

7 :エージェント・774:04/01/26 15:26 ID:qzR3tI09
>>4
退屈だとか感じられる状態じゃないよ…

8 : ◆2getVveohQ :04/01/26 15:26 ID:+tZTuB3N
去年の夏に池袋で鶴オフ幹事をやったから、
郵送までの流れは分かるけど、どうすればいいかね。

9 :エージェント・774:04/01/26 15:27 ID:pLwVwaA8
私も地方ですがどうすればいいですか?

10 :エージェント・774:04/01/26 15:28 ID:OaNOnXXW
>>4
ええと、退屈以前に彼は意識不明の重体で
意識が戻っても、重い脳障害は残るだろうし、身体が動くかどうか。。
酷ですが、退屈しのぎのお見舞いはいらないと思われ……

鶴がいやなら、お見舞いカードでも良いかと。
勿論私は鶴を折るなら参加しますよ

11 :エージェント・774:04/01/26 15:29 ID:JRADeTsD
まず決めるべきは幹事ですね

12 :エージェント・774:04/01/26 15:30 ID:tgwSxcbm
>>9さんと同じく地方に住んでるんですがどうしたら…

13 :エージェント・774:04/01/26 15:32 ID:vfDZZ9WS
地方は郵送しかないね。署名も。
とにかく幹事だね。俺は地方・゚・(ノД`)・゚・

14 :エージェント・774:04/01/26 15:33 ID:zo5YJbiq
>>4
意識不明だそうでつが・・・

音のプレゼントはどうでしょう?
事故で植物状態の少年に、
クラスのみんなの声や校歌の録音テープを聞かせ続けたところ回復したとか
聞いたことありますが。

この長男の好きな音楽とか贈るのはどうかな

>>11
禿同
大阪だから、大阪近辺の人がいいのかな

15 :エージェント・774:04/01/26 15:34 ID:NpwV7p4h
>>4
本当にヌー速+から来たのか、オマイは?
あと、状況をちゃんとのみこめてない者のために書いておく。

1年半飯を食わされず、中3で小2並みの体重しかない。
脳は萎縮し、瞳孔は開きっぱなし、呼びかけにも応じない。
歩けるような状態ではなくずっと寝かされっぱなしだから床ずれがすすみ
体の一部は壊死している。

退屈?あほか?言ってみれば植物状態なんだよ。



16 : ◆2getVveohQ :04/01/26 15:36 ID:+tZTuB3N
>>2
署名運動をやりたいのも分かるけど、
街頭で署名運動をするとなると警察の許可が必要になるのでは?
それこそ公安にマークされそうですが・・・。

>>4
確かに個人でも鶴の処分って面倒ですね。もちろん10万単位は辞めた方が良いかも。
ただ、一般的にはお見舞いとして鶴ならokかなと思ったので。

ただ、彼が意識不明状態では、手紙を読めないという事もありえますよね。
どうしましょうか。

17 :エージェント・774:04/01/26 15:37 ID:g2mKBgkx
病室で胴上げするんですか?

18 :エージェント・774:04/01/26 15:37 ID:tgwSxcbm
関連スレ

【ガクブル】中3長男に食事与えず虐待、父親ら逮捕…大阪
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075005631/

【ガクブル】中3長男に食事与えず虐待、父親ら逮捕…大阪part2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075074496/

19 :エージェント・774:04/01/26 15:37 ID:Bz87bVJI
鶴じゃなくてお見舞いカードでも参加(・ω・)ノ
お見舞いカードは送り先判ればニュースと共にサイトにUPするけど?

20 :エージェント・774:04/01/26 15:39 ID:ngLgsaUP
鶴は、一羽一羽つなげるのが大変な作業です。
もし集めるのなら、つなげた状態で集めた方がいいです。

21 :エージェント・774:04/01/26 15:39 ID:ac+CZtl5
    ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ( ´∀`)< しない善よりする偽善。
   (    ) \
   | | |    \ 良スレ、参加希望。
   (__)_)     ――――――

22 :エージェント・774:04/01/26 15:39 ID:wxTceBcC
だんじりの屋根に載せてあげる、

と言ってみるテスト

23 :エージェント・774:04/01/26 15:43 ID:Hx8z1cm1
彼は二度と起きたくないのかもしれない。
お前等はただ単にいいひとを演じたくなっただけだろう?
偽善は偽善でもこういう押し付けの様な偽善が一番腹が立つ。

24 :エージェント・774:04/01/26 15:48 ID:vfDZZ9WS
>>16街頭署名以外なら許可は必要ないよ。
署名書を統一させて、それに書いて一箇所にFAXするとか・・・
色々方法はあるね

25 :エージェント・774:04/01/26 15:50 ID:907d80ne
>>23
偽善でない善てあるのかい?
ガキだなおまいは。

26 :エージェント・774:04/01/26 15:50 ID:OaNOnXXW
>>23
彼が起きたいかどうかは彼にしか分からない
それをここで議論しても不毛だよ

おそらく実母がこの長男の面倒を見ることになると思うので
個人的には、彼を支える人たちへの励ましのエールの意味をこめて送りたい。
苦しいときは、少しのことでも支えになる場合がある

27 :エージェント・774:04/01/26 15:53 ID:tsCV0nSF

激励のお手紙ぐらいにしとけ。

28 :エージェント・774:04/01/26 15:54 ID:JlYtJ6T5
てか普通に迷惑だろ?馬鹿じゃんお前ら。
近所がどうのこうのいってるやつも馬鹿。
てめーの近所でこういうことがあっても行動起こせないくせに。


29 :エージェント・774:04/01/26 15:55 ID:Hvjg3j4L
目が覚めてからのほうが大変なのに。

30 :エージェント・774:04/01/26 15:56 ID:4JGx9jwW
もし意識が戻っても、精神ショックの連続で
正常な心は戻らないかもしれない。
正常な心身を取り戻し生きたとしても、大きすぎるトラウマで
生きるのが苦しくなるだけかもしれない…。
伊東市の成人式暴れん坊DQNの親が大変ましに見えてきた。

31 :エージェント・774:04/01/26 15:57 ID:eqqCtg9q
>>28 その言葉そのままキミに返すよ(プゲラ
しない善より偽善でも行動するほうがいい。

32 :エージェント・774:04/01/26 15:59 ID:T/3z8ugD
死んでしまったなら、それで終わり
もし奇蹟がおきて、意識が戻ったときに
たくさんの人の励ましがあったことが
彼の人生にとって
何の役にもたたないとは思えない。

33 : ◆2getVveohQ :04/01/26 15:59 ID:+tZTuB3N
ネタは一切なしで、真面目な気持ちを贈りたいです。
ちなみに
オカネを贈る:オフで使い込みをやったとかと言われたり(実際言われた)、
公的関係に寄付をすると、違う用途に使い込むから、辞めた方が良いかと。
マンガとか本:彼の好きな物が分からない。ドラエモンとか一般的な物なら良いのかな。
音楽:病院で寝たきりの人には聞けるとは思うけど、大量に贈られてきても困りそうな・・・。

手紙:これでも良いかなとは思ったけど、彼が意識回復しないと読めないかな。

実際に去年鶴オフの時、
地方からの激励の手紙が沢山届いたそうで、見せて頂きました。
何十通も届いて全部読みきれなかったけど、手紙も有効かも。

34 :エージェント・774:04/01/26 15:59 ID:vPLP/wv8
用紙は万札以外認めないからそのつもりで参加しろよ

35 :エージェント・774:04/01/26 15:59 ID:JlYtJ6T5
>>31
何で善がでてくるの?馬鹿だなお前。
事後に何をしても無駄だなんだよ。
てめーの近所事件がおきても何もできねーんだろ?
雑魚は黙ってろ。



36 :エージェント・774:04/01/26 16:00 ID:Ye6uw2iF
鶴なんて大量にもらって嬉しいもんなのか?
カードのほうがかさ張らなくていいだろ
面倒見るお母さんだって励みになるかもしれない

37 :エージェント・774:04/01/26 16:02 ID:JlYtJ6T5
一 週 間 た っ た ら 国 民 の 半 分 が こ ん な 事 件 忘 れ て ま す

38 :エージェント・774:04/01/26 16:02 ID:tsCV0nSF
この子の治療費がどこから出るのかも定かでない状況で
大量の千羽鶴を送りつけたら、この子は間違いなく病院のお荷物になる。

悪い事いわないから止めとけ。

39 :エージェント・774:04/01/26 16:03 ID:qEukW33W
>>35
偽善でも近所の事件に無反応でもいいじゃないか
ここでこうした事件に対して何かしたいと思って
いるだけだろ。
それが自己満足でも偽善でもいいじゃないか
貴方にそれを否定する権利はない

40 :エージェント・774:04/01/26 16:03 ID:eqqCtg9q
>>35
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075092057/l50
851は俺ですが何か?
自分の周りのことは見て見ぬふりなんかしないよ。
こういうとこでしかケンカも売れない
アンタみたいな卑怯者じゃないからね。

41 :エージェント・774:04/01/26 16:03 ID:xGVgFZdk
励ましたい気持ちは分かるが、せめてカードでしょ・・。



42 :エージェント・774:04/01/26 16:04 ID:JlYtJ6T5
何でもの送ることしか考えてねーんだろな?
何千人から郵送物がくる時点でかなりの大迷惑だが?
署名を起こすほどの行動力もないカスの集まりか?
雨の日でも雪の日でも毎日署名活動することもできないんだろ?


43 :エージェント・774:04/01/26 16:04 ID:vPLP/wv8
>>31
>しない善より偽善でも行動するほうがいい。

どういう根拠で断言してるんだ?
ただの迷惑行為になる事だって充分ありえるだろ

44 :エージェント・774:04/01/26 16:05 ID:67usFNDO
ニュー速のリンクとか貼られても行く訳無いし

45 : ◆2getVveohQ :04/01/26 16:06 ID:+tZTuB3N
ぜひ地方の人にも参加できるような物が良いとなると、
鶴かカードを贈るという手段がいいのかな。
鶴オフで地方の鶴をまとめてた人は本当大変そうだったから、
それがベストかもね。

46 :エージェント・774:04/01/26 16:06 ID:JlYtJ6T5
>>39
善って何?向こうにとっちゃお前の善は迷惑だろ。
ただのエゴ。事後に何しても無駄。


47 :エージェント・774:04/01/26 16:07 ID:eqqCtg9q
わざわざこんなところに文句つけに来てるほうが頭おかしい。
言うまでもなくおまいらDQN階層だろ?
第2の烏野&同居女だ。この国から出てけ。

48 :エージェント・774:04/01/26 16:08 ID:vPLP/wv8
>>40
>851は俺ですが何か?
何か?って…それがなんなんだよ
あなたのいう「こういうとこ」、匿名のbbsで得意げに語ってるだけじゃん

49 : ◆2getVveohQ :04/01/26 16:08 ID:+tZTuB3N
そしたら、みんな年賀ハガキ1枚位余ってるでしょ?
それにみんなで書いて贈らないか?

50 :いいと思います。:04/01/26 16:09 ID:+giQdq6d
鶴など見えやすいものとかもいいなーと思いますが、
なんか、メッセージを素直に伝えてあげるようなのがいいのかな?と。

せっかく全員ネットでつながっているんだから、
ネットをうまく使った方法はないかなーと思って考えているのですが…。

51 :エージェント・774:04/01/26 16:09 ID:JlYtJ6T5
>>40
警察よんだだけ?自分では何もしないんだ( ´,_ゝ`)プッ



52 :エージェント・774:04/01/26 16:09 ID:qEukW33W
>>46
その迷惑の判断基準は貴方が
下すものではない
貴方が下す判断もエゴではないのか

53 :エージェント・774:04/01/26 16:09 ID:+xAzUOF7
鶴は止めといた方がいいんじゃない?
>>41さんのいうようにせめてカードくらいで。
どうしてもなにかいますぐやりたいっていうなら
個人で子供のためのシェルターに寄付すればいいんじゃないかと思う。

子供のためのシェルターについて(ただし残念ながら現在は東京のみ)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000307-yom-soci

54 :エージェント・774:04/01/26 16:09 ID:vfDZZ9WS
>>45個人的に手紙・カードとかの方がいいと思う。
鶴もいいかもしればいけど、まとめる人・もらった後の事を
考えると不向き・・・

55 :エージェント・774:04/01/26 16:10 ID:JlYtJ6T5
>>52
結局何したいのお前?中途半端に行動すんなら何もすんなよ。



56 :エージェント・774:04/01/26 16:14 ID:eqqCtg9q
じゃあ>>51はガテン暴力親父にシラフで自ら特攻できるってわけですか。
いってらっしゃい。そしてもどってくんな。

57 :エージェント・774:04/01/26 16:14 ID:tgwSxcbm
釣られてる人もちつけ

58 :エージェント・774:04/01/26 16:14 ID:GoQHgP9i
もうやめろやめろ!!
やりたい奴は2chの名前を使わずに自分でやれ!

59 :エージェント・774:04/01/26 16:15 ID:JlYtJ6T5
署名・募金活動はやらないんだ。めんどくさいもんね。
そこまでかかわりたくないモンね。自己満足ですませたいんだもんね。




60 :エージェント・774:04/01/26 16:16 ID:vPLP/wv8
>>47
あぁ釣りか…

61 :エージェント・774:04/01/26 16:16 ID:JlYtJ6T5
>>56
ハァ?何でそーなんの?意味わかんねえお前。
オレは近所で何があろうが何もしませんが何か?
所 詮 は 他 人。


62 :エージェント・774:04/01/26 16:17 ID:p/GdSWG4
>>56
褒められると思って自分のレス宣伝しといて
思い通りの反応がなかったら逆切れか
その程度の器の小さい奴が一丁前に偽善振りかざしてんじゃねえよ

63 :エージェント・774:04/01/26 16:19 ID:Bvyo3Bvb
>>58
だな。2chの宣伝力を利用するのみで
他板にかかる迷惑を顧みない一方的な偽善行為は他所でやればいい

64 : ◆2getVveohQ :04/01/26 16:21 ID:+tZTuB3N
火に油を刺すつもりもないけど、一応補足。
署名運動を起こして、プロ市民や公安にマークされるのも面倒でしょ?
みんなやっぱ、面倒な事までは関わりたくないだろうから、
あくまでも気持ちを届けようということでお願いします。

>>54
去年鶴オフの時、まとめるのが結構大変だったから、手紙にしましょう。
そしたら、余ってる年賀ハガキor官製ハガキで統一しましょうか?
とてつもなく大きいサイズの郵便物が送られてきても困るし・・・。

65 :エージェント・774:04/01/26 16:22 ID:BdM0hZY8
とりあえずかさばらないという点ではカードがいいと思う。
個別に送る事も出来るし。
ただ、ひと目で分かる形というと鶴なんだよね・・・。

少なくともある程度の人数による具体的な行動は意義のある事と思う。
個別でやっても効果が薄いからね。
ほっとくと風化して、何も変わらないで終わってしまうし。

毎回出る役所や学校の
「今回の経験を忘れず努力していく」
なんてのは何の意味もない。

66 :エージェント・774:04/01/26 16:23 ID:JRADeTsD
カードに一羽の折鶴を貼るっていう発想はダメなんだろうか

67 :エージェント・774:04/01/26 16:24 ID:JlYtJ6T5
>>65
お前らが手紙送ろうが鶴送ろうが何もかわらんぞ?
アホ?


68 :エージェント・774:04/01/26 16:24 ID:xGVgFZdk
>66
ボコボコになりそうだ、、

69 :エージェント・774:04/01/26 16:24 ID:vfDZZ9WS
>>64そうですね。葉書きサイズがまとめやすく料金的にも大丈夫ですしね。


70 :エージェント・774:04/01/26 16:24 ID:Cqs6zc6S
グリーディングカードを送るってのもいいな
この前TVでそれでギネスを目指した難病の少年が奇跡の回復をしたってのを見た

71 :エージェント・774:04/01/26 16:25 ID:JlYtJ6T5
そもそも2ちゃんでやるのが謎。個人で勝手に手紙でも何でも送れっての。


72 : ◆2getVveohQ :04/01/26 16:26 ID:+tZTuB3N
>>66
それもさっき考えてたけど、ハガキ代50円では届かなくなるかなと思います。
便箋に書いてもらって封筒に入れてもらっても良いけど、
ちゃねらーの事だから、
訳の分からない事を書いたり、危険物を贈る人もいそうだし・・・。
そうなるとやっぱハガキで統一した方が良いかと思われますがどうでしょうか?

73 :エージェント・774:04/01/26 16:27 ID:iZnAxJXB
普通に現金が喜ばれるんじゃないの?
なんかそこんとこよく知らないけど。
一人100円とかでもいいじゃん。

74 :エージェント・774:04/01/26 16:28 ID:Bvyo3Bvb
2chの中の一つの板でしかないOFF板が
2ちゃんねら全てを代表したような行動の仕方はやめて欲しいんだけど

75 : ◆2getVveohQ :04/01/26 16:28 ID:+tZTuB3N
>>73
オカネの件は>>33を参照していただけると幸い。

76 :エージェント・774:04/01/26 16:28 ID:vPLP/wv8
>>67
>>37の様になるのを多少は防げるんじゃないの
マスコミに取り上げるくらいでなきゃ効果ないだろうけど

77 :エージェント・774:04/01/26 16:29 ID:vfDZZ9WS
>>72同意。問題は幹事ですね

78 :エージェント・774:04/01/26 16:29 ID:sqF0W7gJ
て、言うか、それよりもあの両親を重い罪にしてくれって署名運動とかした方が良さそうな気もする。
彼が例え持ち直しても、あの両親が外の世界に居たら恐怖だもん。

79 :エージェント・774:04/01/26 16:31 ID:BdM0hZY8
>66
あ、それいいね。ある程度統一感もあるし。
問題は送り先だけど・・・病院は迷惑だろうし・・・。
反省を促す意味も兼ねて児童相談所経由がいいだろうけど。
どっかこの手の支援してる非営利団体とかないかねぇ。

あと募金付きハガキなんてのがあるといいんだけどね。
虐待された児童支援に活用ということで+3円とかで。

80 :エージェント・774:04/01/26 16:34 ID:GoQHgP9i
親切の押し売りはやめてください。

81 :エージェント・774:04/01/26 16:34 ID:JRADeTsD
葉書に折り鶴の絵を描くとか。
そんな難しい絵じゃないし

82 :エージェント・774:04/01/26 16:35 ID:BdM0hZY8
幹事は無しで送り先とおおまかな形式だけ統一って事でどう?

83 :エージェント・774:04/01/26 16:36 ID:8uo3yQqb
千羽鶴か手紙送るの?
意識戻って届いてるの気づいたら嬉しいとおもうよ
がんがれよ!漏れは傍観者ですがね

84 :エージェント・774:04/01/26 16:36 ID:+giQdq6d
普通に書きたい人が特設掲示板で言葉書いて
先方に送るっていうのはダメですか?
たくさんきたら大変だし読むほうも大変だから
文言はあんまり長くしちゃだめで、できるだけ30文字ぐらいで書いてもらって
その掲示板は、反映するとちゃんとカードにひとこと書き込んだように
デザインされていて、
A4で20人から30人くらいの声がきれいに並んでいるの。
一部拡大するとこんなイメージ。
仕事の合間につくってるから手間かけてないので
わかりづらかったらすいません。
ttp://v.isp.2ch.net/up/24d58a2da125.gif
 
あくまでHNとメールアドレス(そのメッセージ内には載せて載せなくてもOK)
と元気になってほしいと祈る人の声だけ。
もちろんひどい書き込みは消しちゃう。
だって別に意見をあいてに述べたいわけじゃなくて、単なる元気になって
という声を伝えてあげたいだけだから。
そうすれば特に荒れるわけでもないし。

そうやって多くの声を集めて、それを誰かが印刷して送るなりすればいいのでは?
ってだめかなぁ。「いろいろと辛いことがあったかもしれないけれども、
あなたの味方ですよ」みたいな雰囲気でいいのでは?そんな余計なお世話ですが。


85 :エージェント・774:04/01/26 16:37 ID:H0lFpQWV
信頼できる関係者、または病院に口座を作ってもらい、
ナンバー公表して自由意志で募金、と言うのは危険なんでしょうか。

私も医療費や今後のケアに際して資金は必要だと思いましたので…


86 :エージェント・774:04/01/26 16:44 ID:NpwV7p4h
>>85
金を送るのは危険だと思います。

・目的外の事に使ってないかどうやって調べるのですか?
・もし多額の寄付が集まり報道されたとき、実母にやっかみというか負の感情が
向けられたときに危険だと思いませんか?
例えば自分の子供も守りきれないで、その上人から金もらって・・・みたいな事
言うヤシがゼロとは限りませんよね?

87 : ◆2getVveohQ :04/01/26 16:44 ID:+tZTuB3N
>>79
一応病院に送る事は大丈夫のはず。
実際に、病室の番号を教えて、病室まで郵便物を届けてもらってた事があった。
ただ、何千通も届くと・・・。
一般的な2ちゃん的発想としては、
児童相談所に抗議をするという意味も込めて、児童相談所宛に手紙を贈りそうだよな。

>>84
特設掲示板をやった場合、アクセス過多で鯖が飛びそうなのですが・・・。

>>85
オカネの件は>>33を読んで下さいな。

88 :エージェント・774:04/01/26 16:51 ID:BdM0hZY8
>84
掲示板は掲示板で利用して、ハガキはハガキで送るってのでいいと思います。
あんまり多くなると印刷は大変だし、アクセス過多のおそれもありますけど。

少なくとも本人が認識出来るかどうかはともかく、目に見える形で送りたいです。

89 :エージェント・774:04/01/26 17:18 ID:lKaxxwsN
確かに鶴はかさばるだろうから、手紙とかの方がいいだろうね。

やっぱこの子は、世の中の一番汚い部分を見ちゃったんだから
肉体的にもそうだけど、精神的にも相当きついと思う。
そんな時にそういう手紙読むと、かなり救われるよ。
この子にも、世の中なんてロクなもんじゃないけど
それでもまだ捨てたもんじゃないんだよって事を教えてあげたい。

90 :エージェント・774:04/01/26 17:21 ID:/ybj0qnv
こういうところに募金もありなのでは・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000307-yom-soci

91 :エージェント・774:04/01/26 17:22 ID:xKcwGsID
勘  違  い  す  る  な  。
少 年 の 意 識 は 回 復 は 望 め な い の だ !

92 :エージェント・774:04/01/26 17:24 ID:xKcwGsID
両親が釈放された後、彼らを眠らせないために毎晩騒ぐオフ
なら賛成。

93 :エージェント・774:04/01/26 17:26 ID:1IsjunDn
折り鶴だけのオフなら正直賛成しかねる
合わせて法改正なんかの署名集めでもするなら
応援したい

94 :エージェント・774:04/01/26 17:28 ID:kGg3Znho
回復が望めないって・・・なんで100%そうだって言い切れるんだ?
医者もまだ様子を見ないと分からないって言ってるのに。

鶴がかさばるからやめたほうがいい、もっといい方法があるんじゃないかって
意見するのは良いけど、あんたの言い方酷すぎるぞ。

両親が釈放されたあと〜って、ただの私刑じゃないか
それで被害を受けた子供が喜ぶのか

95 :エージェント・774:04/01/26 17:33 ID:Q0fVu/pB
ロウソクに火を灯し、1人で1つを持って集合。
少年の回復を祈るっていうのは?
ほら、何かあるとホワイトハウス前に集うアメリカ人みたいに。


96 :エージェント・774:04/01/26 17:33 ID:KCIjZ9q6
両親(親と呼ぶのに抵抗を感じるが)をボコボコに殴るOFFとかなら参加する気になるんだがな。
とりあえず、何か送ろうと考えてる香具師は煽りにめげず頑張って。

97 :エージェント・774:04/01/26 17:37 ID:9p+h2PPo
カードとかはいちいち文字読むの大変じゃないかな?深読みもしてしまいそうだし。
だからいろんな色の折り鶴って見るだけでキレイで心も和むからいいと思う。けど、鶴ってそんなに邪魔かな?

98 :エージェント・774:04/01/26 17:38 ID:m3DPHk3N
>92
遅レススマソ
気持ちは分かるが近所にも人がいるだろう?
通報されたらどうする

やるなら完全犯罪を目指(ry

99 :エージェント・774:04/01/26 17:38 ID:ac+CZtl5
鶴でいいと思うけどなぁ・・・

100 :エージェント・774:04/01/26 17:45 ID:kGg3Znho
そうだなぁ、金送れって意見もあるけど
それこそ他人が・・・って思うし、なにより心が伝わらない気がする
鶴とお金でもいいかもね

101 :エージェント・774:04/01/26 17:46 ID:R+/MIYQ0
>>97
量によっては邪魔になる。
届くのが2chからだけならともかく、これだけ注目度の高い事件だと
日本全国津々浦々から千羽鶴、カード、色紙などが届くのは間違いない。
郵便物が大量に届くと病院の業務にも支障をきたしかねない。


102 :エージェント・774:04/01/26 17:50 ID:9p+h2PPo
そうだなぁ・・・でももし回復した時に
「君にはこんだけ届いたんだぞ!」ってすごい量を見せられたらホント胸が熱くなるかも。

103 :101:04/01/26 17:56 ID:R+/MIYQ0
>>102
その気持ちはわかるけど
ぜったい学校の友達やクラスメートが千羽鶴おくると思うから
それだけでいいと思うんだ。
病院の人もマスコミの取材なんかで疲れてるかもしれないし
そういうときにあまり負担を増やさないほうが…。
他の患者さんだっているんだしね。

104 :エージェント・774:04/01/26 17:57 ID:lKaxxwsN
ニュー速スレでも出てたけど、経済的な問題もあるよね。
この子が回復いつになるのかわからないから、その間の入院費とか。
だったら、鶴やカードはこの子に送って、
お金とかはこの子の実のお母さんに送るとかしたらどうだろうか。

105 :エージェント・774:04/01/26 18:00 ID:+HJEPWUi
鶴はかなり小さいサイズの折り紙で折っても数溜まれば
おき場所にこまってその末邪魔になるだろうね(鶴オフで実感)

送るとしたら同じ嵩張るものでも手紙かな。
これも届いて嬉しいものだし何より保管場所にあまり困らないw

106 :エージェント・774:04/01/26 18:03 ID:9p+h2PPo
>>103
そか。じゃあそいつらに任せるか・・・(´・ω・`)

頑張って意識戻せよ!応援してるからな!

