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拘束3人は【自己責任】と、はっきり言う集会

1 :吉野:04/04/10 12:14 ID:wgSEqwUf
何でもかんでも「政府・行政の責任」・・。
そんな風潮に対抗する「抗議集会」を行います。

2 :吉野:04/04/10 12:15 ID:wgSEqwUf
政府が再三「行くな!!!!!!」と散々警告し
「避難勧告」まで出している地域に「自己責任」で行き
拘束された3人。
彼らの活動自体は責めることはしません。

しかし、「避難勧告」の出ている地域に「自己責任」で行ったのに
いざ拘束されたら「政府の責任」というのはどうでしょう?
この国は、何でも政府・行政に責任転嫁をするのでしょうか?
また拘束された家族も、キツい言い方かもしれませんが
これからもしかすると犠牲がでるかもしれない救出班、
さらには無駄な仕事が増えてしまった関係者の方々に
「避難勧告の出ている地域に息子(娘)が行き、それを止めることができず
 今回のようなご迷惑をおかけしたことは、たいへん申し訳ありません。
 でもどうにか見捨てないで、助けてください。」
とお願いするのが「普通」では?と、私は思います。

3 :エージェント・774:04/04/10 12:15 ID:0jCVoMIq
( ・∀・)イイ!

4 :吉野:04/04/10 12:16 ID:wgSEqwUf
しかし、今まで行われている日本での活動・デモは
全て政府への責任転嫁、さらには自衛隊の派遣そのものに反対するようなもの
ばかりです。責められるべきは、犯人なはずなのに・・。
そこで、こういったことを「はっきり言う」集会を
近々(来週土曜日あたり)東京で行いたいと思っています。
デモ行進は問題が発生しそうなので、まずはあくまで「集会」で。

小泉首相を応援する意味もこめて、
そして「日本はデモをしているような考えの人だけじゃない!」
ということを、非力ながら示したいと思っています。
今のところ、友人関係を中心に10人ほどの参加同意を得ています。

他に「マジメに」参加してくださる人がいましたら
ここに書き込みよろしくです!

5 :吉野:04/04/10 12:21 ID:wgSEqwUf
2chですので、もちろん不真面目な意見が出ることも
承知してますが(すいません)、まずは若い人の力を借りる
という意味でも、ここに書き込んでみました。

後々、マジメな意見を集めて
サイトを立ち上げる予定にしてます。
荒れた場合は、リンク付けずにサイト立ち上げますので
興味ある人は検索で来てください。


6 :エージェント・774:04/04/10 12:21 ID:2WhYGTO7
ヌー速臭いよ(wwww

7 :エージェント・774:04/04/10 12:31 ID:7lNe2uOx

自衛隊・・・・・・国の責任で派遣、被害者になろうが、過失で加害者のなろうが
         責任は日本国にある。

郡山総一郎さん、高遠菜穂子さん・・・自らの意思で出かける、被害者になろうが、
         過失で加害者になろうが、責任は本人にある。

今井紀明さん、・・・・・・・・・・・自らの意思で出かける、しかし、未成年者
         被害者になろうが、過失で加害者になろうが、責任は本人及び
         保護者である、両親にある。




8 :エージェント・774:04/04/10 12:38 ID:vORoqAN/
お〜

9 :エージェント・774:04/04/10 12:39 ID:vORoqAN/
お〜
マジ参加したいっす!!
申し込みとかってあるの??

10 :エージェント・774:04/04/10 12:47 ID:tUhrpvzC
BBQオフがいい

11 :エージェント・774:04/04/10 12:47 ID:nQE/SLUa
どこでやるんだ、地方で同時的にやっていいのか?


12 :エージェント・774:04/04/10 12:48 ID:t1gsz/LX
いくいく〜。

13 :エージェント・774:04/04/10 12:48 ID:+dgRpgCW
BBQオフ(改訂版)
家族がHステーションに出ているときにテレ朝新社屋の前でひたすら黙々とBBQを食べ続けるオフ。
背中には「3バカルビを黒焦げに」とプリントされたTシャツを着る。
ただひたすらに野菜を食い続ける。中央に配置された三枚のカルビは黒焦げになるまで放置。
家族の出番が終わったら、キレた家族に殴られる前に迅速に撤収。



その後、次のテレビ局へ向かう

14 :エージェント・774:04/04/10 12:51 ID:gIJIA0ww
カカシ3体作って燃やすか

15 :エージェント・774:04/04/10 12:51 ID:CsqcmKKC
コラコラコラ、>>1がせっかくいい集会の話してるのに、
>>13やったら「焼き殺されるのを期待する集会」になっちゃうじゃないか…^^

16 :エージェント・774:04/04/10 12:53 ID:tzZRnUgC
3バカのせいで自衛隊員が危険にさらされています とでも言ってやれ。

17 :エージェント・774:04/04/10 12:54 ID:a2+rV4RL
じゃあ集会場所教えてね、俺がテレビ局や新聞社を呼ぶから
んでお前らの顔がネット上に晒されるわけだ

18 :エージェント・774:04/04/10 12:54 ID:2PlLd/0p
参加したいけど沖縄だから無理

19 :エージェント・774:04/04/10 12:54 ID:PUzC4j2f
僕は北国に住んでいますが、今年の
雪祭りの雪像を自衛隊が作ってる時に
一般人が自衛隊イラク派兵反対とか
言ってるのをみて末端の隊員相手にデモやっても
意味あるのか?と思ったよ
とりあえず反対しとけばいいんだとか特に考えずに
思ってる人が多いような気はする。
国民にも反対派だけじゃないっていうことを
政府に示すいい機会かも知れないですね。
集会頑張って下さい。野党の「えっ?」って
反応が見たいですね。

20 :エージェント・774:04/04/10 12:55 ID:8QI6jcj9
日本も捨てたもんじゃないなぁ。
行けるかは分からんが、考えには同意です。

21 :エージェント・774:04/04/10 12:59 ID:2WhYGTO7
ヌー速のプロ市民叩きは、もうお腹いっぱい。

22 :エージェント・774:04/04/10 13:01 ID:7QwIGdj2
やっぱり東京でやるんですよね?
できるだけ早く、大勢でやったほうがいいですね。
行きたいなぁ。
でも、在日のプロ市民がどさくさに紛れて入り込む可能性もありますので気をつけてください。
靖国参拝オフとかでそういう輩もいたらしいから。

23 :吉野:04/04/10 13:03 ID:TshWl2Mn
>>17
じゃあ集会場所教えてね、俺がテレビ局や新聞社を呼ぶから
んでお前らの顔がネット上に晒されるわけだ

もちろん、本名・顔は出す覚悟です。
なんでもかんでも政府のせいにする人たちは
顔や本名が出てokなのに、
「自己責任」という至極当然のことを言うのに
顔や本名を出すのをためらう理由はありません。
言論の自由は、何も政府批判だけに保障されるものではなく
政府を応援する立場でも、言論の自由は認められるべき
と私は思いますが。
メディアを呼んでいただけるものなら、是非お願いしたいです。

24 :エージェント・774:04/04/10 13:04 ID:SYJm0PR3
今井君(かけはしのバザーのボランティア)、高遠さん、郡山さんの命を守るため、自衛隊の即時撤退を求める緊急署名にご協力下さい。
http://shomei.kakehashi.or.jp/

25 :エージェント・774:04/04/10 13:07 ID:NhvXEaeq
>>19
>末端の隊員相手にデモやっても意味あるのか?と思ったよ

この集会も同じ程度じゃないのかい?


26 :吉野:04/04/10 13:08 ID:TshWl2Mn
繰り返しになりますが、私は彼らの活動まで
批判するつもりはありません。
集会の目的は、あくまでも

・政府が再三にわたって「避難勧告」を出している地域に「自己責任」
 で行って拘束されたのに、そのことまでを「政府の責任」
 とする風潮には、断固反対!
・家族はまず、関係者に謝罪の言葉があってしかるべきだろう。
 その後に、頼むことを頼めばよい。
 「自己責任で行って、関係者に多大な迷惑をかけている」ということを
 もう少し認識していただきたい。

という2点のみです。
その他の点については、論点がズレてしまう恐れがあるので
この集会では取り上げないつもりです。

27 :エージェント・774:04/04/10 13:09 ID:nQE/SLUa
とりあえず、メディアを呼び出しには賛成
あと警察に集会申請と警備の要請だな。

28 :エージェント・774:04/04/10 13:11 ID:dZnkURY+
私は若者ではないけれど真っ当な考え方をする皆さんが本当に素晴らしい。
これからの日本も捨てたものじゃないと感動しました。
陰ながら応援しています。

29 :エージェント・774:04/04/10 13:11 ID:ZMwXE97T
自己責任で言ったんだから、
家族も、救出チーム(あるいは身代金)を自己責任で準備
すればいいだろ。

こんな身勝手な連中のために、税金を投入する必要はない。
それよりも、北から拉致被害者を取り返すために、税金を
使って欲しい。

30 :エージェント・774:04/04/10 13:12 ID:YFukzSeC
ベトナム戦のニクソン支持集会みたいだな。
サイレントマジョリティーか

31 :吉野:04/04/10 13:12 ID:TshWl2Mn
それから、私は「政府批判」の意見も
あっても良いと思っています。
考え方は人それぞれですから。

でも、今のメディアの風潮は
「ほとんどの国民が、今回の件で政府を批判している」
というふうに偏っている面も見受けられます。
これは、「政府を応援する」立場の人が
「政府批判」の人と比べ、何ら運動を起こしていないからだと
思います。
「マスコミが偏ってる」と責める前に、
まずは小さくても、「こういう意見もある!」と
運動を起こすべき、と思います。

32 :エージェント・774:04/04/10 13:12 ID:nQE/SLUa
東京組は、経緯と意図するところを話して
石原知事に参加してもらえ。

33 :エージェント・774:04/04/10 13:14 ID:Jt54iCc5
九州で開催しますか? 参加します。

34 :エージェント・774:04/04/10 13:16 ID:YFukzSeC
地方の人もビラ配りならできそう。

35 :吉野:04/04/10 13:16 ID:TshWl2Mn
ここには、どんな意見(集会を批判する意見)
を書いていただいてかまいません。

でも最終的には、私の意見に賛同していただけるかたを集め
その意見をまとめ、別サイトを立ち上げ
運動を起こしていく予定にしています。
「政府批判」の方々だって、自分の意見と同じ人だけを集め
デモをしているわけだから、これで平等ですよね?

繰り返しになってしまいますが、まず訴えたいのは
「何でも政府の責任にするな!、という意見のヤツもいるんだ」
ということを、非力ながら示したい
ということです。

36 :エージェント・774:04/04/10 13:18 ID:NAb5nqRP
地方なので東京まではいけませんが、署名活動くらいなら参加します。
無謀な三人の行動で日本国家が国際非難の矢面に立たされるのはばかげています。

37 :吉野:04/04/10 13:19 ID:TshWl2Mn
早速、賛同の意見ありがとうございます!

もちろん、地方各地での開催もいいと思います。
運動は1人からだってできるわけですから。
「政府批判」の人だって、地方で1人で運動している人がいます。
「政府を応援する」立場だって
1人だからできない、ということはないと思います。

東京の集会は、来週の土曜を目処にしています。
良い開催場所などがありましたら、ご教示ください。

38 :エージェント・774:04/04/10 13:22 ID:NAb5nqRP
ダッカ事件の繰り返しをしてはいけないと思います。
ここでテロリストの言いなりになっては、これから
「日本に要求飲ませたければ日本人人質にとって脅せば楽」だと
思い込ませてしまう事になります。
それは海外で生活する多くの邦人を危険に晒すことにもなります。

危険を覚悟でイラクに入り込んだ三人の為に
何ら関係のない海外在住邦人を巻き込む事はありません。

39 :エージェント・774:04/04/10 13:30 ID:s3x+QUgf
漏れは、三人の家族のインタビューを見てたら、腹が立ってきました。
今更とやかく言うぐらいだったら、イラクに行くと連中が言い出した時に、止めておくべきだったのだ。


40 :エージェント・774:04/04/10 13:36 ID:uwOYJeYR
DQNの川流れを思い出すな。

41 :吉野:04/04/10 13:36 ID:y1zHtEFU
他サイトで
「タイムリミットは明日までなんだから
 来週なんかに集会やっても無意味では?」
という意見がありました。

が、私としては拘束されている3名が
助かったとしても、残念ながらそうでないとしても
依然不明なままとしても、どちらにしても
政府批判が沸騰するのは、むしろ「これから」だと予測しています。
したがって、来週に集会を行っても
充分に「意義」はあると思います。

42 :エージェント・774:04/04/10 13:37 ID:BzemmYp0
都内に住んでれば絶対参加するのに。無念。
行く人は頑張ってください


43 :エージェント・774:04/04/10 13:39 ID:5ykqX9j5
しかしあの3人の家族は なんかここぞとばかりに
国の方針に口出すような政治的な発言してますな
あの親にしてあの子供といった感じでしょうか・・・・・・

拉致被害者家族が 何が起こってもかまわないから
毅然とした態度で北に圧力を掛けて欲しい
と言っているのとは大違いです

しかも、拉致被害者は好き好んで自ら北へ行った
わけでもないですし

44 :エージェント・774:04/04/10 13:39 ID:EdZQlv68
で、イツドコでやるんでつか?

45 :エージェント・774:04/04/10 13:42 ID:16l9K2b/
良スレの予感。
政府の判断(自衛隊派遣)に反対して政府に迷惑かけている訳だから
ある意味お笑いだよ。
危機管理のないアフォ人間がボランテア気取って勝手に迷惑をかけただけ。
同情の余地すらない。
家族も冷静に判断できないのは分かるが、発言は見境無いし呆れるばかり。
政府は無視しろ。
日本政府の日本人の人権とか生命を守る義務は、イラクへの避難勧告出した
段階で既に履行されているのだから。

46 :エージェント・774:04/04/10 13:44 ID:YFukzSeC
ちょっと前に増水した川の中州に閉じこめられて流されたDQN家族と同じ。

47 :エージェント・774:04/04/10 13:52 ID:OyGW9H6m
明日、遺族とガチで対決だな
代々木に集まって外務省、首相官邸、辺りだろ?

48 :吉野:04/04/10 13:54 ID:euXRUmKV
集会の場所・時間につきましては
今つめていますので、もう少しお待ちください。

でもその前に、各地で「プレ集会」的なものが
行われたら、もっと盛り上がると思います。
どなたか(東京以外で)企画していただければ
なるべく私もかけつけたいと思っています。
皆様のご協力、お願いいたします。

49 :エージェント・774:04/04/10 13:55 ID:91rUCKzB
がんがれ!

50 :吉野:04/04/10 14:00 ID:euXRUmKV
もしこのまま、明らかに「自己責任」なものまで
何でもかんでも「政府の責任」ということになったら、

国への損害賠償はもっともっと増えていくでしょう。
「国の損害賠償」といっても、別に国会議員さんが
ポケットマネーを払うわけではありません。
皆さんの大切な「税金」が使われるわけです。

今回、明らかに「自己責任」な行動であるにもかかわらず
政府批判の運動ばかりが展開されていることに
私はこういった意味でも、非常に「危機感」を感じています。
皆さんにとっても、「どうでもいい問題」ではないと思います。

もし、私の意見に賛同していただけるなら
少しの勇気を振り絞って、集会に参加してください。
「政府批判」を「批判」する意見も、もっと堂々と
言いたいことをもっと言える世の中にしたいです。
最初は小さいムーブメントですが、まずは実行あるのみ、です。

51 :エージェント・774:04/04/10 14:05 ID:A08DoHij
いまの状況をキモイと思ってる日本人はいっぱいいるはず。
きちんとやれば、人かなり集まると思う。
がんばってください。

52 :エージェント・774:04/04/10 14:08 ID:y0tDKUZl
確かにおかしいと考えているサイレントマジョリティは、多いと思う。
今まで、議員はこういうサイレントマジョリティの声を聞くチャンネルを持てなかった。
マスコミがあんな感じだし…。
こういう声があると言うことを、示すことはとても良いと思う。


53 :エージェント・774:04/04/10 14:18 ID:jJl4LAYm
↓高遠の友達とか言っているこいつらとガチンコしたらいいんじゃないの?


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081534954/l50
関東にすんでる方ぜひ
4月10日12:00〜13:00
4月11日12:00〜13:00
4月12日12:00〜13:00
18:00〜19:00
地下鉄(東京メトロ)国会議事堂駅・永田町駅下車
場所:衆議院議員面会所
で、小泉首相たちに自衛隊撤退デモを参加してほしいのです


54 :エージェント・774:04/04/10 14:20 ID:EdZQlv68
大阪でやるなら漏れもイキタイ・・・
漏れoffの企画なんてやったことねぇよ

55 :エージェント・774:04/04/10 14:20 ID:sn0AWKVV
あの3バカの家も、抗議電話で大変だろうな。
モジュラージャック引っこ抜いてるかもしれんが。

56 :エージェント・774:04/04/10 14:21 ID:NAb5nqRP
最近色んな裁判で、『国の責任を認め、国に対して賠償金の支払いを命じた』
って判決が出るのが怖い。
普通に考えれば当然予測し得る危険、それを無視して
負傷・死亡したら、金をもぎ取る為だけに国を相手取って裁判。
賠償金って国民の血税だって分かってやってるのかな。
自分だけが被害者面して金絞り取れたらそれで良いのかな。
本当、何でもかんでも国や政府の責任にする最近の風潮は信じられないです。

57 :エージェント・774:04/04/10 14:22 ID:Gc30pmWD
むしろ3人が帰ってきたあとに行動を起こすことに意味があるのではないでしょうか?

ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

ここにもあるように、今回の3人に対する国民の意見は一致してはいなかった。ということをTVの情報を鵜呑みにして自分が正しい、と思っている国民に。

58 :エージェント・774:04/04/10 14:22 ID:NENJ+3Fa
>>53
だね。無許可で集会・デモると警察呼ばれて終わりなの知ってるよね?
だったら、彼らの会場にお邪魔したほうが事前準備に面倒無くてよい

59 :エージェント・774:04/04/10 14:22 ID:F4rENOqM
ガチンコ勝負なら行ってみたいな。
暴力が絶対無いなら。>>53

60 :エージェント・774:04/04/10 14:24 ID:16l9K2b/
3日じゃ時間がないしこういうOFFはどうだ。
吉野やで指定日時に集合。
「豚丼並玉つゆだくで」が合図(意思確認)。
領収書には「「自己責任」でお願いします。」と書いてもらう。
今、4月キャンペーンやっているから300円もあれば食えるでぇ〜
オレは行くぞ。

61 :エージェント・774:04/04/10 14:25 ID:8JNpvXE9
3人を助ける為の作戦に参加するであろう人たちに死傷者が出ても
自衛隊を撤退しなかった日本政府の責任だつか?

日本人は平和ハイマー

62 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/04/10 14:30 ID:7y7Ykzrr
ポマエら、ガチ行こうぜ(・∀・)ニヤニヤ
詳細は>>53


63 :高遠の電波仲間を論破しにいこうぜ!:04/04/10 14:32 ID:YgO2ORMR
1 国連な成しさん New! 04/04/10 03:22 ID:kuVwHbME
みんなもニュースで知ってるの通り、イラクで人質3人がいる。
その中の一人高遠菜穂子さんは私の友達です
高遠菜穂子さんといいます
先週電話で話して盛り上がりそのあとイラクに行きました
日本は「自衛隊の撤退をしない」と言ってます
友人の命が危ないのにそんなこといってられないです
とにかく抗議デモなんでもやりつもりです
自分の家族や友達だと思って抗議でも抗議メールに参加してほしいのです
ほとんど時間のない中で掲示板をしてます
あと一日半しか3人は命はないのです
国がどうにかして救ってくれるともっていてもしょうがないので
ここで緊急掲示板をします
関東にすんでる方ぜひ
4月10日12:00〜13:00
4月11日12:00〜13:00
4月12日12:00〜13:00
18:00〜19:00
地下鉄(東京メトロ)国会議事堂駅・永田町駅下車
場所:衆議院議員面会所
で、小泉首相たちに自衛隊撤退デモを参加してほしいのです
多くの人がもっともっと参加してくれたら国は人質3人の
大きく動いてるくれるかもしれない
このデモに参加できない人も
首相官邸:03-3581-0101fax03-3581-3883
外務省:03-3580-3311goiken@mofa.go.jp
自由民主党03-3581-6211fax03-5511-8855
まで抗議のや意見の言葉をなげかけてほしいんです!!
とにかく急ぎで私も書いてます
時間が本当にない中私もこの掲示板をひとつの手段として
使ってます
多くの本当にみんな力がひつようなの
私の友達を助けてください

64 :エージェント・774:04/04/10 14:33 ID:NENJ+3Fa
関係団体・家族に「もう心配ない」メールを送ろう!

日本政府の協力要請を受け、米英両国はCIAやMI6、特殊部隊などがスパイを使ったヒューミント
(人的情報網)に基づき、諜報・救出作戦を開始した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041037.html


52 月の砂漠の名無しさん New! 04/04/10 14:22 ID:wr9zr4Rn
外務大臣「MI6、CIA他、各国情報機関が全力を挙げて協力してくれてくれていますよ!!元気を出して!!!」
プロ家族「いや、そんなことはいいから、早く自衛隊を・・・」
外務大臣「大丈夫です。彼らはイラクの部族社会にもつながりがあって、きっと救出できるはずです!!!」
プロ家族「いや、それはいいから、早く自衛隊を・・・・」
外務大臣「もう少し待ってもらえれば、少なくとも犯人の素性はわかるはずです」
プロ家族「いいーーーから、さっさと自衛隊を撤退させろってんだよ!!!」

なんてことにならないだろうか・・・心配だ・・・。

                          各スレこぴぺ推奨


65 :高遠の電波仲間を論破しにいこうぜ!:04/04/10 14:33 ID:YgO2ORMR
このスレ>>1
見た関東の奴は今すぐデモ論破しにいこうぜ!
:::イラクの人質は私の友達:::
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081534954/


66 :エージェント・774:04/04/10 14:38 ID:EdZQlv68
>>64
自衛隊は救助活動できないよ・・・

67 :53:04/04/10 14:43 ID:jJl4LAYm
出かける前は、↓このフラッシュを見て気分を盛り上げてくださいw

115 : :04/04/10 13:53 ID:ItBbnsW4
http://v.isp.2ch.net/up/69d0a7faa08b.swf


68 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/04/10 14:45 ID:7y7Ykzrr
ちゅっちゅっ(・∀・)イイ!!