107 :エージェント・774:04/01/26 18:16 ID:9AnBWbTi
いい加減にしろ。
あの少年は脳が萎縮して、意識が回復する事はあり得ない。
折り鶴でも何でも、贈った者の自己満足であって、本人は決して喜ばない。

108 :エージェント・774:04/01/26 18:22 ID:9AnBWbTi
>>94
医者は「このまま植物状態で生き続けるか、それとも死んでしまうか
わからない」と言っているんだよ。
もう一回くり返すぞ。「脳 が 萎 縮 し て い る ん だ !』
萎縮した脳は、回復する事はあり得ない。

109 :エージェント・774:04/01/26 18:24 ID:YQxdozdV
オフでは募金は集めない方向で。
お金を送りたいならあくまでも個人でやってください。

理由
1:オフの幹事たちがもらったお金を使い込んだという事で揉めるから。
2:もちろんもらってうれしいといえばお金だし、入院費用がかかるのはわかるけど、
身元のはっきりしない所にお金を送ると揉めるから。

110 :エージェント・774:04/01/26 18:37 ID:6TlYetqX
ジュースの空き缶(アルミ)を大量に送ろう
売れば金にもなるし溶かしてベッド作ることもできるよ

111 :エージェント・774:04/01/26 18:53 ID:b80Y47L7
>>92>>96
俺漏れも
そっちの方が2chっぽいし
>>98の言うようにその両親以外に迷惑のかからない方法になら
いくらでも知恵を使おうという気になるのだが

112 :エージェント・774:04/01/26 19:10 ID:RQ50YLoK
カードの類も鶴と同じで処理に困るのでは?
同じことなら、形で伝わる鶴がいいと思う。
ただ大量に」なってはそれもどうかと思うので、
一人が一羽、心を込めて折る、という風にしたらどうだろう。
そして千羽になった時点で繋いで、代表者が持って行く。

代表者になった方の負担は大きいと思うが、
なんとか近くに賛同者を得て、繋ぐ作業とか手伝ってもらって。

去年の鶴オフとの大きな違いは、数が目標ではなく
この子が回復することなので、お祭り騒ぎにだけは
ならないことを強く望む。

私は地方なので、どなたか代表者になって下さる
のであれば、参加します。
もちろん署名もさせていただきます。

個人的には>84の案もいいと思いますが。

あ、もちろん去年の折り鶴オフは数だけが目標だった
のではなく、平和の願いがこもっていたことは重々
承知しております。

113 :エージェント・774:04/01/26 19:13 ID:NePEHYrf
 鶴とかよりも、彼が最高の医療を受けられるような、働きかけ。それか、
募金を集める。 
>>96
義を見てせざるは勇なきなり!

114 :エージェント・774:04/01/26 19:13 ID:2XkLtHQZ
煽りではないので意見として聞いて欲しい

折鶴オフとか言って、ただ単に騒ぎたいだけじゃないのか?
本当にコイツに元気になってもらいたくて鶴を折るのか?
本当にやりたかったら、それぞれ個人が勝手にやればいいんじゃないのか?

115 :エージェント・774:04/01/26 19:19 ID:sqF0W7gJ
先にも書いたけど、先ずは両親への重い判決への訴えかけと
警察や児童相談所が強制的に捜査出来るように法改正の署名運動にした方が良いのでは?

正直、鶴折っても気持ちは伝わるだろうけど、もっと具体的に利になるように動いた方が良いと思う。

116 :エージェント・774:04/01/26 19:26 ID:R+/MIYQ0
>>107
兵庫県に脳萎縮を研究してる医者がいるが
完全には無理でも、多少の回復は望めるそうだ。
個人差はあるが。
ただこの場合アルツハイマーや痴呆症の人向けだから
当てはまるかどうかわからんが。

117 :エージェント・774:04/01/26 19:33 ID:uUpcbSPf
そもそも、相手は企業や団体でなく一般人だって事を忘れてませんか?
これ以上騒ぎ立てずそっとしといてほしいと願うのが普通ではないでしょうか。
散々言われてるように彼の回復が見込めないのは事実なのだから、
励ましのメッセージなんて受け取った側もただ辛くなるだけでしょう。
これから嫌というほど全国からお見舞いが届いて処理に困るのは確実だし、
そっと見守ってあげるのが一番の応援ではないでしょうか?
今回のケースは「する偽善」理論は通用しないと思います。

否定的な意見は全て無視して勝手に話を進めてますが、そのへんはどう考えてるのですか>>1さん?

118 :エージェント・774:04/01/26 19:40 ID:R+/MIYQ0
>>117
それは賛成。
好奇の目で見られることははなはだしく精神を消耗させる。

119 :エージェント・774:04/01/26 20:40 ID:t8aH2zqw
やめておけ。こういうイベントをすると人権団体やサヨが食いついて
組織化されて金づるにされちゃうから。2chのイベントが間接的に
きっかけになるのも気分悪いだろ。

120 :117:04/01/26 20:44 ID:uUpcbSPf
度々すみません、追記です。
この例は比重が全く異なりますが、私自身、小学生の頃家庭のいざこざで
精神的に参って登校拒否になった時、担任教師が学級会で事情を説明し
クラス全員が励ましの手紙を書いて送ってくれた事がありました。
それを受け取った時、身内の恥を大勢に晒された恥ずかしさと虚しさと怒りで泣けてきました。
(教師は感動して泣いてるものと勘違いしたようですが)
皆が心を込めて書いてくれたであろうメッセージも辛くて直視する事が出来ませんでした。

受け取り方は人それぞれとは思いますが、折角の厚意も精神的に更なる追討ちをかける結果にもなり得ます。
特にこういった、普通なら隠したい複雑な家庭事情が絡んでいるのであれば尚更ではないでしょうか。
今一度この企画の必要性を御一考頂ければ幸いです。

121 :エージェント・774:04/01/26 20:49 ID:R/cAO4Mf
医療現場で働いている人間としては千羽鶴は邪魔だなー。
すぐに良くなるならいいけど、入院も長く掛かるだろうから
狭いベッド周辺が更に狭くなるよ。
必要な物品や患者さんの私物が置く場所が少なくなる。

差入れするならタオルとかバスタオルかな。
いくらあっても困らないから。
緊急入院で色んな物がすぐに用意できない他の患者さんにも使ってもいい
と、差し入れ側が言って下さるなら、病院側にとっても嬉しいだろうな。

122 :エージェント・774:04/01/26 20:50 ID:OaNOnXXW
うーん、個人的にはハガキに鶴の絵を描いて送るという形が
一番かさばらないし負担も少ないかな、と思います。
送り先も病院ではなく、学校や児童相談所へ抗議の意味を込めて送るなら
2chぽいかしら、とも思いますがね。

あと、ここで実際呼びかけても、そんなに大量に集まるとは思えません。
他の板への呼びかけなどを自粛すれば、ごく一部の人に留まると思いますが。
送るなと書き込む人は、老婆心でおっしゃっているのでしょうけれども。

123 :エージェント・774:04/01/26 20:54 ID:t8aH2zqw
>>117
よく分かるよ。漏れもメンヘルの病気になったとき、同じように
色んな人から組織的に励まされてものすごいプレッシャーになったし、
辛くもなったもの。何でも好意が通じる訳じゃないんだよね。
精神的に辛いときはそっとしておいて欲しいし、頼りたいときは
こっちからサインを出すだろうし、その時にしっかり受け取って
貰える人がいたらそれで良いと思う。外野が何だかんだ言って、善意で
やってもその善意が人を傷付ける事もあるからね。辛い思いをした人に
しか分からない部分もあるだろうけど。

124 :エージェント・774:04/01/26 22:52 ID:7814FJok
さっき仕事から帰り、新聞記事でよんでショックを受けました。
涙がとまりませんでした。。

私が思うに鶴を折るのもいいが、それよりも他に同じように虐待を
受けてる子供達がいないか、自分の近所に目をむけ、
社会を見ることが必要なのではなかろうか??
誰かが見つけない事には...”サイン”に気付いた時に対処できる
社会が必要、、
そういった自分の関心を高める意味で鶴をおったり、ハガキを出したりするならいいが 今回のみに同情してやっているようでは、、
それは無意味じゃなかろうか?

もちろん触らぬ神に祟りなし的な社会全体の考えをかえていくのは
容易ではないが、、
鶴を折ってイチ被害者に送るだけでなく 、、
何かもっと 社会全体に訴えかけられるような事 ができないだろうかと、、考えます。

私では思慮が深くないためいい考えが浮かびませんが;;
ここにいるみんなで考えていけば..

125 :エージェント・774:04/01/26 23:16 ID:OCMK0ZUg
なんでこうも事を大袈裟に考えるんだい・・・・
趣旨としては被害にあった少年とその家族・親類を励まそうってもので、
どこをどう曲解して署名活動だ、法律改正って方向に持っていくかね。

もしこのオフをやるとしたら、あくまで鶴やメッセージカードを彼に
送って励ます方向限定にすべき。
署名云々はプロ市民に任せればいい。

>>123
ちょっと事情が違うと思われ。
多少心理学かじってるから、メンヘルの人に励ましを与えるのは確かに逆効果
なのはわかるけど、彼の場合はメンヘルで入院してる訳じゃない。
現状の彼に意識があるかわからないが、少しでも生きようとする気力を
与えるために鶴や励ましのメッセージを送るのは効果的だと思われ。

126 :エージェント・774:04/01/26 23:22 ID:R+/MIYQ0
>>121
今回は特殊なケースだから多少の配慮はあるだろうけど
病院では緊急や手術の患者さんが来た場合
ベッドの移動が頻繁にあるしね。
それに3ヶ月を過ぎたら転院の問題なんかも出てくるだろうし。
「荷物は少なくコンパクトに」がやっぱり基本だよね。

127 :エージェント・774:04/01/26 23:52 ID:RQ50YLoK
N23でやってたけど
同級生たちが今日から千羽鶴折り始めたらしいよ。

128 :エージェント・774:04/01/26 23:54 ID:UtTKz+iM
学校で折ってるし不要だと思うんだけど
数多くあったって迷惑になるだけだぞ

129 :エージェント・774:04/01/26 23:58 ID:7814FJok
>>128 激しく同意

130 : ◆NEWS9yPSk2 :04/01/27 00:14 ID:JWKJFish
しない善より、する偽善

131 :コトブキ代理 ◆Virgin42gM :04/01/27 00:24 ID:iunDMFYP
どう転ぶかわからんがオフ板発祥の企画じゃないってことだけはハッキリさせといて

132 :エージェント・774:04/01/27 00:33 ID:ywmZogd0
学校の教員、関係者どもが、自分達への非難をかわすために、
生徒に命じて鶴を折らせているのが実情。
はっきり言って、反吐が出る。

そんな奴らの行動を、何で真似しないといけないんだ?

オフやるなら、児相、学校前でデモ行進やれよ。

133 :エージェント・774:04/01/27 00:34 ID:P1Ngxe9z
とりあえず、削除依頼出して来い!
こんなの偽善に満ちた愚行だ。

134 :エージェント・774:04/01/27 00:35 ID:owoSy5R8
贈るんだから、広島オフみたいなことはないよな?

135 :エージェント・774:04/01/27 00:36 ID:PdEhPDdt
>>133
出したきゃ、あんたが出しなよ
他力本願いくないよー

136 :エージェント・774:04/01/27 00:36 ID:QuIv7EiK
>>130 今回はあてはまらない。
むしろ>>132と同意。
鶴折る方が馬鹿げてる。

137 :エージェント・774:04/01/27 00:38 ID:xlZPqzYp
鶴よりこの糞親と放置した祖父に超重い刑を求める署名の方が良いのでは?
どっかにネット署名とか無いかな。
100万人規模で集めて叩きつけてやりてえよ。

138 :エージェント・774:04/01/27 00:40 ID:JN5R+iQB
>>125
えーと…心理学に関しては素人だけど、少なくとも彼の負った心の傷はメンヘルの比ではないと思うが。
あんな異常な状況に置かれて真っ当な精神でいられる方がどうかしてる。
人としての尊厳を剥奪され、絶望のまま意識を失った彼に果たして生きようとする気力があるかどうか。
そしてこれから当分の間マスコミの格好のネタにされる家族と関係者…。

それらを考慮すると今回はする偽善よりしない善を尊重すべきと思われ。

139 :エージェント・774:04/01/27 00:44 ID:7AYvCKON
折り鶴渡した後、病院の前で胴上げしそうだな

140 :エージェント・774:04/01/27 00:46 ID:CK7ctayQ
広島のは、多少遊び気分であろうと、大事にはならないんだけど、
今回のはあまりにケースが違いすぎるから。同じ考え方をするな。

141 :エージェント・774:04/01/27 00:47 ID:lmAbgMqd
単に祭がしたいだけだろ。

142 :エージェント・774:04/01/27 00:53 ID:976wvZhT
折り鶴折るより、岸和田って絶対他にも沢山、似た状況の子供達がいると思うので
その子達を助けることを考えるべき。

弟を逃がしたこの子もきっとそう思ってると思うよ。

143 :エージェント・774:04/01/27 00:56 ID:wrPFjFua
提案した奴は正義かもしれんが、100人集まって、全員が善良という事は
あり得ない。
お祭り気分、遊び気分の奴だって、必ず混じる。

今回の事件は、そういうお祭り、遊び気分の奴の参加は、絶対許して
はいけない。
だから、あえてオフをしない決断を、求めるものである。

144 :エージェント・774:04/01/27 01:08 ID:UQOtrKEq
>>138
メンヘラーに励ましがよくないっていうのは、こういう感じ
うつ病の人を例に挙げるとうつになる人っていうのは自分を追い込みやすいわけ。
今の自分がダメで、どうにかしなきゃいけないってのはわかってて、現状を
変えようと努力するつもりはあるんだけど、それが叶わなくて更に落ち込んだりするわけ。
そんな感じで頑張ろうとしてるところに、周りから頑張れだのしっかりしろって言われると
それがプレッシャーになって、自分をどんどん追い込んで更に落ち込んで、という
悪循環に陥る。
だから、メンヘラーの人には無責任に頑張れだの言わない方がいいわけ。

多少解釈の間違いはあるだろうが、その辺は許してくれ。


で、今回の彼だけど、確かにものすごい心の傷を負ってるだろうね。
人を信じる事が出来なくなってるかもしれない。
だからこそ、人間はそんなひどい奴だけじゃないってのを教えてあげる必要があると思うわけさ。
即効性があるかわからないけど、回復するきっかけになるかもしれないよ。

145 : ◆YB/fA/rSzY :04/01/27 01:09 ID:dN3Oxf34
まあ、お金は偽善の塊だろ・

生きているのも苦痛だと思うから、楽に死なせてやれよ!
点滴を止めれば天国に逝けるよ!

146 :エージェント・774:04/01/27 01:09 ID:9ku03USU
カードに何を書くんだ?
お前らは少年に何の言葉を送るんだよ
俺は彼に語る言葉を持っていない
反吐がでるね



147 :エージェント・774:04/01/27 01:10 ID:ssv/3c8W
やはり手紙が妥当

148 :エージェント・774:04/01/27 01:12 ID:rpLJhXTf
やっぱりどこかの施設に寄付するのはどうだろう
もう二度とこういう事件が起きないことを願って
その方が何か未来につながる気がするんだけど・・・

149 :エージェント・774:04/01/27 01:15 ID:PTHGKkX0
中学・児童相談所に出掛けて、敷地内にでっかく、
「糞 校 長( 所 長 )死 ね!」
と書き込むオフ会しよう。

150 :エージェント・774:04/01/27 01:17 ID:eiAv1RAV
紙オムツ送れ

151 :エージェント・774:04/01/27 01:22 ID:PdEhPDdt
>>146
カードには絵を描けばいいと思われ

152 :エージェント・774:04/01/27 01:23 ID:ssv/3c8W
>>151俺は絵がへただ_| ̄|○

153 :エージェント・774:04/01/27 01:27 ID:PdEhPDdt
>>152
ヘタでも気持ちがこもってれば(・∀・)イイ!!

154 :エージェント・774:04/01/27 01:27 ID:UFk3ngOF
愛情に飢えてるだろうから、手紙が良いだろ。
辛いだろうな・・・。壊死ってなんだよ・・・。

155 :エージェント・774:04/01/27 01:30 ID:ssv/3c8W
>>153がんがってみるよ

156 :エージェント・774:04/01/27 01:44 ID:9ku03USU
>>151
おまえは想像力がないらしいな



157 :エージェント・774:04/01/27 02:29 ID:4KhS8M7R
児童相談所と校長に抗議の手紙を送るオフだったら参加するけど。

158 :エージェント・774:04/01/27 02:33 ID:y9b9QGGP
ネットで呼びかけて組織的にっていうスタイルはあくまで鶴だから
必要だったんだろ。
手紙なら個人で書けばいいじゃない。
手紙を組織的に統一して送るなんてなんかヘンだよ。
書きたい人が書きたいことを書いて個人として送る。
または各人が送りたいものを送る。
これで何の問題があるの?
>>1は、なんか「リメンバー鶴オフ!」みたいな感じが透けて見えて
いい気持ちはしないな。

159 :エージェント・774:04/01/27 02:35 ID:y9b9QGGP
もちろん、何もしたくない人は何もしなきゃいい。

160 :エージェント・774:04/01/27 02:53 ID:9JCgHIn1
両親とも捕まって、身内が皆無という事は、治療費の捻出もままならないはず。
カンパの方がいいんじゃない?





鶴にこだわるなら、一口を「100円+鶴1羽」にすれば、送りすぎも防げていいんじゃないかと。

161 :エージェント・774:04/01/27 03:27 ID:Q8IcgzM8
今回は、回復を祈って、俺も参加しようかな。

162 :エージェント・774:04/01/27 03:56 ID:+DEWMDtS
虐待した両親が一番悪いのですよ。

事実が明らかになって、そこから見て関係者を非難するのはおかしいです。
関係者も被害者の為だけに生きてるのではなく、日常の生活と仕事があります。


163 :エージェント・774:04/01/27 04:00 ID:fcCiHvpR
>>160
賛成。それなら参加するよ

164 :エージェント・774:04/01/27 04:03 ID:a178qstp
他スレでも書いたが、紙幣で鶴を折れば

165 :エージェント・774:04/01/27 04:46 ID:zgqsfepD
>>162
はげどー


166 :エージェント・774:04/01/27 04:49 ID:Q8IcgzM8
>>162
結果的に関係者も加害者っていうふうに見ることもできるわな。
まあ、スレ違いだから、この辺でやめておくが。

167 :エージェント・774:04/01/27 05:07 ID:udDGDl9z
鶴送るなら、小さい折り紙(普通サイズの1/4くらいのやつ)がいいと思う。
結構かさばるから。

168 :エージェント・774:04/01/27 05:08 ID:idf8tFnX
もう元に戻らないかもしらんね。
手を握りに行ってあげたいな。

169 :エージェント・774:04/01/27 05:39 ID:idf8tFnX
はあ、旨いものを食わせたい。食えないんだろうな…。
景色のいいところにも連れて行ってやりたいけど失明してるかもしれない。
はあ。世の中にはこんな人も結構いるんだろうなあと思うと自堕落な生活をしてる漏れは申し訳ないよ。今日も頑張ろう。

しかしまあ、偽善とか反吐がでるとか。甘い人達だね、全く。
偽善者って発音できるか?口に出してみるとまた違うぞ。

170 :エージェント・774:04/01/27 06:03 ID:2q6ZTEA4
>>157
>児童相談所と校長に抗議の手紙を送るオフ
それもいいかも・・・



171 :エージェント・774:04/01/27 06:12 ID:L+sveGNP
【児童相談所の権限を強め虐待が行われていると見られる家庭に強制的に立ち入れるようにする】
という内容の署名はどうだ?彼のような犠牲をもう出さないように。
署名の仕方は誰かリーダーを決める。
HPをつくりメールフォーム設置。(コレでリーダー以外には個人情報は漏れない)
リーダーがメールをまとめて提出。

172 :エージェント・774:04/01/27 06:39 ID:JswHA+dZ
少年の意識が戻るか戻らないかは関係無い。
反応する事に意味がある。
この事件を少しでも印象付けられればそれでいい。

173 :エージェント・774:04/01/27 07:08 ID:y8Hj3gFT
>>164
なんとなくマジレスすると長方形のものを鶴にするのメンドイ。
切ってもいかんしな。

174 :エージェント・774:04/01/27 07:27 ID:M2VRw8Jf
「 し な い 善 よ り す る 偽 善 」 は ケ ー ス バ イ ケ ー ス で す 。

今 回 の 場 合 に は そ ん な 理 屈 は 通 り ま せ ん 。

状 況 判 断 で き な い 偽 善 は 悪 な の で す よ 。
                          ~~~~


今、被害者がどのような状況でどういう立場に置かれているのかよく解らずに
賛同している人が結構見受けられますね。
>>1さんには、こんな半分お祭り騒ぎのようなことは被害者のためにも即刻やめて
もらいたい。
具体的には、己で早急に削除依頼を出せと言うことです。

175 :エージェント・774:04/01/27 07:41 ID:k9WcQ2MN
私も正直こういったやり方には憤りを感じます。
もう少し人間的な考え方をしてほしいです。

176 :エージェント・774:04/01/27 07:43 ID:xLvO0fBx
偽善者のお前らへ 
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075129218/150

177 :エージェント・774:04/01/27 07:45 ID:k9WcQ2MN
>>1さんへ

もう一度、被害者の置かれている状況をよく考えてください。
よく考えて自分の判断が正しいと思うのならば、どうぞ実行してください。

178 :エージェント・774:04/01/27 08:15 ID:PZG3E73W
鶴を送るって言うのは少年をじかに知っていて
回復を願う人がやるべきことでしょう。
同級生にまかせておくべき。

代案として中学校宛に鶴用の折り紙を送るってどうだ?
学校ならダンボール何箱分かの折り紙があったって
保管はできるだろうし
余った分は文化祭などで消費が可能。
毎月、同級生が新しい鶴を折って古いのと交換するとかだったら
数も一定数で済む。

本気で少年の回復を願うんだったら
近所の神社に絵馬を奉納してくるとかでもいいんじゃないか?
文字にすることで自分の気持ちを形にすることができるし
せっかく日本には八百万の神様がいるんだから。

179 :エージェント・774:04/01/27 08:20 ID:VVUgbmjy
何だかんだと理屈を付けて反対する馬鹿がまだまだ少ないぞ!

180 :(−Q−):04/01/27 08:39 ID:yz7G7Hzm
>>178
祈る?
自己満も大概にしろや!
神様なんぞ!
糞の役にもたたないぜ!


181 :エージェント・774:04/01/27 08:53 ID:PZG3E73W
>>180
漏れがやるとは一言も書いてねえよ。
漏れの主張はとにかく患者や家族宛に荷物を送って
負担を増やすなってことだよ。
クソの役にも立たなくたって手紙やら鶴やら届いて
邪魔になるよりマシだろ?

182 :エージェント・774:04/01/27 08:59 ID:0FVtR6Li
また堀井か!

183 :エージェント・774:04/01/27 09:01 ID:vAPexyD0
この流れは去年の夏を彷彿させる

184 :エージェント・774:04/01/27 09:45 ID:63PQFuFw
>>1のやっていることは偽善以外の何者でもない。
そんなことをするならば、「加害者への極刑を望む署名」オフをしたほうが利益にかなう。


185 :エージェント・774:04/01/27 10:17 ID:/Ew/NSzV
>1は煽られ鶴折る前にココロ折れますた

186 :エージェント・774:04/01/27 10:19 ID:IgIZrUz0
>>184何の利益だ?
彼にとってはそれでも親かもしれないよ。

187 :エージェント・774:04/01/27 10:29 ID:rphvAW1b
ゴミが折ったゴミなぞ不要

188 :エージェント・774:04/01/27 10:41 ID:TojYP22y
>>172の文章こそが「ただ騒ぎたいだけ」の証左じゃないか。

行動するにしても何故それをするのか?
それをする事で何が残るのか?(印象付けるじゃ駄目だろ)
その辺りを考えろ。
個人で回りの人間に優しくすることから始めろよ。
ニュースを見て義憤を感じても、自分に還元しなきゃ意味がねぇんだよ。
浮ついて鶴折って、送りつけて、それ終りか?騒ぎたいだけならマトオフでもやってろよ。

2ちゃんは「個人」の集まる場所で「力」では無い。
示威的行動としての折鶴になど邪魔と偽善以外の意味は無いよ。

189 :エージェント・774:04/01/27 10:52 ID:lmAbgMqd
個人の意志と責任で手紙や鶴を送るなりして行動してる人は已にいるはず。
俺は行動しようとは思わないが、そういう人達を止めようとも思わない。
ただ、わざわざ2chにスレ立てて仲間集めて鶴送ろうって奴の気がしれない。

190 :エージェント・774:04/01/27 11:30 ID:z7qHCbY6
    ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ( ´∀`)< 立ち上がれ!!! 彼のために
   (    ) \
   | | |    \ 何ができるか、考えよう!!!
   (__)_)     ――――――

191 :エージェント・774:04/01/27 11:37 ID:Roz/NXt0
>>186
実の親じゃないでしょ

192 :エージェント・774:04/01/27 12:33 ID:Zv9X7h1y
少なくとも鶴や手紙が彼とその家族のためになるとは全く思えん。
突発的な事故や事件に巻き込まれたならともかく、これはもっと複雑な事情があるんだろうよ。
テレビで報道された事だけを鵜呑みにした他人からの安っぽい同情にどう励まされるというんだ?ほっといてやれ。

ところで反対意見が増えてから>>1が雲隠れしてるわけだが。立て逃げ(・A・)イクナイ!