69 :エージェント・774:04/04/10 14:46 ID:KNxqozLB
>>60
氏ね。
お前見たいなアホは今井や高遠とかわらん。

70 :エージェント・774:04/04/10 14:46 ID:jAJJ5FZX
週末に仕事ががっちょり入ってるので
東京まで出かけられませんが署名活動が
あるのなら参加したいです。

ヘイジツナラ トウキョウマデ デカケルコト デキルノニナァ・・・。
チホウザイジュウデ ザンネンデス・・・。

71 :電波達を論破しにいこうぜ!:04/04/10 14:50 ID:YgO2ORMR
ももいろ通信を見て来た人は、何かピンクコスチュームを着たりアイテムを身に付けてくれててもいいし、別にそれがなくてもいいと思う。とにかくぜったい来てね。現
地で桃色ゲリラ+に声をかけて(誰より目立つのですぐわかるピンクの人たち)下さいね。

日程
4月 9日(金)12:00〜13:00
4月10日(土)12:00〜13:00
4月11日(日)12:00〜13:00
4月12日(月)12:00〜13:00
       18:00〜19:00
>
集合場所
衆議院議員面会所(東京メトロ国会議事堂駅・永田町駅下車 徒歩2分)
行動原則・いずれも非暴力の行動に徹します。
>
呼びかけ
●戦争反対、有事法案を廃案に! 市民緊急行動
●フォーラム平和・人権・環境
>
連絡先
許すな!憲法改悪 市民連絡会 TEL: 03−3221−4668
日本消費者連盟        TEL : 03−5155−4765
現場連絡携帯・070-5212-0275

( ´,_ゝ`)y−┛〜〜 誰か行く?この勘違いさん達を論破しに。
tp://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi

72 :エージェント・774:04/04/10 14:56 ID:NAb5nqRP
玄倉川の中洲でキャンプ中濁流に流された18人を思い出す。

73 :エージェント・774:04/04/10 15:02 ID:OyGW9H6m
ttp://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
よっしゃ
この電波どもと対決するか
2ちゃん名物エージェントスミスでガチしかない

74 :エージェント・774:04/04/10 15:10 ID:9QPmL2h5
3日じゃ時間がないしこういうOFFはどうだ。
吉野やで指定日時に集合。
「豚丼並玉つゆだくで」が合図(意思確認)。
領収書には「「自己責任」でお願いします。」と書いてもらう。
今、4月キャンペーンやっているから300円もあれば食えるでぇ〜
オレは行くぞ。


75 :エージェント・774:04/04/10 15:23 ID:tHuK/ylG

 自 作 自 演 だ よ

76 :エージェント・774:04/04/10 15:37 ID:KWxJQe/T

終わったらこちらへも流れてください

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081554347/l50


77 :エージェント・774:04/04/10 15:54 ID:fyVB6U0M
ok、超がんばれ

78 :エージェント・774:04/04/10 16:11 ID:wcNwP8NW
幼稚園児にもわかる今の状況

家屋の火事が起きる、中には生存者がいる模様
危険なので一般人は下がるように言ったあと
訓練を積んだ消防士がなかに救出に行く
しかしそのあとなぜか普通の一般人も俺も
救出に行くといって勝手に家屋の中にはいり
煙に巻かれてSOS発信
しかもその状況でそいつが言うことには中で
火事になってる人より先に僕を優遇して助けてください。
それでそいつの親が出てきて言うことには
息子が死にそうなのは消防士が
危険な火事の家屋の中に入ったせいです。

ハァ?

79 :エージェント・774:04/04/10 16:26 ID:5ykqX9j5
なんかどんどん疑惑が深まってきている・・・・
3日過ぎてもあの3人はケロッとして出てくる悪寒

【イラク邦人誘拐事件の疑問点】

・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・人質に対して室内でRPG(ロケット砲)を構えている。常識的にありえない。
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・イラク入りしてすぐ拉致された3人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが「ノーコイズミ」大合唱。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。

80 :エージェント・774:04/04/10 16:33 ID:wcNwP8NW
756 名前: 国連な成しさん Mail: 投稿日: 04/04/10 16:28 ID: wEuAepdI

>>1
これを見てデモに行くきを無くしました・・・
何故、イラクのプラカードの隣に

≪小泉首相は靖国神社参拝するな ≫
があるのか?

イラクのことは、どうでも良いの?????

参照
http://www.geocities.jp/fd8reke/dem.htm

81 :エージェント・774:04/04/10 16:38 ID:A/GzhOri
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN  `      .: ノ  /:!レ/
:、l:|ハ     、____    /::i/'′
小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /              r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐──────┐
``'''‐- ..,_   iT"´   |  DEATH. NOTE |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ───────|
、_    ``''‐N、    |郡山総一郎(32)、朝鮮系朝日新聞のフリーカメラマン|
 `ヽ、      i   |今井紀明(18),120%DQN。高遠菜穂子(34)ブサイク |
、   `ヽ、   |    |3人とも4月11日イラクでテロリストに丸焼きにされる  |


82 :吉野:04/04/10 16:48 ID:Db/wmgv4
すいません。
今準備におわれているため、
書き込みに時間があく場合があります。
が、時間のある限り、進行状況を書いて行きたいと思います。

まず最初に、被害者および家族を応援するデモ等と
同一場所にての開催は予定していません。
あちらは組織だって動いているむきもありますし、
応援する、いわゆる「プロ」のかたが多いでしょう。
それと私たち「素人」が争っても、
逆に見栄え的にも、人数でも貧弱に見えてしまい
逆効果になることも考えられるからです。
また争いはしたくありません。

あくまでも「こういう意見もある」「何でも政府の責任にしていいのか!」と
訴えることが、この集会の目的です。

83 :吉野:04/04/10 16:54 ID:Db/wmgv4
>>54
>大阪でやるなら漏れもイキタイ・・・
>漏れoffの企画なんてやったことねぇよ

大阪の友人からの情報では、大阪駅前の歩道橋にて
今日も大々的に「自衛隊撤退しろ!」「拘束は政府の責任」
といった内容の署名活動等が行われているそうです。
対して(2ch等でこれだけ意見があるにもかかわらず)
「拘束は自己責任ではないのか?」「政府の責任にするな!」
といった運動・署名は全く行われていません。

はっきり言って、何もしないのだったら
ここで何をワイワイ言ってても、「政府批判」の人の勝ちですよ。
彼らも平和的に訴えているのだから、何も活動をしないほうが負けです。
offの企画は立てたことがない、とおっしゃいますが、
日時を決めて看板を持って歩道橋に立つだけでもいいと思いますよ。
企画を立ててくだされば、極力私も行きます。


84 :吉野:04/04/10 16:57 ID:Db/wmgv4
↑東京以外は、私自身は企画を立てることはしません。
自然的に拡がることを期待しています。

そのかわり、来週予定の東京での集会は
準備万端でやりたいと思います。
(※何度も書きますが、過激なデモ等をやるのではありません。
  「こういう意見もある」という考えに
  賛同してくださる方と、集まって意見交換する
  集会を企画しています。)

85 :エージェント・774:04/04/10 17:00 ID:FcBTAuuu
3人の目的は立派だし、自衛隊の派遣には賛成しかねるが、
今回の3人の行動は確かに他人を責めることではないわな。


86 :エージェント・774:04/04/10 17:21 ID:wAw5zwTu
明日焼肉屋行きたい・・・

87 :エージェント・774:04/04/10 17:22 ID:hBioCvyK
がんばってほしい

今回の事件。不確定要素は多々あるが、>>1の主張は簡潔だし、正しいと思う。


88 :エージェント・774:04/04/10 17:23 ID:7scuQgn+
札幌でも何かやりたいな・・・。
現代史に残る地球市民を輩出してしまったことを償いたい。

89 :エージェント・774:04/04/10 17:32 ID:wcNwP8NW
118 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: sage 投稿日: 04/04/10 17:26 ID: QnE+l5Oe

http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/sumai/sumai_douro.htm
●集会やデモをするとき
警察署・消防署
 72時間前までに、開催地所轄の警察署に届出(申請書3通)をして、公安委員会の許可を受けることが必要です。また、3日前までに消防署にも届け出てください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
72時間、ということは、昨日のデモはいつ届けたんだ? 
どういうことだ?


おまえら、届け出が要らないのは「個人が任意にやる」時だけだからな。

90 :吉野:04/04/10 17:36 ID:Db/wmgv4
>>89

許可が必要なのは路上での集会のことですよね?
私は建物の中で、まずは賛同者とともに
意見交換をする会でもいいと思っています。
人数が集まれば、その後正式に許可をとって
デモなり集会なりをする、という方向でもいいと思います。
この問題は1週間・2週間で消え入ることはないでしょう。
じっくりと行動したいと思っています。

91 :エージェント・774:04/04/10 17:38 ID:ulzwsTza
>>89

ようするに綺麗事いう分には警察もヘタにやめさせられんぢゃないんかね?

>>1
まぁ漏れも参加したいが時間がない・・・
なんかほかに活動とかするんであれば出来る範囲で協力したいな。

92 :53:04/04/10 17:42 ID:jJl4LAYm
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

イラク邦人人質事件に日本赤軍関与説浮上

1 :国連な成しさん :04/04/10 17:38 ID:???
 イラクで起きた邦人人質事件で、犯行の様態や声明文の特徴から、武装グループ「戦士旅団」
の中に、日本人がいるのではないか。との重大な疑惑が浮上。そのため、政府、警視庁は
9日、事件対応のためヨルダンに派遣するTRT(国際テロ緊急展開チーム)の中に、
中東に詳しい外事関係の専門家多数を加えることを決定した。

この疑惑の根拠として、公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方は
かつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた日本赤軍のイスラエルに対する
アジテーション(通称:シゲノブ・ビラ)そっくり。いかにも
日本人が書かいたか、書かせている疑いが強いと言う。

ソース:東スポ(4/11夕刊日付)
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm


93 :エージェント・774:04/04/10 17:43 ID:n5UWN8i1
プロ市民にマークされて講義の電話とかが半年にわたって来ても知らんぞ。
大人はバカなデモなんか起こさずに、冷静に事の顛末を見守って、
何が正しいのか周りの子供とかにもちゃんと伝えることだ。

94 :エージェント・774:04/04/10 17:52 ID:wcNwP8NW
読売もキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000201-yom-int
>爆破テロなど直接的な攻撃ではなく、人質を取って目的を達成しようという手口から、日本の警察当局からは、
>誘拐で得た身代金を資金源にしている南米のコロンビア革命軍や、1970年代の日本赤軍との類似についての指摘も出ている(読売新聞

95 :エージェント・774:04/04/10 17:52 ID:RIKeS554
>>92
>井原VSバレンタインはやらせだった

さすが東スポw

96 :エージェント・774:04/04/10 18:31 ID:3xhgcdUg
>>88
二人も札幌圏だからな・・旭川第二師団も行ってることだしやはりなんとかしないとな
ファクトリーでジンギスカン食いながら集会するかね?

97 :エージェント・774:04/04/10 18:34 ID:sipaCYNk
明日第一回をやろうぜよ、一人で意見言うやつが偶然集まったみたいに
俺やるぜよ、共産党の動員かけられたやつらの言うことだけが世論じゃないって事をみせたい


98 :エージェント・774:04/04/10 18:36 ID:7scuQgn+
>>96
参加者いるならそれやりたい。
>>1の方針からは若干それるけどね。

99 :エージェント・774:04/04/10 18:39 ID:3xhgcdUg
>>1の開催時間に合わせて 適当な場所で、いいな
ファクトリーはまああくまで思いつきだけど 道民としてはジンギスカンの方向で
専用スレ立てて ノーパソみんなできるだけ持参で同時進行といきたいね
集合場所に適当なのはどこだ? 署名活動を眺められる場所が良いな

100 :札幌開催提案:04/04/10 18:40 ID:3xhgcdUg
↑あ、俺96な。

101 :エージェント・774:04/04/10 18:48 ID:7scuQgn+
>>96
それは>>97の明日の第一回という意味ですか?それとも>>1の予定で言う来週ですかね。
場所は・・・TV塔w。さすがに高いか。良いとこないかな・・・。

102 :札幌開催提案:04/04/10 18:51 ID:3xhgcdUg
>>101
明日は・・俺個人がちょっと無理なんでね 一応来週。やる人がいるなら
明日やってもらってもいいんだけど。
署名活動は駅前通りあたりだっけか?

103 :エージェント・774:04/04/10 18:52 ID:A/GzhOri
三馬鹿のパネル作って燃やそうぜ

104 :エージェント・774:04/04/10 18:55 ID:VecOOa9G
103とか見ると心配なんだけど、
一番悪いのは三人じゃなくてテロリストだということを忘れずに。
忘れたらプロ市民と同類になっちゃいまつよ。

105 :エージェント・774:04/04/10 18:57 ID:7scuQgn+
そうですか。ただ肉を焼くという意味では明日が最適ではあります。
ただ参加者の数も微妙ですし来週が妥当ですね。署名活動の場所はちょっとわからないです。
活動してるってことしか知らないんで。

106 :88:04/04/10 19:02 ID:7scuQgn+
>札幌オフをお考えの皆様
すみませんちょっとすすきので外食してきます。
必ず後でレスします。

107 :エージェント・774:04/04/10 19:02 ID:QLN83Lhb
>>1
単なるプロ市民のデモの裏返しではなく、多様な意見を認め、
かつ冷静であるところに感動した。
俺も是非仲間に加えてくれ。わずかながら資金面でも協力するよ。

108 :札幌開催提案:04/04/10 19:04 ID:3xhgcdUg
>>105
駅前通り、大通公園、道庁あたりだとは思うんだけどね。
道新のサイト見てきたけど、「街頭」としか書かれてないなあ。
STVやHBCのニュースとかで映像ないかな。
とりあえず、ご飯食べてきて考えましょうか。

109 :エージェント・774:04/04/10 19:25 ID:TOU13ayi
自国民でもない3人を救助する米軍を支援するために
自衛隊の増派部隊を送るべし。

110 :札幌開催提案:04/04/10 19:28 ID:3xhgcdUg
こんなのありました。
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20040410182711
来週も大通公園ではなんかありそう。週末に官庁街というのもなかろう
で、俺もちょっと出かけます、夜中にまた。

111 :エージェント・774:04/04/10 19:59 ID:NAb5nqRP
活動にカンパが必要ならするよ、本当に。
地方民なので東京大阪に行ってどうこう、は難しいから
ビラの印刷費用の援助とか離れてても出来る事やりたいな。

112 :エージェント・774:04/04/10 20:03 ID:A/GzhOri
http://v.isp.2ch.net/up/69d0a7faa08b.swf
warata


113 :エージェント・774:04/04/10 20:43 ID:+auDepH2
テレビで見ても三人やその家族に同情的で、街頭アンケートに自衛隊を撤退するべきだと
いう意見が多かった。
でもここを見て安心した。そういう人たちばかりじゃないと。
自分は九州なので参加できないけどがんばって欲しい。応援してます。

114 :エージェント・774:04/04/10 21:09 ID:/oIKJoC9
がんばってくれ。
1は正しい。


115 :エージェント・774:04/04/10 21:13 ID:XxGXqCib
ヲチしたい
東京、横浜周辺の開催は無いの?

116 :エージェント・774:04/04/10 22:06 ID:uhL+1n6I
東京横浜なら僕も参加したい…
みんなでやろうよ

117 :さかな:04/04/10 22:12 ID:19rJpsv1
自分は高校生で、論議ができるほどの者ではありませんが、1さんの意見に賛同しているので是非オフに参加させてほしいです。 ヲチに近くなってしまいますが、日程が合えば参加してもよろしいでしょうか?

118 :88:04/04/10 22:16 ID:Cbom2iDb
>>110
やっぱ大通はよくデモみたいなのやってますし場所としては適当ですね。
人集まるかなぁ・・・。やれると良いんだけど。

119 :速報:04/04/10 22:24 ID:jJl4LAYm
703 名前:  :04/04/10 22:19 ID:BsM0KpkE
21:46 別組織が日本人拘束と主張 「30人の外国人」
 【バグダッド10日共同】アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは10日
「アハメド・ヤシン旅団」と名乗るイラクの武装組織が「日本人を含む30人の外国人を人質にとっている」と
主張している映像を放映した。
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/


120 :エージェント・774:04/04/10 22:27 ID:2XES7xYr
>>113
テレビの街頭アンケートは(テレビ局の)都合のいい部分しか映さないし、聞いてる数も少数なので世論調査の信用度としては低い

121 :エージェント・774:04/04/10 22:30 ID:X2uF69ks
>>120
お前はあちこちに書き込み自分と考えが少しでも違うと
「偏向だ」「サヨク」だの・・ガキみたいなことばっか
いってんなよ。

122 :速報詳細:04/04/10 22:35 ID:jJl4LAYm
「日本人を拘束」と主張する武装集団映像 AP通信が配信
 AP通信は日本時間10日夜、「日本人の人質を拘束している」と主張する武装集団の映像を配信した。
 これは10日、イラク中部・ラマディでAP通信のスタッフが撮影したというもので、その中で武装集団は「我々は日本人、ポルトガル人、アメリカ人、イスラエル人、スペイン人、韓国人を人質にとっている」と述べている。
 このグループは、ハマスの精神的指導者・ヤシン師の軍隊と名乗り、アメリカと同盟国の撤退を主張した上、アメリカ兵とする遺体を見せている。
 日本人3人を拘束している犯行グループとの関連については、わかっていない。
http://www.nnn24.com/15959.html

123 :エージェント・774:04/04/10 23:38 ID:CeouZ3dG
>>1

っていうか・・・俺の苗字使うなよ・・・。

124 :吉野:04/04/10 23:41 ID:7nDr3K1d
新たに「日本人を含む30人を拘束」というニュースも入っていますが
この集会では、そのニュースは今のところ置いといて
拘束された3名について
「自己責任ということには全く触れず
 何でも政府の責任、というのが果たして良いことなのか」
という点に焦点を当てたいと思っています。



125 :吉野:04/04/10 23:44 ID:7nDr3K1d
したがって、繰り返しになりますが、この集会では論点を

・政府が再三にわたって「避難勧告」を出している地域に「自己責任」
 で行って拘束されたのに、そのことまでを「政府の責任」
 とする風潮には、断固反対!
・家族はまず、関係者に謝罪の言葉があってしかるべきだろう。
 その後に、頼むことを頼めばよい。
 「自己責任で行って、関係者に多大な迷惑をかけている」ということを
 もう少し認識していただきたい。

という2点に凝縮したいのです。
皆様言いたいことは他にもいっぱいあるかと思いますが
まずはこの2点に集中していくのが効果的だと考えます。
あまり最初から何から何まで問題にすると
論点がズレたり、微妙なところで考えが食い違ってしまう
恐れがあるからです。
(おおまかな点で同じ意見なのに、細かい点のみで
 意見に違いがある、というだけで集会の規模が小さく
 なるのは、残念だからです)


126 :吉野:04/04/10 23:48 ID:7nDr3K1d
いろいろな意見を尊重しつつ
「この根幹の2点だけは声を大にして言わせてもらう」

そういう集会にしたいと思っています。
引き続き、ヨロシクです。
(ただし、各地で行われる集会については
 発展させたものもあっていいと思います。
 私も主旨に賛同できたら、なるべく駆けつけたいです!)

127 :こんなオフとても有効:04/04/10 23:50 ID:NENJ+3Fa
88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/10 22:19
本日、京王線のとある駅前にて「三人の生命の安全の為の自衛隊の無条件のイラクからの撤退要求する」
署名活動がおこなわれておりました。

それを発見した私と友人三名で名案が浮かんだので早速署名をしました。

いかにも、社会主義・共産主義・日教組的な連中だったので、
「自業自得」と記入してきました。
それを見た隣で記入しようとしていた20代の女性3人も同じく「自業自得」と記入していました。

署名活動をしていたおばさんは、顔を真っ赤にして私たちに書き直すように怒りましたが、すかさず「外務省の通告を
無視して三人が勝手にイラクに行ったんでしょ?彼らがこんな事をしなければこんな事件は起きなかったのでしょ?それ
とも自衛隊がいたから三人が誘拐されたとでも言うのですか?三人よりも先に自衛隊はイラクに行って活動していて、
三人は自衛隊よりも後から勝手にイラクに入ったのでしょ?悪いのは自衛隊ではなくて誘拐したテロリストでしょ?それ
ともテロリストは良い事をしているとでも言うのですか」と食って掛かったら一気に真っ青になり挙句の果てには、私達
の意見を支持する野次が飛んだので、かなりのショックだったらしくその場にすわりこんでしまいました。
他の署名活動をしていた連中も周りの空気が自分達に不利になっていると感じたらしく動揺していました。


128 :エージェント・774:04/04/11 00:12 ID:eIBOkroj
ささ


129 :こんなオフとても有効:04/04/11 00:21 ID:3Km+q8Q3
649 :国連な成しさん :04/04/10 02:57 ID:???
今日、繁華街を歩いていた時に「三人を救うための署名をお願いします!」と、おばさんに声をかけられた。
私は断った。すると「三人が可哀想ではないのですか!」と、返って来たので「避難勧告が出ている最中に、それがわかっているはずなのにイラクへと向かった人物が
可哀想だと言うのですか?」と聞いてみた。
すると「人道支援に向かった三人がなぜあのような恐怖に晒されねばならないのかわかっているのですか!?」と、返って来たので「それは避難勧告が出ているにもか
かわらずに、それを無視して自ら出向いた結果でしょう? テレビで「救助の選択肢を広げて欲しい」と家族が言っていましたが、 その三人は「向かわなくても人道
支援を出来る方法」を選択肢に入れていたのですか? 人道支援は絶対に自ら赴かないと出来ない事なのですか?」と、聞いてみた。
すると「貴方は非国民だ!」と、返ってきたので「今現在、総理が撤退しないと発表した以上、それに反対をする貴方方の方が非国民と言えるのではないですか?」と、聞いてみた。
さらに「貴方方は撤退をするのにどれほどの費用が、そしてテロリストの声明に沿って撤退することがどれほどの影響を与えるのかを理解しているのですか? 通常の撤退ならいざ
知らず、テロリストに屈しての撤退は日本に多大なる悪影響を与えるでしょうね。」と、聞いてみた。
ついでに「撤退を本気で望むのならば、貴方方で撤退の費用を募金してそれを署名と共に送るべきでしょう。署名にだけでは効果は薄いでしょうね。何も考えずにただ名前を書いて
いるだけの人もいるでしょうから。」
と言ってみたら、そのおばさんは理解不能な叫びをあげながら殴りかかってきた。もちろん避けた。すると転んだ。
また立ち上がって飛び掛ってこようとしたが、他の署名募集の人に押さえつけられ、私に何度も頭を下げておばさんを押さえ込んで連れていった。
なぜ自分の意見を述べただけで、暴力行為を受けねばならないのかが理解できなかった。
私から見れば、あのおばさんこそが日本へ悪影響を与える人物ではないか、と思った。


130 :エージェント・774:04/04/11 00:25 ID:pbx0X2kg
って言うか、自衛隊が撤退出来る道(理由)を
あの三人がテロリストどもに捕まることで閉ざしたも同然。

131 :エージェント・774:04/04/11 00:25 ID:bqbd46K7
http://www.gazo-box.com/movie/src/1081568580564.rm

1:00:0辺りで、犯人と打ち合わせをしている真中の女が
1:26:0辺りから顔を隠して必死に泣き真似!

改めて よく 見てみたら、
パスポートを持っている手の指が黄色人種の色なんだが、、(!)
これは本当に自作自演かもね。

ナイフを突き出される前はなぜ無音なの?
テスト撮影をしていた?
海外ではナイフを突き出される映像が流れ、
日本ではその前のテスト撮影の映像が流れた?

しかも音声が入る前、高遠さんはカメラの後ろあたりに
いる人と落ち着いた様子でなにやら話をしているが
打ち合わせ??日本から持ち出したカメラの操作の仕方を教えていたのか?

132 :エージェント・774:04/04/11 00:27 ID:zGkpLFMS
おまいら、三人を救う署名に自業自得と書くオフだけはやめとけよ。

133 :エージェント・774:04/04/11 00:41 ID:ihjwGWPB
んで、早く集まる場所決めてくれ。

134 :エージェント・774:04/04/11 00:48 ID:N5b52Qs/
高遠のハゲ妹が
「もし殺されていたらどうするんですかね?」
とか記者会見ほざいているを見て
心底頭にきたよ

「それぐらいの覚悟が有ったから
政情不安なイラクに行ったんだろ?」
と直接言ってやりたいくらい・・・・

自分達を何様だと思っているんでしょうか?
自分の意思で危険地帯に赴いた挙句に拘束された
アフォの家族に過ぎないのに

135 :エージェント・774:04/04/11 01:00 ID:fxGHorhr
繰り返し言うが、おまいら、三人を救う署名に自業自得と書くオフだけは 絶 対 に やめとけよ!!

136 :エージェント・774 :04/04/11 01:12 ID:bGshQDDU
4月10日(土)夕方、署名活動を強要する人々が多数。
気味悪かったです。チラシも配っていました。
そのチラシの情報より。

http://www.worldpeacenow.jp/
■国会議事堂にある衆議院議員面会所まえに集まろう!
4月11日(日)12:00〜13:00
4月12日(月)12:00〜13:00と18:00〜19:00
■集合場所:衆議院議員面会所(東京メトロ国会議事堂駅・永田町駅下車 徒歩2分)
10日から3日連続、街頭での集会を開きます。だれでも参加できます。

■呼びかけ:WORLD PEACE NOW
■連絡先:市民連絡会 TEL: 03−3221−4668
 現場連絡携帯・070-5212-0275
●渋谷駅前でも街頭パフォーマンス
4月10日(日)18:00 渋谷駅ハチ公前
詳細はWeb掲載の情報、もしくは連絡先にお問い合わせください。
ーーーーーーーーーーー
でも渋谷駅前『4月10日(日)』日付と曜日が一致してないチラシを平気で配っているとは・・・
それに「パフォーマンス」とは緊張感が・・・
あの署名強要集団、不気味でした。


137 :エージェント・774:04/04/11 01:16 ID:BebIWLW8
良スレだ。
早くオフの詳細キボンヌ。

138 :エージェント・774:04/04/11 01:19 ID:ICqogxlR
ガンバレー

139 :エージェント・774:04/04/11 01:23 ID:S3mE8C38
◆自分の身は自分で守りましょう。
◆いわば支援活動のプロである自衛隊が頑張っている所に一般人がノコノコ出張って微力な支援をしても、はた迷惑だという事に気付きましょう。
◆功名心から政府の勧告を無視して入国したにも関わらず、政府に泣きついたり、批判したり、無茶な要求をするのはやめましょう。
◆小泉総理に命令されて入国した訳でもないのに 「小泉が代わりに人質になれ」 などと頓珍漢な事を言うのはやめましょう。




140 :エージェント・774:04/04/11 01:25 ID:WkLcT/c7
721 名前:   [sage] 投稿日:04/04/10 21:54 ID:a40YoT3m
日教組の人って「子供を戦場に送らない」が信条じゃなかったですか?

141 :エージェント・774:04/04/11 01:37 ID:2n4Ikkhq
>>134
ハゲドウ
家族も一緒にポアしてもらおう

142 :エージェント・774:04/04/11 01:45 ID:fhOIYCHE
うーん、第1報の段階で家族が、

「皆様に迷惑をかけて申し訳ない」って言ってたけど
今日あたりの報道だと、DQN家族になってるみたいね。

マスコミが意図的に編集してるって事はないかな。


143 :エージェント・774:04/04/11 01:46 ID:+8CziZzh
政府はさっぱり頼りにならない!!
草の根ですが、微力ですが・・・私達自身も彼らの為に動きましょう!!

英文でアル・ジャジーラ放送やイラクの関係機関にメールしましょう!
嘆願文のテンプレ、HPを作ってくれる方!
イラクの関係機関のメアドが分かる方!!
良いコピペテンプレ作ってくれる人、貼ってくれる人!!!

3人の行動に賛否両論があるのは百も承知。
だが彼らは同じ日本人の同胞だ!
彼らが良いとか悪いとか、自衛隊がどうのとか、そんなんは後だ!!

連絡スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081610488/

144 :エージェント・774:04/04/11 02:01 ID:uDYV45yC
まず、許可を取れ、話はそれからだ!

145 :エージェント・774:04/04/11 02:14 ID:1sqN+RDt
>>132
「自作自演」では直接的過ぎる
悪くは無いけどな
「自業自得」が妥当

146 :エージェント・774:04/04/11 02:15 ID:Xj62YtxM
>>135
分かった。

 赤 井 邦 道

って書いてくる。

147 :エージェント・774:04/04/11 02:23 ID:EV+6q9x+
さーて、明日行って来るとしますかな。
録音て・・・ゴホンゴホン をもって、相手に質問でもしてくるとしましょうか

148 :エージェント・774:04/04/11 02:24 ID:Lp19zTfD
救出著名名簿が回ってきたら
「自業自得」と書く運動も簡単でイイ!

149 :エージェント・774:04/04/11 02:27 ID:uDYV45yC
撤退すべきといってる香具師を質問攻めにするオフは?

150 :エージェント・774:04/04/11 02:27 ID:MqlnAVnQ
明日11日に首相官邸周辺に行くやついたら教えれ

151 :札幌開催提案:04/04/11 02:30 ID:c3lBrDtY
さて、参加希望者はいますか?

152 :エージェント・774:04/04/11 02:33 ID:0w4nImcx
明日の何時だよ?

153 :エージェント・774:04/04/11 02:35 ID:bGshQDDU
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040409IM749003_09042004.html
自衛隊のイラクからの撤退を求めて首相官邸へ向けシュプレヒコールをする市民団体のメンバー=9日、東京都・永田町〔共同〕
横断幕には「小泉首相、あなたが3人の身代わりに・・・」
また、後ろには「靖国神社を参拝するな」の文字。
日経もこの様な写真を掲載するとは呆れた。

写真に写っているメンバー、何考えているのか?無責任で不気味すぎ。


154 :札幌開催提案:04/04/11 02:36 ID:c3lBrDtY
>>152
札幌開催は来週の予定です

155 :エージェント・774:04/04/11 02:46 ID:P3Qc64Ll
小泉がブッシュの利権のためだけに
アメリカについていかなければそもそもこういうことは起こらなかった。
たとえほかの国の人間が狙われても、日本人だけは開放されている。

ちゃんねらは人が窮地に立たされると上に立つ性質があるが、
アフォらしくて見てられない。プロ市民のほうがよっぽどわれわれよりまし。


156 :エージェント・774:04/04/11 02:49 ID:bGshQDDU
別板でみつけた。北海道では・・・
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623
●衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!

ついに牙を剥いたプロ市民の本性
 恐るべき噂が駆け巡ってる。
 札幌市立八軒小学校に勤務する教師が、その職務特権を乱用し、2年生
以上の生徒や親に対し、自衛隊撤退の署名を強要。挙句の果ては、まるで
創価学会の一斉攻撃命令のごとく、首相官邸に対する抗議ファックスを指
令した、というのだ。
 その教師の名前は今井隆志!! 
 そう、バカ息子が、用もないのにイラクに出かけ、日本の全国民に多大
な迷惑をかけているにもかかわず、一言の謝罪もできないという、大バカ
親である。

北海道では、この小学校周辺へ行き
「バカ教師は子どもに有害。署名強要するバカ教師をやめさせて」
と主張するのはどう??

157 :エージェント・774:04/04/11 02:50 ID:BifMo0JQ
やっぱ、署名名簿に「自業自得」と書くオフでいいと思うけど、
もうちょっと文句にバラエティーが欲しいな。

他には「自己責任」ぐらいか?
「親の責任」だと論点がボケルな。

158 :エージェント・774:04/04/11 02:51 ID:zvcTB70K
>>157
「自衛隊撤退反対」も加えてくだされ

159 :エージェント・774:04/04/11 02:53 ID:SdiFoImc
撤退及び救出作戦の費用で
日本人の同胞3人どころか地球人の同胞数万人が救えます。

撤退しろなんて言う奴らは何十何百億かけて3バカトリオ救って
難民や戦災孤児や飢餓地帯の人間やらを見捨てろというんですね。

160 :エージェント・774:04/04/11 02:57 ID:3Km+q8Q3
なんだかオフの全貌が見えてきたな。

・デモ/署名などで「自業自得」と書く
・運動参加者が火病
・淀みなく完璧な正論で論破
・さらに火病
・全ては完全なる非暴力前提<殴られたら儲けもの、警察を(報道を?)呼ぼう
・ココなどのスレで戦果をレポート

       <<<<<<ウマ〜
  なんて感じだろうか?

161 :エージェント・774:04/04/11 02:59 ID:lzmHhiFe
人質解放!?

162 :エージェント・774:04/04/11 03:06 ID:4BvyPnCF
早かったな

163 :エージェント・774:04/04/11 03:07 ID:mifhrEhC
さぁ、三馬鹿が帰ってまいりますよ

164 :エージェント・774:04/04/11 03:07 ID:BifMo0JQ
>158
「撤退反対」を入れると政治臭が強くなるような気が…
そもそも自衛隊の派遣を語り始めると、自分の主張を言うことはできても
議論の無限地獄に落ちるよ。
その点、「自業自得」はシンプルだし抗いようがない。
これだけなら、「一部右翼団体の…」というふうに報道することもできないしね。

165 :エージェント・774:04/04/11 03:07 ID:gMtQVfGy
>>161
ジサクジエーンオフに変更か…

166 :ヌから来ますた:04/04/11 03:10 ID:i+raHAWI
自作自演オフの企画スレはここですか?

167 :エージェント・774:04/04/11 03:11 ID:lzba2a7X
【祝・開放】帰国する三馬鹿に卵を投げつけるoff
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620526/

168 :エージェント・774:04/04/11 03:11 ID:9dUsoV6s
行政の責任を追求するデモ活動が行われるのは、賛同します。
ただし、これら正論が、多くの国民に伝えられないとなると非常に残念。
(…メディアがこれを上手く光を当ててくれれば良いが)

かといって、正論をぶつける当掲示板の参加者らには、新聞に折り込みを入れるような行動へ移す事は難しい。

では、ネットを使ってはどうか。

具体的な方法例としては、
1.吉野氏が言うように、正論を綴ったサイトを制作する(ミラーサイトとして複数用意)
2.このサイトへのリンクをあらゆる方面でリンクをお願いする

たったのコレだけだが、リンクをお願いするのが非常に大変なので、当掲示板らが皆で協力するというもの。
製造業サイトなど、一見一般人が見ないようなサイトとのリンクの了承してもらうのは、私的に心強く感じる。

----------------------------------------------------------
※【重要】リンクをゲリラ的にお願いしにいけば、サイトオーナー側でメールの大洪水になるのは明らか。
これだけは避けなければならない。よって、まず業種毎のポータルサイトを中心にピックアップし、さらに細分
化しておき、参加者を確認した上で、作業分担し、順序よく配信する必要がある。メールタイトルは、広告では
ないにしてもサイトオーナーへは迷惑メール級に配信されてしまう場合もあり、
[未承諾広告類の取り決め]
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/m_mail.html
http://www.dekyo.or.jp/soudan/houritsu.htm
http://www.ron.gr.jp/law/law/email_te.htm
などを参考に、メールテンプレを用意し、トラブルが起きないようにしておきたい。

※【重要】今回のサイト制作にあたり、感情的な文章はNG。某サイトにて、被害者とされる三名について追求
していた。これには、私も共感出来る。しかし、今回のサイトはあくまで、吉野氏の言うように、「正論」を率
直に伝えるのが目的。その為、サイトの文章は、論文のような淡々とした内容が良い。

※(参考)サイトは無料サービスは、後々の事を考え使わないほうがよいと思う(バックアップやサブサイトとしてupされるのは可)。
※(参考)web関係板では、サーチエンジン対策などの情報が詰まっている。細かい部分も聞き込んでおきたいところ
※(参考)リンクをお願いする業種は問わないが、サイトオーナーへの配慮はもちろん、各業界の状況把握も少なからず必要
----------------------------------------------------------

今回の事件で、素早く行動を起こされたデモ活動の浸透により、特に都市部よりも情報格差が出やすい地方(失礼)
では、「自衛隊派遣が間違っていた」などという意識が高まるかもしれません。なんとかして、コストを最小限に
抑えつつも、正論を出来る限り多くの方に伝える事が出来れば良いと思います。

浅はかかもしれないが、とりあえず一提案として書き込んでおきます。

169 :エージェント・774:04/04/11 03:11 ID:IvgZ+LQU
卵ぶつけOFF希望

170 :エージェント・774:04/04/11 03:12 ID:yIztBPr9
帰国した三馬鹿に卵を投げつけるOFFに変更はどうか。

171 :エージェント・774:04/04/11 03:13 ID:1FUhf0zA
罵声もお願いします

172 :エージェント・774:04/04/11 03:14 ID:3Km+q8Q3
一転
 タマゴキャッチボール・オフ段取り召集のお知らせ

割らないで君のパートナーとキャッチたまご出来るかな?
アイデア募集

173 :168:04/04/11 03:14 ID:9dUsoV6s
行政の責任を追求するデモ活動が行われるのは、賛同します。×

行政の責任を追求するデモ活動が行われるに対して抗議集会が行われるのは、賛同します。○

一緒に行政追求デモ参加してどーすんだ、、、

174 :エージェント・774:04/04/11 03:15 ID:yIztBPr9
・自称英雄が帰国する際には成田空港近辺の店には卵販売の自粛要請が・・・

175 :エージェント・774:04/04/11 03:17 ID:vkJacrbU
成田空港か関西国際空港だろうね

176 :エージェント・774:04/04/11 03:17 ID:BifMo0JQ
>173
お前バカか?とレスするところだった。

177 :168:04/04/11 03:22 ID:9dUsoV6s
書き込み確認見てびっくりした(;´Д`)

178 :エージェント・774:04/04/11 03:23 ID:BifMo0JQ
卵投げつけオフに変更か?
「自業自得」もまだ効力を失ったわけではないと思うが。

179 :エージェント・774:04/04/11 03:25 ID:yIztBPr9
じゃああれだ
卵投げるとタイーホとかされそうだから
「自業自得」「印税生活おめでとう」「参院選出馬おめでとう」とかの
プラカード持ってお出迎えOFF

180 :エージェント・774:04/04/11 03:27 ID:gIESZIKj
立ってる

突発OFF
イラクで人質となった3人を出迎えるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1081620984/l50

N速
成田空港に生卵をぶつけに行くオフ
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620454/l50

株式
成田空港に生卵をぶつけに行くオフ
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620454/l50


181 :エージェント・774:04/04/11 03:27 ID:MqlnAVnQ
無謀な行いで無駄なぜいきん使われました!
って横断幕つくらな

182 :エージェント・774:04/04/11 03:29 ID:3Km+q8Q3
自業自得プラカード・オフ開催

  全ての文言は「自業自得」のみ
  

183 :エージェント・774:04/04/11 03:30 ID:NDZKtyHp
和田真一郎(28)元早稲田大学第二文学部2年 
岸本 英之(27)慶應義塾大学商学部卒業・元(株)ジョブマガ代表
小林潤一郎(21)元早稲田大学教育学部4年
沼崎 敏行(21)元早稲田大学政治経済学部3年 
藤村 翔 (21)元日本大学法学部3年
小林 大輔(20)元学習院大学経済学部1年
若松 直樹(27)早稲田大学理工学部卒業・元会社員  懲役二年六ヶ月実刑
関本 雄貴(23)フリーター(専門学校中退) 懲役二年八ヶ月実刑
高山 知幸(20)元東京大学農学部3年  懲役二年六ヶ月実刑
吉野 豪洋(20)元法政大学経済学部3年  懲役二年六ヶ月実刑
宇田 篤史(20)無職(専門学校中退)
小泉創一郎(20)元産能大学経営学部2年
吉村 直(20)元慶應義塾大学経済学部2年  懲役二年四ヶ月実刑
関本 隆浩(20)元東京電機大学工学部2年  懲役二年四ヶ月実刑
※年齢は逮捕報道当時 ※関本は兄弟


184 :エージェント・774:04/04/11 03:30 ID:gIESZIKj
失礼
株板はこっち

自演3馬鹿に】成田に生卵をぶつけに行くオフ【制裁
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1081621174/l50


185 :名無しさん@4周年:04/04/11 03:31 ID:aDvwYgAS
出征先からの無事の帰国を祝いまして、
成田空港でただいま日の丸を振りながら万歳三唱の嵐が起こっております。

その後、日本国家君が代で偉大なる捏造君たちを日本国民が歓迎致しております



186 :エージェント・774:04/04/11 03:34 ID:xw4o2c2p
【自作自演】と書くべきか。

187 :エージェント・774:04/04/11 03:47 ID:5mmbAE3G
「家族は国民に謝罪しる!」

188 :エージェント・774:04/04/11 03:49 ID:3Km+q8Q3
   /         \     /         \
  /            \   ./            \
  |               |   |               |
  |   【自業自得】     |   |   【自作自演】     |
  |               |   |               |
  \             /  \             /
   \______/     \______/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄    お帰り!! . ̄! !  ̄
 \\    │ |   おかえりなさーい! │ |     //
   \\  │ |  よかったね!!!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|

189 :エージェント・774:04/04/11 03:53 ID:WwCg5GTC
アルジャジーラの報道によると、犯人グループは新たな声明で
「24時間以内に(人質)3人を解放する。日本国民に頼みがある。
日本政府に対して日本軍(自衛隊)が撤退するよう圧力をかけてほしい」と訴えたという。

190 :エージェント・774:04/04/11 03:53 ID:BifMo0JQ

解放されても、あの3人のことについて署名を求められたときに
「自業自得」と書くオフは有効だよな。

あの3人と関係なく、自衛隊撤退反対の署名に「自業自得」って書いたらアホだけど。

191 :エージェント・774:04/04/11 03:57 ID:yIztBPr9
>>189
なんだそれはw

192 :エージェント・774:04/04/11 04:10 ID:6V1eucyd
http://www2.dochat.net/01/chat16/
↑このチャットはいい釣堀です このチャットで、「開放だ!!」といってみてください

193 :エージェント・774:04/04/11 04:20 ID:3Km+q8Q3
   /         \     /         \
  /            \   ./自衛隊の活動の \
  | 迷惑千万・厚顔無恥 |   |おかげで助かりました |
  |焼肉定食・株価暴落  |   | なにか感想は?     |
  |   狂言テロ       |   |  自作自演       |
  \             /  \             /
   \______/     \______/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄    お帰り!! . ̄! !  ̄
 \\    │ |   おかえりなさーい! │ |     //
   \\  │ |  よかったね!!!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|


194 :エージェント・774:04/04/11 04:31 ID:N5b52Qs/
>>189
> アルジャジーラの報道によると、犯人グループは新たな声明で
> 「24時間以内に(人質)3人を解放する。日本国民に頼みがある。
> 日本政府に対して日本軍(自衛隊)が撤退するよう圧力をかけてほしい」と訴えたという。

まるでプロ市民が書いたような文面でつねw

195 :エージェント・774:04/04/11 04:37 ID:B20EQ1Cl
あの三人の家族も一緒になって政府批判はじめそうだ。

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623
●衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!