193 :エージェント・774:04/01/27 12:55 ID:PdEhPDdt
お亡くなりになりました。オフは中止です。

・゚・(ノД`)・゚・。 言葉もありません…

194 :エージェント・774:04/01/27 12:58 ID:PdEhPDdt
葬儀の一般参列に行かれる方、弔電などは
各自でするのが礼儀と思われますので、
そういったオフは絶対にされませんよう…

195 :エージェント・774:04/01/27 12:59 ID:GN7XxzE4
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040127i307.htm
死亡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

。・゚・(ノД`)・゚・。 
ご冥福をお祈りするとともに、親が一刻も早く死にますように

196 :(−Q−):04/01/27 13:03 ID:yz7G7Hzm
>>194
ごもっとも!(・ω・)ノ

197 :エージェント・774:04/01/27 13:08 ID:PdEhPDdt
訂正です。上記読売の速報は誤報でした。
失礼しますた(つか読売許せない)

でも、このような状態ではやはり各自でお見舞いをするということで
様子を見たほうがいいかと思いました。
では私はこれで…

198 :エージェント・774:04/01/27 13:19 ID:9JCgHIn1
広島の時も思ったけど、見舞いを呼びかけて関心が高めた後に「やっぱり各自で勝手に」が一番ヤバいんじゃないかと。

スレで幹事を定めた場合は小包1つにまとめて送る事が出来るけど、
「各自で」だと数十〜数百の包みに分かれて届く。
そのせいで相手に迷惑がかかるかもよ。

集団行動なら誰かが暴走したら別の誰かが止めたり注意したりして反省を促す事が出来るけど、
個人レベルじゃそれすらも不可能だし。







鶴を送る事、お金を送る事、この事件をきっかけに類似事件に着目させる事は悪い事じゃない。
空気読まずに騒ぐドキュソが、そのドキュソを止められなかった事が悪い。

参加者全員が空気を読めると確証が持てるなら、空気読めない香具師は出てけとはっきり言えるのなら、
やるべきだと思う。

199 :エージェント・774:04/01/27 13:22 ID:TojYP22y
残念ながらこれまでの事例をみても
ドキュソが騒ぐ事を抑えられるとは思えないし
>>1が立て逃げ(つーか考えが足りなかった)の事からも
グダグダになるだろう。

やるなら完全に個人の名前を出して、個別にやれ。
2ちゃんがどうこうとかの問題じゃない。集まる意味が無い。

200 :エージェント・774:04/01/27 13:31 ID:XC6gPzwb
おまえらたのむからやめてくれ。
普通に彼の立場になって考えて鶴なんかいらんだろうが。

それより少しでも近所で虐待の噂聞いたら、見捨てずにしっかりと追及しろ。
せめて児童相談所にこういう噂がある、くらいの連絡をするとか虐待なくすように努力しろ。

201 :エージェント・774:04/01/27 14:00 ID:73CHkwea
>>1にはえらく感情的になって押さえのきかない
一番タチの悪い女の匂いがぷんぷんする

202 :エージェント・774:04/01/27 14:09 ID:z7qHCbY6
    ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ( ´∀`)< 立ち上がれ!!! これいじょう
   (    ) \
   | | |    \ 犠牲者をださないために・・・!
   (__)_)     ――――――


203 :エージェント・774:04/01/27 14:29 ID:k46OzaNQ
もうこの手の行為はヤメレ
広島の折鶴の悪夢をわすれたのか?

204 :エージェント・774:04/01/27 14:36 ID:TojYP22y
ID:z7qHCbY6
空気も読めない奴が無駄な同情しなくて良いよ。
立ち上がりたいなら立ち上がって外の空気吸って、
学校から近所の子供が帰ってきたら爽やかに挨拶してやれ。大人としてな。(リア厨じゃ無理な話だが)

折鶴折って何になる?
2ちゃんでやる必要はねぇだろが。
立ち上がろうと思ったなら孤立を恐れず個人の責任で行え馬鹿野郎。

205 :(−Q−):04/01/27 14:40 ID:yz7G7Hzm
>>203
おしえてほしいだす!
m(__)m
広島の折り鶴の悪夢とはいったい(;-o-)

206 :エージェント・774:04/01/27 14:44 ID:TojYP22y
>>205
自分で調べろ。それぐらいの事もせずに
他人に頼って、他人の尻馬に乗っかる事ばっかり考えてる奴が居るから
あんな馬鹿げた事がおこるんだよ。

オフ板のリア厨(特に固定)は救い難い・・・・

207 :エージェント・774:04/01/27 14:50 ID:lzqXU3Ec
あのさ、広島の馬鹿騒ぎ云々じゃなくてさ、根本が違うだろ?
広島はDQN嫌い(のはず)の2chネラーが仕返しでやったみたいな物だったろうが。

今回はお祭でも何でも無いの。植物状態の少年なの、相手は。
脳が萎縮して意識が戻らないって言われてるけど単純に縮んだだけじゃないの。
ぶっ壊されて脳の量が減ってるの。脳細胞って分裂等で増えたりしない。
ずっと量は減ったまんま。それで絶望視されてるの。

その関係者に向かって「がんばって」とかのカード?折鶴?
追い討ちかけてるだけじゃないの?オマイら事の次第を分かってるの?

208 :エージェント・774:04/01/27 15:20 ID:R8GUBni9
広島はな、折り鶴燃やしたDQNの尻拭い&そのDQNへの当てつけという
事で、それなりに意味があった。
それでも、厳粛であるべき被爆者への追悼の場で胴上げをやるなど、
顰蹙を買った。

大勢がオフに参加して、全員が純粋な善意の人間というのはあり得ない。
お祭り気分のヴァカが混じるのは仕方ない。
でも、今回は、そういうお祭りは絶対に、広島以上に許されない。
だったら、そんなオフは、遣るべきではないのだ。

209 :エージェント・774:04/01/27 15:20 ID:r1cmE+cB
>207
俺もそう思う。

広島の件は、DQNに対するあてつけ。
今回送ったら被害者に対するあてつけになる。

210 :エージェント・774:04/01/27 15:28 ID:R8GUBni9
やるなら、折り鶴でなく、「豆まき」だ!!
鳥野、川口、児童相談所所長、中学校校長に、豆をぶつけに行くオフを
やろう!!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074821401/l50

211 :エージェント・774:04/01/27 15:37 ID:m9pKlBsW
で、ここの誰に鶴送れば?代表者なろうかって奴もいないの?

212 :エージェント・774:04/01/27 16:00 ID:uX5QevRL
>>204 
>立ち上がりたいなら立ち上がって外の空気吸って、
>学校から近所の子供が帰ってきたら爽やかに挨拶してやれ。大人としてな。(リア厨じゃ無理な話だが)

子供にも出来ることはあるでしょう。
長期欠席の同級生を気にかけるとか
幼児の一人歩きを不審に思うとか

集まって鶴折るだけが、人とのつながりじゃないんだも。


213 :エージェント・774:04/01/27 16:10 ID:qu1ujOCI
とりあえず色々聞かせてもらって、反対する理由もよくわかった。
ただ別に鶴やカードでなくともいいのだが、このまま放置だといつものように

「徹底を指示」「今後このような事のないように努力」

で終わりなんだよな。
俺ら個人一人一人が注意するくらいじゃかわらんと思う。
正直バラバラに色々やっても効果薄いし、
抗議の意味で児童相談所に送るなら反対者もみんな納得できるかな?
大体同じ日くらいに届くようにそれぞれが郵便で出すってことで。

214 :207:04/01/27 16:18 ID:lzqXU3Ec
>今回送ったら被害者に対するあてつけになる。
これはちょっと分からないなあ。あてつけとは?
俺はやり場のない怒りを善意として表現したい人がここにいるのは分かる。
しかし少年や弟、実母に対してはたして物を送るのが本当にベストな事なのか?

やり場のない怒りは何なのかもう一度自分の中で突き詰めて近所で疑わしい事
があったら通報するなどの行動力に変えたらどうか?
それが贖罪ではなかろうか?
安易に物や金(カンパ)に安易に頼るのはいかがなものか?


215 :エージェント・774:04/01/27 16:21 ID:YJKuUwpO
鳥野、川口を襲撃、撲殺OFFなら参加してもいいがな

216 :エージェント・774:04/01/27 16:31 ID:TojYP22y
つーか「2ちゃんでやる」事は無い。
折鶴折っても笑いものというか空気の読めてない馬鹿扱いされるだけだ。
これに関しては個人が個人でできる事をするだけだ。それぐらい解るだろ。

近所の状況を把握する。自分がそんな事しないようにする。
真面目に人間関係について前向きに考える。
疑問にも思わずにこんなスレ立てた>>1のような事をしない。

何事に関しても配慮ある行動をしろって事だよ。

>>212
そんな意味で言ってねぇよ。考えろ。その時間厨房は学校だろうが。
>>213
抗議なら一斉にやる必要は無い。それは祭に終始するだけだし、生産的じゃない。
示威的行動なんか、この事件に関しては意味が無い。
極論すれば、何をやっても誰も救われない。
実際このスレの>>1も逃げた後だし、後は馬鹿な事が起こらないようにしてればいいんじゃないのか?
>>214
>やり場のない怒りは何なのかもう一度自分の中で突き詰めて近所で疑わしい事
>があったら通報するなどの行動力に変えたらどうか?
全く禿同だ。

217 :エージェント・774:04/01/27 16:47 ID:m9pKlBsW
>>216
スレ違いなんでここでどうぞ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1075105235/

218 :エージェント・774:04/01/27 18:42 ID:gvFPO7kL
http://www.stop-hamaoka.com/shomei2.html

こういうネット署名を誰かやってくれんかな。
親と爺に、行政に激重な刑を望むみたいで。


219 :中山悟:04/01/27 18:50 ID:OQAHutpd
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075195077/l50



何を宣伝してもいいです。とにかく記念に何かカキコしてくださいね^^
  

220 :エージェント・774:04/01/27 18:52 ID:/RAMpVSv
鶴折るとかいうより、こんなひどい状況が二度と起こらないように、
虐待されていることが分かったら警察が動いて保護する、とかいう様な
内容の法律ができるように動く、とかにしないか。

この事件は実に胸が痛む。もう二度とこんな話は聞きたくない。
現行法じゃあんまり重い刑にはならないよ。
だから再発防止に力を入れたい。

221 :エージェント・774:04/01/27 19:04 ID:qOuypyag
そうだな、みんなの言う通り鶴を折るのはやめよう。
偽善なんてかっこ悪いもんな。何もしなけりゃ叩かれないしな。
鶴を折らないで、一人一人がこの事件を「真摯に受け止め」、晩飯食って寝よう。
だって俺らには関係のない事だしね。
それで三ヶ月もすれば忘れちゃって、再び平穏な日々を過ごすんだ。
無理に事を荒立てる事はないよ。

そういう事だろ?

222 :エージェント・774:04/01/27 19:07 ID:6bzAg8q5
頼むから馬鹿なことはやめてくれよ...

223 :7Li:04/01/27 19:14 ID:iWoEhTRz
脳は、回復はしなくて、しかし、
現代医療は彼を生存させることができる。
食べるってことは、生きるってことで、
食べないってことは、生きないってことだと思うね。
生きること自体にとまどいをもってても、
彼がもう一度食べ物を口にすることがでて、生きる軌道に戻ったら、
そのときになって、彼のために何か考えてみてもいい。
それまで、いかなる彼への侵害行為も2chで阻止できるものは
阻止しよう。マスコミが彼を取り上げなくなって、時の人じゃ
なくなっても、彼に関心を保ち続け、サイバーボディーガード
となるのだ!と、関心を保つだけではダメで、行動に出なきゃならん。
いいね!法律作りやろう!今度は国家権力が相手か。
長くなりそうだな。2chにはちょうどいい相手だ。
今は、
彼にしてあげられることは何もない。
大事なことは、二人目の被害者が出ないことだと思う。
刑法案第一 号
国家権力の暴挙以外なにものでもない死刑は廃止。
そのかわり、
目には目を!!

224 :7Li:04/01/27 19:25 ID:iWoEhTRz
いや、待てよ。
刑が重くなったからといって、虐待はなくならない。
むしろ、もっとばれないように、そして、死なないように
長く続く虐待を助長してしまうのではないか。


225 :7Li:04/01/27 19:35 ID:iWoEhTRz
虐待という問題は、もっと根深く難しい問題を含んでいる。
被害者は2通りあるのではないか。
虐待を受けた者、そして、虐待する者も。
この悲惨な行為が社会からなくなることがベストだが、そんな
観念論的なことをいっても何の解決にもならない。虐待はなくならない。
しかし、その被害を最小限にする努力はできる。
子供を守り、保育者を援助する、社会基盤、機構が必要だと思う。

226 :エージェント・774:04/01/27 21:33 ID:PJms6fah
>>211おまえがやればいいだろう。


227 :エージェント・774:04/01/27 22:09 ID:AyeSndgD
鶴を一時的に保管できる場所を持っていて、無償で提供してくれる人がいれば
そこで一旦預かってもらうっていうのはダメかな?
出来あがった鶴を写真等に収めて病院や付き添いの方に見てもらって
送ってよければ送らせてもらい、保管場所に困るようであれば画像で見てもらう。
お見舞いや励ましの言葉も、管理してくれる人がいるなら掲示板で集めて
後で見てもらうっていうのはダメでしょうか?
彼の回復具合に合わせて、プリントして見てもらったり、パソコンの画面で見てもらえるように
すると、そう迷惑にはならない気がするけど。

228 :コトブキ代理 ◆Virgin42gM :04/01/27 22:32 ID:STFrxNj6
オフ板の住人なんてこんなところ見ませんよ。

229 :エージェント・774:04/01/27 22:45 ID:fPKC560l
>>227
偽善の極みだな。

230 :エージェント・774:04/01/27 22:56 ID:7xVsH7KU
やはりここは 坂口厚生労働大臣に一旦 鶴を送るべきだと
おもうのですが。。。いかがなものでしょうか?
大臣もみなさんの好意に応えてるれると思うのですが?
スレ主さんどうですかね〜?

231 :エージェント・774:04/01/27 23:32 ID:9lbYpFYd
↑バカじゃねーの?

232 :エージェント・774:04/01/28 00:05 ID:NoMzowCY
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−

233 :エージェント・774:04/01/28 03:43 ID:NeZC0qIb
偽善でも何もしないよりはずっといいよ。今は何も考えずに鶴を折ろう。
広島の件で失墜したOFFの信頼を取り戻そうよ。

234 :エージェント・774:04/01/28 04:09 ID:tT4S/TQ/
何もしないのが一番いい。
広島とは性質が全く異なる事件だと何遍言ったら分かるんだ。

235 :(゜m゜*):04/01/28 05:50 ID:XZ/LTFoB

したり顔で、なにもしない。臆病喪の


236 :エージェント・774:04/01/28 06:42 ID:ZBd6v3CR
>>233
自分が被害者関係者だとして、「2ちゃんねらより」なんて折り鶴嬉しいか?
しかもその理由が「信頼回復」?

ふざけんな。空気読め。

もともと空気の読めない馬鹿のせいで無茶苦茶になったのが折り鶴だろうが。

237 :どちらかといえば賛成派:04/01/28 07:05 ID:ufF25Rmk
>>236さん

もしあなたがこの事件の関係者であったなら失礼ですが
どうも納得できないので申し上げます。

あなたにかかわらず批判している方は、
(あなた達の言葉でいうなら)「偽善」という行為を
「被害者の気持ちを考えろ」という言葉で
すべて切ろうとしているようにしか見えないのですが。

それを言ったら何もできませんよ。

238 :236:04/01/28 07:09 ID:ufF25Rmk
もちろん>>233さんの文面から読み取れる「2ちゃんの信頼回復」という理由もどうかと思いますが、
少なくとも>>1さんの発言は悪意から出たものではないと私には思えます。

239 :エージェント・774:04/01/28 07:09 ID:OUn6sPJr
>>237
これだけの反対意見を読んで、まだそういう眠たい事言ってるお前の脳内構造を
見てみたいよ。

240 :237:04/01/28 07:10 ID:ufF25Rmk
↑レス番間違えてすみません 237です。

241 :エージェント・774:04/01/28 07:13 ID:OUn6sPJr
>>238
悪意はないかもしれないが、悪意がないものが全て善とは限らないのだよ。
ある意味、この世で一番厄介なのは悪意のない悪なのだよ。

242 :エージェント・774:04/01/28 07:22 ID:NAZlWWlz
>>238
>>1が立て逃げしている事が、全てを物語っていると思うが。

243 :エージェント・774:04/01/28 07:23 ID:ufF25Rmk
>>241さん
>>238で悪意という言葉を書き込んでから、あなたのおっしゃる
「悪意のない悪」について考えてました。

しかしそれでもあえて言わせていただきますが、
その理論をもってしては他人を思いやることなどできないと思います。

その人がどう思っているからわからない→迷惑かけたくないし(直接的には)何もしない

この理論は間違ってはいませんが…俺には納得できません。
まあ人それぞれ考えがあるから仕方ないとは思いますが。

244 :エージェント・774:04/01/28 07:25 ID:NAZlWWlz
>>243
あんたの物言いは、アメリカのイラク侵攻の肯定論と同じだな。

245 :エージェント・774:04/01/28 07:35 ID:gTS4tKv7
広島のニの舞いになる と言ってみる

246 :エージェント・774:04/01/28 07:45 ID:YsuPPjju
広島は結局どうなったの?

247 :エージェント・774:04/01/28 08:17 ID:tT4S/TQ/
小さな親切、大きなお世話

248 :エージェント・774:04/01/28 08:42 ID:ILrHje3n
ID:ufF25Rmk様
では
>他人を思いやる
というのは今回は具体的に何をするのでしょうか?
>まあ人それぞれ考えがあるから
とおっしゃっていますが「あなた」は「何を」したいのでしょうか?幹事をするなら何をします?


249 :エージェント・774:04/01/28 09:06 ID:j3iDs9v+
また同じこと繰り返すのかオマエラは!
もう鶴はやめろって!

250 :エージェント・774:04/01/28 09:54 ID:sN4uayUt
別に広島のことがなくても今回の鶴はやめたほうが良いと思います。
これからどんな生活を送るか分からないのに邪魔だし、
見知らぬ他人の気持ちが負担になるし。
周りの人間にとっても(特に病院)迷惑極まるかと。

何もしないのを悪者にしたい方がいるようですが
「何かしたい→鶴」っていうのは短絡的すぎやしませんか?
子供じみた励ましが嬉しい状況じゃないと思いますが。

どーーーしても何か送りたくて仕方ないなら切手にでもしたらどうですか。
鶴よりはかさばらないし、換金できますよ。

251 :エージェント・774:04/01/28 09:58 ID:YsuPPjju
募金にしよう

252 :エージェント・774:04/01/28 10:08 ID:ILrHje3n
お金がらみはやめた方がいいと思います。スレの最初から読んでください。
色々懸案事項が出ています。

もうループしはじめたんですか?

253 :エージェント・774:04/01/28 10:38 ID:qyTI3qRN
おまいら本当にチャネラーか?
死にかけて1ヶ月入院した時、勝手に担任が病名ばらして、千羽鶴の短冊もって、
クラスの奴らが事前連絡もなく病院へ押しかけてきた事思い出した。
千羽鶴って「お前はもうすぐ死ぬ人間なんだよ」と夜中も語りかけてくる飾り物。
そんなものより広告の裏に殴り書きで「元気になれよ」とか「待ってるからな」
と書いたのをもらうほうが泣けるほどうれしいもんだ。

254 :エージェント・774:04/01/28 11:13 ID:K+pzhTD/
>>1出てこいや。自分の垂れ流したクソの始末くらいしろ。

255 :エージェント・774:04/01/28 11:30 ID:7dLmDnO/

関連スレッド

8月15日に広島市の平和公園で行われた折鶴off
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061259993/


256 :エージェント・774:04/01/28 13:07 ID:9Kgjs+C3
>>253
知り合いと他人だと負担も違うだろ。

257 :エージェント・774:04/01/28 13:17 ID:NGnCE/RQ
募金したい人が結構いるけど
献金したい人はいないんだね。
駅前に立って募金するのかな。

258 :エージェント・774:04/01/28 13:19 ID:ZBd6v3CR
何かしたくてウズウズしてる大規模オフの住人に俺の言葉は届かないようだな。
何人もが言っている事だが、

ニュースを見た。酷い事件だと思った。何か出来る事は無いか。鶴を折ろう。

この流れは別に否定しない。やりたければやればいい。
ただ、それは個人で名前を出してやるべきだ。
決して「2ちゃんねらーです。匿名です。」とかいってやるもんじゃない。
この感覚が解らないうちは、悪いけど一人でデモ行進とかに参加してる方が良いと思う。
集団で行動する時に空気の読めない奴がいたら、集団に迷惑がかかるからだ。(それが広島オフ)

個人がやろうと思った事を個人でやるのは問題無い。
問題なのは、個人がやりたいと思った事を考えなく集団でやろうとした時だ。
「考えなく」というのは「配慮が足りない」と同義で、今のID:ufF25Rmkがまさにその状態。

何かしなくては!と思ったなら、抗議電話するなり、個人で募金なりして下さい。集団で感覚的になんかやるのは間違ってる。
貴方はこのニュースを見て、自分の中での他人への気持ちを変えようとしましたか?
親に、友人に、近所の人に、道行く子供達に、優しい視線を投げかけましたか?
もし貴方がパソコンの前に座り切りで、「この被害者少年の為に!」って言ってるのであれば、それは本当に馬鹿げた事です。
同じような事件を起こさない為に、自分に何が出来るか。
これを考えずにただ感傷的に鶴を折る行為に頭が行ってる段階で、思考停止してると言わざるを得ません。>>1もそうです。

頼むから考えて行動して欲しい。
そして「流れで大勢仲間を集めて大騒ぎ」は「おふざけでのみ」許される事をよく考えて欲しい。(ゴミ拾いも根底はおふざけだから成功した)

259 :エージェント・774:04/01/28 13:30 ID:2LiG/9eJ
鶴を送るよりも、口座開設して寄付金募った方がいいんでは?
実母の弁護士に渡すのはどう?

260 :エージェント・774:04/01/28 13:35 ID:8wdSmzom
2ちゃん総力を上げて励ましの電話かけようぜ

261 :エージェント・774:04/01/28 13:44 ID:ZBd6v3CR
>>260
ワロタ

262 :大規模オフ板数少ない住人:04/01/28 14:37 ID:95IGc9qh
反対れす。
つーか>>1は立て逃げの上にきっとオフ板住人じゃないやんね。
というか祭りの>>1って大抵オフ板住人じゃないんだけどさ
どうせオフするならもっとウィットに富んだ
DV改善のためのオフするといいよ。代案はないが。

>>258さん
何かしたくてウズウズしてる大規模オフの住人
つーのは勘弁してー
どう考えてもこのスレの賛成派は馬鹿

263 :エージェント・774:04/01/28 15:15 ID:XpdyxzYb
>>211がこのオフやろうとしてる奴の本質を表してるな。
>代表者なろうかって奴もいないの?
とかいいながら自分が表に立つのは怖い、結局何かの尻馬に乗ってお祭り騒ぎしたり自己満足に浸りたいだけ。
時代が時代なら馬鹿みたいに「アンポハンタイ!」とか言ってたんだろうね。

どうしてもやりたいなら自分が表に出て代表になってでもやるつもりがあるのか、自分が彼の立場だったらどう思うのか
小一時間、いやおまえらの脳みそだったら丸一日くらいよーく考えてからにしろ。

署名は公安にマークされるからいやだとかバカみたいなこと言うな。
自分が正しいことしてると思うんだったら公安にマークされようが関係ないだろう。
プロ市民とか大嫌いだがあいつらの方がすくなくとも勇気あるし、自信を持ってやってるだろ。
学生運動とか盛んだった頃と違って冷たい目で見られるこんなご時世にがんばってるんだから。
ま、主張の内容はアホみたいだけどな。

広島の鶴のケースはまだしも、今回の事件はこんなOFFを起こして彼一人を救おうとするんじゃなくて
自分がもし虐待の情報を聞いたら聞き捨てないとか、虐待児童全体を救うことを考えろ。
なんか行動しなきゃ我慢できない奴は児童相談所の中の人になるなり、政治家になるなりしてみろよ。

せめて2chじゃなくて個人で勝手にやって欲しいんだが。

264 :エージェント・774:04/01/28 15:40 ID:Wig7tfTz
>>262
中の人の都合でID変わったけど258です。
オフ板住人差別に関してはスマン。
でも実際批判を受け入れられない厨が多いのは見てて思ってたんよね。
気苦労が多いと思うけど、楽しい迷惑にならない程度のオフ、頑張って下さい。

ライン引きを程よくできるおふざけなら匿名大人数でやってよし。吉野屋とか(これもセンシティブな人にはきついだろうが)
ただ、「良心から」とか「何かを伝える為に」とかを考えた示威的行動は個人名を掲げて、個人でやるべき。
何故なら、2ちゃんは「色んな人が目的を異にしつつ集まる場所」であり、「一つのイデオロギーを持った集団」ではないから。

ここの線引きが出来てない人が「2ちゃんねらの力を」とか言い出すのね。
なんつーか、皇居の芝生でマターリしてるだけの人に対して「皇国復活!」とか血走ってるような場違いを感じる。
2ちゃんという匿名を許された隠れ蓑の中で正論を叫ぶなら、少しは「恥ずかしい」という概念を持つべきだと思う。
思うに厨と呼ばれる人はこういった感性が無いんだと、このニュースに関するスレッドを見て思ったっすよ。

あと、>>260みたいな「ネタ」を出せる人が居るのは嬉しかったです。ホントワロタw




265 :エージェント・774:04/01/28 16:37 ID:e7+o0gPZ
>>248さん
遅レスすみません。
243で私が言った他人を思いやるというのは、もっと基本的なことだと思うのですが…
たとえば電車の中でお年よりに席を譲るとか。あなたはそういうときも
「この人は年寄り扱いされたくないかもしれない」とか理由をつけて
自分を納得させる理由を作るのでしょう。

私は何がしたいのかという質問は論点がずれていると思いますがお答えします。
正直そういわれると自分でも何ができるか…でもここの>>1さんがこういうスレを
立て、私がそれにのろうと思った…という解答ではだめですか?
実効的に何かをなさねば自分の言うことは説得力はありませんか?