ついに牙を剥いたプロ市民の本性
 恐るべき噂が駆け巡ってる。
 札幌市立八軒小学校に勤務する教師が、その職務特権を乱用し、2年生
以上の生徒や親に対し、自衛隊撤退の署名を強要。挙句の果ては、まるで
創価学会の一斉攻撃命令のごとく、首相官邸に対する抗議ファックスを指
令した、というのだ。
 その教師の名前は今井隆志!! 
 そう、バカ息子が、用もないのにイラクに出かけ、日本の全国民に多大
な迷惑をかけているにもかかわず、一言の謝罪もできないという、大バカ
親である。


196 :エージェント・774:04/04/11 04:50 ID:N5b52Qs/

日本政府に 

再発防止の為の事件の徹底究明 と 3人への事情聴取 を

求めましょう!!!


197 :エージェント・774:04/04/11 04:50 ID:nHXmA+HQ
あの猿はげ女が一番ムカツク

やっちゃってください

198 :エージェント・774:04/04/11 05:00 ID:jYtv6jrE
http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg
「日本政府の反応は悲しいものだった。3人の誘拐をとても軽くみられた」
「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」
「私たちはこの3人の命を日本政府に代わって守る」
「日本人3人は侵略者の手先ではなくイラクを助けに来た事がわかったから解放」
「小泉が自国民の生命を軽視していることがわかったことで成果があった」
「日本政府に頼みがある。自衛隊を撤退してほしい」
byテロリスト

199 :エージェント・774:04/04/11 05:34 ID:fWbWsTXV
成田空港卵投げoff希望

200 :エージェント・774:04/04/11 06:05 ID:0U6szp4m
成田空港"自作自演乙"横断幕offキボンヌ

201 :88:04/04/11 06:10 ID:1H8KAvok
え?寝てる間に3人開放されちゃってるの?
あえて言わないがこうなるとますますある種の疑惑が高まりますね。
いっそ札幌オフは新千歳空港で成田と同じことするか・・・いい加減にしろよ。
この国は一体どーなってるんでしょう。

202 :エージェント・774:04/04/11 06:24 ID:Gv+9VMY/
ああげる

203 :エージェント・774:04/04/11 07:00 ID:3waRbiUF
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

【カイロ=嶋田昭浩】
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を
名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。
先月設立されたとされるイラクの反米グループが、
設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、
一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる
抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

204 :エージェント・774:04/04/11 07:02 ID:NzTVvqJB
生卵投げつけろ

205 :エージェント・774:04/04/11 07:19 ID:ciRelAqS
広島でオフやる有志はいませんか?
やるなら参加します

206 :エージェント・774:04/04/11 07:25 ID:3At4+OMM
頼む!ネ申を求む!

おもいっきり生卵をぶちこみ、もしくは自作自演乙と
英語との併記の垂れ幕を

207 :エージェント・774:04/04/11 07:49 ID:V736/dEy
日本ってマジすごいと思う。
今イラクではイスラム勢力と、アメリカ側の勢力が、やるかやられるかの状況で殺伐としてるのに
日本だけだよ。こんなあほな茶番を戦地で堂々とやる奴は。
何人も殺されて、アメリカ人なんかズルズルになった死体を見世物にされたりしてるのに、
「この3人は日本に変わって我々が守る」なんて言わせてるんだぜ。プッだよな。
多分アルジャジーラの放送見てブッシュは笑ってるよ。フセインも笑ってる。
ビンラディンも笑ってる。イスラムの過激派指導者も笑ってるよ。
みんな部下とかいっぱい死んで、笑ってる場合じゃないんだろうけど、ここまでやられたら笑っちゃうよ。
日本ってすごいと思う。マジかなわないって思われてるよ。
日本以外の国が世界の覇権を握って、経済で圧倒しても、強大な軍事力を誇っても、
日本にはかなわないって思ったんじゃないの?日本が世界の派遣を握ったりはしないだろうけど、
なんつーか、馬鹿さ加減って言うか、面白さって言うか。ここまで体はって笑いとるってのは他の国には出来ないよ。
みんないがみ合って殺しあってる最中、日本だけは笑いという一輪の花を咲かせる。
ああ、こいつらすげぇな。でもこうはなりたくないなって思われてる。
そういう唯一絶対の高みに登っちゃったと思うんだ、日本って。


208 :エージェント・774:04/04/11 07:54 ID:HznIv7qL
自業自得より「自作自演」と書いたほうが効果がありそう。

209 :エージェント・774:04/04/11 07:57 ID:1kBbTnp8
>>207
全くネタに聞こえないんだがw

210 :エージェント・774:04/04/11 08:00 ID:oQMwRYC9
よし



 生 卵 買 っ て お い て 正 解 だ っ た な







211 :エージェント・774:04/04/11 08:07 ID:1kBbTnp8
>>210
どういう事だ?


Σ(゚Д゚ )ハッ!!
日本国民が生卵を買い漁って、生卵不足に陥るって事か!
かつてのトイレットペーパーパニックのように

212 :エージェント・774:04/04/11 08:12 ID:Cj65Ksf5
浅田の卵。good timinng!

213 :エージェント・774:04/04/11 08:13 ID:zGkpLFMS
どうせ今井あたりが得意顔で講演なんかしちゃうだろうから今井の講演でなんかしたい。


214 :エージェント・774:04/04/11 08:28 ID:Cj65Ksf5
君が代うたう。

215 :エージェント・774:04/04/11 08:32 ID:U+4LW3bO
371 :国連な成しさん :04/04/11 08:20 ID:fo18bvcU
522 名前:日出づる処の名無し :04/04/11 05:28 ID:dVSfNW/E
今CNN LIVE英語で見てたら>「日本の反戦活動家の主導で行われた茶番劇」とはっきり言ったぞ!!
こいつら、日本人の恥だ!!!

372 :国連な成しさん :04/04/11 08:21 ID:Noi/.u.c
CNN LIVEで「日本の反戦活動家の主導で行われた茶番劇」とはっきり言ってたぞ

216 :エージェント・774:04/04/11 08:45 ID:kISmSwcO
>>198
そのbyテロリストのところをbyプロ市民に変えて違和感ないってのは
どういうこと?

217 :エージェント・774:04/04/11 08:52 ID:rh07G+Pw
「自作自演野郎は日本に帰ってくるな」ってプラカードを作った方が良いですか?
「日本の恥」・「人間としての恥」って文字も入れておいた方が良いですか?

218 :株板住民:04/04/11 08:52 ID:1cCNQpX7
卵を投げつけるのはよくない。

プラカードに

表「おかえり」

裏1「自業自得」
裏2「(・∀・)逝ってよし!」
裏3「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 」

OFF板の住民に期待、

219 :エージェント・774:04/04/11 08:54 ID:yIztBPr9
裏表だと逆から見たときにばれそうだから
上に紙貼っておいて来たらはがすってのはどう?

220 :エージェント・774:04/04/11 09:04 ID:LHQ7TESv
【祝・開放】帰国する三馬鹿に卵を投げつけるoff
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620526/

お前ら、ニュー速に逝け!

221 :エージェント・774:04/04/11 09:21 ID:WGdydAj8
それよりも 全員で「氏ね」コールするのがきくとおもわれ


222 :エージェント・774:04/04/11 09:30 ID:NUldf/Ga
帰国する三馬鹿を素敵なコピーで出迎えるoff【in成田】

日時:未定
場所:成田空港(?)
用意する物:プラカードまたは横断幕

プラカード用コピー案
・自作自演(複数欲しい) ・株価暴落 ・焼肉定食・イエスコイズミ
・狂言テロ ・自衛隊万歳 ・主演男優賞・主演女優賞 ・助演男優賞
・大根役者 ・印税生活おめでとう ・大漁だったよ ・釣られますた

横断幕用コピー案
・自衛隊のイラク復興活動はイラクでは支持されているわけだが?
・自衛隊の活動のおかげで助かりましたが、なにか感想は?

223 :エージェント・774:04/04/11 09:30 ID:2+DukqwL
>>215 スレ名キボン

OFF行きたいけど地方人だし金も時間もないよー。
とりあえず念波だけ送っときますね。

224 :エージェント・774:04/04/11 09:31 ID:yIztBPr9
>>223
CNNスレで捏造ってばっさり斬られてたよ

225 :エージェント・774:04/04/11 09:33 ID:2+DukqwL
>>224 サンクス。探してみるわ。

しっかしあれだなー、俺は愛国心だってあるし
いわゆる自虐史観は大嫌いだけど、
今回の事件についてだけは日本人に生まれて恥ずかしいと思ったわ。

226 :CNNが自作自演発言完全なデマです(残念ですが:04/04/11 09:36 ID:Vx3gdIrE
>今CNN LIVE英語で見てたら>「日本の反戦活動家の主導で行われた茶番劇」とはっきり言ったぞ!!
こいつら、日本人の恥だ!!!
>CNN LIVEで「日本の反戦活動家の主導で行われた茶番劇」とはっきり言ってたぞ

↑北米からリアルタイムなレポートさせてもらいますが
CNN、ABC そしてカナダCBCなど一言も茶番劇と発言する放送してません。
例えばCNN CBCでは
“何はともあれ解放され大変良かったですね!”と
アンカーがにっこり微笑む始末。>例:日系アメ人CNNアンカーSachiKoto
残念ながら“自作自演”はまだ2ch内のみの意見に留まってます。

このデマはあとで揚げ足取りになりかねないので
コピペは自粛した方がいいです。
だが・・日本よ!証拠隠滅前に一日も早く真実解明を急げ!

227 :エージェント・774:04/04/11 09:39 ID:LHQ7TESv
3バカトリオの帰国に合わせて大規模オフを開催!
↓↓↓↓↓↓↓
【祝・開放】帰国する三馬鹿に卵を投げつけるoff
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620526/

お前ら、ニュー速に逝け!

228 :吉野:04/04/11 09:50 ID:i69aZQi4
いよいよ2chらしくなってきましたね(藁)

まあ、どんなことを皆さん実行されようがかまいませんが、
私の主旨は何度も申し上げますが
拘束された3人のみを中傷したり
攻撃することではありません。
(もちろん3人に非がないとは思っていませんが)

あくまでもこの集会の目的は
「何 で も か ん で も 政 府 の 責 任」
という議論を展開し運動している人々・および社会の風潮全体に
対抗する集会にしたいからです。
3人およびその家族のみを攻撃対象にしたくはありません。

229 :エージェント・774:04/04/11 09:52 ID:+ptpIyNm
ニュー速もいいけど、オフ板のこっちでも盛り上げたいね。
とにかく許せん!

230 :エージェント・774:04/04/11 09:54 ID:FKGsA3ey
すごく企画だと思います。
回転ドアの頃からイライラしてたので。

231 :吉野:04/04/11 09:54 ID:i69aZQi4
もし、議論が展開されているように
成田で拘束3人を非難するようなことをしたらどうなるでしょう?
おそらく世論はよけいに味方につきません。
ますます「政府批判」の人たちを元気付ける「エサ」
になるようなものです。

はっきり言います。
もしそれが報道されれば、
「何でもかんでも政府の責任にするな」
というグループは、全員「馬鹿」だと思われるでしょう。

わざわざ「政府批判」をする人たちを元気付けることを
する意義が、私には全く持ってわかりません。

232 :エージェント・774:04/04/11 09:55 ID:2TOq2EvE
>>231
じゃあ、何がしたいの?

233 :エージェント・774:04/04/11 09:55 ID:cMEUCgxU
上のほうで誰かが書いてたので面白いとおもたのが
「日の丸+君が代」でお出迎えだろう。
傍目には真っ当に歓迎してるようで、じつは皮肉。
下手すっと左の人にマークされるかもしれないね

 著名人にパイ投げしても笑い話ですむような国なら
空港で記者会見中にやる香具師いるだろうな。
アカヒの記者も(偶然)巻き添えになると。
パイ皿の底には「自業自得」とか書いとけばテレビに大写し>ウマー
アカヒ向けには「赤井邦道」でしょう。

234 :吉野:04/04/11 10:01 ID:i69aZQi4
私はそういった集会にするのはゴメンです。
(何度も言いますが、他の皆様が何をするのも反対はしません。
 ただ、直近のスレに書いてあるようなことは
 私の考えからは大きく離れている、ということだけは、
 言わせてください)
あくまでも、最初に言いました2点に絞って
「何でもかんでも政府の責任にする、ということへの反対」
を声高に言う集会にすることを目的とし、
現時点ではそれ以外の(論点がズレるようなネタ)には触れません。

具体的にですが、いろいろな方の意見も参考にし
まずは「大阪」で近々、実験的に行動を展開、
様子を見て、そのあと「東京」で大々的に集会を開催
という手順にしようと思っています。
日時はまだ決定ではありませんが
大阪が今週水か木曜あたり「大阪駅前歩道橋」にて、
東京は週末、を考えています。
引き続き、ご意見をお待ちしています。

235 :吉野:04/04/11 10:05 ID:i69aZQi4
>>232

何度も書きますが、
この集会の目的は最初から変わっていません。
以下の2点です。

・政府が再三にわたって「避難勧告」を出している地域に「自己責任」
 で行って拘束されたのに、そのことまでを「政府の責任」
 とする風潮には、断固反対!
・家族はまず、関係者に謝罪の言葉があってしかるべきだろう。
 その後に、頼むことを頼めばよい。
 「自己責任で行って、関係者に多大な迷惑をかけている」ということを
 もう少し認識していただきたい。

これを「平和的」に訴える集会にします。
ただし2点目については、ここにきて家族が
いちおうの謝罪意志を示しており、一定の評価はできます。
(ただし完全な評価はできませんが・・)
したがって、主に訴えるのは1点目です。
何としてもこの風潮・運動には対抗したい。
そのためにも冷静な行動が必要、と私は思います。

236 :エージェント・774:04/04/11 10:10 ID:pnt1gmoX
突っ込む形で申し訳ないが、
一応表の世論と真っ向対抗する訳だから、何らかの対策を練っておいた方が良いと思う。
彼らの掲げているのは
「自衛隊撤退」
「小泉内閣不支持」
の二点であるこの論点に対してなんらかの回答を持っておくべきだと思うが…。


237 :エージェント・774:04/04/11 10:12 ID:Cj65Ksf5
まじなのね。

238 :エージェント・774:04/04/11 10:13 ID:2TOq2EvE
>>235
あのさあ、ちょっと気が長いんでない?
こーいう事は皆の熱が冷めないうちに実行しないとさあ

まず大阪でやって、のちに東京って。
その時にゃ、政府も市民も相手にしないかもしれんじゃん。

勢いが大事なんだよ。
貴方は年輩の方とお見受けするけどさ
若者をひっぱるなら、「行くぞ!」みたいな精神持とうぜ。
なあ?

239 :エージェント・774:04/04/11 10:19 ID:8eWDvYSk
良スレ応援あげ!

つまり、アホサヨの署名運動に「自業自得」と書けばいいんですね。
なるほど。

冗談はこの位にして、>>236さんと>>238さんの意見は聞くべきだと思うな。
主催者さんの案(論点を二つに絞る)は重要なことだと思うけど、
実際その二点の主張だけでどれだけの賛同者を動員できるか疑問。

240 :エージェント・774:04/04/11 10:21 ID:O5bsHYb9
スレタイおかしいだろ!?

× 拘束3人は【自己責任】と、はっきり言う集会
○ 拘束3人は【自作自演】と、はっきり言う集会

241 :エージェント・774:04/04/11 10:25 ID:2TOq2EvE

2chネラーをまとめあげる技量が1にあるかだな…


242 :エージェント・774:04/04/11 10:37 ID:yIztBPr9
サンデープロジェクトより

今井父「本人もインターネットで現地の状況を調査して・・・」

そんな調査で行くなよ

243 :エージェント・774:04/04/11 10:39 ID:pbx0X2kg
「自衛隊を撤退させないで下さい」
「テロに屈しないで下さい」
・・・この程度の一行メールで充分。なーんにも難しいこと考える必要なし。

明日の朝、内閣府の官僚が、官邸HPに来たメールを集計・分類して、
福田官房長官と小泉首相に報告するはず。

『国民の声は自衛隊撤退反対か!!』

2人がこう判断してくれるよう、おまいらの時間を1分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

↓メールフォームだから匿名可能。メルアドも無記入で可。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

コピペしろ!
数は力なり!!


244 :エージェント・774:04/04/11 10:52 ID:awBN4rXp
「自作自演」とでかでかと掲げて歩くってのはどう?

245 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/11 10:53 ID:V9IhZDuq
ぜひ参加させていただきたいな、と。
ってか日にちはいつですか!?

246 :エージェント・774:04/04/11 10:59 ID:pbx0X2kg
って言うか、マジで自作自演かよ…アホくさ…
国際詐欺罪じゃ!

247 :エージェント・774:04/04/11 11:03 ID:D5XAh7kc
http://nupporinco.s54.xrea.com/

248 :エージェント・774:04/04/11 11:05 ID:oEwr7c6N
がんばれー

249 :エージェント・774:04/04/11 11:12 ID:oEwr7c6N
本当に自作自演だったらいい。日本国民全員が大手を振って叩けるから。

250 :エージェント・774:04/04/11 11:18 ID:pbx0X2kg
日本で住めなくしてやりたい。それこそイラクに永住しろよ。

251 :エージェント・774:04/04/11 11:30 ID:ZukYBIji
開催地と時間しだいでは参加したいな。

252 :エージェント・774:04/04/11 11:35 ID:n2kZYmaW
>>1 おまいカコイイ!! まじで。
おまいのような香具師こそ国を思う日本人だ。

253 :エージェント・774:04/04/11 11:38 ID:iIlkCRWB
こういうときに田舎在住なのが悔やまれる。
頑張って>>1

254 :エージェント・774:04/04/11 11:45 ID:8Co55O2E
今日だけで一気に盛り上げないと

255 :エージェント・774:04/04/11 11:45 ID:wTdamo/W
ニュース速報の方はなんとも言えない感じになってるね。

ところでこのオフはどこで集会をして、何を訴えたいの?

256 :エージェント・774 :04/04/11 11:46 ID:ozsez8o/
俺もコピペしとこう

イラク日本人人質事件・・・。
自業自得!!
これ以上自国の恥を晒さない為にも・・3馬鹿をとっとと引っ込めましょう!!

英文でアル・ジャジーラ放送やイラクの関係機関にメールしましょう。
嘆願文のテンプレ、HPを作ってくれる方。
イラクの関係機関のメアドが分かる方。
良いコピペテンプレ作ってくれる人、貼ってくれる人。

哀れな虫並の知性しかもたない3馬鹿の行動に
愚かな賛成論と良識的否両論があるのは百も承知。
だが情けない事ながら彼らは同じ日本人の同胞だ!
彼らが悪いとか悪いとか、自衛隊がどうのとか、そんなんは後だ!!

コピペお願いします!

連絡スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081610488/

おまいらの時間を1分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

コピペして下さい!
奴らは自分じゃ何も判断できない
小さな小さな子供です!!


257 :エージェント・774:04/04/11 11:46 ID:TSWMNJSJ
私も、まじで3人(つーか2人)ゆるせない。

卵は投げないまでも、
本人に直接、ふざけんな!!!!
て、言ってやりたいんだけど。
成田に行こうかな、

258 :エージェント・774:04/04/11 11:47 ID:++ssVMRT
エージェントなんとかさん、どうしたの?
おじさんが悩み聞いてあげるよ??

259 :エージェント・774:04/04/11 11:50 ID:8Co55O2E
オフの内容決まってないじゃん・・・

260 :エージェント・774:04/04/11 11:50 ID:FPmfU0ev
>>242
その見てたページが2ち(ry

261 :エージェント・774:04/04/11 11:50 ID:wTdamo/W
ってごめん、スレ全部読んでなかった。

俺もあるなら参加してもいいと思うんだが、折角志高く、やろうとしているんだから
その集会で訴えるメッセージや、集会自体の存在を発信していかなきゃいけないよね。

ネットとマスコミをうまく利用できるといいんだが・・・

262 :エージェント・774:04/04/11 11:56 ID:3/ILx18J
82 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/04/11 02:44 ID:RkH1qj9A
コピペ推奨!おまいらもこの行動をやりませう。

【勇者】署名用紙に自業自得と記入w【神】
本日、京王線のとある駅前にて「三人の生命の安全の為の自衛隊の無条件のイラクからの撤退要求する」
署名活動がおこなわれておりました。

それを発見した私と友人三名で名案が浮かんだので早速署名をしました。

いかにも、社会主義・共産主義・日教組的な連中だったので、
「自業自得」と記入してきました。
それを見た隣で記入しようとしていた20代の女性3人も同じく「自業自得」と記入していました。

署名活動をしていたおばさんは、顔を真っ赤にして私たちに書き直すように怒りましたが、すかさず「外務省の通告を
無視して三人が勝手にイラクに行ったんでしょ?彼らがこんな事をしなければこんな事件は起きなかったのでしょ?それ
とも自衛隊がいたから三人が誘拐されたとでも言うのですか?三人よりも先に自衛隊はイラクに行って活動していて、
三人は自衛隊よりも後から勝手にイラクに入ったのでしょ?悪いのは自衛隊ではなくて誘拐したテロリストでしょ?それ
ともテロリストは良い事をしているとでも言うのですか」と食って掛かったら一気に真っ青になり挙句の果てには、私達
の意見を支持する野次が飛んだので、かなりのショックだったらしくその場にすわりこんでしまいました。
他の署名活動をしていた連中も周りの空気が自分達に不利になっていると感じたらしく動揺していました。

263 :エージェント・774:04/04/11 11:56 ID:pbx0X2kg
って言うか、こいつらのお陰で「ボランティア活動」や「海外支援」が汚されたよな。


264 :エージェント・774:04/04/11 11:58 ID:TSWMNJSJ
わたしも、参加OKだよ。
まじで、切れてるから。この3人。



265 :エージェント・774:04/04/11 12:00 ID:3cvMqog5
>>263
だな。本気で頑張ってる人等に失礼だよ

266 :エージェント・774:04/04/11 12:13 ID:TSWMNJSJ
てか、「現状をこの目で見たい」って、それじゃぁ、遊び半分でしょ。

自業自得だよ。

267 :元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U :04/04/11 12:17 ID:O2VkNXO2
生卵だ!生卵だ!半熟はだめよ、やっぱ卵は生に限るね(・∀・)

268 :吉野:04/04/11 12:23 ID:1ruz5d1m
いろいろなご意見を本当にありがとうございます!
皆様の行動・意見を尊重しつつ、
繰り返しになりますが、私の主催する集会の意義を
もう少し書かせてください。

私としては、この「拘束3人」のみを責めることを目的としていません。
むしろ、この3人の拘束事件を「ネタ」として、または「利用して」
ここぞとばかりに
「何もかも政府の責任」
「自衛隊を派遣したから拘束事件が起こった」
という運動をしている人たちに対し、またその意見に翻弄されている世論に対し
私はどちらかというと「黙っていられない」のです。
この「拘束3人」のみを責めるという、
ちょっと幅の狭い運動は、私の意図するところとは外れます。
(だからといって、その運動を反対することもしませんが。
 ただ私の意図するところとは違う、ということは理解ください。
 むろん2chでは「卵ぶつける」とかいったオフのほうが
 人が集まることは充分承知です(笑)が、大量の人を動員するのが
 そもそもの目的でなく、私の意見に賛同していただける若い人を
 集めるのがここに書いた「目的」です。
 したがって後々は2ch上からは撤退して、自己サイトを立ち上げる
 つもりです。)

269 :エージェント・774:04/04/11 12:26 ID:JB3xPTrc
実際参加することになっても、俺も卵ぶつけるようなことはしたくないから
おまえにすごく同意
やつらに卵ぶつけるのは逆効果だとさえ思う

270 :エージェント・774:04/04/11 12:26 ID:HE/xyNY4
3馬鹿に卵を投げつけるOFF会場はここですか?

271 :国歌をゲット:04/04/11 12:27 ID:uXWyfxyW
ttp://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
国歌のMIDIのみ


ttp://national-anthems.net/cgi/find.shtml?from=anthems&what=National_Anthem_Japan
ここで画面上部に表示されている番号を入力
→sentをクリック→赤い地域のAsiaをクリック→
→Japanを探してクリック→

Mp3 download Japan 756 KB, uploaded 2002.06.16
Real audio stream Japan
Windows media stream Japan ( )
の中から好きなのを選ぶ

272 :エージェント・774:04/04/11 12:28 ID:pbx0X2kg
自分もボランティアやってる。
大阪府内でのホームレスの人たちが生活保護受けられる様に
不動産屋さん回って家賃の値下げや敷金礼金の分割払いをお願いしたり
立替したり、その資金を集めたり。
アフリカの子供たちに運動靴や衣類を送る為にいらない服や靴を集めて
クリーニングして送ったり。
無理に危険地域に踏み込んで他人に迷惑をかけるよりも、
もっと身近な場所で出来る事をやればどうかと言いたい。

もっとも、自作自演なら何言っても無駄だけど。

国際協力やボランティアって言葉が左巻きの人たちに利用されたかもと思うと
むかっ腹が立つよ。

273 :吉野:04/04/11 12:33 ID:1ruz5d1m
「行動が遅い!今すぐにやれ!なぜ大阪?」
というご意見に対してお答えいたします。

私としては、むしろもう少し時間をあけたほうが
メディア等に取り上げられる可能性は高いと思っています。
今やっても、ニュースに埋もれてしまいますし
中途半端に集会を開催すれば、見た目的にも
「政府何でも批判」のプロな方たちに負けてしまい、
集会が「逆効果」になる恐れもあるからです。
しかも、「政府批判」の方々の行動が活発化するのは
むしろ拘束3人が帰国した後だと私は思っています。
その頃から行動を開始しても、遅くはないと思います。

最初に大阪でやる意図ですが、関係者の意見を総合すると
ネタがネタだけに、東京ではメディア(特にテレビ)に
取り上げてもらうことは難しいですが
大阪ローカルでなら、何とか可能性はありそう、とのことで
最初に大阪で前例を作っておけば、今度は東京でも
もしかするとokになるかもしれない、
というご意見があったためです。
可能性を広げる意味でも、まず大阪で、という選択を取りました。
「反政府」の意識が高い大阪でまず運動してみて
反応を探ってみる、という意図もあります。

274 :吉野:04/04/11 12:40 ID:1ruz5d1m
「マスコミは偏った報道をしている」
という意見については、私は半分賛成できません。

何度も書いていますが、街中を見回しても
「小泉の責任だ!」「自衛隊は即時撤退しろ!」
という横断幕はあちこちで見かけても、
「何でも政府の責任にするな」「拘束3人は自己責任」
という横断幕・主張は全く見当たりません。

つまり、そういった運動が全くないのであれば
報道する側だって報道のしようがありません。
国内では「政府批判」「自衛隊撤退」の運動が活発に行われている
と報道されても、ある意味仕方ありません。

だからこそ、今、ここでボヤいているだけでなくて
「実際に行動を起こす」ことが重要だと思います。
「拘束3人は自己責任!」と、はっきり・きっぱり言える
そういった「言論の自由」も確保すべき時だと、私は考えます。
その運動をしても、メディアが取り上げないのであれば
その時はじめて「偏っている」と言える
と私は考えます。


275 :エージェント・774:04/04/11 12:43 ID:QL+Bl7Ka
ウヨの宣伝スレはここですか?

276 :エージェント・774:04/04/11 12:45 ID:pbx0X2kg
斜め向かいです。

277 :エージェント・774:04/04/11 12:45 ID:3Km+q8Q3
274 1 New! 04/04/10 22:51 ID:hOcfoeRx
例のビデオ、打ち合わせ?と称されている部分 0:50〜についての考察。
http://www.gazo-box.com/movie/src/1081568580564.rm

 直前のカットは3人とも目隠しで無音声。
 で、0:50のカットより目隠しが外され今井君より高遠&カメラマン2Sにパン、
 そこで2人は共通らしき目線の先に向かって口元で拳を開閉する仕草をする。
 この仕草、通常語源に関することではないかと連想させる。
 この後、高遠口元に指を添える仕草<買い物中の主婦のソレが近いか?
 の後、ナイトショットの機能に入ってしまい1:06で一旦カットされる。
 直後、今井+高遠の2sからはいるが音声は無い。
 撮影を続けたまま、1:13より今井君暴行開始。ナイフが当てられ、現地語の罵声が盛り上がってくると
 フレーム外の高遠が悲鳴…。以下続く

ココから私の推測なのだが
0:50のカットにて、高遠+朝日の視線の先に有るものについて2通りのものが考えられる。
ひとつは、実行犯の実力者との会話。
もうひとつは、
  収録ビデオカメラから接続されたモニターテレビが有ったのではなかろうか?という事。
そして、そのテレビには映像のみが入力されていたのではなく
音声出力も入力されていて、先の高遠+朝日の口元で手を開く動作すなわち

  「音入ってないヨ!」

だったのではないだろうか?
他スレなどに於いて、人質らしからぬ緊張感の無さを指摘されていたが、
次の高遠の口元に指を添える「買い物主婦仕草」を見ての印象ではないだろうか?
残念ながら私は行動心理学について語れないがあの仕草は時に、
配下のものに対して次の行動の指示を如何に与えるかについて考えているときなどにも
してしまわないだろうか?

最後に<目線の先にモニター説>は、ホテルでの『個人撮影ビデオ』での
やりとりから思い浮かべた事を付け加えておく


278 :吉野:04/04/11 12:47 ID:1ruz5d1m
もう一度書きます。

この集会は、拘束3人のみを攻撃・中傷するような
弱いものにはしたくありません。

むしろ、このことを「ネタ」として「利用して」
ここぞとばかりに
「何 で も 政 府 の 責 任」
「小 泉 が 悪 い」
と運動する人たち、またその運動に翻弄されてしまう人たち
に対して「モノ申したい!!」ということです。

政府が何度も「行くな!!!!」と言っている地域に
自己責任で言ったのに「政府の責任」・・。
これはあまりにもおかしい、絶対におかしい!!
そういう意見を発信したいのです。
この拘束3人に対しては(行動は褒められたものではありませんが)
「私が捕まったのは政府の責任」
とは言っていませんので、私は今のところ批判をすることはしません。




279 :シャム猫:04/04/11 12:49 ID:8gJ6prj7
この馬鹿どもの自分勝手な行動のせいで貴重な時間を奪われた人たちに腹を切って詫び入れろ

俺も時間を奪われたその一人だ

どうせまともな神経の持ち主じゃないから謝罪の言葉よりも自衛隊撤退だろうが

同じ道産子として恥ずかしいわ!


280 :吉野:04/04/11 12:50 ID:1ruz5d1m
今、ホームページの半分くらいが
できあがりました。
有用なご意見を抽出させていただいて
引用公開したいと思っています。

今のところ、ここでも賛同してくださるかたが
何名かいらっしゃるようですので(ありがとう!)
ホームページが出来次第、ここでの募集・議論は中止して
自分のホームページに移行しようと思っています。
それまでもう少し、お付き合いください。

281 :エージェント・774:04/04/11 12:59 ID:PzNsFJbR
けっきょく何ぶつけるの?

282 :エージェント・774:04/04/11 13:00 ID:2n4Ikkhq
とりあえず高卒坊やは、帰国できたら、家から一歩も出ないようにおかーさんが、ちゃんと
保護監督してほしいもんでつね

283 :エージェント・774:04/04/11 13:02 ID:rhaECNuV
詳細な日時は?企画倒れ?

284 :エージェント・774:04/04/11 13:03 ID:RG8cXaau
>>136の集会ヲチから離脱・・・

12:10頃 国会議事堂駅着
駅から地上に出る際、階段を見上げると既に警官の姿があり、ちょっとビビッた。
交差点から面会所周辺まで、多数の警官が警備に当たっていた。
議員面会所前では、WORLD PEACE NOW と JR東労組青年部が ビラ配布。
持ってる横断幕やプラカードはやっぱり「自衛隊撤退せよ」の文文言。
3人の解放が発表されても「家族が言うように、実際に無事な姿をこの目で見るまで
分からない」とか言っちゃってるし、結局のところ「自衛隊撤退」って言いたいだけちゃうんかと。

途中経過では、全国で134,800の署名が集まったらしい。

少し離れたところで
・早大生:打倒小泉内閣を掲げてシュプレヒコール
・日蓮宗の坊主?:太鼓叩きながら南無妙法蓮華教と読経

あと、交差点を挟んでヲチしつつ警官イパーイの目の前でSig3いじってたら、
4〜5人が取り囲むように寄って来て
警官 「記者の方ですか?」
俺   「いえ、一般の者です」
警官 「少し離れたところならいいですよ」
と注意されました。

以上、長文・乱文スマソ

285 :エージェント・774:04/04/11 13:09 ID:/mpVWq9+
本当にやるなら行くかもしれんなぁ…。
吉野屋オフも千羽鶴オフも行かなかったが、これは行ってみたいし言ってやりたいわ。

286 :エージェント・774:04/04/11 13:10 ID:Fe0DHmw5
>>280
2ちゃんで好き勝手なことを言っている香具師らよりも
自分で考え行動することは、立派だと思う。
ホームページの完成 楽しみにしているよ。

287 :新たなプラカード案:04/04/11 13:11 ID:3Km+q8Q3
  /         \     /         \
  /            \   ./ナイトショット搭載 \
  | iBookを所有し、    |  |DVハンディカムを所有|
  |アディダスのシューズ |   |iBookでエンコードして  |
  |原爆とかも知っていて |   |イスラエル製のCD-R 
  \             /  \ FAXも所持する  /
   \______/     \  武装集団_/
     \||||||||||||||||/        \||||||||||||||||/
       ̄ | |  ̄    お帰り!! . ̄! !  ̄
 \\    │ |   おかえりなさーい! │ |     //
   \\  │ |  よかったね!!!  | |   //
.      +  | ∧__∧  ∧__∧ ∧_∧ |  +
         |( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
   + ((  O (    ノ(つ  丿(つ   | |  ))  +
        | ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )│
        |__|(_)し' し(_) (_)_)_.|



288 :エージェント・774:04/04/11 13:27 ID:DOO8NWI7

『 独善NPOは、民主主義を無視するな!!』

『 政治活動に子供を利用するな!!』

『 戦場に子供を送るな!!』



289 :エージェント・774:04/04/11 13:49 ID:ZU+PeKfM

自作自演         ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\   彡
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)


290 :エージェント・774:04/04/11 13:59 ID:GELTvhGS
吉野さーン☆

応援します!


291 :エージェント・774:04/04/11 14:03 ID:dsfZUGhU
>>268
同意しますよ。
自作自演かどうかということがハッキリしていない状況で、
3人に生卵をぶつけたいとは思いません。

腹が立つのは、今回の騒ぎを受けて「自衛隊撤退!」と
テロ容認であることに気づかずに騒いでいたデモ隊の人たちや、
それを英雄のように取り上げるマスコミです。

テロを認めるとテロまみれの世の中になるということが
なぜわからんのだろう?とヤキモキしていました。

「テロリストの要求を呑んで撤退してたらどうなっていたか」
ということが簡単にわかるホームページとかどうでしょうね?

292 :エージェント・774:04/04/11 14:18 ID:kxB1xs8p
>>287
激ワラタ

293 :エージェント・774:04/04/11 14:20 ID:1+9/Qa2F

                 ( ̄ ̄<     / ̄>
                  \  ヽ   / /ソ
        プ ロ ジ ェ ク ト\  ヽ P r o j e c t X
   ─────────────────────
         自演者たち /|_/ /\Challengers
                 |   /   \   丶
                 \/       \__ノ

    ♪ウソの中のす〜ばる〜♪♪




294 :エージェント・774:04/04/11 14:26 ID:1sqN+RDt
「危ないから来るな!」って言われてるところにノコノコ出かけて行って、
捕まったら政府に助けてくれなんて・・・
「だから言ったでしょ」としか言いようがないですよ。
自作自演にしろ、本当に捕まったにしろ、3人の行動には納得できません。
わたしが払った税金、こんな人たちのために使ってほしくない。

295 :エージェント・774:04/04/11 14:38 ID:3Km+q8Q3
ココから私の推測なのだが
0:50のカットにて、高遠+朝日の視線の先に有るものについて2通りのものが考えられる。
ひとつは、実行犯の実力者との会話。
もうひとつは、
  収録ビデオカメラから接続されたモニターテレビが有ったのではなかろうか?という事。
そして、そのテレビには映像のみが入力されていたのではなく
音声出力も入力されていて、先の高遠+朝日の口元で手を開く動作すなわち

  「音入ってないヨ!」

だったのではないだろうか?
他スレなどに於いて、人質らしからぬ緊張感の無さを指摘されていたが、
次の高遠の口元に指を添える「買い物主婦仕草」を見ての印象ではないだろうか?
残念ながら私は行動心理学について語れないがあの仕草は時に、
配下のものに対して次の行動の指示を如何に与えるかについて考えているときなどにも
してしまわないだろうか?

最後に<目線の先にモニター説>は、ホテルでの『個人撮影ビデオ』での
やりとりから思い浮かべた事を付け加えておく


296 :エージェント・774:04/04/11 14:42 ID:YcWAbTOi
>>284
あと、交差点を挟んでヲチしつつ警官イパーイの目の前でちんこいじってたら、
4〜5人が取り囲むように寄って来て
警官 「在日の方ですか?」
俺   「いえ、池沼の者です」
警官 「少し離れたところならいいですよ」
と注意されました。

297 :エージェント・774:04/04/11 14:44 ID:Obm9C693
自作自演の神様〜♪

298 :エージェント・774:04/04/11 14:45 ID:lISnbclL
事件発覚当初は「確かに本人にも非はあるけど…可哀想だし撤退もいいかな」
と思ってたが。
家族の会見までは。ああまでDQNな振る舞いをされたら、ね…

関係ないかもしれんが、さっき関西ローカルの番組で、
大阪のおばちゃん100人でスイッチオンさせたら、
『撤退させるべき』がたった19人だったよ。
このオフ、決行したら意外と回りからも支持されるかもね。

299 :エージェント・774:04/04/11 14:57 ID:Obm9C693
>>298 たかじんのそこまで言って委員会」だな。

やっぱ恥の意識を持っている良識ある日本人なら
ここで撤退なんて言うわけない。こりゃいけるぞ。

298よ、梅田に集合してやるか?w

300 :エージェント・774:04/04/11 14:58 ID:6hdzRyF4
総括

今回の事件は、自衛隊撤退せよっていうサヨクの活動のために日本の税金と
時間が使われたってことでいいですか?

301 :エージェント・774:04/04/11 15:01 ID:pbx0X2kg
大阪なら自分も参加します。東京はちょっと遠いけどね。

302 :エージェント・774:04/04/11 15:03 ID:1+Q7wf48
大阪なら可能

303 :エージェント・774:04/04/11 15:04 ID:al+mCX7u
ゲスト






304 :エージェント・774:04/04/11 15:05 ID:0ZSBoUyE
某所から来たんだが、やはり

日の丸・君が代で迎え入れる

ってのが最高だと思いますた。

305 :エージェント・774:04/04/11 15:06 ID:jFiXaWWu
三角公園で呼びかけて、御堂筋歩きながらってのはどう??
祭り好きなやつらが大勢来ると思う。

306 :エージェント・774:04/04/11 15:13 ID:3Km+q8Q3
 ママ〜 国民全員に自己責任って言われたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、でも講演旅行・執筆でひと財産だわぁ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


307 :エージェント・774:04/04/11 15:14 ID:7BNt/itC
趣旨に賛同します。
頑張ってください。

308 :エージェント・774:04/04/11 15:29 ID:x4aKuW/p
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623
●衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!
ついに牙を剥いたプロ市民の本性
 恐るべき噂が駆け巡ってる。
 札幌市立八軒小学校に勤務する教師が、その職務特権を乱用し、2年生
以上の生徒や親に対し、自衛隊撤退の署名を強要。挙句の果ては、まるで
創価学会の一斉攻撃命令のごとく、首相官邸に対する抗議ファックスを指
令した、というのだ。
 その教師の名前は今井隆志!! 
 そう、バカ息子が、用もないのにイラクに出かけ、日本の全国民に多大
な迷惑をかけているにもかかわず、一言の謝罪もできないという、大バカ
親である。


自衛隊撤退要求してるふざけた団体HP
http://www.kakehashi.or.jp/

抗議メール送ろう



309 :エージェント・774:04/04/11 15:29 ID:rhaECNuV
俺も行きたい。詳細キボンヌ

310 :88:04/04/11 15:29 ID:RqPOqno6
札幌でもやりたいと思ってるけど参加者いるかな・・・。

311 :エージェント・774:04/04/11 15:29 ID:3Km+q8Q3
 ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ  妹. 母
   \\ ∧_∧∧_∧  弟  ∧∧.∧∧
     \ ( ´_ゝ`) `∀´>・∀・)*゚∀゚)・∀・)
      >  ⌒ヽ IMAヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ
     /TAKA へ \ へ \ へ \ へ \ へ \
    /    /   \\   \\ \\ \\ \\
    レ  ノ    ノヽ_つノ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ
       


            何が何でも撤退〜〜



312 :エージェント・774:04/04/11 15:30 ID:mdcv3NOg
こういう集会をやるのは素晴らしい事だと思います
頑張ってください!陰ながら応援しています

313 :エージェント・774:04/04/11 15:36 ID:HjUl2I7s
俺も参加したいです 週刊朝日に制裁を!

314 :エージェント・774:04/04/11 15:37 ID:Vum5Zg+k
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/news/20040411urgitr090003000c.html
> ヨルダンからイラクに向かっていた日本人男女3人が武装集団に拘束され
>人質となった事件で、犯人グループが日本時間11日午後3時ごろ、3人を
>解放した模様だ。日本政府は情報の確認と、3人の保護を急いでいる。
>カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」が速報した。人質になっていたのは
>▽ジャーナリスト、郡山総一郎さん(32)=東京都杉並区▽NGO代表、
>今井紀明さん(18)=札幌市西区▽ボランティア活動家、高遠菜穂子さん(34)
>=北海道千歳市。3人は「サラヤ・アルムジャヒディン(イスラム戦士軍団)」
>と名乗る犯人グループに拘束されていたが、同グループの活動拠点とみられる
>イラク中部のイスラム教スンニ派有力聖職者らが、解放に力を尽くした模様だ。
>
>毎日新聞 2004年4月11日 15時24分

315 :エージェント・774:04/04/11 15:40 ID:NTdGCEsQ
で、いつ集まるんだ?