もし私が幹事をするなら…カードとかですかね?皆さんのおっしゃる通りお金はだめでしょう。

266 :エージェント・774:04/01/28 16:39 ID:e7+o0gPZ
ID変わってるの忘れてました。↑はID:ufF25Rmkです。

>>264さんがおっしゃる「2ちゃんねらの力」というのは言われてみればなるほどと思えます。
最初にこのスレ見たときはみな実名出すと思ってましたしね。個人的にはライン引きくらいできるだろうと思うんですが、
そうですよね…広島の件もあるし。ただの祭りと思う人はいるでしょう。

たださぁ…
自己満足は悪いか?それ以外の満足って何だ?
そして、あんたらは揚げ足取るためにこの板に来てるのか?
俺はボランティア活動を笑う奴が信じられない。募金はいやだけどね。

課長が呼んでるので仕事に戻ります。長文スマソ。

267 :エージェント・774:04/01/28 16:40 ID:Wig7tfTz
>>265
ごめん。あなた何もわかってない。マジでビックリするよ。
年寄りに個人の善意で席を譲るのは当たり前。
虐待を受けて生死の境に居る人に匿名集団で折鶴を送るのは違う問題。

268 :エージェント・774 :04/01/28 16:43 ID:3SWCokkM
うーん・・・してもいいと思うけど2ch臭は出さずにやってほしい。
あくまで、彼の退院を祈る人々の集まりってことで・・・

269 :エージェント・774:04/01/28 16:44 ID:qb7SXqcI
>>265
こんなに頭悪くて理解力の無い奴が社会人なのか…世も末だ。

270 :エージェント・774:04/01/28 16:47 ID:YGhLc36B
簡潔に言えば2ちゃんという集団を使わず個人でご近所にでも
声をかけてやれっていってんだよそれが265はわからないのか?

鶴を送るという行為そのものを批難している人なんて
ココにはいない、と思う

271 :エージェント・774:04/01/28 16:52 ID:Wig7tfTz

>>265の課長の中の人も大変だな


ごめん。これだけは言いたかった。わり。

272 :エージェント・774:04/01/28 16:54 ID:3SWCokkM
>>270
もう彼の通ってた学校が鶴折ってるからなぁ・・・。
全校生徒が300人だとしても、一人3つも折れば大変な数になるしねぇ

273 :エージェント・774:04/01/28 17:09 ID:CKAXkVl7
ちょっくらカンパ募ってmp3プレイヤーを買う。(物自体の提供者がいても可)
個人個人で長くならない程度に彼に宛てた音声メッセージを作成。
まとめ役がまとめてmp3プレイヤーに入力。
操作方法や電池と一緒に病院に送る。

これなら参加人数が多くても記録メディアが増えるぐらいでかさばらない。
ついでに、実母に宛てて何か力になれる事がないかと書いておくのも良いかも。

274 :エージェント・774:04/01/28 17:26 ID:tyNTuQ0N
>>266
どっちかというと集団で鶴を送るのはあんたが嫌いな「募金」に近い。

しない善よりする偽善と言ってる人がいるけど、このケースは「する悪よりしない善」。
広島の件があろうとなかろうと絶対反対だ。


俺はたとえ2chが閉鎖しそうなときですら「勝手にすれば?」と言うような人間もいることこそが2chの最大の強みだと思う。
あんまなれあってると、崩壊するよ。

275 :エージェント・774:04/01/28 17:28 ID:qb7SXqcI
>>273
お前が彼もしくは家族の立場になった時、事情をよく知りもしない赤の他人(しかも2ちゃんねら)から
そんな物を送りつけられて、本当に嬉しいのであれば実行すればいい。

心から余計なお世話。

276 :エージェント・774:04/01/28 17:37 ID:04bQ+iXq
鶴を折っても保管場所の倉庫代がかかり、かえって迷惑になる。
何かをしたいのなら、警察が児童虐待に対応できるように法改正のための署名活動か、
経済的理由で親権を取れなかった実の母親への経済援助、(医療費、生活費)の募金が一番
喜ばれるのではないでしょうか?

自己満足を満たしたいからという理由で、今回の虐待を利用して鶴を折りたい人は軽蔑します。
相手のために出来る事は相手に負担をかけることではないのですから。

募金方法ですが、実の母親の弁護士さんに資金管理をお願いしてもらえば
信頼できるのではないかという意見が出ました。
弁護士さんの所在確認と打診で建設的に先へ進めそうです。


277 :エージェント・774:04/01/28 17:42 ID:04bQ+iXq
あと、ボランティアって自分が感謝されるためにやるものではないでしょう?
相手は自分の顔など知らないけど、募金した事によって良い医療を受けられて
助かった事を知る事が最大の喜びじゃないですか。
自分が尊敬される事ではなく、相手が助かる事が最大の喜びでしょう?

なのに募金はイヤって意味が解らない。


278 :エージェント・774:04/01/28 17:48 ID:Ncbx2g/5
結局、このオフは、お流れ決定だな。
>>1や、>>265-266を含め、誰ひとりとして、関係者に
「鶴を贈ってあげたいが、迷惑ではないですか?」
「何が被害者のために皆の善意をつのって贈りたいのですが、何かいいもの
はありませんか?」
と、確認しようという奴がいない。
自分が幹事を請け負って、連絡手段を公開するものが、誰ひとりとして
いない。

>>266
課長が呼んでいるから仕事に戻る? ふざけんなよ。
そんな事で「俺はボランティア活動を笑う奴が信じられない。」とは、
よくぞ言ったものだ。
本気でボランティア活動する気があるなら、あんたがまず最初に、会社
に対して、休職届を出して、オフを実行してみせる事だな。

279 :エージェント・774:04/01/28 17:53 ID:TOdkwGbj
>>276
私としては、募金行為は反対しない。
誰かが募金活動するなら、協力する。
でも、「2ちゃんねるのオフ」としての募金には、反対。
何でことさら、2ちゃんねるの売名行為をしないといけないの?
純粋な善意であるなら、2ちゃんねるなどと、名乗る事は無い。
無名の募金で、十分でしょう?

2ちゃんねるに限らず、ありとあらゆる場で、募金を呼び掛けるべき
でしょう。
募金を呼び掛ける場のひとつとして、2ちゃんねるも含めるのは、
何ら構わない。


280 :279:04/01/28 17:56 ID:l6ykjHKe
>>276
あとそれと、募金を呼び掛けるなら、早急に実行してね。
他の所で、今回の件に対しての募金が先に始まってしまったら、私は
そっちに募金するから。

被害者救済のために何かしてあげる事に反対は無いけど、ことさら
2ちゃんねるの名前を広める運動には、加担したくない。
募金をはじめても、それが2ちゃんねるの名を前面に出すものであれば、
協力はしたくない。

281 :エージェント・774:04/01/28 18:09 ID:ILrHje3n
>>265
248です、力が抜けて反論する気なくなりました。
>>267>>269>>271がすでに書いているけどオマイ本当にずれてると思う。

悪いけど繰り返し言ってる「善」って昼飯代くらいの金を出してカード送って終わりなん
だよオマイの中では。まだ気付かない?

1 年 以 上 飯 食 え な か っ た 人 間 に対してな、その程度にしか捉えて
無いの。

くさいかもしれないけど尊い犠牲にどう報いるか、犠牲と折鶴が釣り合うかってレベルで
今話が流れてるんじゃねえのかよ?
なあ、オマイよ、虐げられた命とカード、本気で釣り合うと思ってんのか?

282 :エージェント・774:04/01/28 18:27 ID:OKitDnK5
>>281
>なあ、オマイよ、虐げられた命とカード、本気で釣り合うと思ってんのか?

265じゃないけど、釣り合う訳が無い。
釣り合うのは「2ちゃんねらーの自己満足」「2ちゃんねるの宣伝」だ。

でもあんたの、
>犠牲と折鶴が釣り合うかってレベルで今話が流れてるんじゃねえのかよ?

これはちょっと違うと思う。
今の話は
「虐待事件を『いい機会として』広島の折り鶴オフの汚名返上しよう!」
というのと、
「そんな事は、かえって逆効果になるから、やめておけ」
という意見じゃないの?

そう、鶴を折りたがる連中にとっては、今回の虐待事件は、自分達が
お祭りをやるための「いい機会」「いいきっかけ」なんだよね。
反吐が出るよ。

283 :エージェント・774:04/01/28 18:33 ID:Wig7tfTz
ボランティアは人に善意を示すためにやるもんじゃねぇです。
ボランティアは堂々とやるもんじゃねぇです。
おばあちゃんの手を引いて横断歩道渡った後に
「おばあちゃん、俺○○ってんだけど、感謝しろよ!」って言っちゃおしまいです。
カッコいいのは「名乗るほどの者でもございません」つって帰ること。これ。

>俺はボランティア活動を笑う奴が信じられない。

笑っているのはボランティア活動ではなく、
売名行為の為に、相手の事情も考慮せずに「一方的な善行」を行う「自称ボランティア」を笑っているのです。

ここでレスしてる奴らはあんたよりもよっぽど気持ちよく
席も譲るだろうし
おばあちゃんの手も引くだろうし
赤ちゃんと目が合えばべろべろばー ってやってると思う(軽煽りスマン

なんつーか、「日本人らしい当然な善意のあり方」を考えてみてくれ。
俺も会社員だけど、オマエの考えの浅さにはビックリだ。マジで。
俺はね、最初のあんたのレスをみて、「ああ、リア工か」と思ったよ。


繰り返すが、鶴を折りたいなら、個人としてやる。それでいいだろう。
みんなで騒ぎたいだけなら他でやれ。人の不幸をそんなダシに使うな。

284 :エージェント・774:04/01/28 18:50 ID:ILrHje3n
>>282
>でもあんたの、
>>犠牲と折鶴が釣り合うかってレベルで今話が流れてるんじゃねえのかよ?
>これはちょっと違うと思う。

すまん、俺も言葉足りないので補足。
このスレの反対派は色々な理由の人がいるね。
あなたは広島の影がちらつくから嫌な人なんだろう。
俺は単純に「誰かに世話してもらって、皆で」物送って終わりってのが嫌なんだ。
この視点から見ると物送って終わりってなヤシがちらほら目に付くんだが、だから
上のように書いた。265なんて典型だけど。カタルシスに対するお礼くらいにしか考
えてないんじゃないのこいつ。

285 :エージェント・774:04/01/28 18:54 ID:dWzr4E4o
>繰り返すが、鶴を折りたいなら、個人としてやる。それでいいだろう。

今さら気づいたが、広島の場合は、何万羽、何十万羽の鶴が必要な
イベントだったから、ある意味、2ちゃんねるが総力を挙げる意味が
あったんだよな。
で、個人に何十万羽も鶴を贈るってのは、迷惑行為以外の何ものでも
無いぞ。
個人の枕元に飾るなら、数百羽単位の折り鶴で十分。
それは2ちゃんねるで参加者を募らなくても、個人がやる気があるなら、
十分できる事。
こんな所でグダグダ言う前に、実行しろっていう事だな。

もっとも、個人個人がめいめいに鶴を折って、それが合計数万羽にも
なったら、確かにもらった側も迷惑だが、そうではあっても、全国に
これだけ同情を寄せている人がいると知り、感動はするだろう。

でも、2ちゃんねるでまとめて数万の鶴を贈っても、もらった側は
感動なんぞ吹っ飛んで、迷惑に感じるのは、目に見えている。


・・・な、鶴を折りたい奴ら、こんな所に書き込んでいる暇があったら、
とっとと鶴を折るのを実行しろ!
そして被害者の所に匿名で送れ! 決して2ちゃんねるの名を出すな!

286 :285:04/01/28 19:03 ID:OsGe7aOT
いや、正直
「皆が匿名で、めいめい贈る」
ってほうが「2ちゃんねるらしい行為」じゃないかと、ふと思った。

鶴を折りたいなら折る。
カードを贈りたいなら贈る。
募金したかったらする。
みんながめいめい、やればいいじゃないか。

ちなみに、どっかで募金を募っているのを見つけたら、このスレに
リンク貼るのは、いいんじゃないか?
私もそういうの見つけたら、報告するよ。



287 :エージェント・774:04/01/28 19:21 ID:04bQ+iXq
>>279
おっしゃることは解りますが、一番影響力が強いのがインターネット、
中でも2ちゃんねるではないでしょうか。
2ちゃんねるは日本で最大(下手すると世界最大)の掲示板サイトなのですから。
これを利用しないで「2ちゃんねるの売名行為になる位なら募金しない!」と言うのならば、
それは本質を見失っていると言わざるをえません。

本質はお金を被害者に送る事。
その為に誰かが売名しようと、しなかろうと被害者に何か不利益がありますか?
何も関係ないことでしょう。
今回の被害者にお金がきちんと届き援助されるなら、土井たかこに利用されたっていいですよ。
土井たかこ自身も数百万円援助して、幹事を務めてくれるなら売名結構。
まぁこれは例えですが、やらない善より、やる偽善。
仮に百歩譲って2ちゃんねるの売名行為だとしても、被害者が助かれば何も問題は無いはずですが。
本質を見極めて議論しましょうよ、「売名」だの「気に入らない」だの感情論はやめましょう。
もっと理知的に議論しましょう。

288 :エージェント・774:04/01/28 19:29 ID:04bQ+iXq
とりあえず、ここまでで決定的な事は、

・折り鶴を個人に送る事は、被害者に倉庫代などの経済的負担をかける迷惑行為になるので禁止。

でいいですよね?
あとは募金、署名をするならばどのように幹事を決めるか、
等がこれからの議題でよろしいでしょうか。
もう折鶴議論は終わりでよろしいですよね?

289 :エージェント・774:04/01/28 19:35 ID:OsGe7aOT
>>287
>「2ちゃんねるの売名行為になる位なら募金しない!」と言うの
ならば、 それは本質を見失っていると言わざるをえません。

「2ちゃんねるでなければならない」というなら、そっちのほうが
よっぽど本質を見失っているとしか、思えないが。
悪いが、2ちゃんねると関係無い所で、2ちゃんねるより先に募金
活動始めたら、そっちを利用するよ。
大切なのは、被害者の救済であって、2ちゃんねらーの自己満足
ではないからね。


290 :エージェント・774:04/01/28 19:38 ID:OsGe7aOT
それと「2ちゃんねる」の名を宣伝する行為それ自体が、
2ちゃんねるの本質を見失っているとしか思えないが。

291 :エージェント・774:04/01/28 19:48 ID:04bQ+iXq
>>289
というか、議論から外れて恐縮だが、根本的な矛盾を指摘したい。
アナタは2ちゃんねるがキライな様だが、じゃあなぜ今2ちゃんねるを利用しているの?
私は玉石混淆な事もあるが有益な情報もあり、時にUDなどの白血病解析ボランティアで世界一になる
善意も持ち合わせる2ちゃんねると2ちゃんねらが好きですが。


292 :エージェント・774:04/01/28 19:49 ID:OsGe7aOT
>>287
どっかで募金活動始めたら、2ちゃんねるで宣伝する。
それが一番合理的だろ。

293 :エージェント・774:04/01/28 19:51 ID:OsGe7aOT
>>291
私は「匿名の集まり」としての「2ちゃんねる」が大好きなので
あって、2ちゃんねるそれ自体が、必要以上に「有名」になる事
は、匿名の集まりとしての2ちゃんねるの意義の否定にしか
ならない。

294 :エージェント・774:04/01/28 19:56 ID:Wig7tfTz
ID:04bQ+iXq
感情論なんて誰も振りかざしてないよ。冷静に見て欲しいのはあんたの方だ。

例えば「"2ちゃんねる"岸和田事件救済基金」と言う名前に拒絶感を抱く人が居るとして(俺もそう)
ならば"2ちゃんねる"の看板は外しても、募金主催者(仮に>>276としよう)は文句無いよね?
それでもやれるよね?救済基金が一番集まる方法なら名前はどうでもいいんだよね?って事を言ってるの。

募金や鶴集めの場所として2ちゃんねるを使うのは
「叩かれ、煽られる覚悟と、それでもトンズラせずに事後説明まで含めて遂行する意思」
があるならやってもいい。個人の自由。
ただ、それで集めたものに「2ちゃんねるからです」って言うのはおかしいって事よ。
「2ちゃんねるの有志」ならばギリOKかもしれんけど、2ちゃんねるからですってのはおかしい。わかるかな?

たかが名前に・・・と思うかもしれないけど、ここまでセンシティブな議論があるんだから
そこを配慮せずに実行するのは馬鹿のやる事だ。

・意地悪く見る人から悪者に見られる覚悟
・より良いあり方を模索し続けるバランス感覚
・叩きに屈せず、安易な売名主義に走らない鋼鉄の意志
こんな主催者がでたらいいね。

295 :エージェント・774:04/01/28 20:04 ID:8wdSmzom
みんなで彼に送るポエムを作ってwinnyで流そうぜ

296 :エージェント・774:04/01/28 20:06 ID:dtQqnr/l
>>294
そこまで「気合い」を入れなくても、どっかで募金活動を始めたら、
それを2ちゃんねらーが総力を挙げて協力する。
そういう事でいいんじゃないか?

被害者、関係者には、2ちゃんねるで募金をしたなどとは、一切
伝えない。
そして、「○○募金に、多額の募金が寄せられました」という
ニュースを聞いて、「やった! 我々の活動の成果だ!」と、被害者
と関係者に知られない所で、こっそりと「祭り」をやる。
これでいいと思う。

297 :エージェント・774:04/01/28 20:07 ID:RV1QV2GD
思うのだが手紙は読めないし鶴はかさばるのなら、
メッセージを吹き込んだCD(-R)なんてどうだろう
700MBディスクなら一人20秒としても240人分はいる。
1200人でも5枚
かさばらないしいいのでは


298 :エージェント・774:04/01/28 20:09 ID:kT5vN/TQ
聴けねぇよ。

299 :エージェント・774:04/01/28 20:11 ID:dtQqnr/l
>>297
嫌なこった。
被害者に迷惑がかからないように、何とか2ちゃんねるで「祭り」
をやろうと、一生懸命考える、その根性が気に入らない。
そんな事考える暇があったら、2ちゃんねるという枠にとらわれず、
何が被害者のためになるのか、知恵をしぼれ。
「虐待事件を『いい機会』とした『お祭り』」になんぞ、知恵を
絞るんじゃない。

300 :エージェント・774:04/01/28 20:11 ID:RV1QV2GD
>>298
>>14にあるような奇跡が…

301 :エージェント・774:04/01/28 20:13 ID:dtQqnr/l
>>297
お前の考えは、「被害者に迷惑をかけずに2ちゃんねるで祭りをやる方法」
を、一生懸命考えようという事だな。
頼むから「2ちゃんねるの祭り」にとらわれないでくれ。
「被害者に迷惑をかけない方法」でなくて「被害者のためになる方法」
を、真剣に考えてくれ。

302 :エージェント・774:04/01/28 20:21 ID:Wig7tfTz
>>296
いや、それでいいと思うよ。

俺が言ってるのは「2ちゃんで」やるんなら叩かれても泣くなよって事です。
フツーに名前出して全国的に集めるなら喜んで協力するし、
叩かれようがマルチで貼りまくるさ(正直マルチはやらん。嘘言ってスマンw)

こっそり喜ぶ。素晴らしい美徳じゃないか。

303 :エージェント・774:04/01/28 21:01 ID:tDaTZC56
また「鶴折らない奴=異常者」
っていうレッテル張ってオナる奴が大量に出るんだろうな。

304 :エージェント・774:04/01/28 21:33 ID:DcMVz69x
みんな、何か力になりたいんだよ
なにかないかな・・・
俺らが毎日働いて税金はあの豚糞鬼畜以下の親の、刑務所での飯代になるんだぞ


彼に対して、なにかできないかな・・・・

305 :エージェント・774:04/01/28 21:38 ID:04bQ+iXq
>>304
メチャクチャダークで違法だが、500万くらい集めて中国人のヒットマンを雇う方法があるらしい。

306 :エージェント・774:04/01/28 21:41 ID:D+Xe6efO
サラッと見た感想。
たかが鶴折ろうとしてる椰子に、必死に反対粘着
おまえら大人気ないですよ。好きにさせてやれよ
てか、だれも折る香具師いないみたいだが

307 :エージェント・774:04/01/28 21:44 ID:DcMVz69x
305、まじかよ・・・しかしいいかもしらん。
豚どもを殺してやりたい、あの子の万倍にして。

匿名で集めた金を弁護士に届けるのがいいと思うよ。(実母の弁護士)
ニュース速報板に弁護士会の電話番号が乗ってたから、
それで連絡を取って、口座番号を調べてもらって、寄付させてもらえるようにしたい。

308 :?¢?e¨?I´ ◆ZYEMgbhZg2 :04/01/28 21:48 ID:SNnO7H7U
これ以上、虐待による被害者が減るように、
厚生労働省宛に作文を送るのはどうなんでしょうかね。

私達は、2ちゃんねらー であり、国民でもあるから
今回の事を、いやそれ以前にあった虐待で傷をおったり
亡くなったりした人のことを考え、いち国民である、
私達として、親が断ったとしても、軟禁・監禁
状態なら児童相談の職員、または児童相談所の職員は
警察へ通報し強制執行できるようにしたり、周囲の調査を積極的
に行えるよう、措置をとってもらいたい、という事を
声に出すことが必要なのでは。

309 :エージェント・774:04/01/28 21:57 ID:Wig7tfTz
>>308
よし頑張れ。

ただ、日本語はよく推敲して書くようにな・・・・
頭を整理して、文章も整理して、抗議文なり陳情文を送りつけてくれ。

根本的な部分に突っ込みたくて仕方ないが
その心意気や良し。

310 :エージェント・774:04/01/28 22:07 ID:v5Aopvvv
少なくとも鶴を折りたいヤツがいるんだから、誰かオフ会をまとめてくれよ。

311 :エージェント・774:04/01/28 22:16 ID:0liVUgTi
>>310 お前がやればいいじゃないかw( ´,_ゝ`)プッ

312 :エージェント・774:04/01/28 22:34 ID:yyW5enJd
>>310
鶴を折りたいのなら、自分で折って送れ。
広島みたいな大規模なもんならともかく、病人ひとりの枕元に飾る
程度の折り鶴は、ひとりでも作る事ができる。

313 :エージェント・774:04/01/28 22:45 ID:R8fnpaos
刑を重くしろ。
この事件にかかわらず最近ゴミのような事件がおおすぎだ。
不法入国のバカどもは日本の警察をなんてよんでるかしってるか?
赤ちゃんとか何とか言ってるんだぞ?
それもこれも全部平和ぼけした法律のせいだ。

死 刑 マ ン セ 犯 罪 者 に 目 に は 目 を

314 :エージェント・774:04/01/28 22:46 ID:yyW5enJd
>>313
そういうのはニュー速+板でやってね。
こっちはOFF板だよ。

315 :エージェント・774:04/01/29 00:18 ID:0KTm/+v+
鶴を送って彼を元気づけてあげたいとか言いつつ親を殺せとか言ってるやつは
子供向けのヒーローアニメでも見てろ。
おまえの大好きな勧善懲悪の世界が待ってるぞ。

316 :エージェント・774:04/01/29 00:31 ID:BIMoju+D
じゃあ俺が幹事やるよ。
うちの近くの居酒屋でやるんで鶴おりたい人は勝手に集って折ってください。
俺はビール呑んでるから。
あ、仕事の都合で夜9時スタートになるけどいいよね。

会計は割り勘で

317 :エージェント・774:04/01/29 01:09 ID:j/GDtOHI
ところで、今このスレには鶴OFF経験者はどれくらいいるんですか?