316 :エージェント・774:04/04/11 15:56 ID:03I+5YUS
卵と(・∀・)のコンボは、逆にマスコミに「また2ちゃんねらーか…」という
印象を与えて終了って気がする。よって賛同出来ない。
でもこのオフについては納得。
吉野さん、がんがって下さい。応援してまつ。

317 :吉野:04/04/11 16:08 ID:dHCQSKxX
●大阪・開催日時決定へ皆様のご意見をください●
大阪での「プレ集会」ですが、
とりあえず、今週15日木曜日の開催を目指しています。
集合場所は、大阪駅前の「歩道橋下」
歩道橋のうち市バス乗り場「97番・加島駅行き」の付近に
エスカレーターがありますが、そのエスカレーターの
真下部分付近にしたいと思います。
(歩道橋上は人が多すぎるので)
目印として
「何でもかんでも政府の責任!という世の中に喝!」
「イラクでの拘束3人は自己責任、と はっきり言える世の中を!」
と言った主旨のプラカードを持っておきます。

時間については、皆様の希望をお聞きしたいと思います。
何時から何時までなら参加okかを
お聞かせください。
また、私の主旨に沿う形で、「もっとこうしたほうがいい!」
というご意見ありましたら、引き続きご教示くださいませ。

318 :エージェント・774:04/04/11 16:08 ID:kX9wPcLj
外務省・ご意見ご感想コーナー
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
私はいち国民として意見があります。
今回のイラクにおける3人の人質事件は、あまりにも出来すぎの気がしてなりません。
様々な報道の中、高遠氏の犯人側との接触の疑い。左翼団体の用意周到すぎる抗議デモ。
アルジャジーラに送られたとされるFAX内容の稚拙さや、日本の事情を熟知したような
日本人が入れ知恵をしたと思われる抗議声明文。
これらの、どれを取っても現地イラク人が単独で考えたとは思いがたいのです。
3人の共謀なのでは…。
いち国民としての短絡的な感想かもしれませんが
今回の件で詳細な調査と罰則の用意をお願いしたいと
心から願ってやみません。よろしくお願いします。

319 :エージェント・774:04/04/11 16:14 ID:6zFUw+jE
【社会】4月13日に無料配布 浅田農産の鶏卵48000個
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081512206/l50

320 :エージェント・774:04/04/11 16:14 ID:rhaECNuV
左翼どものデモ、署名運動の情報も必要になってくるな

321 :エージェント・774:04/04/11 16:17 ID:8W8w6L6C
3人の解放は無かったことになりましたな

322 :エージェント・774:04/04/11 16:45 ID:vI2oJnG/
長崎で署名を求めるおばさんが寄ってきたので
同意できないので・・・って感じで断ったら
命が大切だと思わないのか?って感じで説教されたので
自分で行ったんだろうが、お前も迷惑かけるならこういう活動やめろ
って言い返して口論になってたら
警察呼ばれちゃいました(ノ´∀`*)

323 :エージェント・774:04/04/11 16:47 ID:pbx0X2kg
>>322
呼ばれてその後どうなったん?

324 :エージェント・774:04/04/11 16:50 ID:vI2oJnG/
>>323
なんか俺が活動邪魔したって感じで近くにいたおまわりさん呼ばれたっぽ
ちゃんと説明して、なんかお互い注意で終わった。

おばちゃん:あまり強引に引き止めたりするな
俺:大声を出すな

ちょっと納得いかなかったけど、まあいいかって思って帰った。

325 :エージェント・774:04/04/11 16:54 ID:kAd1cT7q
>>324
喧嘩両成敗って事なんだろうけど
オバハンって往来妨害してたんじゃないのかね?(苦笑


326 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/11 16:54 ID:V9IhZDuq
やはり開催するなら人もそこそこ集まる土日が宜しいかと思うんだが吉野様、そこのとこはどんな感じでつか?
となると・・・17日か18日ってことになりわけですよね?
・・・ど、どうでしょう?

327 :エージェント・774:04/04/11 16:54 ID:nOXz4u0G
>>324
どうせならリンチされればよかったのに
そしてK呼ばれてウマー

328 :エージェント・774:04/04/11 17:02 ID:vvya0h9X
まとめサイトキボンヌ

329 :エージェント・774:04/04/11 18:00 ID:5unAZF1p
名古屋県でのプチoffもキボンヌ

330 :エージェント・774:04/04/11 18:07 ID:vSnKhHQe
名古屋なら酸化させていただきまつ

331 :エージェント・774:04/04/11 18:22 ID:pbx0X2kg
家族のインタビュー見てていい加減ムカついてくるな。
何が「もう国に縋るしかない」だってーの
その国の勧告無視してのこのこイラクくんだりまで出かけておいて
批判するだけして、泣き落としかよ

332 :エージェント・774:04/04/11 18:33 ID:WGdydAj8
東京にまずはかえってくるの?


333 :吉野:04/04/11 18:33 ID:i69aZQi4
>>326
了解いたしました。
土曜日大阪・日曜東京開催、の線も考えてみます。

>>328
サイトは火曜日始動予定ですが
当方も仕事をしつつの運営ですので
状況によっては遅れるかもしれません。

334 :エージェント・774:04/04/11 18:39 ID:vSnKhHQe
>>331
俺も同意見だマジでぶん殴りたい

335 :エージェント・774:04/04/11 18:40 ID:oHlEbD8b
吉野さんは逮捕される可能性があるよ。

336 :エージェント・774:04/04/11 18:40 ID:NO5UV6DV
タクシー運転手が帰ってこない。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
こいつらどー責任取るんだ!

337 :エージェント・774:04/04/11 18:42 ID:nOXz4u0G
>>331
確か北朝鮮拉致問題の方々も泣いたことあったな

思い上がりか

338 :エージェント・774:04/04/11 18:43 ID:vSnKhHQe
まぁ、帰 っ て こ な く て も い い よ な ?

339 :エージェント・774:04/04/11 18:45 ID:rhaECNuV
なんでどこも三馬鹿とその家族に批判的な報道しないの?

340 :エージェント・774:04/04/11 18:48 ID:7T2Ztm+C
>>339
プロ市民たちが抗議の電話かけてくるのわかってるから。

燃料投下


http://49.dip.jp/~up/up/img/49up33207.swf

341 :エージェント・774:04/04/11 18:49 ID:PY9htvYL
逮捕はないと思うけど。

東京なら参加できます。

342 :エージェント・774:04/04/11 18:50 ID:PY9htvYL
だって、自己責任なのはホントでしょ。

死ぬかもしれない国にわざわざ自殺行為のごとく行ったのに、
なんで、私たちのお金を使って助けなくてはいけないの?

343 :エージェント・774:04/04/11 18:51 ID:TklQI9sc
なんか反論とか怖いんじゃね?
平日だろうと、国会前に集まっちゃたり強制署名させるくらいだしな。

344 :エージェント・774:04/04/11 18:52 ID:rhaECNuV
是が非でも奴らを裁いてほしい。あ、奴らって三馬鹿のことだよ。もちろん

345 :エージェント・774:04/04/11 18:59 ID:nOXz4u0G
>>344
制裁よりも放置キボンヌ(藁

346 :エージェント・774:04/04/11 19:02 ID:pbx0X2kg
大長山で雪山遭難した関学大山岳部も
救助費用200万円を自己負担するって言ってんのにな。
当事者は只でさえ乏しい血税しぼりとってのうのうとしてるのな。

347 :吉野:04/04/11 19:02 ID:i69aZQi4
大阪での集会に関しては
友人を通じてメディアにも取材要請を行っております。
最初、開催を土日ではなく「木曜」に設定したのは
平日の夕方は、大阪ローカルニュースが各放送局とも
流れていて、比較的「取材されやすい」環境だからです。
開催日に関しましては、このあたりとも調整して
最終的に決めたいと思っています。
もうしばらくお待ちくださいませ。

>>335
メディア取材がいる前で逮捕されるのであれば
それも本望です(笑)
より一層取り上げてもらえそうですから。

348 :エージェント・774:04/04/11 19:05 ID:nOXz4u0G
>>347
埼玉住民なので、参加できませんが、応援しております。

349 :エージェント・774:04/04/11 19:13 ID:dCC4n9XF
漏れも行けないが応援してるよ!

350 :エージェント・774:04/04/11 19:15 ID:W9VloJQ3
札幌でやるなら参加しまつ

351 :エージェント・774:04/04/11 19:17 ID:w0RBbK0g
>>310
自分も参加したいであります

352 :エージェント・774:04/04/11 19:18 ID:EambVXeK
東京で平日なら参加できるんだけどなぁ

353 :エージェント・774:04/04/11 19:18 ID:1F/OIoj8
 _________
 |           |
 |イラク土産は何?|
 |________________________|
      ‖
      ‖

354 :エージェント・774:04/04/11 19:19 ID:7T2Ztm+C
罵るオフなら参加する!!

355 :エージェント・774:04/04/11 19:26 ID:MDf2H+zI
これでなんのおとがめもなかったら

第二、第三の自作自演がでるね。

356 :エージェント・774:04/04/11 19:38 ID:9ReknN34
>>354
ここはそういうオフじゃないよ。
この事件のおかしいと感じてる部分を、いかにして、まっとうな方法で
表明することに、意義があるんじゃないの?

357 :エージェント・774:04/04/11 19:42 ID:OD/rCbJg
外務省・ご意見ご感想コーナー
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

例)私はいち国民として意見があります。
今回のイラクにおける3人の人質事件は、あまりにも出来すぎの気がしてなりません。
様々な報道の中、高遠氏の犯人側との接触の疑い。左翼団体の用意周到すぎる抗議デモ。
アルジャジーラに送られたとされるFAX内容の稚拙さや、日本の事情を熟知したような
日本人が入れ知恵をしたと思われる抗議声明文。
これらの、どれを取っても現地イラク人が単独で考えたとは思いがたいのです。
3人の共謀なのでは…。
いち国民としての短絡的な感想かもしれませんが
今回の件で詳細な調査と罰則の用意をお願いしたいと
心から願ってやみません。よろしくお願いします。



358 :エージェント・774:04/04/11 19:43 ID:PY9htvYL
なーる。
まっとうに表明することが大事。
2ちゃん発ではあるけど、
真面目に言いたい。

359 :エージェント・774:04/04/11 19:45 ID:HwE9Q9wa
実際、参加希望の香具師のうちで
ほとんどが過激派な気がするな
自業自得だろゴルァ!!とか
そんなのが起きたら正当に評価なんて
されないんだろうな、それが心配だ

360 :エージェント・774:04/04/11 19:53 ID:AVxUlJsR
>>359
そうやって黙ったままだと
叫んだ奴の意見が正論だとまかり通るだけ
やり方によると思うよ

361 :エージェント・774:04/04/11 19:58 ID:TNes9uIS
賛同パピコ
地方在住だけど、署名だけでもしたい!
もう、あの洗脳された3馬鹿家族の会見見たくない。
日本の親、兄弟はあんな社会性のかけらもない関係じゃなかったはずだ”!

362 :エージェント・774:04/04/11 20:01 ID:R74Z+Lk9
僕も吉野さんと同じ意見です。
この人質になった人たちは帰国後
それなりの責任はとるべきです。

363 :吉野:04/04/11 20:11 ID:PC9Jcoh8
【重大発表】
このたびこの集会を企画したわけですが、諸事情により
 
『断腸の思いで』

中止にしたいと思います。皆様にはご迷惑をおかけしました。
失礼します。



















364 :エージェント・774:04/04/11 20:12 ID:XCEZsmk4
いいスレだ…
三呆人関係のスレは升で量るほどあるが、ここは真面目でいいね。

365 :エージェント・774:04/04/11 20:13 ID:AngWPhmv
>>363
な、なんだってー!!(AA略










まぁ吉野氏にしてはIDが豪快に変わっているわけだが。

366 :エージェント・774:04/04/11 20:13 ID:rhaECNuV
>>363 IDでばれるのに・・・・。

367 :エージェント・774:04/04/11 20:15 ID:EambVXeK
IDが・・・

368 :エージェント・774:04/04/11 20:23 ID:TNes9uIS
吉野氏、今後のためにトリップ付けるべし!

369 :エージェント・774:04/04/11 20:27 ID:0lfujxAc
この3人はよ〜するにアレだな。

警報が出てるのに河川敷の中州でキャンプするやつらとまったく同じ。
・・・で、救出されてカメラに向かってVサインするバカども。

370 :エージェント・774:04/04/11 20:28 ID:9ReknN34
>>358
そうだ、2ちゃんだったよ。ココは…

ホンネは色々あると思うけど…。
そのまんま、言っちゃったらテロを批判しない反戦家と同じになるし。
自業自得論は今のところ、確証がないから憶測の域をでない。
だから吉野氏は、今のところ確実に矛盾してる、自己責任と無謝罪の2つに
ターゲットを絞って活動したいんじゃないのかな。

371 :エージェント・774:04/04/11 20:28 ID:Zr8aMhzc
僕も最近札幌に引っ越して来た中坊ですが,札幌で集会あるなら参加してみたいです。
まあ,同級生に集会の様子見られたらシャレになりませんが。

372 :エージェント・774:04/04/11 20:41 ID:HwE9Q9wa
>>371俺も札幌だが、札幌では危険だから止めたほうがいい
と思う。千歳の空自と市内の陸自の
殆どが札幌市民だろうし、家族とかの派遣反対派が多い
はず、

373 :88:04/04/11 20:41 ID:kb85SP9O
札幌開催に興味を持ってる方もある程度いらっしゃるみたいですね。
皆さんで積極的に考えていければいいと思ってます。

374 :88:04/04/11 20:42 ID:kb85SP9O
>>372
確かにそういう要素も考慮に入れるべきですね・・・。

375 :エージェント・774:04/04/11 20:54 ID:EeRddftQ
そもそも、自衛隊の基地近くでやるのはマナーの欠如だと思う

376 :エージェント・774:04/04/11 20:58 ID:v+t/gIEq
363 名前:吉野 投稿日:04/04/11 20:11 ID:PC9Jcoh8
【重大発表】
このたびこの集会を企画したわけですが、諸事情により
 
『断腸の思いで』

中止にしたいと思います。皆様にはご迷惑をおかけしました。
失礼します。



 

     大激藁 2ちょんウヨって・・・・・・ 

377 :エージェント・774:04/04/11 21:01 ID:Zr8aMhzc
>>376
IDが違う事に気付かないんですかい・・・

378 :エージェント・774:04/04/11 21:03 ID:v+t/gIEq
>>377
そんなこといわれんでも

379 :エージェント・774:04/04/11 21:04 ID:igxl3+Ot
http://www.gazo-box.com/movie/src/1081568580564.rm

1:00:0辺りで、犯人と打ち合わせをしている真中の女が
1:26:0辺りから顔を隠して必死に泣き真似!

改めて よく 見てみたら、
パスポートを持っている手の指が黄色人種の色なんだが、、(!)
これは本当に自作自演かもね。

ナイフを突き出される前はなぜ無音なの?
テスト撮影をしていた?
海外ではナイフを突き出される映像が流れ、
日本ではその前のテスト撮影の映像が流れた?

しかも音声が入る前、高遠さんはカメラの後ろあたりに
いる人と落ち着いた様子でなにやら話をしているが
打ち合わせ??日本から持ち出したカメラの操作の仕方を教えていたのか?


380 :エージェント・774:04/04/11 21:08 ID:2TOq2EvE
昼過ぎに寝て、今起きたんだけど、
なんか「解放はデマ」って騒いでるんだけど、ほんと?

それなら超笑えるんだけど(w
誰かあらましを教えて♪

381 :エージェント・774:04/04/11 21:10 ID:HwE9Q9wa
とにかく札幌で開催するなら大阪、東京の結果しだいに
した方が・・・、メディアを通じての反響があって
人数が集まりそうなら開催すればいいし
それまでは傍観が◎

382 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/11 21:17 ID:V9IhZDuq
>>333
東京となるとどこが良いですかね

383 :エージェント・774 :04/04/11 21:22 ID:rKSKd3M9
皆が分かるような場所が良いんじゃない

384 :エージェント・774:04/04/11 21:26 ID:W9VloJQ3
>>383
帰国するときの成田空港

385 :グラサン忘れスミス@ ◆oIfBpVov3. :04/04/11 21:28 ID:0+k5/FaM
さて、マトオフ以来の書き込み
参加させていただきたい。東京で

追記:日曜日の場合、情報処理技術者の試験があるので4時ごろがいいです・・・

386 :孟徳:04/04/11 21:43 ID:A/SPsOVW
http://nupporinco.s54.xrea.com/←とは関係ありですか?
大阪でやるなら参加させていただきたいです。

387 :エージェント・774:04/04/11 21:53 ID:LBaI2i79
あげ

388 :エージェント・774:04/04/11 21:54 ID:lfJ02Sld
>386
うーん。そこ最悪。
わざとしょぼいHPつくって邪魔しているとしか思えん。

前に24時間マラソンのとき、あまりにもしょぼいHPつくってうざがられていた
人がいたけど同一人物か?結局あのときはWEB制作板にお世話になったっけ。

389 :エージェント・774:04/04/11 21:54 ID:7T2Ztm+C
やつらが帰ってくる時間はマスゴミが教えてくれるだろうから
それ聞いていつ実行するか決めようぜ

390 :エージェント・774:04/04/11 22:05 ID:jo7qDuPd
火曜日ならいつでも参加。その他の日は大学が終わったあとなら参加します。
2chの抗議オフってつまらない工夫をしようとしていつも失敗、消滅してるけど
今回のは正統派というか、目的が伝わりやすいように思えます。ぜひ参加したい。

391 :エージェント・774:04/04/11 22:20 ID:3Km+q8Q3
【自業自得】 【自己責任】

 のみ書かれたプラカード挙げて
 無言で歩くだけで十分世間には伝わる
 届出しなくても2・3人組で街中ブラブラ同時多発で歩けば良いんじゃないかな?
 3人組に一切触れないほうがCool

392 :エージェント・774:04/04/11 22:29 ID:QCJvBKUD
>>391
それ恐すぎ

393 :エージェント・774:04/04/11 22:31 ID:v+t/gIEq
363 名前:吉野 投稿日:04/04/11 20:11 ID:PC9Jcoh8
【重大発表】
このたびこの集会を企画したわけですが、諸事情により
 
『断腸の思いで』

中止にしたいと思います。皆様にはご迷惑をおかけしました。
失礼します。



 

     大激藁 2ちょんウヨって・・・・・・ 



394 :エージェント・774:04/04/11 22:34 ID:ENEU3AsS
>>393
つまり自分がバカですと執拗に白状したいのかな
他でやってねくどいから。

395 :吉野:04/04/11 22:44 ID:81bH+XI+
あらあら、ついにニセものまで現れましたか(笑)

何度も申し上げていますが、ここ2chでの活動は
あくまで「仮」ですので、どんな邪魔をしていただいてもかまいませんが
今後当方としては「無視」いたしますので、よろしくです。

>>391さん
3人組に一切触れず
「事故責任」「何でも政府の責任!には反対」
といった内容のプラカードのみを持って歩く
というのもなかなか良いかもしれませんね。
ご意見、ありがとうございます!

>>386さん
これまでの経緯から、関係あるかないかを
判断していただければ幸いです(笑)

396 :エージェント・774:04/04/11 22:47 ID:kAd1cT7q
>>395
いゃ、だからトリップつけて下さいよ〜。
ヽ(´Д`ヽ)(/´Д`)/イヤァ〜ン

397 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/11 22:58 ID:81bH+XI+
はい、付けました(笑)
いろいろとアドバイス、ありがとうございます!

だんだんと賛同していただける方も増えてきて
失礼ながら、正直驚いているくらいです。
2chなので、荒れるだけかとも思っていましたが、
それだけこの問題については、同じ考えの人も多いんだなぁ
と、少し自信にもなりました。

集会は絶対に開催いたしますので
詳細等はあとしばしお待ち下さい。
引き続き、大阪での開催日・時間等のご希望を
教えて下さいませ。

398 :エージェント・774:04/04/11 23:00 ID:ubAYHZr+
まあ、1人1人が地に足をつけた行動が肝要ということかな。
オレがこの手の盛りあがりに水を差したいと思ったら、
大勢の信頼を集めといて、サッと引くっていうのは、戦術としては効果的だからな。

>吉野
頑張れよ!

もし、このスレがやらせでも俺は卵持参で空港に行くけどな。

399 :エージェント・774:04/04/11 23:02 ID:awFUHvFT
私も参加します。吉野さん、頑張ってください。絶対いきます。
東京開催は日曜ですよね。
なんとかマスコミにとりあげてもらいたいですね。
ほんとにあの家族たち気持ち悪いよ・・・・

400 :孟徳:04/04/11 23:06 ID:A/SPsOVW
大阪は土曜がいいんじゃないでしょうか?梅田の歩道橋あたりは人通りも多いと思われます。


401 :エージェント・774:04/04/11 23:08 ID:3Km+q8Q3
どうも391です。

 「集会」にしてしまうと届出などが手間では?
 極少人数で同時多発なゲリラ性のほうがインパクトあるかも…
 無言で、なんて書きましたが同行の方と無駄話でもしながら
 賛同してくれる通行人の方と自由に会話出来たほうがいいですね
 ただし3人への文言書き加えや大声でのシュプレヒコールは
 余計なイチャモン・他の方へ迷惑なので慎む方向で…

        なんて、勝手な妄想です。吉野さんの行動に期待

402 :エージェント・774:04/04/11 23:12 ID:6hdzRyF4
吉野さんのような運動が起こるってことは
よっぽどみんなむかついたんだなぁ(笑

403 :エージェント・774:04/04/11 23:17 ID:v+t/gIEq
>>394
そだね。
君たちにあまり付き合ってると自分がバカだって言ってることになるね。

OFF成功に向けてがんがってね。 じゃあね

404 :エージェント・774:04/04/11 23:20 ID:5s+L54gd
東京でスレ検索しただけなので
もしかしたら日時見逃してるかも知れないけど
土日(日曜は?)なら出来るだけ参加しますよ。

405 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/11 23:25 ID:81bH+XI+
>>382やすさん
他、東京での開催についてご意見いただいている皆様

私は東京在住ではありませんので
もし良い場所等ありましたら、ご教示ください。
大阪が土曜日開催とすれば、東京で日曜
が良いかな、と現時点では考えております。
時間は夜だと暗くなってよくわかりませんので
正午スタートくらいが良いのでは、と思っております。
引き続き、ご意見・ご参加表明よろしくお願い致します!