自分はかつての参加者です。鶴400羽と装飾用のリボンを寄付しました。
一時間に50羽程度折れるので、8時間は費やした事になります。
これとは別に、会場で数十羽折り、糸通しも手伝いました。

正直、夏休みでも8時間はキツかったです。
自分自身の疲労は我慢すればなんとかなりますが、
黙々と鶴を折る姿ははたから見ると、何かにとり憑かれたように見えたらしく、
家族や友人に心配されたりしました。
今は1月ですから、当然仕事や勉強との掛け持ちになるでしょう。
1000羽折ろうと思ったら一日2時間折っても、10日はかかります。
精神的にも、仲間がいないと追い詰められます。一人で続けるのは難しいです。


ただし、今回に限っては物量作戦には反対です。
今回は枕元という限られたスペースにいかにして大勢のメッセージを詰め込むか、
もしくは少年にとって確実に「有益」となるものを考えた方がいいと思います。

前者なら1人につき1つずつ「鶴を折る」「寄せ書き」「ハガキ(封書はかさばるので不可)」「花」
後者ならカンパや署名。

これらを「代表者が集めてから、まとめて送る」そうしないと、かさばりますから。




318 :エージェント・774:04/01/29 01:20 ID:j/GDtOHI
署名についてですが、ビデオテープのシールを使うのはどうでしょうか?


署名用紙には最低限

・署名の目的「××に賛成、反対」
(後から宗旨替えされるとマズイのでボールペンなど、修正出来ないもので書く)
・参加者の名前・連絡先
(今回はハンドルネームとメールアドレス、拇印で代用)

を書けばOK。つまり、


これらを書いたシールを代表者に渡し、台紙に貼れば立派な署名として通用します。
これなら、郵送での参加も可能なはず。

319 :エージェント・774:04/01/29 01:28 ID:/6pYeDt9
>>317
>枕元という限られたスペースにいかにして大勢のメッセージを詰め込むか

おまえも>>265と何ら変わらない思考回路だな。

320 :エージェント・774:04/01/29 01:55 ID:j/GDtOHI
>319
かさばる物を送るのは迷惑がかかると言っただけですが。

321 :エージェント・774:04/01/29 02:57 ID:BKaJUnAi
>>320
「迷惑がかからない方法」という思考がナンセンスなんだよ。
それは単なる、お祭り第一主義。
被害者をダシにして、お祭りをやろうという事から思考が始まる
から、自然と「迷惑をかけない方法」を模索する事になる。
本当に被害者を救済する方法を考えろ。

322 :エージェント・774:04/01/29 03:01 ID:BKaJUnAi
>>317
>今回は枕元という限られたスペースにいかにして大勢のメッセージを詰め込むか、
>もしくは少年にとって確実に「有益」となるものを考えた方がいいと思います。

めちゃくちゃだ!
「もしくは」ではなく、確実に有益となるものを考えろ!!




323 :エージェント・774:04/01/29 03:35 ID:j/GDtOHI
>322
「もしくは」は「または」と同じく、「並列の関係」を示す言葉です。
ここでは「かさばらない物を贈る」と「有益な物を贈る」の並列関係として使っています。


反論なさるのは結構ですが、日本語の解釈を捻じ曲げるのは良くないと思いますよ。

324 :エージェント・774:04/01/29 03:43 ID:BKaJUnAi
>>322
本物の馬鹿だな。
並立? 「または」と同じ?
それがいかんと言っているんだが。

325 :エージェント・774:04/01/29 03:44 ID:BKaJUnAi
失礼。上の>>322は、>>323の間違いね。

326 :エージェント・774:04/01/29 03:45 ID:NOcZkMW7
>ここでは「かさばらない物を贈る」と「有益な物を贈る」の並列関係として使っています。

下らない揚げ足を取る知能指数があるなら、こういう考えに至る事自体がナンセンスだって事に早く気づきましょうね。

327 :エージェント・774:04/01/29 07:58 ID:fk0H/NIK
「何かしてあげたい」と思う奴はこんなとこでぐちぐち言ってないで
個人の責任で動けよ。スパッとさ。
ボランティアなんて個人の善意で行うもんだろ。
ここでコンセンサスをとろうとしても無理だし無駄だ。頭の悪い奴についていく馬鹿はこのスレにはいねぇからな。

個人で名前出してやる分には誰も文句言ってないんだから
群れる事を考えないで一人で鶴折れ。

328 :エージェント・774:04/01/29 08:06 ID:RcwCsFdP
彼の好きな有名人等にお願いして、手紙かビデオレター送ってもらうってダメかな?


329 :エージェント・774:04/01/29 10:05 ID:6EykDLh9
>>328
不治の病・白血病患者でそういうのはよくあるけど
今回の場合は無理だと思われ

330 :エージェント・774:04/01/29 10:59 ID:PrebyAjm
>>327
結局、個人で動く奴も、幹事になって鶴折る奴も、皆無。
つーか、この後幹事が現れて鶴折っても、「何を今さら」という事に
なるだろうね。
>>1が思い付きで「鶴折ろう」と言い出して、しかも立て逃げして
やがるから、そもそも無理なんだろうけど。

>>328
本人に「好きな芸能人は誰か?」と、確認する事が不可能。

331 :エージェント・774:04/01/29 11:01 ID:PrebyAjm
つーか、まともな芸能人であれば、ビデオレターでなくて、直接足を
運ぶだろう。
実母なり、弟なりが、被害者の好きな芸能人を知っていれば、直接
呼び掛けて、その芸能人が駆け付けるだろ。
2ちゃんねらーが関与する事は何も無い。

332 :エージェント・774:04/01/29 11:33 ID:vqD0GC0X
11月に病院に搬送されたときには何もせず、

今年になって事が公になってから鶴を折り始めた

中学校関係者と同類の人が集まるスレは

ここですか?



333 :エージェント・774:04/01/29 11:38 ID:6EykDLh9
11月の時点で報道されてる?

334 :エージェント・774:04/01/29 11:41 ID:BHoM46vX
>>332
同類ですらない。
やろうやろうと言いつつ、誰も実行しないから。

335 :エージェント・774:04/01/29 11:46 ID:vqD0GC0X
親の逮捕でマスコミが騒ぎ始めて初めてあわてる中学校。
虐待事件なんかこれまでいろんな所であったのに本件に限り鶴を折りたいヤシ。

同レベルだねって言いたいの。普段から周りをちゃんと見てるのかよ?

336 :エージェント・774:04/01/29 11:47 ID:BHoM46vX
>>335
だから、同レベルではなくて、それ以下だと言っているのだよ。

337 :エージェント・774:04/01/29 11:49 ID:vqD0GC0X
じゃあ11月の時点で報道云々て言う質問の意図を言ってみろや。

338 :エージェント・774:04/01/29 11:51 ID:eLj5I5PT
広島の折り鶴の件で、胴上げ騒動など、顰蹙を買ったんで、何とか汚名
返上の機会を狙っていた。
そして「悲惨な虐待事件が起きたので」「これを幸いに汚名返上を企て」
という訳。
どうだ? マスコミ沙汰になってあわてた、中学校以下の、酷い連中
じゃないか?
鶴折りたい奴らにとっては、今回の悲惨な虐待事件は「実にラッキーな
タイミング」なんだよ。
ま、そんな酷い奴らなんで、やろうやろうと言いつつ、自分が率先して
実行する能力のある奴が皆無。

339 :エージェント・774:04/01/29 11:53 ID:vqD0GC0X
すまん、337は早とちり。ID見忘れた。スルーを願う。
>>336
学校は教師の力。2chは無名でコンセンサスを取る。結果同じ事をやろうとしてるわけだよ。
この先強行する幹事が現れないとも限らない。今の所ぐずぐずやってるが、俺は統制力
の話をしているのではなく、考え方の根本の話をしているのだ。

340 :エージェント・774:04/01/29 12:08 ID:3WTHldBn
>>339
だから私は、考え方の根本が中学校の連中以下だと言っている訳で。
(あなたは同等だと言っているが)
そういう連中だからこそ、統率力も無いと言っている。

341 :エージェント・774:04/01/29 12:25 ID:vqD0GC0X
連続投稿規制が出た。遅くてすまん。
>>338 >>340 
広島の挽回という言葉を使ったヤシが数名このスレに出てきていたのは知っている。
それは相手にしていない。
>>265-266のようなオナニー君もいるわけだ。後出しですまんが俺が鼻についてる
のはこちら。それだけ。中学とどっちが上と判定をあげるつもりもない。同じく底辺。
最下層。

>>340
あなたは非難しているのは分かるが、中学校の方ががましだよ、上だからねという
慰めに通じると思うが。まあ言葉のあやだね。

342 :7Li:04/01/29 12:39 ID:Z2nnkBdH
彼に何かしてあげたい。鶴を折る、募金、署名、
それらは、彼を救う直接の行為ではなく、彼の事件を聞いてやり場
のない心の痛みを覚えたあなた自身の心を救う行為であることに気
付いてください。彼のために何かしたいのなら、彼が正常な意識を
取り戻してから、彼のためにできることを彼に直接聞く、これが
最も効率的です。
「彼のためになることをしてあげたい」と思うエネルギーを
虐待という社会問題に対して、解決策を探ることに向けるべきです。
これはもちろん、これから生きていく彼の励みにもなると思うからです。


343 :エージェント・774:04/01/29 12:41 ID:d848tfcL
>>ID:vqD0GC0X
多分このスレの多数派は
「脊髄反射で鶴を折ろうとか言い出す空気の読めない馬鹿を諌める人」
だと思うぞ。

ちなみに
「空気の読めない馬鹿」
は既にこのスレには居ないように見受けられます。
昨日の会社員しかり、>>1しかり。

344 :エージェント・774:04/01/29 12:47 ID:vqD0GC0X
>>343
○○なスレはここですか?って書きかたしたけど多数派がどういう人たちかは
分かってるつもり。で最終行の人たちが出てこないよう釘さすつもりだったわ
けだが。

それと皆様sage進行を徹底しませんか?さっさと沈めましょうよ。

345 :エージェント・774:04/01/29 12:52 ID:d848tfcL
>>344
ああそう。これからは読み辛いので改行位置変なのだけ直してくれるかい?


あと落とすんなら書き込みしないのが一番早い。
厨相手にsage進行の宣言は無意味。
着火点を高く保って、自分に火がつかないようにマターリ見守ってあげてくれ。
俺はもう疲れた。

346 :エージェント・ゴルゴ:04/01/29 12:59 ID:wYJAFaey
>>231
俺のこと よくも馬鹿よばわりしてくれたな!
貴様はこの手で殺してやる!貴様だけはゆるさん!
あまり朝鮮人をナメルと日本にいられなくなりますよ!
おまえだけは殺す 殺す 殺す 殺す 殺す 殺す !

347 :エージェント・774:04/01/29 13:53 ID:VqHyY/CN
バカと言われたくらいで殺すですか
鶴折って送ろうがきいて呆れるなw

348 :エージェント・774:04/01/29 13:57 ID:cUj5wfRE
>>346
通報しますた

349 :エージェント・774:04/01/29 14:14 ID:2VUOuzI8
>>346
ワロタ

350 :エージェント・774:04/01/29 14:14 ID:GfvFb4hm
鶴なんか送ったって意味無いだろ。それだったら、彼が意識を取り戻した後で、休んでる間、学べなかった学校の勉強でも教えてやれば?

351 :エージェント・774:04/01/29 14:15 ID:HEMCu05I
sage進行だと、重複したスレを立てる奴がでるかもしれないので
逆にage進行の方が良くないか?

鶴折るぞーと、この板に来た人に、このスレ読んで貰った方がいいと思う。

352 :エージェント・774:04/01/29 14:21 ID:6VD5nfZc
意識を取り戻す可能性は「低い」でなく「有り得ない」だと何回説明すれば理解してくれますか?

353 :エージェント・774:04/01/29 14:27 ID:+kNtVSvT
鶴折ったどー。三羽だけ

354 :エージェント・774:04/01/29 14:50 ID:JDhhXUNP
意識が戻るまで交代で喝魂旗をかかげようぜ

355 :エージェント・774:04/01/29 15:10 ID:Zz7KD/de
意識を取り戻す可能性は「低い」でなく「有り得ない」だと何回説明すれば理解してくれますか?

356 :エージェント・774:04/01/29 15:15 ID:JDhhXUNP
そこは根性で

357 :エージェント・774:04/01/29 15:33 ID:Kz+wE/B0
で、実際の話、千羽づるは何処に届けるの?
中学校?
病院は、入院先を知らないから分からないけど。

358 :エージェント・774:04/01/29 15:44 ID:vqD0GC0X
オマイらはその程度なんだよ、所詮。鶴なり募金なりを届けるルート?
何通りもあるじゃねえか、思いつかないの?反対派だから教えないけどな。
周りを良く見てみな、ぼうや。

359 :エージェント・774:04/01/29 16:26 ID:Kz+wE/B0
こうしている間に、中学校に千羽づるが届けられているような予感がする。

360 :エージェント・774:04/01/29 16:31 ID:qLsaCNMW
俺は反対派だが、ID:vqD0GC0Xみたいなヤツもウザイな。
特に>>339前後のあたりが。
己の意見を後押しするような意見書いてるヤツにも噛みついてる。
何だコイツ?文盲?

361 :エージェント・774:04/01/29 17:17 ID:ZcrnTjsG
たださぁ…
自己満足は悪いか?それ以外の満足って何だ?
そして、あんたらは揚げ足取るためにこの板に来てるのか?
俺はボランティア活動を笑う奴が信じられない。募金はいやだけどね。

362 :エージェント・774:04/01/29 17:20 ID:ZcrnTjsG
今回の被害者にお金がきちんと届き援助されるなら、土井たかこに利用されたっていいですよ。
土井たかこ自身も数百万円援助して、幹事を務めてくれるなら売名結構。
まぁこれは例えですが、やらない善より、やる偽善。
仮に百歩譲って2ちゃんねるの売名行為だとしても、被害者が助かれば何も問題は無いはずですが。
本質を見極めて議論しましょうよ、「売名」だの「気に入らない」だの感情論はやめましょう。
もっと理知的に議論しましょう。

363 :エージェント・774:04/01/29 17:36 ID:rYcmDD4c
>>361-362
今までのスレの流れを全く理解してない文盲の見本。
反対派とか賛成派とかの次元じゃないだろ。
今回のケースでは人としてやっちゃいけない事なんだよ。
思考能力皆無のその頭でもちょっと搾れば分かることだろ?

364 :エージェント・774:04/01/29 17:44 ID:b26zCfMp


誰一人として、鶴のAAを描かない悪寒。

365 :エージェント・774:04/01/29 17:45 ID:d848tfcL
>>363
>>361-362は電波さん2トップの発言ダイジェストですよ。
相当頭の痛い意見が続出してた、カオス期の話です。

366 :エージェント・774:04/01/29 17:46 ID:hS4NDuz1
>>361
だったら、とっとと鶴折って送りましょうね。
個人で送る分には、誰も文句言わないよ。
大勢の個人が鶴を折って送って来たら、送られた側も(大量の
鶴の処分に迷惑だとしても)感動するよ。
問題なのは、それを2ちゃんねらーでまとめてやろうという、
意味の無い宣伝行為。

>>362
だからあなたも、今さら議論だなんて、何言っているの?
議論している間に、自分で鶴を折って、送ればいいじゃない。


広島の時は、何十万の折り鶴が必要だったから、皆で鶴を折る
事に意味があったの。
今回のケースの場合、個人の枕元に飾る鶴くらい、ひとりでも
折る事はできるのだよ。

わ  か  っ  た  か  ?

367 :エージェント・774:04/01/29 17:56 ID:qLsaCNMW
>>361-362は釣り師だろ。
過去に出てきて結構な議論になった意見のコピペじゃん。
スレが終息に向かってるから、もう一騒動起こしたかったんだろ。

368 :エージェント・774:04/01/29 17:57 ID:5LsK/vTW
一番良いのはメッセージを吹き込んだテープ類。
少年の脳が萎縮して意識不明の状態にある今、我々にできる「偽善」は残っている脳細胞に刺激を与え続けることだと思う。
1人で1時間の長大なメッセージを吹き込むわけにはいかないから、1人あたり3分ずつの音声ファイルを集めてCDに収録する。。。


俺自身はやる気ないんだけど、これなら2ちゃんで集団でやる大義名分はたつんじゃないの?

369 :エージェント・774:04/01/29 18:00 ID:CTdYlSju
>>368
少し前のレスくらい読んでから投稿しましょう。

370 :エージェント・774:04/01/29 18:02 ID:d848tfcL
>>361
最強の厨頭脳を持つヘタレ会社員ID:e7+o0gPZの発言です。
( >>237-238>>240>>243>>265-266 )
彼は課長が呼んでるので帰りました。

>>362
イマイチ議論の流れを掴めてなかった仕切り厨ID:04bQ+iXqの発言です。
( >>276-277 >>287-288 >>291 >>305 )
彼は疲れたのか、最後に知能障害を起こしました。

371 :エージェント・774:04/01/29 18:03 ID:uthlQp+O
>>368
>俺自身はやる気ないんだけど、これなら2ちゃんで集団でやる
大義名分はたつんじゃないの?

だから、「2ちゃんで集団でやる大義名分」ってのが間違い。
お祭りをしたいがために、今回の事件を利用しようという発想。
自分でやる気が無いなら、馬鹿な事言うんじゃねえ!!

被害者のために、何かできる事を、第一に考えろ。
一番いいのは、どっかが募金活動始めたら、ここにその案内を
転記する事だな。
今の所、誰も動かない以上は、2ちゃんねるの名前なんぞ、
出せるもんではない。

372 :エージェント・774:04/01/29 18:09 ID:5LsK/vTW
>>369
どこを縦読みしたんですか?

373 :エージェント・774:04/01/29 18:09 ID:uthlQp+O
どっかで街頭募金を始めたら、2ちゃんねらーが大挙して集まって、
募金箱にお金を入れにいくオフというのも、いいかもしれない。
もちろん、2ちゃんねらーなどとは、決して名乗らない。
どこかで、大勢の人が募金箱に募金してくれたなどと報じてくれたら、
あれは我々2ちゃんねらーの成果だと、被害者の知らない所で、祝杯
を上げればいい。

374 :エージェント・774:04/01/29 18:13 ID:5LsK/vTW
>>371
誤解だと思うんだけど、別に2ちゃんの名前を出せなんて一言も言っていません。
「2ちゃんの有志で集団行動すること」と「2ちゃんの名前を出すこと」は全然違うと思うのですが。

375 :エージェント・774:04/01/29 18:16 ID:uthlQp+O
>>374
>誤解だと思うんだけど、別に2ちゃんの名前を出せなんて一言も言っていません。

だったら何で、「大義名分」とやらを、一生懸命考えるのだ?
「2ちゃんの有志で集団行動すること」と「できるだけ大勢が被害者
のために行動する事」は違うのだよ。

376 :エージェント・774:04/01/29 18:19 ID:W7/RbHJK
>>374
それとあんた、大勢がテープに吹き込んだとして、何と名乗るのだ?
集団行動である以上、団体名を名乗らないといけないし、全くの匿名
などと言ったら、かえって怪しまれるぞ。
むろん、2ちゃんねらーなどと名乗っても、十分怪しまれるだろうが。

匿名の個人が大勢いるのは構わんが、得体の知れない団体というのは、
被害者に不審を与えるぞ。

377 :エージェント・774:04/01/29 18:21 ID:5LsK/vTW
>>373
マスコミ関係者も見ている有名掲示板で告知しておいて「被害者の知らないところで祝杯...」云々というのはおかしな話だと思います。
「2ちゃんの名前を出さずに匿名で行動する自分」に酔っていませんか?

>>375
2ちゃんねる外からも参加しやすいようにするために2ちゃんの名前を出さないというのなら賛成です。

378 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

379 :エージェント・774:04/01/29 18:52 ID:OeCo9swL
可愛いお姉ちゃんとなら鶴折ってもいいな

380 :エージェント・774:04/01/29 19:07 ID:CTdYlSju
>>372
は?ちょっと前のレスでメッセージテープ云々に関しては結論出てるんだよ。良く見ろ。
人の意見には微塵も目を通さないくせ、的外れな自己主張だけはご立派ですねw

381 : ◆phvTluwUZQ :04/01/29 19:09 ID:UKViUNLH
実母担当の弁護士さんの名前&所属事務所調べたらわかったので
募金について協力してもらえないか連絡してみます

メアドまではわかんなかったから、直電かあ。ちょっと緊張する
21:00まで仕事だから明日朝一で電話してみようと思う。

ただ、今現在ものすごく忙しいことは容易に予想できるので
もしかしたら迷惑になるかもしれない。

意見求む

382 :エージェント・774:04/01/29 19:10 ID:qLsaCNMW
>>381
やめとけ。

383 :エージェント・774:04/01/29 19:18 ID:+m9qK+Tf
>>381
忙しい中、全国の自分が救われたい奴らからの“善意”の電話に悩まされてることでしょう。


384 :エージェント・774:04/01/29 19:30 ID:qLsaCNMW
善意の名の元の無意識な悪な。

385 : ◆phvTluwUZQ :04/01/29 19:38 ID:UKViUNLH
>383
>384

うんその事態が十分考えられるから二の足踏んでるんだよね・・・
やっぱ余計な事なのかなー


386 :エージェント・774:04/01/29 20:28 ID:nkIo1zs+
募金活動というのは、行政庁の許可がいるから、手続きがもの凄く
大変だぞ。
2ちゃんねるで募金活動を行いたかったら、誰かがそれを引き受けろ。

そういう能力のある奴がいないのなら、どこかが募金活動始めたら、
それに乗っかるのが賢明。

387 :エージェント・774:04/01/29 20:30 ID:saikXcHM
381、俺は昼電話したよ。
住所を聞いて、郵送で現金または、小切手でおくることにした。
弁護士事務所が窓口となって、受け渡しをしてくれるとのことでした。
電話 06−6363ー3925
なまものや、折鶴は遠慮しますとのことだ。
少額だが寄付したかったので思い切って電話しました。
窓口の人は親切に対応してくださいました。
いたずら電話などはやめろ。通報するからな。
ひとりでも多くの人に協力してほしい。
詳しくは上記の電話番号に個人で聞いてください。

388 :エージェント・774:04/01/29 20:35 ID:C2J1l0nc
>>377
あのな。
人間ってのは愚かな生き物で、自分のためにしか行動せんのだよ。
「祭り」を開く事それ自体は、善行を為す上でのきっかけ作りとして、
必要な事なんだよ。
ただ、そういうのをあから様に見せつけると、誰もいい気はしない。

老人に席を譲ってやった時、
「ああ、今日は善い事をひとつやったぞ! 大満足!」
などとつぶやいたら、譲られた老人は、ムッとする罠。
そういう事は、誰もが思っているが、しかし心の中で秘めておく事。

2ちゃんねるの「祭り」も、2ちゃんねらーの中だけで、秘めておけば
いい。
で、その「祭り」すら否定するのであれば、そもそもこんな所で、
論議をする必要すら無い。
募金も含めて、めいめいでやってくれ。2ちゃんねるとしては、一切
何もしない。
それなら、それでいい。

2ちゃんねるで何かしたいという事なら、被害者に知られない所で
祭りをやれと、そう言っている訳だが。

389 :エージェント・774:04/01/29 20:37 ID:C2J1l0nc
>>387
そうか。なら個人個人でやるという事でオケー?
2ちゃんねるとしては何もしない。
やるとしたら、弁護士事務所の宣伝だけ。
それでいいね?

390 :エージェント・774:04/01/29 20:39 ID:C2J1l0nc
>>387
あ、ちょっと訂正。
めいめいが電話だと迷惑になると思う。
口座なり、送付先なり訊ねておく事は必要だと思う。

とりあえず、引き続きその点もお願いできる?
無理なら、私がやる。

391 :エージェント・774:04/01/29 20:44 ID:1J9hEj9u
>>387
詐欺くちゃい(・A・)

392 :エージェント・774:04/01/29 20:45 ID:Lswnaw2w
>>391
電話してみればわかるだろ。
でも、とりあえずそれは明日ね。

393 :387:04/01/29 20:47 ID:saikXcHM
389,390ありがとう。事務所の宣伝だけで頼みます。
電話にて聞いた住所は、
郵便番号 〒530-0047
大阪市 北区 西天満 4-6-3 中野島北 13階
 大田口 弁護士 様
電話番号(窓口) 06−6363−3925
大変忙しそうだったが、丁寧に応対してくれた。
折鶴、生ものは遠慮していますとのこと。
手紙、小切手、現金を個人で郵送してください。
郵便局で詳しく聞けばもっと確実に送ってくれます。
上記に間違いがあるといけないので、自分で必ず確認してください。
弁護士事務所のかたが、責任を持って被害者の方に渡してくれます。
いたずらはやめろ。本当に通報します。

以上です。よく読んでくれ。


394 :387:04/01/29 20:49 ID:saikXcHM
ネタでも詐欺でもない。信じてくれ。2ちゃんねるだから怪しいと思うのは当然だが。

395 :エージェント・774:04/01/29 20:50 ID:Lswnaw2w
>>393
ちゃんと弁護士事務所の人に、2ちゃんねるの掲示板で公開すると、
許可はとっている?
それが心配なんだけど・・・

396 :エージェント・774:04/01/29 20:50 ID:mn3UbJSG
彼がもしかして10年ぐらい後にネットできるようになるのを
願いながら書き込みします。
弁護士事務所経由で寄付する人は2ちゃんねるの名前を出さないで下さい。
彼には将来、普通の2ちゃんねらーになってほしいんです。
2ちゃんねるには世話になったなどと思いながらネットしてほしくないんです。
あほ意見でしたらスルーして下さい。


397 :エージェント・774:04/01/29 20:52 ID:dhRq5F5c
妙に暴走してる人が出て来ましたね

398 :387:04/01/29 20:53 ID:saikXcHM
連続カキコですまないが、必ず名前をなのらないと怪しまれる
(俺がそうだったから)
匿名でも送れるそうだ。
少年は依然状態が変わらないそうです。
一人でも多くの人の力をお願いします。
こんなことかけるのも、2ちゃんねるだからだ。

399 :381 ◆phvTluwUZQ :04/01/29 21:00 ID:UKViUNLH
>390

なんだったら、振込み先or郵送先、振込み人名
(たとえばわかりやすく虐待募金とか、これは事務所と相談して決定)
とかを、聞いてHP作ってもいいよ、みんなで電話すると迷惑になるからね

この方法なら2chとか関係無しにできるし、私動こうか?



400 :(〃 ̄ω ̄〃ゞ:04/01/29 21:04 ID:II5c+yYo
>>399
よろしくたのんます!
m(__)m

401 :381 ◆phvTluwUZQ :04/01/29 21:11 ID:UKViUNLH
えと、それじゃとりあえず明日朝事務所のほうに電話して
不特定多数から募金送られてきても問題ないか等、聞いてみます
okなようだったら、詳細打ち合わせして、HP作成にかかります

とりあえず明日昼頃に、いっかい報告します

402 :390:04/01/29 21:37 ID:j1GuzIdI
>>401
自分がやろうかと言っていたけど、ちょっとPCの前を離れている間に、
名乗り出て行動してくれる人が出ましたね。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

403 :エージェント・774:04/01/29 21:40 ID:qLsaCNMW
>>387
その弁護士さんにネット上の掲示板で住所や電番号など掲載する許可を取ってるの?
もし許可取ってるとして、2ちゃんねるっていう名前は出した?

404 :エージェント・774:04/01/29 21:48 ID:UbkT+MdL
募金活動を始める前に、
実母がどういういきさつで子供と別居するようになったのか、
弟からお兄ちゃんを助けてと懇願されたのにしばらく放置していたのはなぜか、
ってのはちゃんと調べといたほうがいいよ。

なんか流れ的に「実母はいい人」と思ってるみたいだけど、
ほんとにそうなのかどうか。

あと、こういう状況で親権の移動などほとんど意味が無いことを、
なぜこの弁護士は「意味が無いから他の方法で」とアドバイスしなかったのか、
その辺もポイント。

405 :エージェント・774:04/01/29 21:53 ID:QpNPZMUC
>>404
ニュー速+板で、さんざん話題になっている事だから、それ見ろよ。

かいつまんで述べると・・・
実母が烏野と離婚したのは、DV。
実母は烏野から慰謝料も養育費も取れず、極貧だったから、引き取って
育てる自信が無かった。
でも、次男が逃げてきて、状況を知ったので、烏野に対して長男を引き取り
たいと申し出たが、烏野が拒否。
それでも親権を取るよう交渉を続けていた最中に、今回の事件が起きる。

406 :エージェント・774:04/01/29 21:55 ID:6Zt3Afsh
関係者

長男:虐待を受け重体。もともと明るい子。元生徒会役員。
次男:?
長男の実母:?
長男の実夫:烏野康信。長男への殺人未遂容疑で逮捕。
長男の実夫の内縁の妻:川口奈津代。長男への殺人未遂容疑で逮捕。
長男の実夫の内縁の妻の実子:?

?を埋めてください。また、詳細を追加してください。各人ごとに整理整頓でき次第FAしてください。

407 :エージェント・774:04/01/29 21:56 ID:WFMXLyQd
>>404
>弟からお兄ちゃんを助けてと懇願されたのにしばらく放置していたのはなぜか
長男を渡せ、親権をよこせと交渉したが、相手が聞く耳を持たないので裁判に持ち込んだ。
いちおう、片方はまがりなりにも自分の元旦那だし、話し合いで何とかなると思ったんだろ。

常識で考えれば、「3ヶ月間メシ食わせず、目張りした6畳間に放置」なんて、赤い血が通った人間ならありえないからな。
ま、母親の見通しが甘すぎた、というのは間違いないが。


408 :エージェント・774:04/01/29 21:58 ID:fk0H/NIK
今の二人の行動に間違ってる部分は無いと思うのだが。

イタ電の心配をしてるのであれば、それはやる奴が犯罪者ってだけだ。要らぬ心配だよ。
HPは募金というか、送金の解りやすいやり方なんかを指南するページになるだろうし
第一「個人名で、2ちゃん関係無くやってくれ」って言ってるじゃん。

俺は散々折り鶴やら他人任せな奴やらを批判してきたけど、これは問題無いと思う。



まぁ事の深い部分での真偽に関しては自己判断だが。


>>404
これは募金じゃなく、個人が金送ろうと思った際の送り先を提示してるだけだろ。
「〜の為に送金して下さい」と募るのが募金。
「送るならここです」と情報を公開してくれてるのが>>387>>381のやろうとしてることじゃねぇの?
(このHPに「2ちゃんねらとして立ちあがれ」とか書いたら台無しだけどなw)

409 :エージェント・774:04/01/29 21:59 ID:UbkT+MdL
>>405
DV夫のところに子供を残して自分だけ逃げたわけだね。
「育てる自信が無かった」だけで、どんな貧乏をしてでも
自分で育てたい子供ではなかったわけなんだね。
引取りの申し出の前に警察には相談したのか?児童相談所には?
弟による虐待の証言があれば警察も相談所も乗り込めたはずだが?

まぁ、そんな母親を信じて送金するのはキミらの自由だが。

410 :エージェント・774:04/01/29 22:02 ID:UbkT+MdL
できるなら、母親にではなく本人に間違いなく届く方法を考えた方がいいと思う。

411 :エージェント・774:04/01/29 22:06 ID:QjIw6/y8
「初公判に乱入してブタ親を屠るオフ」きぼん

412 :エージェント・774:04/01/29 22:06 ID:fk0H/NIK
>>409
ごめん。それはハッキリ言って足が出ない人の意見だと思う。
別に母親に同情してお金を送らせる訳では無く
現状少年を救う為の裁判費用などを作る為にお金を送ろうと思ってる奴がいる
って事だろ。

何でも疑って、斜に構えればいいというもんじゃないよ。
できるなら と言うなら、その対案を示すのが大人ではなかろうか。

413 :エージェント・774:04/01/29 22:07 ID:QpNPZMUC
>>409
送り先は弁護士事務所になっているが、お前は何を見ているんだ?

>>410
このまま意識不明のままで終わるかもしれない人に送って、どうする
つもりなんだ?

414 :エージェント・774:04/01/29 22:11 ID:eac5Muax
あれだ、このまえアンビリーバボーでやってたのだが、余命半年の子が最後に
ギネスブックにどうしても自分の名前を載せたくて、ポストカード(はがき)を
100万枚以上集めてとうとうギネスに載り、いまでも奇跡的に手術で助かっていきているらしい。

おなじようなやっぱ手紙って効果があるとおもうんだけどな、心から効くから。


415 :エージェント・774:04/01/29 22:11 ID:UbkT+MdL
>>412
今現在彼の医療費は誰が払っているのか、
弁護士は誰が雇うのか、
その確認はできているのかな?

>>413
弁護士って慈善事業してるわけじゃないからね。

416 :エージェント・774:04/01/29 22:14 ID:pCpRSvvh
俺はこの少年のことを思うと大阪府庁宛に叱咤激励の手紙を送りつけるのが一番いいと・・・

50円の官製ハガキ一枚で訴えられることもある

相談所に直接送るのは業務支障もあるわけで賛成できない

417 :エージェント・774:04/01/29 22:21 ID:fk0H/NIK
こりゃ駄目だ。何言っても「自分の方がものが見えてる」と思ってる人間の典型だわ
ID:UbkT+MdLはよく言えば注意して金送りよって言ってくれてるんだよ。

だから個人責任でやろうってこった。

少しでも疑問点があったら駄目な奴は、当たり前。お金の問題だし、不安だからね。
それを否定はしないし、悪く言うつもりも全く無い。
それでも構わんよと思う奴は金送ればいいって話しだ。個人でやる為に必要な情報は出てるし。
(生活おかしくなるぐらいの金はつっこむなよ。これは貧乏だった俺からのアドバイスだ)

418 :387:04/01/29 22:22 ID:f8kdgkt/
このスレの名前は誤解されやすいから、新しく送金スレを立てたほうがいいですね。
弁護士事務所の方は団体で寄付してくれてもよいと承諾はしてくださいました。
でも自分としては、各個人が責任を持って、気持ちを込めて送金するのがベストだと思います。
ちなみに2ちゃんねるの名前はだしてないよ。
多くの人によびかけます、とは伝えました。
よって自己責任でお願いしたい次第です。
どうしても、2ちゃんねるの名前で出したい方は窓口で伝えたらどうかとは思うが
判断するのは弁護士事務所の方だから
自分は実母と弁護士を信じたいし、裁判費用は莫大にかかる
治療は最新だろうから、一日60万はかかるよ

419 :エージェント・774:04/01/29 22:24 ID:QjIw6/y8
自分が正義だと信じて疑わない人たちが
自己満足のために互いに貶めあうスレはここですか?

420 :エージェント・774:04/01/29 22:26 ID:fk0H/NIK
ぶっちゃけ新スレ立てるのはやめれ。
潰しにかかる厨の姿が見え過ぎる。
しんどくてもここで良いと思うぞ。

 第 一 、 こ れ は オ フ で は な い 。

421 :387:04/01/29 22:32 ID:f8kdgkt/
420、そうだな、すまない。ありがとう。 
ここでがんばろうと思う。

422 :エージェント・774:04/01/29 22:35 ID:qLsaCNMW
>>418
俺が弁護士なら、2ちゃんねるに貼られるのはイヤだな。
俺なら、その事実を知ったら削除依頼を出す。

423 :エージェント・774:04/01/29 22:38 ID:KlpDmnkH
鶴を折るのもお金を送ることもできない方は
せめて傷ついた子供達や少年の為に祈ってください。


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075206228/l50

424 :エージェント・774:04/01/29 22:46 ID:fk0H/NIK
>>381
あと別にがんばんなくていいよ。マジで。
自分の力で出来るのは「情報の公開」までだし、それはもう君はやったよ。
あとは「事件に関心を持った個人の善意」に頼るわけだし、
例えばマルチポストして「事件への関心を喚起する」のも微妙だから、ただ待つと良いと思う。

自分の生活をして、事件が良い方向に解決していくよう心のどっかで祈ってれば良いと思いますよ。


活動を第一にすると、往々にして疲弊して意義を見失う。
そしてここは異常に多くの人間が居て、あなたに対する反論も絶えないだろう。
だけど、もう何もしなくて良いと思う。変に煽りを呼ばない為にもドライな姿勢でいた方がいいっす。
差し出がましいようですまんが、「誰かがお金取りまとめ>募金」とか恐い流れになるのだけ避けたいね。金はホント恐い。

425 :387:04/01/29 23:04 ID:f8kdgkt/
424
>381?387でいいのかな
レスありがとう。
自分はこの板を離れROMしようと思う。
少年の回復を心より願います。


426 :エージェント・774:04/01/29 23:12 ID:fk0H/NIK
>>425
スマソ。指摘の通りです。申し訳無い。

427 :381 ◆phvTluwUZQ :04/01/29 23:25 ID:RXHah7Hh
387さん、おつかれさまです。
あなたの掲示した情報も踏まえて、明日事務所のほうに連絡取ります
実際HP作って不特定多数に呼びかけるとなると、洒落にならない量届くとおもうし、
そこらへんも改めて確認取ります、
正直遠慮して欲しいってならなんか別の方法模索しなけりゃいけないし、

あと、HPのほうには「ねら〜として」云々は元々書く気はないです
ただ経緯としてとか事件の概要知ってもらうためとかの意味で2chの名前は出すと思います。

どのみちHP作った後、事務所側に確認してもらい、それからこのスレでも添削頼むと思うので
そのときはよろしくお願いします

428 :エージェント・774:04/01/29 23:32 ID:Q6p3b6c/
このスレに感謝します。
具体的に何かをしたくて探してましたので。
HPはここで教えて頂けるのですよね?


429 :381 ◆phvTluwUZQ :04/01/29 23:39 ID:RXHah7Hh
明日事務所のほうに連絡いてて、その結果次第だけど
HPはここで告知しますー。
遅くても週末までにはなんとか

あと、追加レスだけど、誰かがお金まとめて云々って方向にはもっていくつもりないです
揉めたら面倒だしね、ってか確実に揉めるだろうし
あくまでも募金(送金)したい人へのガイドラインってかんじでいきたいと

430 :エージェント・774:04/01/29 23:43 ID:lng4GkMB

少年は被害者だから裁判費用は特にかからない。

実母は息子の住民票を自分の所に移動して生活保護を受給すれば
医療費はかからない。全額国持ち。

もしも今現在生活保護で医療を受けていたら、一時収入が高額になると
生活保護を打ち切られ、医療費自腹になる可能性があるのでは。

431 :エージェント・774:04/01/29 23:56 ID:LC8BZ9zR
一部心の寂しい人が頑張ってるようだね( ´ー`)

432 :エージェント・774:04/01/30 00:01 ID:M6ZA4LzE
>>431
申し訳無いが、そういう物言いをするのは荒れるだけ。スルーする心を身に付けて下さい。

433 :エージェント・774:04/01/30 00:03 ID:aunzdOFC
ていうか、今現在長男の親権は父親にあるから、
長男の医療費の請求先は父親だよね。

434 :エージェント・774:04/01/30 00:20 ID:fP+xCALr
381 ◆phvTluwUZQ氏
と387氏を尊敬します。

相手は法律のプロ。
協力する者は
いたずらのつもりで踏み込むなよ。


435 :>>1はこの悪夢を知っているのか?:04/01/30 00:23 ID:3cAej8MY
                                  モララーの短すぎた夏2003

                     ,イ                「グダグダ言うより、とりあえず折れ」
                       / .|                  「やらない善よりする偽善」
  、               /   |                   
   ヾ、             /  /  |                   こんな言葉が2chのスレ中を駆け抜け
    ヽヽ          /    /   !                    2ちゃんねらーみんなの心が
     ヽ、ヽ      /     ,/    !      ,               「鶴を折る」ことで一つになった2003年8月・・・
      ヾ `ヽ   !  _,,,.. -'ー'フ   ;|     / ヽ、             
        `ヽ `ヽ, | f ,- ‐ '´    |    / ;; ヽ             それはAA板に住むある一人のAAキャラに
        ヾ、 >'´ `ヽ, ヽ、    /   ノ     'ー-、            とっても一世一代の夏だった。
          〉´__ ヽ  ヽ /、  ,,r'´         `ヽ、_,, -‐-、
         / ̄   、ヾヽ 、ヽi|  ヽv'                 ,/   右手に折鶴、左手に折り紙・・・
         /      ,| \ヽ 」 )  ヽ,   (::::),            /     その誇らしい姿のAAキャラクター
       i      ノ   ,〉=ー'´   l     !ー  、;       ,/        その名は・・・「   モ ラ ラ ー   」
       ,|      /   ,l      人     l    ,ノ (::::)   |      
      /    /   ,ノ      ノ ヽ      `- ''         !       8月1日に始った折鶴プロジェクトの
       |    ''   _ ,-<,__,,,...  '    ヽ              ,l        イメージキャラとしての彼の存在は、
        !    , /     ヽ、           _      _ノ  ィ       プロジェクトの精神的な中軸として大きく貢献した。
     /  , /           ̄ `ー-'ン        ̄ <,´ ,/´ ,,,ヽ
     /,/                /            ヽ、-‐´ | ヽ    左にある絵はこのプロジェクトのメインシンボル
                         |        k、    Y   | _,,〉    未だモナーでさえ許されることが未だに無い
                       i,        ! ヽ、___ノ    !       2ちゃんねるのトップページを飾った・・・。
                       |ヽ、        |、、  ヽ,,_, ィ' ''      
                            |   ヽ、   ノ,ヾー、__          この絵を使った折り紙が有志によって
                   ,,,,,,,,;;;;;; !  ノ;;;ト   ノ  `ー'''           作られた・・・。
               ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ‐';;;;;;;ヽ  ,/
               ''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'';;            その結果8月15日までに広島に寄せられた
                 '''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''                      折鶴の数、約84万羽。


     ∧_∧     少しでも役に立てたと思った
  、.  (・∀・  ) ,.    
  ヽ`//|⊂ヽ//     2ちゃんねらーの力強さを感じた
   ヽ. '| ト./ /          
     i∧/  /         みんなの心が一つになれた気がした
    // \ヽ、           
    ヽi   //           鶴のように翔けると思った
  .   ソ  レ 


436 :>>1はこの悪夢を知っているのか?:04/01/30 00:24 ID:3cAej8MY
           ,-=;,
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'"
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハ(・∀・  ) -r'   シ´ 
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/
                V丶  |   リ >,    ( _/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r" rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y''J | \` ヽ     翔けると思った・・・・・
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f, |リ<レ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j


437 :>>1はこの悪夢を知っているのか?:04/01/30 00:24 ID:3cAej8MY

                           /ヽ        /ヽ     そして、夢は醒め、夢は終った
                          ./.'; ヽ     /:,::'';:;ヽ
                          /. ;".';  ヽ,,,,,,,,/;".'; ’;: \   現実に帰った、すべてが無駄になった
                        /;":,::'';:;  ;";.. ;" 、  ゙‘"`  ヽ   胴上げ、紅白の鶴、箱男
                       ::´;";: ,;". ;".'; ’;:":; ヾ  ;'; ’;: ヽ   「平和の泉」の上で仁王立ちetc・・・
                       l ;";. ●; ";: ;, ,:,":. ;● `:;:  ´`:;i
                       ;i, ;.゙; "`; !;:/ \ ''  ∪ ";;;;´ ; ,!   84万羽の誠意のこもった折鶴は
                       ヽ"# ;.、/  ̄ ∪\、・゙;"; ゙:':'' "ノ    誠意の無いものによって無駄となった
                      _ \:"; ;.":'',.、 ;・,'';'..    `''" './     そして、その誇り高きキャラの頑張りも・・・
                     /. ; /;" ̄;: ,;". ; ̄ ̄".'; :; ; " ̄ ̄;ヽ     
 、.        ,.          / ";/ ,;". ;".'; ’;:":;,;". ;".'; 入;.、:;、・゙;";|   謝罪?サイトを閉鎖して逃げる?
 ヽ`//|               /;,",,. ;|:,::'';:;  ;";.. ;" 、''、  ";;´|",,:,":. ;`:;|    警察に通報?????
  ヽ. '| ト.,,.,,.,.          , |. ;" 、ヽ; ";: ;, ",,:,":. ; `:; ; |;.、:;、・゙;"; |   
    i∧/  /       / ̄ ̄ヽ;" / ̄ ̄ヽ"`; !;:"; ''、  ";;´ |". ;".';   |   彼にとってそんなことはどうでもいいと
    ゙゙゙\ヽ、    .  |0 ○ 0.|_ |0 ○ 0 |___ ;".'; ’;;":;,;|;".;".'; ’ ;/    思ってるかもしれない。
      //      . |    |、''、|    |; ";: ;, ",,:,":. ; `:|",,:,":.,,::.,,/
      レ   ,,,,,,,,;;;;;; ' | ○  |;";.. | ○ . | '; ’;:":;,;". ;"  /| _  /_
      ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ__/_ ;ヽ__/;";.. ;" 、''    ノ;;(# ;.、:;、 ゙;"ヽ,/´ ,,,ヽ
     ''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'';;        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ;;; ; ̄ ̄ ̄ ̄;;;;  -‐;;´ ;;;;;;
                 '''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''        ;;;;;;;;        ;;;::. | _,,〉/
                                               ヽ:::,,_, ィ' ''

   彼が訴えたいこと・・・  それは「俺の体も心もプライドも、もう・・・ボロボロだよ・・・。」    

438 :エージェント・774:04/01/30 00:32 ID:M6ZA4LzE
2ちゃんでまとめる気は一切無いとの事。
ただ弁護士さんに募金方法を指示してもらい、それを公表するだけ。

折り鶴の話しを持ち出すのは聊か的外れといわざるを得ません。
>>435->>437の連貼りお疲れ様。せめて>>1からここまでぐらい読んで欲しいです。


補足
・1は祭り気分でスレを立て、逃げました。
・2ちゃんねるで・・・と言う事を殊更強調する輩は去りました。
・現在は「個人で送金をしよう」と思った人の為に「送金するための情報」を開示するのみのサイト準備がすすんでおります。
・故に、お金の流れは 個人→弁護士持ちの基金口座(形は現在未定) になります。
・浮かれる事、大騒ぎする事、殊更に達成感を強調する事 はオフ会が無いのでありません。

439 :435:04/01/30 00:37 ID:Uu1oGgea
>>438
何だ、やっぱりそうなのね。

あの悪夢が甦るかと思ってものすごく心配だった。


440 :エージェント・774:04/01/30 00:38 ID:M6ZA4LzE
>>439
わかって貰えて何よりです。
じゃあ少しだけ煽ります。

過去レス400そこそこぐらい読んでからレスしろや脊髄反射厨が

441 :エージェント・774:04/01/30 01:14 ID:AIognkPi
すみません。水を差すようで申し訳ないのですが、
皆さんはその寄付したお金を何に使ってほしいと思っているのですか?

医療費なら、現在の親権は父親にあるので請求は父親に。
母親に移ったとしたら、一人親家庭の医療費需給対象になって国負担。
(確か父親だけの片親でも、この対象になるはず)
裁判費用は被害者なのでかからない場合がほとんど。
ならば、送ったお金は何に使われるのだろう。

たとえば保険対象外の高額医療が受けられるようになるとか
この少年が無事回復した後の生活安定の助けにするとか
また、もし万が一少年がこのまま回復しなかった場合は
二度とこの少年のような被害者を生み出さないための
基金のようなものにするとか。
何か使い道のようなことを
弁護士さんはお話しにならなかったのだろうか。

>>418
「裁判費用は莫大にかかる
治療は最新だろうから、一日60万はかかる」
これは弁護士さんが言ったのですか?


あとお金を管理するのは誰になるのでしょうか。

>>430
一人親家庭の医療費需給者なら
収入に関係なく助成されますが
生活保護家庭なら、その可能性はあります。


442 :エージェント・774:04/01/30 01:19 ID:1WWi1tFN


>>441 が 核 心 を 突 き 出 し ま し た 。





443 :エージェント・774:04/01/30 01:24 ID:aunzdOFC
裁判費用詐欺
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%A3%81%E5%88%A4%E8%B2%BB%E7%94%A8%E8%A9%90%E6%AC%BA

444 :エージェント・774:04/01/30 01:29 ID:usWv0WUb
わたしも少し送金したいと思ってるけど
そのお金でお母さんが弟になんか買ってあげてもそれで良いと思ってるよ。
弟も被害者の1人。
慰めになるならゲーム買ったとしてもかまわない。
それから入院患者が家族に居たら医療費だけでなく何かとお金かかる。
交通費しかり。
お母さんが一回でも多くお見舞いにいってあげられたらそれで良いと思ってる。

445 :エージェント・774:04/01/30 01:31 ID:D8sjzmqf
>治療は最新だろうから、一日60万はかかる

今は点滴と傷口のガーゼ変えくらいじゃないですかね。
差額ベッド代はあるかもだけど。

446 :エージェント・774:04/01/30 01:35 ID:M6ZA4LzE
俺はぶっちゃけだまされても構わん。
意地悪く聞こえると思うけど、俺は自分にとって痛くない金額を送るつもり。

更に言えば、今んとこなんも決まってないでしょ。
基金にするのか、どうするのか。
決まって、情報が揃ったところで俺は判断するよ。

447 :エージェント・774:04/01/30 01:44 ID:AIognkPi
>>446
そうですね。
私もそうしようと思います。
HPにはその辺のこともわかる範囲で触れてほしい。

ただ、私は騙されることを心配してるのではなく
使い道がはっきりしてる方が
より多くの寄付が集るのではないかと思ったのです。

448 :エージェント・774:04/01/30 02:27 ID:8jucUWFU
別に使い道がはっきりしなくても、「見舞金」という形で励ます為に送るなら別に不満は無いよ。


↓このサイトによれば
ttp://www.tabisland.ne.jp/explain/zouyo/zoyo_012.htm
お見舞いなどの社交場必要な贈答品には税金がかからないらしい。





449 :エージェント・774:04/01/30 02:41 ID:8jucUWFU
たとえ父親や国が治療費を負担する事になっても、「××病院で××使った」という領収書を提出して
相手にその届出が受理されるまでは、自分で立て替えておかなきゃいけない。

だから、今はお金が必要なはず。




差額ベッド代だって個室だとホテル並にかかるし。


450 :エージェント・774 :04/01/30 03:04 ID:CY3GHY+3
こんにちは

この事件を知った時、虐待を防ぐためには学校、児童相談所
警察に加え、友達や親戚、 近所の人らの協力も必要なのに
何故、周囲は一年以上、他人事のように見逃していたのか
責任の擦り付けばかりするのか、腹立たしく思いました。

でも今の自分に何ができるのか?と問うてみたら、耐え続けた
彼に最新の医療技術を受けさせてあげたいと思いました。

お金を送る事がその事に繋がるのか‥疑問に思う所もありますが
何もせずに居る自分も、彼がSOSを発しても、助けなかった周囲と
同じと思う。

大きなお金は送れないけど、彼が発する瀕死SOSが絶える前に
助けたい。

451 :エージェント・774:04/01/30 03:08 ID:AIognkPi
>>449
なるほど、見舞金か・・・
それは考えなかった。

うん、いったん支払わなければならないことは知ってる。
戻ってくるのは1ヶ月か2ヶ月後だよね。
そういうことも含めて使い道を知りたかったんだが。
見舞金なら、どう使おうが自由だ。
なんか勘違いして私は高いところから物を言っていたようだ。
恥ずかしい。