406 :エージェント・774:04/04/11 23:30 ID:8eWDvYSk
なんかグダグダになりそうな感じがするな。
こういった運動は応援したいんだけど、
HP立ち上げるだのなんだの言いながら頻繁に降臨して、
しかも目ぼしい進展が全く無いあたり、行き当たりばったりって感じがする。
応援したいと思ってる人が多いからこそスレはある程度の盛り上がりだけど、
主催者さんの統率力やらカリスマやらが足りないんじゃないかと思う。
>>395みたいなレス見てると心配になってくるよ。

407 :エージェント・774:04/04/11 23:30 ID:0+k5/FaM
皮肉をこめて
靖国神社

マジレスすると
ある程度広い場所がいい、なおかつマスコミがいるところ
だから、六本木・汐留・お台場が候補になると思う
六本木はヒルズ側に迷惑になるので除外
汐留かお台場だね

408 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/11 23:30 ID:81bH+XI+
>>401

そうですね。
今後「集会」という言いまわしは避けたいと思います。
最初は「許可」を取ることも考えたのですが
確かに邪魔が入る可能性も有りますし、私も仕事との両立
を考えたとき、許可取りはやや困難という感じもしてきました。
したがって、ここはスレッドの原点に戻り、「オフ」という言い方に
統一したいと思います。
したがってスレッドのタイトルは
「拘束3人は【自己責任】と、はっきり言うオフ
 何でもかんでも政府の責任という風潮は許せない!」
ということにしたいと思います。

409 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/11 23:36 ID:81bH+XI+
>>406

最初はグタグタになってもいいと思います。
少なくとも何の運動もないよりは。

進展がない、と感じられるのは非常に申し訳ないですが
私も土日を含め仕事をしているため
「プロ」な方々と違い、このことだけを迅速に進める
力量はありません。
ですが「自分のできる範囲」でやりたいと思っています。
もし失敗しても、それはそれで仕方ないですし
(仮に、もっと大きな規模で同趣旨内容のオフが
 企画されているのなら、私はご迷惑とならないよう身をひきます。
 しかし、誰もやらない状況なら、不完全であれ
 行動を起こすべき、と私は思います)
もしこれをきっかけに、賛同者が増え
もっと迅速にコトを運んでくれる協力者さんが現れれば
万々歳、と思っています。

進展が遅いことは、本当にお許し下さい。
できる範囲で頑張ります。

410 :エージェント・774:04/04/11 23:42 ID:XBW8I8Vz
広島で楽しみにしてまつ
ガンガレ!!

日教祖の県、広島、か・・・_| ̄|○

411 :エージェント・774:04/04/11 23:43 ID:Tq0lMpxw

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html

中止と思われたBBQは場所を改め開催の予定となりました☆

412 :エージェント・774:04/04/11 23:46 ID:1sqN+RDt
>吉野さん
おっしゃる通り、まずは行動を起こすことが大事だと思います。

でも、集会がちゃんとしたものになるかどうかがちょっと不安です。
人数が集まれば気分も盛り上がるもの。破壊行動に出る人もきっといるでしょう。
せっかく真面目に頑張ってる人がいるのに、「これだから2ちゃんねらーは…」
っていう結果にならないように祈っています。

ただ単に、無謀3人組やその家族の悪口を言いたいっていう人。
卵をぶつけに行きたいっていう人。
ここに書き込みをするなら、もういちど吉野さんの書き込みを読んでくださいです。。。

413 :エージェント・774:04/04/11 23:47 ID:pBnsd2Bj
>>405
いつの日曜かは知らないが来週の正午だと、第九オフと
重なってしまう。関東の2ちゃんねらーはそっちへ逝く可能性が大。
日曜に拘るなら、遅くとも午前10時までにスタートさせたい。


414 :エージェント・774:04/04/11 23:48 ID:jY301mQ0
俺も参加します、名古屋ですが休日なら行きます

415 :エージェント・774:04/04/11 23:51 ID:pbx0X2kg
何で連合軍の攻撃を日本が謝罪せにゃならんのだ

416 :エージェント・774:04/04/11 23:54 ID:XBW8I8Vz
>>415
それは犯人がかの国の人たちだから
       or
犯人も含めて全員かのk(ry

417 :エージェント・774:04/04/11 23:55 ID:gwogPj5Y
【イラクで拘束された3邦人をどう迎えるべきか?】
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode= enquete&number=23

お前らも答えるんだ!!!

418 :エージェント・774:04/04/11 23:58 ID:mo/QxSFh
家族として助けを訴えるのはわかるが、政府に責任を持っていこうとするのは
理解できない。
人質を助けるために自衛隊撤退と叫ぶのも 人質になった事がこれ幸いと
騒いでいるようで違和感あり
とずっと思っていました。
高遠さんの妹ってプロの運動家?
TVが編集しているかもしれないけど 家族が迷惑かけて申し訳ないと
いうなら応援するんだけど

419 :406:04/04/12 00:00 ID:p2R0sz25
>>409
わざわざレスありがとうございます。

>「プロ」な方々と違い、このことだけを迅速に進める
>力量はありません。
サヨと同じ手法(署名・集会・デモ)では、社会へ影響を与えることは
できないでしょう。マスコミが報道する可能性も少ないですし、
なによりどこぞの工作員の横槍でダメになっちゃうかと。

で、何ができるかと言えば
 1. HPで主張を明示
 2. 賛同者用バナーを作るなどして露出度UP
 3. ビラ配りでHPへ一般人を誘導
こんなことしか思いつかないんですよね。
とりあえず、政府叩きが目的なサヨと同じ手法は無理だと思います。

社会人だそうなんで早寝早起きでがんがってください。

420 :エージェント・774:04/04/12 00:01 ID:o0kYWhPD
てか今の調子だと、三人組は帰ってこない予感…
それでもこのオフの趣旨としては、決行しても間違ってないが…

三人組死亡又は行方不明時の対応はどーすんの?
その時世論は絶対三人組に味方するよ。

まあ、
遺族ブチ切れでサヨ丸出し発言

国民引く

当オフ決行!

の流れなら成功するか?

421 :エージェント・774:04/04/12 00:15 ID:9E3RWFfy
3人、まだ帰れるかわからないみたいで、
可愛そうとも思うけど、でもこの事件ゆるせません。

命は大事だから、帰ってきて欲しいけど、
こんな時期に旅行に行った軽率な3人がゆるせない。
ましてや、これをねたに金儲けするみたいだし、
ゆるせん!!!!

422 :エージェント・774:04/04/12 00:15 ID:9E3RWFfy
高遠さんの寄付金160万円の詳細を知りたい。

423 :エージェント・774:04/04/12 00:15 ID:zmXO/qAO
恐らく、「24時間以内に解放」というカードを切ってみて、
日本の世論の反応を見たかっただけだろう。
それで、マスコミですらも自作自演の可能性を仄めかし始めて
旗色が悪くなってきたのを感じて、今度は本気で3人の命を踏み台に
自衛隊撤退&違憲理論を展開する方針に転換したんだと思う。

サヨの人達の中にも、「あいつらが生きて帰ってきたら、こっちが恥をかく」
みたいな風潮が出てきていたからねぇ。

結果として、3人が生きて帰ってこようが、殺害されてしまおうが、
主張する事は間違っていないのだから、決行をしても構わないと思う。
その際の主張する内容を工夫すれば大丈夫。

「あなたは、猛吹雪の雪山に勝手に登山して遭難した際に、
救助隊が来ない事に対して責任を問うような愚かな人間を肯定出来ますか?」

「自衛隊が存在しなければ、テロは無くなるのですか?」

「自衛隊は必要です。なぜなら、丸腰の民間人だけで、
イラク復興を支援するのは危険且つ無謀だからです。」

など、常識をきちんと弁えて主張すれば、かならず大衆の賛同を得られる。


424 :エージェント・774:04/04/12 00:23 ID:4V45qSt+
>>423
なんだか笑いのとれないお笑いタレントが
ドツキ漫才とかそーゆー方向にどんどん堕ちていくのに似ているね。
この辺で笑って拍手して許してあげるべき?
でもどこまでドキツいネタまでやるか最後まで見届けてあげたい気もするんだよね。

425 :エージェント・774:04/04/12 00:25 ID:LpVN6MtG
>>423
そうなったら次のフェイズは「長期化」だな
もう面子以外の何者でもなくなっているから(プロ市民にこの思考展開は多い)
国内組(家族とか怪しい団体の怪しい人物)がネチネチ政府を攻め立てるだろう
大衆に訴えかけるべく街頭運動も盛んになるだろう
 しかし英米機関への発注も本格的に動き出すので
双方のチキンレースw

 他レスで囁かれている「最初の実行犯とは、どこかでメンバーが入れ替わっていて
実は3人組がコントロール出来なくなっている<ミイラ取りミイラ化」
も見逃せない

426 :エージェント・774:04/04/12 00:32 ID:x5VUmfH3
>>415
日頃から日本は謝罪しまくってるから、なめられてるんでしょうねぇ

427 :エージェント・774:04/04/12 00:34 ID:CzhTYkKi
【イラクで拘束された3邦人をどう迎えるべきか?】≪コピペ推奨!≫
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=1

なぜか消去されてたので、新たに立てたぞ! 皆も投票しる!

428 :エージェント・774:04/04/12 00:35 ID:qSiDK3Nn
>423
3人とその家族の行動には明らかにおかしい部分があるものね。
それについて正しい意見を言うことは、今後の展開がどうなろうと
正しいことだと、私も思います。

429 :エージェント・774:04/04/12 00:36 ID:pdlP/eYz
>>418
バリバリの活動家ですよ。

430 :エージェント・774:04/04/12 00:42 ID:4V45qSt+
>>427
また消されているような???

431 :425:04/04/12 00:51 ID:LpVN6MtG
>>吉野さん
 ちょっとオフは見合わせたほうがいいかもしれませんね
状況がキナ臭くなってきました<彼らゲリラ化??

中東+板 24:50現在。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081695747/


432 :エージェント・774:04/04/12 00:53 ID:Llrjv4v4

【 3バカを 日の丸と君が代で出迎えるOFF 】

がいいと思うが・・・・ 

433 :エージェント・774:04/04/12 01:01 ID:xDQOP8g1
例え殺されたとしても、趣旨は変わらないし
言ってることは限りなく正しいと思う。

434 :エージェント・774:04/04/12 01:07 ID:nS58qp2Y
>>432
ついでに自衛隊と小泉とブッシュのコスプレで出迎え。

435 :エージェント・774:04/04/12 01:09 ID:p2R0sz25
>>434
サヨに火をつけられるぞ

436 :エージェント・774:04/04/12 01:25 ID:FXtI8qDc
>>432

ウヨサヨの踏み絵をつけるのはやめてくれ。

漏れは日の丸はOKだけど、天皇制と君が代はNGのブサヨだが、
3バカ&3バカ家族にはむちゃくちゃムカついてんだから。

437 :エージェント・774:04/04/12 01:29 ID:+KsmRvH/
>431
どうせこれからも二転三転するだろうし、準備だけはしといた方がいいでしょう。
自業自得には変わりはないのだから、えらそうなことをいう家族をターゲットにしてもいいし。

438 :エージェント・774:04/04/12 01:51 ID:pyI5rz4/
↓「自衛隊撤退要求」デモやるって
http://www.geocities.jp/kansaihyakuman/

写真にとってうpしようぜw
(大阪)


439 :エージェント・774:04/04/12 02:31 ID:XVpJfuei
>>408
私自身は地方在住なんで、
署名協力やデモのためのカンパくらいしかできないんで言うのもなんですが、
可能であれば、許可を取ったデモや集会形式の方が皆参加しやすいんじゃないですか?
合法的って言うかなんていうか。主張も穏健なものですし(w
ゲリラ的にと言うのは簡単ですが、そうなると参加者の覚悟もいるし、
アピールとしても平和的でないって言うか・・・。
オフの内容にもよるでんでしょうけどね。
とりあえず、協力者が東京と大阪に必要になりますね。

向こうはプロ市民としてその手のメディアに乗りやすいデモや集会、連発してくると思いますし。

440 :エージェント・774 :04/04/12 02:37 ID:MstpQzqU
別板でみつけた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081697942/l50
3バカトリオの家族に抗議しようpart2
1 :国連な成しさん :04/04/12 00:39 ID:???
4月12日午後一時・北海道東京事務所に集合! 問合せ先・地図はこちら↓
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-tsomu/tokyo.htm

「自業自得」「自己責任」「政府に責任転嫁するな」などのプラカード・横断幕持参歓迎
拡声器持参大歓迎

これってどうよ?賛同してくれる方、よろしくお願いします。 
来れない方も抗議の電話・FAXで参加よろしくです。



441 :エージェント・774:04/04/12 02:50 ID:TRGYE/Gr
真剣に>>1に感心しました
大阪でのオフ、都合がついたら絶対に参加したいです。

442 :エージェント・774:04/04/12 02:52 ID:+KsmRvH/
昨今の情勢の変化は以下のようなことを示唆しているという指摘がある。

最初は、高遠が現地で手なずけた現地人三文役者を使っていたが、
騒ぎが大きくなり過ぎて、ほかの本物のテロリストに感づかれ、
より大きな組織に引き渡された。

自作自演といっても、いつまでも自分の思い通りになると考える方がおかしい、からな。

よってプラカードは「自業自得」あらため「ウソから出た誠」(w

443 :外務省官僚:04/04/12 03:13 ID:yPsDKyFT
漏れたちの超過勤務手当ては3バカの家族が出してくれるんだろうな!

444 :エージェント・774:04/04/12 03:23 ID:RDDOHHzt
自作自演じゃない!!
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく可能性が必然の
ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりする
イラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ!!


445 :エージェント・774:04/04/12 03:34 ID:A1aGu7pe
▲ どさくさに紛れて広末涼子出産!part2 ▲
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081668672/

446 :エージェント・774:04/04/12 04:06 ID:cjO9FZIV
全員天パなのは偶然か?

447 :エージェント・774:04/04/12 04:18 ID:6QsEj6Cl
>>446
それは偶然だろw

448 :転載:04/04/12 04:26 ID:Y0qg3hbF
彼等が解放され、成田空港に到着した時、
正体不明のたくさんの人々が彼等の帰国を歓迎した。
しかし、居合わせたどの関係者も彼等が何者かはわからなかった。
彼等のいずれもが特定の団体に所属する者ではなかったが、
なぜか、みな一様に同じデザインの旗を三人に向かって振っていた


        (・∀・)


今に至るも、このデザインが何を意味するのか、
また、いかなる団体のものかは全く不明のままである

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081661079/503-


449 :エージェント・774:04/04/12 04:52 ID:XVpJfuei
>>448
読んだときは面白いと思ったんだけど、
マジに考えると、>>1さんの「自己責任」を訴えたいという趣旨の方が賛同できるかも。
その先の追及はまた次の話で、今後も考えられるトンデモNGOの自爆テロを封じるためにも、
どんなに疑わしくても、人質も帰国しようが殺されようが、「自己責任」をきちんと理解しろ!
これは思想に関係なく誰でも思うから。一部基地外以外は。

しかし、アイディアとしては最高に笑える(w
つか、さっき禿しく笑った。

450 :エージェント・774:04/04/12 05:53 ID:MtcL0sUc
君が代大合唱きぼんぬ
サッカー代表戦の試合前の斉唱並に大音量で。

451 :エージェント・774:04/04/12 07:33 ID:Jo9dHyUv
すいません。このオフの目的はなんですか?

452 :シャア専用オレ:04/04/12 07:37 ID:KZTSZLun
>>451
3バカ、その家族を精神的に吊るし上げる会

453 :エージェント・774 :04/04/12 07:39 ID:STvjBm80
>451

>>2
>>4


454 :エージェント・774:04/04/12 09:05 ID:MpTSz20q
罵詈雑言当てたりタマゴ投げたりしたら下手すりゃ捕まるけど
>>448+君が代大合唱最強だと思われ
マスコミが(・∀・)ジサクジエーン!!だったと分かった時はもうすでに誰も居ない

455 :八角蜂 ◆hornet/ApU :04/04/12 09:06 ID:8B73R2o/
応援age
そもそも自作自演だと思っていますが、それは置いておいて

「三人が自己責任でわざわざ行ったのだから政府の責任では無い。」
という真っ当な主張すると言う主旨に賛同します。

456 :八角蜂 ◆hornet/ApU :04/04/12 09:13 ID:8B73R2o/
ちなみに君が代合唱には反対。
左翼活動家に対する批判で無く、
「馬鹿が馬鹿をした事に対する批判、馬鹿の馬鹿な責任転嫁に対する批判」
のためのoffという主旨だと思っているので。
馬鹿と四回言うくらい馬鹿にしていますが。

右左問わず「誘拐事件について」の枠から外れるのには反対です。
僕は右利きですが。

457 :エージェント・774:04/04/12 09:38 ID:Z6p6t+k9
「あの馬鹿息子が!!」等の声が会見で家族の口から全く出てこない

458 :エージェント・774:04/04/12 09:44 ID:k761Us78
靖国off同様キモオタウヨが多数見れると思うと楽しみだ

459 :エージェント・774:04/04/12 09:54 ID:L9nTbQeo
>>4
デモなんていうあいつらと同レベルな愚行をわざわざしなくても
俺らの意思は今度の選挙行動ではっきりと示してやればいい。

460 :エージェント・774:04/04/12 10:14 ID:s4jyRz21
>>457
最初の頃は政府関係者を罵倒してたもんなあ。あれは痛かったよ…。

461 :エージェント・774:04/04/12 10:34 ID:oAsFnSvM
☆ここから
マスコミに働きかけよう
3馬鹿への支援停止もお願いします!
http://peacefamily.or.tv/rescue3/


462 :エージェント・774 :04/04/12 10:38 ID:bf0eHfPU
首相に会えないからってヒス起こしてたのにはポカーンですた。

>1さん応援してます。
日本人は皆あぁ言う人格かと思われてたら恥ずかしいです。

463 :エージェント・774:04/04/12 10:49 ID:s4jyRz21
薬害エイズや、北による拉致など
被害者側に全く落ち度の無いケースは、心底胸が痛む。
最近では、トラックのタイヤ脱落事故もそうだったな…。

回転ドア事故のとき「また人の所為かよ…こういう風潮は嫌だなあ」と思ってたら
今回の監禁被害者のイタタタ家族。もう見てらんない。
ここら辺で「自己責任」と言う言葉の意味を強く訴えるべきだよね。
じゃないと「ハンバーガーのせいで太った」と訴えるアメリカ人みたいになるぞ。

464 :エージェント・774:04/04/12 10:49 ID:3XGewjsf
>>460
そうそう、最初の頃は「我々の要求(自衛隊撤退)とは程遠い、
お話にならない!」とかえらい高圧的態度だったよね。
でもあれ見て引いた日本人は多いと思う。
漏れの親も危険な場所とわかってて行ったんだから自業自得と言うとった。

465 :エージェント・774:04/04/12 11:11 ID:czw2ATzK
ひきこもりが生卵をぶつけるという妄想に浸ってストレス解消するスレは
削除されたんですか?