452 :エージェント・774:04/01/30 04:30 ID:0/1onZ/R
>>450
母親が生保なら少年も生保になる。医療費の患者負担は無いよ。
生保じゃなくても、年齢からいって母子家庭医療証交付で負担ゼロ。
また、少年の身体状態からいって、半年後には障害者医療証を交付されると思うので
やはり医療費負担はゼロ。
病院の室料差額は実費だが、ICUは室料無料。
急性期医療の病院においては、長期入院患者を出来るだけ慢性期医療受入医療機関に
転院させたりするのが一般的なので、このまま症状固定で半年もれば、寝たきり患者を
御用達の病院への転院となる可能性が極めて高い。

いや、お見舞い金を送るのに反対というわけじゃないよ。
個人的には手紙やカードが良いと思うが。

453 :エージェント・774 :04/01/30 04:49 ID:CY3GHY+3
>>452
情報ありがとう。
そうか‥自分には手紙やカードしか何も出来ないのね(ノД`)

自分にお医者さんや医療機関にツテがあれば(つД`)
彼に鶴折ったり祈ったり以外の現実的な助けを
したいのに‥くやしいよ。・゚・(ノД`)・゚・。

454 :エージェント・774:04/01/30 07:30 ID:aunzdOFC
すでに活動している人たちを支援するのも一案
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/3054/

455 :エージェント・774:04/01/30 08:52 ID:AIognkPi
>>450
母子家庭なら、いったん支払わなければならないのでは?
後でもどってくるけど。
それに100%じゃないしね。

456 :エージェント・774:04/01/30 08:54 ID:AIognkPi
>>455>>453へのレスでした。

457 :エージェント・774:04/01/30 09:08 ID:M6ZA4LzE
まぁ今はどんな方法が提示されるか待て。

不安があれば金出さなければ言いだけの事。
カード出したければ記名で自己責任。
というか現状どこにどんな方法で金を出すかも決まってない。
みんなでじゃなく、個人個人だという事を忘れなきゃ問題は起こらないよ。

458 :エージェント・774:04/01/30 09:12 ID:Cp1jqqnN
徳州会病院にお花を贈りたいですし、傷ついた弟さんの
ためにお金も出したいです。

入院先は岸和田人によると、静からしいのですが、
病院のどこへ接触すればいいか窓口がわからない。

459 :エージェント・774:04/01/30 09:35 ID:gl8jrJ0L
>>458 さん
気持ちはよくわかるが、これまでの議論で折鶴など嵩張るものは、
かえってご迷惑との意見が多かった。
病院関係者の手間をとらせるのも本意ではない。
お花を届けるなら、ご留意下さい。


460 :エージェント・774:04/01/30 09:46 ID:fAA1MEMf
児童虐待法改正のネット署名とかないですかね?
お金も大事だけどさ。

461 :エージェント・774:04/01/30 10:08 ID:aunzdOFC
>>460
誰がどう使うかわからない募金よりはそっちの方がいいね。
>>454 のサイトでそのうちするかもしれない。
あとは大阪YWCAとかかな。

462 :460:04/01/30 10:20 ID:fAA1MEMf
>>461
>>454のサイトブックマークしておきました。
大阪YWCAってここですか?
http://osaka.ywca.or.jp/

ぶっちゃけ自分も虐待されてました。
その当時は誰でもいいから誰か助けにきてくれないか、親のいないところにいきたい
と子供心に思ってたものですから、自分としては募金よりも法改正の署名したいですね。


463 :エージェント・774:04/01/30 10:30 ID:eg6svQ8T
>>455
いや、母子家庭の場合は一旦支払い、
後で申請して窓口負担分を返金というこは無いよ。
最初から医療費窓口負担はゼロ。

452さんが書いてる通り、
>母親が生保なら少年も生保になる。医療費の患者負担は無いよ。
>生保じゃなくても、年齢からいって母子家庭医療証交付で負担ゼロ。
>また、少年の身体状態からいって、半年後には障害者医療証を交付されると思うので
>やはり医療費負担はゼロ。
これが正しい。

母子家庭医療証交付を持っていて、一時的に窓口負担金を支払わなければいけないのは、
保険証・医療証交付の都市以外で医療を受診する場合だったはず。
岸和田の徳州会に入院してるなら、まずこれには当てはまらないはずだと思う。

464 :エージェント・774:04/01/30 10:54 ID:aunzdOFC
>>462
今現在この事件について行動してるのは 454 のサイトだけみたいだねぇ。
法改正のための全国ネットだから、なんとか彼の犠牲を活かしてほしいね。

465 :エージェント・774:04/01/30 10:55 ID:1zGlLFmA
募金もいいが、障害者になったら介護が必要だと思われ。
友達っていうか、知り合いになって支えてやる人たちがいた方がいいだろうな。

466 :エージェント・774:04/01/30 11:28 ID:Lbzv86ha
>友達っていうか、知り合いになって支えてやる人たちがいた方がいいだろうな。

うーん、引っかかる言い方だ・・・・・ 「やってやるボランティア」の臭いがするぞ。
知り合いになってやってやるってのはおかしい。
介護要員を雇うってんならわかるが。

467 :エージェント・774:04/01/30 11:33 ID:O1XQxKAB
>>457
そうそう。
「2ちゃんねるみんなでやろう!」と、「この事件をいいきっかけにして」
「祭りをやろう」という発想になるから、叩かれるし、問題になる。
個人が勝手にやるなら、鶴でも何でもいいだろう。
ただし、なま物の類いや鶴は迷惑になりそうなんで、各自考えて送る事
ですね。

468 :(゚∀゚):04/01/30 11:40 ID:CdGUti9b
やはりこの手のスレが立ったか・・・
まあ、予想はしていたが・・・

頑張れ。nyオフよりはマシだな。

469 :エージェント・774:04/01/30 11:48 ID:ykwuZ5uG
募金をするなら>>454の団体が一番よさそうだな。
少年の過程、入院先の病院、岸和田の児童相談所、
どこに送金してもかならず何らかのやっかみがあるだろうが、
ここならこの少年も含めて多くの被虐待児のためになりそうだ。

470 :エージェント・774:04/01/30 12:07 ID:sqE53Yxw
>>469
過去の書き込み見てないのか? 一応、この事件を担当している弁護士
事務所に送金しようという話になっているんだが。

あと、団体のほうも、それはそれで、プロ市民を養うためのお金になり
そうだ。
それでもいいというなら、あなたの自由だが。

私としては、今まで貧乏していた実母と次男が、旨い飯を食う金になっても
構わないから、弁護士事務所のほうに寄付したい。
プロ市民のほうは、貧乏しても、それなりの覚悟を持って運動しているだろ。


471 :エージェント・774:04/01/30 12:13 ID:1cHp8rhd
個人的にはプロ市民は勘弁してほしい。
名前を流用されるおそれがあるので。

弁護士のほうがいいと思います。


472 :エージェント・774:04/01/30 12:19 ID:B9jFgWGF
実母だって大した人間じゃないように思われるけどねぇ。。。

473 :エージェント・774:04/01/30 12:20 ID:SOlhtSQZ
>>472


474 :381 ◆phvTluwUZQ :04/01/30 12:22 ID:gJU5QxKt
今昼休み利用して弁護士事務所のほうに電話してきました

最初事務員の方が対応してくれていたのですが
HP掲載についてと話を切り出すと担当弁護士さん誤本人が対応してくれました

話した内容
・まず、善意はものすごくありがたい、送っていただいたお見舞いは責任を持って届けます。
・ただお母様(実母)のほうが全国の皆さんの善意に大変恐縮されており。
 HP等大々的なものは現時点でよろしくないのではないか?(これは担当弁護士さんの見解)
・よって事務所のほうで仲介をしているということは身内の間で情報回すだけにしておいてもらえるとありがたい
とのことでした。
で、私も、ぶっちゃけた話になるんですが、実は有志は2chから発生していまして〜という話をしたところ
ああ、そうなると身内〜は無理ですねとおっしゃって、でしたらウチの事務所で仲介しているということは公開していただいてかまいません。
個別にお問い合わせいただいた分にはウチのほうできっちり対応させていただきます。とのことでした

いあ、正直ものすごい数の問い合わせいくと思うんですが?と質問してみたところ
大丈夫です。とのことでしたので、最初の趣旨とは違いますが、HPのほうは
事務所名、担当弁護士名の表記であとはググレって感じのものにしようとおもいます。

長文失礼とりあえず報告でしたー


475 :エージェント・774:04/01/30 12:24 ID:SOlhtSQZ
>>474


476 :エージェント・774:04/01/30 12:27 ID:B9jFgWGF
>>473
何か?

477 :エージェント・774:04/01/30 12:33 ID:Lbzv86ha
>>474
乙カレー。
それぐらいドライな方がいいかもね。
実際「自分で調べて、電話して、納得した上でお金なりなんなりを出すor出さない判断」という方が
個人責任の徹底になる気がする。ともあれ詳細な情報ありがd!

478 :エージェント・774:04/01/30 12:34 ID:Knwicu6j
>>474
> いあ、正直ものすごい数の問い合わせいくと思うんですが?と質問してみたところ

( ´,_ゝ`)プッ

479 :aaaaa:04/01/30 12:35 ID:RLKMxnh4
age

480 :エージェント・774:04/01/30 12:48 ID:aunzdOFC
>>470
>この事件を担当している弁護士

親権変更の弁護してる人とは別人なのか。

481 :エージェント・774:04/01/30 13:10 ID:AjzzQ3pM
また鶴か

482 :エージェント・774:04/01/30 13:19 ID:bbde3LzE
>>470
プロ市民嫌いは2chで養われたのかな?
けど、プロ市民を支えてるのは弁護士だよ。

なんか、被害者の少年の弁護をする弁護士だと勘違いしてる人いるみたいだけど、
裁判で弁護士が必要なのは容疑者(犯人)の方だよ。

実母を担当している弁護士は、少年の親権移動のための手続きを代行していた人で、
今回父親が親権者としての養育義務を怠っていたことが発覚したわけだから、
もう親権移動手続きのための弁護も要らないはずなのに、弁護士は
今回の事件とどう関わっていくつもりでいるんだろう?
お金が沢山入ってきそうだから受けたのかな。

それとも、プロ市民団体とつながりのある弁護士さんなのかな。

483 :&rlo;2002nodu_azuken&rle; ◆DQN.s.BOWA :04/01/30 13:19 ID:4lpoX8CI
勝手にしてろあほども

484 :エージェント・774:04/01/30 13:19 ID:NONurpVM
>>481
いや、金だよ

485 :エージェント・774:04/01/30 13:43 ID:AIognkPi
>>474.=>>381
ご苦労様。

>>463
そうか。では自治体によって違うのかな。
私の住んでいるところでは一人親の場合は
いったん支払うことになっている。
生活保護の場合は窓口負担0だが。


486 :エージェント・774:04/01/30 13:54 ID:8jucUWFU
一応過去レスもう一度貼っておきます。


393 名前: 387 投稿日: 04/01/29 20:47 ID:saikXcHM
>電話にて聞いた住所は、
>郵便番号 〒530-0047
>大阪市 北区 西天満 4-6-3 中野島北 13階
> 大田口 弁護士 様
>電話番号(窓口) 06−6363−3925
>大変忙しそうだったが、丁寧に応対してくれた。
>折鶴、生ものは遠慮していますとのこと。
>手紙、小切手、現金を個人で郵送してください。
>郵便局で詳しく聞けばもっと確実に送ってくれます。
>上記に間違いがあるといけないので、自分で必ず確認してください。
>弁護士事務所のかたが、責任を持って被害者の方に渡してくれます。



487 :エージェント・774:04/01/30 14:02 ID:8WjKhN6B
>>485
生保は国からの扶助だから原則全国同じ扱いだよ。
母子医療や障害者医療は自治体の扶助だったはず。
自治体によって全額免除、一部免除、減額、食事負担のみ、
一旦立替えなど様々。


488 :エージェント・774:04/01/30 14:10 ID:AIognkPi
>>487
なるほど。納得しました。ありがとう。
岸和田はどうなってるんだろうな。

489 :エージェント・774:04/01/30 14:55 ID:8jucUWFU
今すぐには母子家庭免除は受けられないようです。

母子家庭免除を受ける為には証書を自治体に発行して貰い
それを医療機関で見せる必要があるのですが、
少年の親権はまだ父親側にあるので、免除を受けられるようにするには
親権を母親に移す必要があります。


自分が保険証の再発行を頼んだ時は大体1ヶ月程度かかりました。
今回はそれに加えて、父親との交渉の期間がかかります。
これから数ヶ月の医療費、差額ベッド代を取られたとしたら百万近くかかってしまう可能性も・・・。


490 :381 ◆phvTluwUZQ :04/01/30 15:24 ID:gJU5QxKt
とりあえず形にはしました<HP

ここ直したほうがとか意見あったらよろ

ttp://www.geocities.jp/dv_osaka/

491 :エージェント・774:04/01/30 15:32 ID:I9tslUlk
>381
オツカレさま

492 :エージェント・774:04/01/30 15:34 ID:Lbzv86ha
>>490
乙カレー

493 :エージェント・774:04/01/30 15:40 ID:yfnVLN2Z
乙カレ!サイトいいと思うよ

494 :エージェント・774:04/01/30 15:43 ID:I9tslUlk
質問いい?
>郵便局で詳しく聞けばもっと確実に送ってくれます。
郵便局に送金専用口座があるってことかな?

495 :エージェント・774:04/01/30 15:44 ID:aunzdOFC
>>489
母子家庭免除も生活保護も親権とは関係ありません。

496 :381 ◆phvTluwUZQ :04/01/30 15:46 ID:gJU5QxKt
>430

や、現金とかは現金封筒で、ってことなんじゃないかなあ?
その引用部分については俺のカキコじゃないからなんとも^^;
スマソ

497 :エージェント・774:04/01/30 16:36 ID:cw1Q9RX3
いろいろ調べてUPしてくれた方々、
本当にありがとう&お疲れ様です。m(_ _)m

及ばずながら私も個人の責任で参加いたします。

498 :エージェント・774:04/01/30 18:31 ID:RIX9I8wr
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075415585/374
このまま世論を「児相などの充実」に持って行ければいい。
確かに募金もいいが、本当に必要なのは予防策だからね。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075415585/387
全国には家庭内暴力の駆け込み寺があるのに、
児童虐待の駆け込み寺はないらしい
まず、駆け込み寺を設置して、それを社会に浸透させるべきだと思う
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075415585/392
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075415585/391


499 :387:04/01/30 18:32 ID:FO595rnz
387です。スマソ、ROMすると言っていたのだが。一言お礼を。
381タン、レス&サイト作りお疲れ様でした。
ありがとうございました。



500 :エージェント・774:04/01/30 18:34 ID:1WWi1tFN
>>482が書いた疑問点が引っ掛かって、どうにもこの話にイマイチ乗りきれない。

501 :エージェント・774:04/01/30 19:02 ID:FO595rnz
430>書留ではなく、配達証明等もあるということです。

502 :エージェント・774:04/01/30 19:03 ID:FO595rnz
430>ごめん。↑間違えた。
つまり、ちゃんと配達したかわかる郵送方法があるということ。

503 :エージェント・774:04/01/30 19:45 ID:Lbzv86ha
>>500
乗る必要は無いし、そもそも誘っても無い。
自分で判断して、怪しいと思えば電話とかしなければいいんです。

行動は全て個人にゆだねられます。好きにされたらどうでしょう?

504 :エージェント・774:04/01/30 19:53 ID:1WWi1tFN
>>503
勿論、乗る必要性など感じていないし、誘われたとも思ってない。
好きにさせて貰います。
スレを読んで思ったこと感じたことなど、疑問点や感想などを書き込むのも
私の自由だと思うので好きに書かせて貰います。

505 :エージェント・774:04/01/30 20:00 ID:7BxJgE/f
あのさ、、、鶴を折るよりも、その子のためを思ったりするのならば募金しようよ
鶴を折るのはただの自慰行為。
それよりも、脳を聴覚を刺激する音楽を送ったりしたほうがいいと思うぞ

506 :エージェント・774:04/01/30 20:07 ID:1WWi1tFN
>>505
スレタイだけみて脊髄反応レスか。
おめでてーな。
その程度の意見など既出だと思って、普通は流し読み程度でもレスの流れを
読んでみるもんなんだがなぁ。

507 :エージェント・774:04/01/30 20:16 ID:SOlhtSQZ
>>504
>>506


508 :エージェント・774:04/01/30 20:42 ID:xtPzcNlH
弁護士さん、実母から請け負っていた仕事は終わったみたいだね。
別契約で寄付金やマスコミへの対応を請け負うことになってるのかな。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/childabuse.html?d=30yomiuri20040130i407&cat=35
岸和田の中3虐待、烏野容疑者の親権停止仮処分 (読売新聞)

大阪府岸和田市で起きた中学3年男子生徒(15)の虐待事件で、生徒の実母が今
月中旬、父親の烏野 (からすの)康信容疑者(40)の親権停止を求める仮処分を
大阪家裁岸和田支部に申請、認められていた ことが30日、わかった。

509 :エージェント・774:04/01/30 20:51 ID:vpX16Xl6
>>489
親権が父親だった時の請求は父親へ。
親権が母親に移ってからの当面の医療費は犯罪被害者給付金がおりるでしょう。

ということで実母が医療費を負担することは無いと思われるがいかが?

510 :エージェント・774:04/01/30 21:34 ID:1WWi1tFN
>>507
(゚Д゚)ハァ?何か?

511 :エージェント・774:04/01/30 21:40 ID:Lbzv86ha
>>ID:1WWi1tFN
モチケツ。雰囲気悪くすんなや。

512 :エージェント・774:04/01/30 22:04 ID:e1jCNOYw
ID:1WWi1tFN は、ちゃんとレス読んで
自分の感じたことを書いたまでだ。
雰囲気悪くなったとは思わない。

513 :エージェント・774:04/01/30 22:10 ID:w4qO52pW
つーかすでにスレタイと全く違う事してるしな
オフでもなんでもないし

514 :エージェント・774:04/01/30 22:30 ID:UlLlvpKR
やっぱりこういう行為が嫌いな連中紛れ込んでるね
俺はやめろとは言わないけど恥になるようなことはやめてくれよな
まあとにかくがんばっておくれ

515 :エージェント・774:04/01/30 22:36 ID:rkyi4eX2
のんきにだんじりなんかで騒いでる岸和田のあほども。
だんじり中止の署名運動なら参加します。

516 :エージェント・774:04/01/30 22:53 ID:C+nHi5e1

 は や く 、 オ フ 会 を ま と め て く れ


517 :エージェント・774:04/01/30 22:53 ID:Cp1jqqnN
>515 私も参加するよっ

少年に弁護士通じてお金を送りたいのですが、
少年の名前知りませんでしょうか。


518 :エージェント・774:04/01/30 22:57 ID:XvnenS+t
>>517
直接弁護士に聞けば?

519 :エージェント・774:04/01/30 23:05 ID:SOlhtSQZ
少年の名前は明かさないだろう

520 :エージェント・774:04/01/30 23:08 ID:3deCPtdH
すいません、ジョークの1つと思って聞き流してください。
お見舞金を水引き封筒に入れてから現金書留で送る方もいらっしゃると思いますが、
入院お見舞いの水引き封筒は紅白の祝儀袋に御見舞と書きます。
黒白の不祝儀袋に入れてはダメですよー。
うちの父親が入院した時にまちがえて不祝儀袋でくださった方がいらっしゃいました。
知り合いの中でも親しい方だったので「あら、まちがえちゃったのね」ですみましたが。


521 :エージェント・774:04/01/30 23:16 ID:ii1Xdyi2
517
過去スレ読め
弁護士事務所が窓口

522 :エージェント・774:04/01/30 23:17 ID:ii1Xdyi2
516お前も過去スレ読め
オフ会は な い

523 :エージェント・774:04/01/30 23:19 ID:ii1Xdyi2
間違いスレ→レス

524 :エージェント・774:04/01/30 23:19 ID:aunzdOFC
>>516
署名活動オフすればいいんじゃないの?

525 :エージェント・774:04/01/30 23:21 ID:yM7YtZGt
>>516自分から率先してやれ。誰かにまとめてもらわなくちゃできないならやるな。

526 :エージェント・774:04/01/30 23:33 ID:Lbzv86ha
やっぱループこそ2ちゃんの醍醐味だな。

そこそこ頑張って議論
  ↓
結論らしきものが出て沈静化
  ↓
スレタイだけ見て脊髄反射厨登場
  ↓
一応の説明
  ↓
理解できず厨っぷりをスパーク
  ↓
結論らしきものが出て沈静化・・・


冗談はともかく、>>522が言うようにオフ会は無い。理由については過去レス参照の事。

527 :エージェント・774:04/01/31 00:50 ID:vQuj8wtH
【FAQテンプレ】
Q 少年はどんな状態なんですか?
A 極度の栄養失調により、意識不明の重態。
  意識が戻っても脳に障害が残ると言われています。

Q 鶴は折らないんですか?
A 折りません。事件を担当した弁護士さんから
 「折鶴とナマモノは送らないでほしい」と言われています。

Q OFF開催はいつ?
A 各自で送金する事になったので、大勢で集まる予定はありません。

Q 何を、どこに送ればいいの?
A 手紙や見舞金を、太田口弁護士(様)方に送って下さい。



まとめサイト→ttp://www.geocities.jp/dv_osaka/



※このテンプレはスレの流れを把握する為のものです。
 他スレでの告知目的には使用しないで下さい。


528 :エージェント・774:04/01/31 01:01 ID:u16lT/5h
たどり着くのちょっと遅かったかな。
私銀行口座開いて、そこに期間決めて
皆から送金してもらう。
期間後、銀行口座解約して、弁護士に届ける。
もちろん受け取り書は貰い、
必要ならば銀行で口座解約する際の様子や
受け渡し時はビデオ撮影、カメラ撮影OKっとか考えてたんだけど。
各自で送ることになったんですね。
私も個人でできることをします。

529 :エージェント・774:04/01/31 01:06 ID:Utnj2DWE
電話したけど、とても丁寧な対応でした。
被害者のお名前は言えませんですがよろしいでしょうか?
(確かそうだったと思う)と言われた。
あと、サイトに書いてある通り、生物やお花は遠慮してほしいと。(当然だ)

何度もお礼を言われた。
お礼を言いたいのはこっちだった。
怒りと悲しさで悶々としてたので。

サイト立ち上げ&情報をUPしてくださった方ありがとう。

感情論・極論かもしれないし偽善者と言われてもいい。
父親と内妻は死刑にしてほしい。
こいつら裁判受けて、何年か服役したあとのうのうと暮らすなんて許せない。


530 :エージェント・774:04/01/31 02:42 ID:MJAniRCP
>>381
ご苦労様です。
私もお見舞金に協力させてもらいます。
長男が少しでも最新の治療を受けれて、少しでも
快適な病室で過ごせたら・・・そういった願いから
ぜひとも協力させてもらいます。

これを期にやがてはこの世から幼児虐待、DVが
無くなってくれればと思います。

531 :エージェント・774:04/01/31 05:18 ID:w/gPy7Y1
>>529
自分にいやな思いさせた奴は苦しめばいいというのは虐待した親と同じ考え方だね。
お金を出してるのに自分の方が感謝するって宗教とおんなじ。

…まあ、いろいろ気をつけて生きていったほうがいいですよ。

532 :エージェント・774:04/01/31 07:27 ID:GavLWToX
>>529
丁寧って、、
相手は商売でやってるんだから当たり前。

>>530
脳移植ができればいいけどね。
現実は栄養補給するしかできないみたいだよ。

533 :エージェント・774:04/01/31 07:28 ID:X2HWrlmE
>>531
>>532


534 :エージェント・774:04/01/31 07:39 ID:E+zphKwx
を、うちのサイトからリンクさせてもらうよ
これは正直何かできないかと思ってた

535 :エージェント・774:04/01/31 08:55 ID:iKEPQT1g
自分のしていることが果たして正しいかどうか迷いながらも
どうしようもなく義憤を覚え なにかせずにはいられない人たちを前にして
どうせなにをやってもムダだと言わんばかりに卑屈になり
余計なちゃちゃをいれるしかできない情けないヤツが若干名いるな

536 :エージェント・774:04/01/31 09:27 ID:j0HgCy20
393に書かれた送り先住所と、別HPの法律事務所住所が
違うけど、番地も違うし。

537 :エージェント・774:04/01/31 09:45 ID:j0HgCy20
>535

岸和田の住民かもしれない。
岸和田のまちBBSで、悲しみ・憤り・自戒を書き込んでも、
「スルーしようぜ」のスタンスだったので、
恐ろしく傷つきましたから。

538 :エージェント・774:04/01/31 10:01 ID:BC1X5ioC
>自分にいやな思いさせた奴は苦しめばいいというのは虐待した親と同じ考え方だね。

痛く感銘した。肝に銘じよう。

539 :エージェント・774:04/01/31 10:41 ID:sMpiLdyF
そのうち
街頭募金詐欺とかでてきそう...
「岸和田、中三少年の治療費の募金をお願いしまーす」とか...

540 :エージェント・774:04/01/31 10:55 ID:qDdrKEIS
何かしてあげようと盛り上がってるのは2ちゃんだけで
テレビでは最近放送されないし、世間の人もスグに忘れていくヲカン。

541 :エージェント・774:04/01/31 11:03 ID:yN9Y26t+
>>537
そりゃスルーされて当然だろ。
まちBBSで書くべき事じゃないだろうが。
まちBBS住民にとってはそんな書き込みばかり並べば激しくウザイだろうな。

542 :エージェント・774:04/01/31 14:10 ID:3zANF2Fw
ここのページ行って色々な関係に意見するのもいいかもよ。

虐待をなくすために出来ること
1.政府機関にメールする
▲ご意見メールのサンプル。必要な方はお使い下さい。
・ 匿名で虐待情報が通報された場合も、通報者のプライバシーを尊重し匿名のまま受付してください
・ 各地の児童相談所が正常に機能するよう、人員の増強をお願いします
・ 民間人の専門家を積極的に職員として採用して下さい
http://www.geocities.jp/stopchildabusing_0000/
もっとテンプレ増やした方が良いと思うから良い文章あったら
ページ下の意見のとこに送ってみて下さい

543 :エージェント・774:04/01/31 15:20 ID:ZJNUzZA7
>>542
加えて
・保護児童の収容施設を必要充分な数確保してください
ってのも入れといた方がいいみたい。

今は、保護したくても施設が満杯で受け入れられないんだそうな。

544 :エージェント・774:04/01/31 16:06 ID:nGvRE5wv
筋肉削げ落ちたとか・・・回復するんだろうか・・・

545 :エージェント・774:04/01/31 17:10 ID:3zANF2Fw
>>543
さっき行ってみたらテンプレ増えてた
・匿名で虐待情報が通報された場合も、通報者のプライバシーを尊重し匿名のまま受付してください
・各地の児童相談所が正常に機能するよう、人員の増強をお願いします
・子供の虐待を防止するための法整備や法改正を、早急にお願いします
・子供の虐待を防止するための予算を増やして下さい
・民間人の専門家を積極的に職員として採用して下さい

意見が掲示板方式に変わったようなのでそこも貼っておく
http://jbbs.shitaraba.com/news/1527/stopchildabusing.html

546 :エージェント・774:04/01/31 19:14 ID:1xws8b3L
鶴ならもう一回折ってみたい

547 :エージェント・774:04/02/01 00:22 ID:y4M/L0s5
546  脊髄 反射 厨 ですか
それとも釣りか

548 :エージェント・774:04/02/01 00:27 ID:5koH+UDb
しない善よりする偽善。

549 :エージェント・774:04/02/01 00:49 ID:VSgMN2oN
>>545
本当に都合のいい言葉だよな。

550 :エージェント・774:04/02/01 01:53 ID:kZ7DKRNh
そんなことよりドラえもん募金に協力汁!

551 :エージェント・774:04/02/01 02:42 ID:1JL29EiQ
鶴がどうの、募金がどうの言ってるヤツラは、ドナーカードの登録くらいは
してんのか?

552 :エージェント・774:04/02/01 03:04 ID:xpT+Uvfd
その見舞金送付宛てになる弁護士さん、郵便振替の口座、もっていればなあ。
郵便振替の口座だと、送金手数料が安く送金できる。
現金書留等だと、郵送費にかなりかかってしまう。
せっかくカンパするなら手数料が安い方法で、お金を一円でも多くカンパを届けたいと思う。

その弁護士さんが『郵便振替の口座』を、開設していただけると、
見舞金のカンパ、届けやすくなるのにと思うのは私だけ??


553 :381 ◆phvTluwUZQ :04/02/01 03:25 ID:68/9AFAg
>552

それは俺も思ったけど、現状だと弁護士さんがそこまでやるってのは、いろいろ面倒くさいんじゃないかな?
あとはそこまで大々的にやってしまうことの母親への配慮だと思う<口座

あくまでも私が弁護士さんと話してみての感想ですけどね

サイトのほうにメールも設けましたんであまりにも要望が多ければもう一回むこうと話してみるようにします

554 :エージェント・774:04/02/01 04:12 ID:jW4thIbe
【社会】中3長男虐待 「生徒のために」義援金の申し入れ相次ぐ 大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075574961/l50

555 :エージェント・774:04/02/01 04:15 ID:jW4thIbe
>30日までに大阪や鳥取などから3件計4万円が寄せられた
たった4万円…驚いた…

556 :エージェント・774:04/02/01 06:02 ID:1JL29EiQ
ええ?
3件で4万円は少ないか?

557 :エージェント・774:04/02/01 10:29 ID:HlPVJTXf
ソウルの襲撃受けた日本人学校にもはげましのなにかを送ろうよ!

558 :エージェント・774:04/02/01 10:50 ID:lAQCV9wu
虐待されてる子供は他にも沢山いるんだがな。
ここの人たちはこの少年だけが助かればそれでいいのか。

559 :エージェント・774:04/02/01 11:50 ID:KrzYZ4yH
励ましのハンド・アックス







正直、スマンかったOTL

560 :エージェント・774:04/02/01 14:43 ID:HRLAQ31d
>558
表立って報道されてない「被害者」に寄付した場合
仲立ちになった団体にピンハネされそうだから。





ユニセフ主催パーティで使われる高級ワイン、募金で買ってるって話だし。

561 :エージェント・774:04/02/01 15:22 ID:FHEG1HKc
直接、弁護士宛に、お見舞いの熨斗に5000円入れて
現金書留封筒で送った。
わかってくれたかなあ。。他の入院者宛と
勘違いされたかも。。。

ちゃんと明記すべきだった。「烏野少年宛です」と。
私ってバカ。うつ・・・

562 :エージェント・774:04/02/01 19:06 ID:bHCNfSik
>>561
弁護士事務所へは見舞金への問い合わせもあるだろうし、わかってもらえてるよ〜
すぐに行動できた、あなたを見習わなきゃと思ったよ。


563 :561:04/02/01 19:25 ID:FHEG1HKc
ありがと、562さん、チョト安心しますた。
また、お金たまったら、お見舞いするつもりでつ。

なんとしても少年には幸せになってほすぃから!!
奇跡的に回復されますように!!!

564 :エージェント・774:04/02/02 00:55 ID:9n++e7ZU
>>561
5千円の現金を送付するために、現金書留の送料は何百円もかかったのでしょうね。
それならば、送金費用が安い郵便振替の口座があればと思う。
少しでも多い見舞金を、届けたてあげたいから・・・


565 :エージェント・774:04/02/02 01:21 ID:sKuAf3od
通販なんかでよく使う、郵便小為替はダメなんだろうか。

期限までに現金化しないと無効になるけど
普通郵便で送れるし手数料が1割以下。

566 :エージェント・774:04/02/02 01:23 ID:sKuAf3od
ttp://mkiganin.hp.infoseek.co.jp/kogawase.htm


1000円まで 10円
2000円まで 20円
3000円まで 30円
5000円まで 50円
10000円まで 100円


567 :エージェント・774:04/02/02 01:35 ID:9n++e7ZU
>郵便小為替
最近の郵便局員・バイトはレベル低下している。
先日も普通郵便を配達が面倒だと、配達のバイトが郵便物を空き地に捨てたニュース、小さく報道されていた。
普通郵便で、郵便小為替を郵送したら、
途中で盗まれて着服されてしまう危険があるよ。

568 :エージェント・774:04/02/02 02:03 ID:sKuAf3od
>567
郵便小為替は便箋でくるんで、かつ年末などの混雑期を避けて送るのが鉄則ですよ。
混雑期は学生アルバイトが増えるぶん、厨発生率が高いですから。
今なら年賀状シーズンが終わっているし、郵便事故が起こりにくいはず。



問題は届かないかどうかよりも、受け取った側が期限までに換金出来るかどうか。
数ヶ月放置するとただの紙切れに・・・。

569 :エージェント・774:04/02/02 02:24 ID:M12hMGsL
それでも鶴を送ろうじゃないか!!

570 :エージェント・774:04/02/02 03:14 ID:R0Kfq+La
小為替の期限て6ヶ月だっけ。
再発行システムもあった気がするけどなー


571 :エージェント・774:04/02/02 04:23 ID:2QSxZDnl
18-9才で、5才年上の職の定まらない烏と結婚した実母。
離婚時には子の養育を放棄。
どんな人なんだろうね。

572 :エージェント・774:04/02/02 07:59 ID:DntZfj6r
>571

へえ〜。そんな実母に少年への義捐金預かって
ほしくない、心情として。

573 :エージェント・774:04/02/02 08:52 ID:a100jR5E
>>571
放棄というより、会わせてもらえなかったんじゃなかったっけ?

574 :中山悟:04/02/02 09:14 ID:iPxQpS1z
22歳
去年まで無職の借金野郎だったけど
MTGで1年で40万円稼いだ。一度やってみなよ。
初心者に分かりやすいルールサポートが充実してるから 誰でもできるし
思い切ってグランプリにでれば低確率だけど云十万〜云百万円も賞金が貰える。
稼げなきゃカードをヤフオクで売ればいいだけ、暇潰しになる。
シャークとかイカサマとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/index.html


575 :エージェント・774:04/02/02 09:40 ID:PmNln09S
>>573
離婚した時に親権を放棄したから、その後会わせてもらえなかったみたいだよ。
それでその後の面接交渉権の調停でも裁判所は不調にしてる。

576 :エージェント・774:04/02/02 13:34 ID:NqIAXhTO
とりあえずにちゃんねる名義で千羽送りました

577 :エージェント・774:04/02/02 14:33 ID:cMPWfwgC
>>576
ワロタw

578 :エージェント・774:04/02/02 16:20 ID:DntZfj6r
YAHOOニュースによると、義捐金窓口の口座を
警察か市役所が健闘しているみたいですね。

579 :566:04/02/02 16:37 ID:sKuAf3od
>570
半年過ぎても郵便局で必要事項を書けば再発行して貰えますが、
さらに放置すると再発行すらして貰えなくなります。
確か1年くらいだったかと。


ちなみに再発行した郵便小為替は何故か山梨あたりから郵送で届きます。

580 :エージェント・774:04/02/02 16:42 ID:DntZfj6r
少年の現況をお知らせしてほすぃ。
「手がちょっと動いた」だけでもいいので、
ちょっとした変化だけでもこちらは少し
救われた気持ちになりまつ。ちょとだけハッピー
になりまつ。


581 :エージェント・774:04/02/02 20:51 ID:eEWgOTYx
今日二万円送った。
切手代380円。
少額で申し訳ないが・・・
この子年頃だからゲームとかケータイとかほしかっただろうなあ。
音楽は何が好きだったんだろう。
聞かせてあげたいよ。

582 :エージェント・774:04/02/02 20:56 ID:VApXP9fV
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/528/1043808325/
埋め立て手伝っていただけませんか?

583 :エージェント・774:04/02/02 21:45 ID:fiQ4et0p
結局この少年をダシにして飲み会したいだけだろ。
幹事も参加するのもスーパーフリー並の知能の低さだな。

584 :エージェント・774:04/02/02 21:50 ID:sKuAf3od
>583
>527の結論テンプレ嫁。

ついでに言うと、大規模OFFは基本的に酒飲まない。

585 :エージェント・774:04/02/02 21:51 ID:DntZfj6r
>583

生死さまよう少年をダシに、この善意スレに
不謹慎事項を書き込む583こそ、知能が低いと推察します。

586 :エージェント・774:04/02/02 22:09 ID:NqIAXhTO
まぁ正直見も知らぬDQNのガキなどどうでもいいからな

587 :エージェント・774:04/02/02 22:40 ID:5KshJzj1
釣り直せ↑

588 :エージェント・774:04/02/02 23:05 ID:nlvQ9Z0g
「釣りなおせ」ワロタw

589 :エージェント・774:04/02/03 02:23 ID:nJqige3a
>>579
へぇ〜知らなかったよ。案外期限短いね。
そいじゃあきびしいかなぁ。

山梨工場がんがれ。


590 :エージェント・774:04/02/03 08:04 ID:LkyEboao
>581 

2万円送られたとは、すばらしいですね。本当にお優しい方。
切手代が380とは。私は5000円送って郵送料500取られました。
無駄なお金かかりすぎ。

591 :エージェント・774:04/02/03 13:37 ID:LciEkSLT
【義援金の窓口開設】

虐待を受けた中学三年生の長男に対し、励ましの手紙やメールが岸和田市などに数十通届き、
「おいしいものを食べさせてあげて」と、一、二万円の現金を入れた封筒も計六通あったことから、
同市などは二日、義援金の窓口を設けた。

長男の実母の代理人が所属する「辻中法律事務所」(大阪市北区西天満四の六の三)が窓口となり、
電話(06・6363・3925)で問い合わせに応じる。義援金は、治療費などに充てられる予定。

http://osaka.yomiuri.co.jp/

592 :エージェント・774:04/02/03 17:38 ID:3/Vy+uGI
age

593 :コトブキ子 ◆Virgin42gM :04/02/03 23:09 ID:mY91WOY2
もうおわりなのね

594 :エージェント・774:04/02/04 03:19 ID:LCDU/Ox8
少年が早く回復しますように

595 :エージェント・774:04/02/04 05:45 ID:QWhdPAD1
お金は足りてるらしい。

506 名前:あの〜 投稿日:04/02/04 05:41 ID:yVGn7wAL
もうこの手の投稿はやめませんか。

この子の周りで今、懸命に介護・治療をしている人達がいます。
お金の事も各関係機関・関係者で頑張ってます。
直接関係ない方々の声って疲れるんです。
(↑ごめんなさい。失礼は承知の上です。)

善意だと思いますが、実際に頑張っている人達にはつらいもんですねん。
やってますって。
お金も足りていますから。

皆様におかれましては再発防止の議論をして下さい。
地元で虐待問題に取り組んで下さい。
寄付でしたら地元の関係施設に寄付をして下さい。
それが一般市民にできることではないでしょうか。

岸和田だって善人はたくさんいるのです。

596 :エージェント・774:04/02/04 08:49 ID:ALza/nFe
>>595
これはヤフー掲示板への投稿なんですよね。
関係者のかたのようで、この後にもいくつか書かれている。
確かに現在はいろいろ関係のかたが頑張っておられて、
また外部とのやりとりに疲れておられる様子もうかがえる。

私はこのスレッドとか、490さんが作られたサイトはすごくいいことだと
思っていたのだが、「やってますって。お金も足りていますから。」
と書かれてしまうと、せっかくの善意がうまく受け止められていなくて残念だ。

これだけ関心をあつめている事件なのだから、
善意(偽善でもいい)がうまく伝わり、生かせるよう
交通整理をする方法はないものだろうか。

597 :エージェント・774:04/02/04 09:53 ID:QWhdPAD1
>>596
単純に、寄付金を送られても管理が大変になってしまうからでは?
弁護士事務所なら商売でやってることだから手数料を請求すればいいことだけど、
役所の人たちはそういうわけにもいかないし。

598 :エージェント・774:04/02/04 10:53 ID:14DTx/13
>>596
やはり市民団体を通せばよかったのかもね。
みなの善意が仇になってしまったとは・・

599 :エージェント・774:04/02/04 11:34 ID:LXw8GxxE


600 :エージェント・774:04/02/04 11:36 ID:LXw8GxxE
600ぬるぽ

601 :エージェント・774:04/02/04 11:51 ID:fudVto1r
宮津の難病少女支援へ募金呼びかけ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/20/W20040120MWE1K000000093.html
りゅうすけ君を救う会
ttp://dream.freespace.jp/ryusuke/
こうき君を救う会
ttp://homepage3.nifty.com/save-koki/index.html
もねちゃんを救う会
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~save_mone/

助けを求めている子供は他にもたくさんいますよ。

602 :エージェント・774:04/02/04 12:09 ID:OCcWuitO
オナニースレ

603 :エージェント・774:04/02/04 12:10 ID:OCcWuitO
>せっかくの善意がうまく受け止められていなくて残念だ。

善意の押し売りは良くないですよ。

604 :エージェント・774:04/02/04 13:17 ID:5Z3xBSZH
誰かが口座を開設して、入金者はハンドル明記の上振込み。
代表者はサイト上でハンドルと入金額を公開。
ある程度集まった段階で公的機関に寄付。

というような流れだったら良かったのにね。

団体名は 「プロ市民団体2ちゃんねる」 でぜひやって欲しいw

605 :エージェント・774:04/02/04 13:58 ID:aj6UbY5g
自己満足偽善をやるプロ市民みたい奴等も2ちゃんねるにいるんだ。


606 :エージェント・774:04/02/04 14:57 ID:9G74E6I3
やっぱり自己満足だったんじゃん
少年は確かに気の毒で可哀相だが
点だけ見てないで全体を見渡せよ

607 :エージェント・774:04/02/04 15:01 ID:ToOPZh1Y
そういえば、一つの議題について(たとえば再発防止について)徹底的に語り合える場所が2chにはないね。

608 :エージェント・774:04/02/04 18:44 ID:XIWZ6Jvw
506にだまされんなよ
関係者じゃねーだろ

609 :エージェント・774:04/02/04 23:56 ID:EVwzq5rM
>608
同感

610 :エージェント・774:04/02/05 00:17 ID:DI8PXxzm
>>548

これ広島の時も言ってたよな(藁
鶴なんか善じゃねえっつうの!

611 :エージェント・774:04/02/05 01:01 ID:nm6ND+7J
それでも鶴を送ろうじゃないか!

612 :エージェント・774:04/02/05 01:15 ID:6EuTuuZD
【悲劇】2ちゃんねるの喧嘩オフで死者、1人死亡1人重体
昨夜未明、東京都新宿区の路上において、刃物を持った男二人組が
男性会社員2人と口論になり、その場で刺し殺すという事件があった
通報を受けた警察官が現場に駆けつけると、犯人は逃走しており、1人は既に死亡
もう1人も重傷という惨事だった。犯人と男性会社員はインターネット掲示板
「2ちゃんねる」を通じて、この日に会う約束をしていた。警視庁は掲示板のアクセス記録などを手がかりに
犯人の足取りを追っている模様。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50
犯人と被害者のやりとりが記録されているログ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1066384220/-100

613 :エージェント・774:04/02/05 12:51 ID:QfJRkRJr
>>611
一人で送れば?自己責任で。

614 :エージェント・774:04/02/06 23:26 ID:yokjDsgo
郵便振替の口座があれば、送金しやすいのに・・・
送金費用も安くてすむし。


615 :エージェント・774:04/02/07 09:06 ID:duo81lyE
病院の前で胴上げするオフはここですか?

616 :エージェント・774:04/02/07 11:59 ID:jbyRYYHv
お金が足りてるなら、なおのこと鶴を送るべき。>>1さんが折鶴オフの幹事の
経験があるってのもすばらしい。信用できる。
2chを挙げて鶴を折ろうよ。

617 :エージェント・774:04/02/07 14:36 ID:nOrhgoUA
>616
担当の弁護士サソに受け取り拒否されましたが、何か?

618 :エージェント・774:04/02/07 18:37 ID:USSK3J3q
616、お前全レス読めよ
生ものと花と折り鶴は遠慮中だってば
自己満足鶴野郎が
それとお金は足りてるなんてのは嘘
弁護士はいまだに入金受け付けてるし警察署もだよ


619 :エージェント・774:04/02/07 22:14 ID:OcxOWPNA
釣りだろ?
1なんか早々に逃亡してるし

620 :エージェント・774:04/02/10 00:43 ID:P1PWKSqg
入院費等でいくらかかるのか、見当がつかない。
このまま意識不明のままでも、その生命維持の医療費、
意識を取り戻した場合でも、そのリハビリ等にかかる費用、
お金が足りているはずがないと考えられますが・・・

お金をカンパすることは、弁護士が入金を受け付けているのですから。


621 :エージェント・774:04/02/10 05:24 ID:eZiwef04
まさか老人医療みたいに入院日数に上限があるワケじゃないよね・・・・

622 :エージェント・774:04/02/10 11:22 ID:oMB2F4HF
「しない善よりする偽善」

なるほど2chで生まれた名文句ではある。
しかし世間にはもっと古くから、これと対をなす言葉が知られている。

「小さな親切大きなお世話」


623 :エージェント・774:04/02/11 08:02 ID:9EiDGiaw
>>620
解釈の仕方は無限だからな。

624 :エージェント・774:04/02/12 03:16 ID:1H+TPpWo
虐待被害者に牛丼を贈ろうぜ。きっと食べたかったはず。

625 :エージェント・774:04/02/16 18:51 ID:GUUll1EF
牛丼賛成。吉野家のレトルトのやつを送りたい。

626 :ウンコクエ:04/02/16 19:40 ID:2ubE296K
スレ違いだろうが言う
ここ見てる、もしくはカキコんだコトがあるのに、クローズアップ現代見てない香具師は逝ってこい

627 :エージェント・774:04/02/16 19:54 ID:F8i9ZJLh
見舞いには、お金・・・


628 :エージェント・774:04/02/16 21:09 ID:FknxP8Di
【中3虐待】彼に牛丼を贈るオフ

1 :2get ◆2getVveohQ :04/01/26 15:20 ID:+tZTuB3N
善意なんて、悪名高き2ちゃんらしくない。
大盛りネギだくなんて所詮牛丼だから、と思う人もいるかもしれない。

でも、同じ人間として、虐待はひどいと思った。
理由はどうあれ、一人の人間として何かできることないか?
彼を励ましませんか?

事件の内容
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00001059-mai-soci

629 :エージェント・774:04/02/16 21:48 ID:0RG34OIN
み ん な 板 違 い に な ぜ き づ か な い ?

630 :エージェント・774:04/02/16 22:30 ID:fA4ssWe9
『え〜し〜公共広告機構です』
の人たちに募金持ってって
児童虐待抑止CMの放映回数を増やしてもらうってのは?
広告料の相場しらんけど


631 :エージェント・774:04/02/19 03:58 ID:xOtv2kY9
このスレが、見舞金のカンパが集まるきっかけになれば・・・


632 :エージェント・774:04/02/20 18:05 ID:Vwm7//rh
age

633 :エージェント・774:04/02/25 01:44 ID:JUoyGdt8
でもさ、何か俺たちにできそうなことがある気がするんだよな・・・・

634 :エージェント・774:04/02/28 01:49 ID:zhJ9fsnp
風化防止age

635 :エージェント・774:04/02/28 19:57 ID:1equdeAO
ここの校長って「優しくて教育熱心な母親」って思ったそうだぜ。
卒業式に生徒に贈る言葉ってどんなんだろうな

オレがここの生徒だったら、なんにも言うなよ。
あんたの言葉なんか聞きたくないって思うよ
http://www.geocities.jp/saiga06/index.html

636 :エージェント・774:04/02/29 11:06 ID:ri8Autps
>>1立て逃げ。もう事件の事も忘れてるんだろう。

637 :エージェント・774:04/03/01 03:15 ID:lKzD3K7Z
風化防止age

638 :エージェント・774:04/03/02 21:36 ID:8eEZWG4a
  上げまくり  風化防止  賛成  新たな情報お持ちの方、何でもいい
から、カキコしてください。

639 :エージェント・774:04/03/03 01:15 ID:53tpVCWn
2ちゃんねるはボランティアの場所じゃない。
やりたいヤツがいればスレに人は集う。
集まらないのは面白くないからだ。

640 :エージェント・774:04/03/03 21:24 ID:ixqFijU0
  上げ 上げ k君頑張れ! 君はまだ可能性があるんだよ。
幸せになれるんだから、はやく目を覚まして!

641 :エージェント・774:04/03/05 12:50 ID:XofBJoxD
面白い事考えた。折り鶴より、募金箱作ろうや
で、それを怠慢児童相談所に持ってくか送るわけ
「これは善意の塊で作られたものです」ってメッセージ書いてな

そして、涙ながらに謝罪していた、顔色がよくやつれた感じも見せないあの、所長のババアに
募金箱持って立ってもらうって言うのはどうよ

ま、そんな事は間違ってもしないだろうよ
だから、嫌がらせのつもり
善意の募金箱はゴミ箱代わりにすると思うね。

642 :エージェント・774:04/03/06 20:11 ID:PR7pI9eT
風化防止・被害者回復祈願age

643 :エージェント・774:04/03/12 01:18 ID:8YErMpTn
風化防止age

644 :エージェント・774:04/03/18 06:06 ID:Gc+Y+cIt
風化防止age

645 :trinity:04/03/23 18:45 ID:vj0JlQGT
応援age

646 :エージェント・774:04/04/04 03:30 ID:L80kG+GE
被害者回復祈願age

647 :エージェント・774:04/04/09 05:08 ID:/Uv9qPl/
風化防止age

648 :エージェント・774:04/04/09 13:46 ID:x2lipAE9
てゆーか、もう、この事件、興味なくなったし、どんな事件だったかも忘れちゃったし、今さら、鶴折れって言われてもねえ

649 :エージェント・774:04/05/01 03:02 ID:AzZwDuWc
【FAQテンプレ】
Q 少年はどんな状態なんですか?
A 極度の栄養失調により、意識不明の重態。
  意識が戻っても脳に障害が残ると言われています。

Q 鶴は折らないんですか?
A 折りません。事件を担当した弁護士さんから
 「折鶴とナマモノは送らないでほしい」と言われています。

Q OFF開催はいつ?
A 各自で送金する事になったので、大勢で集まる予定はありません。

Q 何を、どこに送ればいいの?
A 手紙や見舞金を、太田口弁護士(様)方に送って下さい。



まとめサイト→ttp://www.geocities.jp/dv_osaka/



※このテンプレはスレの流れを把握する為のものです。
 他スレでの告知目的には使用しないで下さい。

650 :ささ:04/05/01 03:25 ID:tfKWTemZ
鶴以外なんでも折れるんですが参加できますか?

651 :エージェント・774:04/05/07 01:45 ID:8UNx+cLE
アプゲラ

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>>1乙        \  ′   ,!    !    ,!     .!
50
>>579
レスどうもありがとうございました。アルセウスの個体値は気にしません。
>>559に明記ある6匹とアルセウス1匹との交換になるのでしょうか?
夜に交換よろしくお願い致します。 /test/read.cgi/offmatrix/1075098035/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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