466 :エージェント・774:04/04/12 11:18 ID:Mm8dQDlk
>>465
とっくに埋まったよ

467 :エージェント・774:04/04/12 12:59 ID:8NNxpj8q
関東かと思ったら大阪か。行こうかな

468 :エージェント・774:04/04/12 13:00 ID:xDQOP8g1
結局土曜日で良いの?土日なら参加します。


469 :エージェント・774:04/04/12 13:11 ID:3XDb8ZAI
でもなぁ…ちゃねらー最大人数が集まったと言われる
湘南ゴミ拾いオフ
渋谷交差点でマトリックスオフ
でさえ、マスコミの注目度低かったよな。
そもそもマスコミには「2ちゃんなんてカルトからネタ引っ張るの恥ずかしい」
って風潮あるし。まー、今回の吉野さんのオフが成功したとしても、初回だけ
せいぜい大スポ・東スポの雑感記事で終わり、以降は黙殺されると見た。
マスコミを引っ張り出したきゃ、それこそひろゆきが出てくるぐらいでないと
無理ぽ。

470 :エージェント・774:04/04/12 13:45 ID:R0VoBLyw
昼の会見で家族が初めて「迷惑かけてスマソ」って謝罪したね。
多方面から抗議が入ったのかな。

471 :460:04/04/12 13:45 ID:R0VoBLyw
×昼の会見→○テレビでコメント求められたとき

472 :エージェント・774:04/04/12 13:51 ID:BGHtPqqn
そもそもプロ市民はいかにすればマスコミに取り上げられるか熟知している
お茶の間にどう取られたかは別として、連中の活動は成功している
既に家族やら署名やらデモ行進は様々なニュースで取り上げられた

仮にそれらを上回る人数を集めたとしても、取り上げられなければ
自己満足、あるいは徒労に終わりかねないと思う
マスコミにコネが無ければ最終的な成功は不可能に近い


いや、コネと言うかタマ掴まねー限りちゃんねらの活動なんて取り上げられる訳無いか
にちゃんを叩けるようなネタ以外じゃ・・・

473 :エージェント・774:04/04/12 14:00 ID:aIQm60EA
>>452
精神的な圧迫も傷害罪を構成しうる事はご存じですよね。
水や卵をかける事も、暴行罪傷害罪になり得ます。
このスレでは、人質事件の被害者達を集団で襲撃し危害を加えようとようと謀議している訳ですね?
あ、プラカード角材なども襲撃の際の凶器となり得ることは判例で明確になっています。

ま、打ち合わせoffとかには共謀等の証拠集めのために参加する人もいるかもしれませんね。
一見積極的だけど実は情報を探ろうとしているような人がいても、いじめないでね。w

474 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:07 ID:zxnrapRo
もう一度、このオフについての決定事項・主旨を
書いておきますね。

【1】「何でもかんでも政府の責任!?
    そんな無責任な世の中はイヤだ!」
イラクで拘束された3人は、政府が再三にわたって
「行くな!!!!」と「避難勧告」を出している地域に
「自己責任」で行ったにもかかわらず、そうなったのは「政府のせい」
というのは、絶対におかしい!!
そんな「無責任」な世の中に「NO!」と言いたい。

【2】被害家族はまず関係者に「謝罪」すべき!
   そういった「厳しいこと」も言える世の中にしないと
   日本はますますダメになる!
今回の事件で一番の「悪」はもちろん犯人、
その次は、厳しい言い方かもしれないが「勧告」を無視して
無防備でイラク入りして、結果的に関係者に迷惑をかけた
「3人」その人たち、ということを家族はもう少しわかるべきでは。
政府は「避難勧告」を出しているのだから、責任があるとしても
その次の責任順位のはず、それなのに開口一番に「政府批判」・
「自衛隊撤退要求」というのでは、あまりにも筋が通っていない。
こういうことを今の日本は「はっきり言えない」世の中になっている。
「自己責任」ということを、今回こそはっきり言わなければ
今後第2・第3の事件が、必ずや起こってしまう。

今回のオフの「最も言いたいこと」はこの2点です。

475 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:08 ID:zxnrapRo
それに付随して・・

【補足】イラクでの拘束事件を飛躍させ
   「小泉首相の責任」などと政治的に利用するのはやめて!
今、各地で行われている「自衛隊撤退要求」「小泉首相の責任」
などというデモ・運動は、本当に「拘束者救済」のことを
第1に考えているのでしょうか?
今までに、元々そういった考えを持った人々が
「ここぞとばかりに」そのことを「ネタとして」「利用して」
世論が味方につきやすいということを「計算して」
運動が行われているものも少なくない(全部そうとは言っていません)
と私は考えます。

最も言いたいことは、↑の1と2ですが
私はそのような「偽善的運動」「デモ」のみが広がり、そればかり報道され
世論まで翻弄されている、という現状にも「危機感」を覚えます。

476 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:09 ID:zxnrapRo
このようなことを総合して、私は今こそ
「何でもかんでも政府の責任!」
「自衛隊がいるから拘束事件が起こった」
などとする意見に 同 意 で き な い 
そんな「無責任でない」「自己責任という言葉をきちんと理解している」国民もいるんだ!!
という運動を、ネット上でウジウジ言うだけでなく
実際に集まり(HPも開設し)運動がしたいのです。

別に最初は大きな波になる必要はないと思います。
(できることなら大きくしたいですが、
 まずは小さくてもいいから、最初はみっともなくてもいいから
 実際に「行動する」ことが大切と思います。
 行動しなければ、「政府批判」の人たちに無条件降伏するのと同じです。
 そのようなうんどうがなければ、マスコミだって報道するネタがなく
 結果的に「政府批判」の運動のみが報道されることになるでしょう。
 それをもって「マスコミが偏っている」と批判することはできません。
 まずは、何かをやらなければ!と思います。
 100のうちの1でも、0よりはマシです)

477 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:10 ID:zxnrapRo
それから、このオフで主張するのは
↑で書いた【1】と【2】それに【補足】の内容 の み
にしたいと思います。
私があくまで主張したい「メイン」のことは
拘束された3人・および家族のみをターゲットとして
攻撃することではなく、
むしろ「補足」事項で書きましたように
この3人の拘束事件を「ネタ」として、または「利用して」
ここぞとばかりに
「何もかも政府の責任」
「自衛隊を派遣したから拘束事件が起こった」
という運動をしている人たちに対し、またその意見に翻弄されている世論に対し
私はどちらかというと「黙っていられない」、ということなのです。
この「拘束3人」のみを責めるという、
ちょっと幅の狭い運動は、私の意図するところとは外れます。

478 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:13 ID:nfPO3lpj
むろん運動は「平和的に行うこと」が大原則です。
それから「政府批判」の運動をしている人たちに、
反対意見を言うくらいは良いと思いますが、
それに「対抗」しようとは思いません。
誹謗中傷など、もってのほかです。
いろんな考えを容認できないのであれば
いわゆる「プロ」の人たちと同レベルになってしまいますから。

私が示したいのは、何度も書きますが
「政府批判」の意見があることは事実だし、それも尊重します。
し か し!!!
そういった意見・運動 だ け じ ゃ な い ぞ!
「言うべきことはしっかり言うべき!」
「何でもかんでも政府の責任!という考えにはNO!」
「日本は全員「無責任国民」と思われるのはゴメン!」
という考えの人もいるし、そういう運動もある!
ということを、まずは「発信したい」ということです。

479 :エージェント・774:04/04/12 14:13 ID:lI38DfI/
なんか活動を妨害しようという輩が多いですなぁ
まあ、今回は世論が世論だけに吉野さんたちの行動が取り上げられる可能性が
あるので危機感を抱いてるんでしょう。
あと、メッセージなどアピールする手法はプラカードにしなくても、この間のプロ市民が
やっていたような感じにすればいいんではないでしょうか。

たとえ成功しなくて自己満足におわろうとも、行動しなければ100%取り上げられないですからw

あとはくれぐれも冷静に。非難するときも必ず無事でよかったというアメと
本来の主旨の自己責任というムチを混ぜてアピールしましょう。

影ながら応援しています。


480 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:13 ID:nfPO3lpj
むろんオフは1回限りではなく、
ただ単に賛同者と喫茶店などで打ち合わせをする、意見交換する
そういったオフも後々開催していきたいと思っています。
攻撃的なかたは、私の主旨にはあいません。
恐れながら、別スレに逝ってください。
どうかお願いいたします。


なお、大阪での集会は今週17日(土)に予定していますが
詳しい内容は、直前にしか発表しないことにしました。
この2ch上で、おかげさまで現時点でもかなり方に
ご賛同をいただいていますので、これ以降はやみくもに盛り上げるよりも
賛同していただいて、別に変化がなくとも常にここをチェックしてくださる方
のみに絞ったほうが、むしろ興味本位なかた・攻撃的なかたを
排除できる、と思ったからです。

したがいまして、これ以降、
私からの発表は散発的なものにしたいと思います。
ただし、HP開設のご案内や、オフの進行に大切な書き込みには
引き続き返信していく予定です。
(その他では、ここでは、私自身は盛り下げる方向に持っていきます。
 掲示板が以下どんな状況になり荒れようとも
 賛同していただける方には、私の考えはわかっていただき
 信じてもらえている、と判断したからです。
 17日前には、何らかの発表をしますので
 よろしくお願いいたします。)

481 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:14 ID:nfPO3lpj
あっ、それから
もちろん17日の大阪オフは
2chの方だけが来られるのではありませんことを
いちおうお知らせしておきます。
ここでの言葉が通じない恐れもありますんで(笑)

では、長々失礼しました!

482 :エージェント・774:04/04/12 14:16 ID:aIQm60EA
>>473
あそうだ、隠しマイクやカメラを疑って勝手に身体や持ち物を捜索するのは違法だからね。w


483 :エージェント・774:04/04/12 14:16 ID:tXOOCT3Y
地方なんで行くことは無理だが俺はあんたを応援しているよ
ガンガレ!

484 :エージェント・774:04/04/12 14:17 ID:8hhALZpC
>>481
なんだ職業右翼も来るのか。
ヤクザと一緒は勘弁してよ。

485 :エージェント・774:04/04/12 14:24 ID:8m4Kg/N5
その手の職業の方は勘弁・・・

486 :エージェント・774:04/04/12 14:26 ID:tdDYm0mF
だから選挙で「拘束犯の要求に耳を貸さない」人に票を入れるだけでいいじゃん。
あいつらがいくら見せかけだけの市民像を作ろうが世の中はひっくり返らないことを
思い知らせてやればいいのだ。

487 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/12 14:28 ID:nfPO3lpj
>>479さん

ありがとうございます!
ご意見、参考にさせていただきます!
有意義なご意見をいただくと、本当に「力」になります。

>>484
むしろ、いままでなかった「右」でも「左」でもない
「センター」な主張がなかったことに対するオフです。
右な方とは大きく主張が外れます。
ちなみに私は政府や与党ベッタリではありません。
がしかし、今回の件について「政府の責任」という世の風潮は
「あんまりだ」ということです。
(以下、右・左ということについてのご返信には、一切お答えしません。)

488 :エージェント・774:04/04/12 14:55 ID:wVJP0wKC
>>487
誰でも自分はセンターだと思いたいけど、
明らかに右じゃん。
誤魔化さないほうがいいいだろ。

489 :エージェント・774:04/04/12 15:39 ID:dJzW3k+K
>>472
ジーコ解任のたった60人のオフが色々飛び火した背景を見ろ
不可侵のジーコを叩くきっかけとしてマスコミが上手く集会を利用しただろ
今回の件でも自己責任で行った馬鹿どもを批判したい、でも出来ないってマスコミの連中がが上手く利用するよ

490 :エージェント・774:04/04/12 15:42 ID:tXOOCT3Y
>>488
そりゃ左から見ればセンターは右な訳で

491 :エージェント・774:04/04/12 15:53 ID:TjOSmwpU
「ど真ん中」にはなれないけど、
左右関係なくできるだけ自分の頭で考える人間になりたい思う。
この問題ではちょい右だけど、あの問題ではやや左…とかね。
ゆらゆらしてる位が一番普通の感覚でいられるかも。

492 :北野だ!コノヤロ!:04/04/12 16:06 ID:kpwCr835

   ミミミミミミミミ
  ミミミ     ミ     .________ 
 ミミミ  ∧ ∧ ミ  / コノヤロ!
  ミミ   ・ヘ・  | < ウーマンリブ,セクハラ,ジェンダーフリーそしてイラクの3馬鹿トリオといい、
  (61   └┘  |   \ 左翼のやることは社会を混乱させることばかりだ。コノヤロ!
   ||    ー  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | \___ノ







493 :エージェント・774:04/04/12 16:29 ID:Im027h70

あのカメラマン、自衛隊の特殊部隊の隊員だったみたいね



494 :エージェント・774:04/04/12 16:29 ID:20AQaiPH
オフに出られる皆様、応援していますがんがって下さい。
オフに出られない皆様も、貴方の率直な考えが日本を救います!
ttp://peacefamily.or.tv/rescue3/
上記は自衛隊撤退派wのページですが、自由なコメントで
マスコミや政治家に一斉メールが送れる優れものです。
貴方の率直な意見を届けて「正しい」国民の意思を届けましょう!

ただしイマドキの自衛隊撤退派といえば
テロリストと人質とその家族の最強コンボだから
怖い人は捨てアド取って送るのが賢明かもです。

495 :エージェント・774:04/04/12 16:31 ID:2Zo4DXK7
3人が人質にされたことは、小泉総理には、まったく責任はありません

496 :エージェント・774:04/04/12 16:39 ID:lI38DfI/
>>494

でも、これって管理人の検閲が入っているのでは?
なんか、管理人が内容についてコメントしてるよ。
まあ、メールの中身を読んでるだけかもしれませんが。

497 :エージェント・774:04/04/12 16:41 ID:2Zo4DXK7
つーか、3人とも、自分で勝手にイラク行ったんだろ。それを、捕まったからといって、何で国民の税金使って助けなきゃいけないわけ?

498 :エージェント・774:04/04/12 16:51 ID:LpVN6MtG
>>493
やっぱり発案は郡山ですかね?
 絵を描いたのは高遠だろうが…
だったら、米特殊部隊投入の報にガクブルなはずだし???

499 :エージェント・774:04/04/12 17:14 ID:wAaiU8xq
あのさ、イラクに誰もいかなかったら、俺らのネタも何もないのよ?
こうやって話ができるっていうのは、誰かがイラクに行って、
政府公式発表(=米軍公式発表)以外の情報を掴んでもらっている
恩恵じゃないのか?

 捕まっちまったのは、はっきりいって本人達のミスだが、
任務を遂行している(情報を与えてくれている)人間からの恩恵を
うけつつ、ミスって捕まった人間を非難するのは、おかしくないか?

 行くなというなら、彼らのもたらす情報(政府公式発表以外)も
求めるなよ、興味持つなよ。それなら、非難する資格あるけれど。

500 :エージェント・774:04/04/12 17:24 ID:TjOSmwpU
あんなショボイ諜報部員もいない罠

501 :エージェント・774:04/04/12 17:32 ID:lI38DfI/
>>499

んじゃさ、その本人達のミス?によって投じられた税金や、その波及効果によって生じた
他の人たちの労力や国の安全保障に対する危機なんかについてどう思ってんのよ?
すくなくとも、税金を払っている以上こんな不注意なことで支払われることについて
非難する権利があるのは当然だろ?

それとも、あんた今回のことについて全責任でも負ってくれるの?
もし全責任取ってくれるんなら、これからは興味も持たないし非難もしないよ(笑



502 :エージェント・774:04/04/12 17:33 ID:xDQOP8g1
吉野さん、ビラを作って配布する場合、文面はどのようなものが良いでしょうか?
大見出しは「拘束された責任は危険を承知の上でイラク入りした(筈の)三人にある!」とかで
玄倉川キャンプ水難事故で地元住民の警告を無視して濁流に飲まれた18人を
引き合いに出し、政府の勧告を無視した三人の自己責任!って感じにしたいのですけれど。

503 :エージェント・774:04/04/12 17:52 ID:sld55B+/
>>502
非常に良い引き合いだと思います。

504 :エージェント・774:04/04/12 17:54 ID:Jo9dHyUv
>>501
つうかこういうときのために自衛隊とかに税金払ってるんじゃないの?
こんなときのために働く労力だってあるだろうに。
つうかこんな事って拘束されたのも日本国民なんだからその労力やら税金で助けてもらう権利もあるんじゃない?

505 :エージェント・774:04/04/12 17:54 ID:tdDYm0mF
>>499
彼らは足手まといでしかない。

506 :エージェント・774:04/04/12 18:00 ID:3XDb8ZAI
でも、家族はさっき阿部さんに「迷惑かけてすいませんでした」って
謝ったんだけど、そのあたりはどうする?<吉野さん
一応、謝罪のあたりは曖昧ながらもクリアしちゃった気がする。

507 :エージェント・774:04/04/12 18:03 ID:c/uadTAX
>>504
俺は釣られないぞ。

508 :エージェント・774:04/04/12 18:05 ID:RzFUZxlA
まとめサイト制作がまだだったら今夜10:00までに作り上げる事が出来ますが、どうします?

509 :エージェント・774:04/04/12 18:16 ID:2Zo4DXK7
>>508
お願いします

510 :エージェント・774:04/04/12 18:20 ID:LpVN6MtG
>>461
照明は室内光だろ
274 1 New! 04/04/10 22:51 ID:hOcfoeRx
例のビデオ、打ち合わせ?と称されている部分 0:50〜についての考察。
http://www.gazo-box.com/movie/src/1081568580564.rm

 直前のカットは3人とも目隠しで無音声。
 で、0:50のカットより目隠しが外され今井君より高遠&カメラマン2Sにパン、
 そこで2人は共通らしき目線の先に向かって口元で拳を開閉する仕草をする。
 この仕草、通常語源に関することではないかと連想させる。
 この後、高遠口元に指を添える仕草<買い物中の主婦のソレが近いか?
 の後、ナイトショットの機能に入ってしまい1:06で一旦カットされる。
 直後、今井+高遠の2sからはいるが音声は無い。
 撮影を続けたまま、1:13より今井君暴行開始。ナイフが当てられ、現地語の罵声が盛り上がってくると
 フレーム外の高遠が悲鳴…。以下続く


511 :エージェント・774:04/04/12 18:35 ID:a9HFpNbj
プロ家族、自衛隊撤退を呼びかけるためにメディア関係者とか連絡とってくれって、
電話とファックス番号公開したら、抗議電話殺到、
ようやく周囲の言葉は日本国民の一般的意見じゃないと気づいて慌ててる模様?
急にしおらしさを装い、「撤退」をあまり大声では言わなくなった。
サヨのデフォ、自爆か。

でも、夕方のテレビを見てると、着ぐるみ変えただけで、中の人は変わらないな。

512 :エージェント・774:04/04/12 18:47 ID:XaNUv3Ln
おまいら、イラクはもうそれどころじゃないぞ。
ちゃんとヌー束見れ。

513 :エージェント・774:04/04/12 18:48 ID:uAmpm087
>>512
今、あわてて見に行ったら
「植草」がトップだった…

514 :エージェント・774:04/04/12 19:09 ID:a9HFpNbj
しおらしい振りをし始めたプロ家族の 「要求」

246 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/04/12 18:21 ID:+8ygxmuA
>>243繋がらないみたいなので

もはや何と言うか、かんというか。いくつくとこまで逝っちゃったのか・・・・・・
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081761610.jpg
家族の要請「犯人の要求を最大限受け入れろ!!!!!」

515 :エージェント・774:04/04/12 19:12 ID:yu37kfNw
>>514
こ、こいつら無茶苦茶だ…
いや、最初から無茶苦茶だったけど。
これじゃ自作自演してるのと同じ……

516 :エージェント・774:04/04/12 19:29 ID:5g9FX5Cr
誘拐された人を非難している人達は、彼等が観光旅行にでも行っていると思っているのか?


517 :エージェント・774:04/04/12 19:32 ID:lI38DfI/
残念ながら性質的にはそれにかなり近い


518 :エージェント・774:04/04/12 19:33 ID:p2R0sz25
>>516
クマー!

519 :エージェント・774:04/04/12 19:36 ID:eHMwlBYa
抗議と怒りの声が集中し、回線がパンク状態!
やさしいねらーはそんな事しないぞ。
家族に励ましの電話とFAXはこちら!

北海道・東京事務所
TEL:東京−3581−3411(内線403)
FAX:東京−3581−3695
北海道放送
「日本人人質事件について思うこと」
TEL:0120−271−344
FAX:0120−612−613

520 :エージェント・774:04/04/12 19:45 ID:yulhveVF
>>1をはじめ皆
頑張って下さい。

521 :エージェント・774:04/04/12 19:47 ID:a9HFpNbj
>>519
かける人は頭に「184」を忘れずに

522 :エージェント・774:04/04/12 20:06 ID:qd7EWTmj
某サイトよりコピペ
ーーーーーーーーーーー
本件に関するまとめサイトが出来たそうです。
http://pposew.tripod.com/

家族の方々が何を言ってきたか、非常に良くまとめられていますので、是非目を通してみてくだい。

はっきり言って私は、被害者家族が発するコメントとは思えません。
会見を見ても、郡山氏の母親以外、どれもこれも場慣れしている印象の方を強く感じます。
家族への思いよりも、自分の主張を訴えたいという意思を感じるのです。

私がこう感じた理由は、勿論コメントもそうですが、なによりも話している際の顔の向きです。
例えば、郡山氏の母親は終始顔を俯け言葉に詰まっているのに対し、
今井君の両親や高遠さんのご兄弟は、声に感情を込めつつ回りの記者を見渡して、堂々と話をしています。

今日明日、自分の家族の命が奪われるかもしれないというのに…
あの視線の動かし方、表情、リアクション、どうしても切迫感というよりは、
"政府が自分の主張を受け入れないことへの怒り"を感じるのは、私だけでしょうか?


523 :エージェント・774:04/04/12 20:12 ID:+J2eR6Va
ぐだぐだやってないでさ。
首相官邸前にあつまろうぜ。

524 :エージェント・774:04/04/12 20:19 ID:ZGhgsZUw
俺は小泉さんにがんばれといいたい

525 :エージェント・774:04/04/12 20:24 ID:goA8SNzQ
yahooニュースより

人質の行動を疑問視 外務次官「保護に限界」

 外務省の竹内行夫事務次官は12日午後の記者会見で、
 イラク日本人人質事件に関し「イラク(の邦人)には退避勧告を出している。ぜひ従っていただきたいというのがわれわれの立場。邦人保護に限界があるのは当然だ。自己責任の原則を自覚していただきたい」と述べ、人質となった3人の行動に疑問を呈した。
 竹内氏は今年に入ってイラクの治安情勢に注意を喚起し、
 退避を勧告する「スポット情報」を13回出していると強調。
「外務省の同僚は命をかけて治安情報を収集、分析し国民に周知している」
 とも述べた。

至極もっとも。
>>1の意見と通じるものがある。

526 :エージェント・774:04/04/12 20:24 ID:Jo9dHyUv
でもここ読んでると、「夜中に出かけたら襲われた? そりゃ夜中に出かけるからでしょう?」
って感じでレイプ被害者を逆に攻める刑事を見ている感じがしてくる。

527 :エージェント・774:04/04/12 20:25 ID:+J2eR6Va
じゃあ、言おうぜ。
現地で拡声器かしてあげるしさ。
小泉は、2chよんでないぜ。

528 :エージェント・774:04/04/12 20:34 ID:goA8SNzQ
>>526

別に日本の夜中には「退避勧告」が出ているわけしゃないだろ。
論点をすりかえるなよ。
それにこの3人、今この「退避勧告」が出ている時に
人への迷惑を顧みず、イラクにどうしても行かなくちゃいけない
という理由は見つからない。

529 :エージェント・774:04/04/12 20:37 ID:goA8SNzQ
それと吉野タンが何回も書いてるけど
ここは3人を糾弾する場じゃないだろよ。
それを利用して「政府のせい」だの「自衛隊撤退」だの
言っている連中に対する行動を重視すべきだ。

530 :エージェント・774:04/04/12 20:37 ID:86tDoNzb
>>526
この場合は、「この地域は夜大変危険です。夜は外に出歩かないでください」と看板が至る所にあったわけだからな。
もちろん被害者は可哀想かもしれんが、その看板をよく読んでいなかったのも悪いと思うぞ。

531 :エージェント・774:04/04/12 20:38 ID:+J2eR6Va
>>528
自分の目で現地をみる為でしょ?>理由

日本のニュースが報道しない
あるいは、故意にカットしてる
ニュースなんて、いくらでもあるよ?

大本営発表だけ、みてればいいのかな。
ま、いずれにせよ自己責任だし
本人たちも、覚悟はして行ったみたいだよ。

532 :エージェント・774:04/04/12 20:42 ID:tzPrVuBu
ファルージャでまたドンパチはじまったぞ。

この祭りタイムアウトぽ。

他の板では逆にもう撤退しろって話題になってるのだが。

533 :エージェント・774:04/04/12 20:43 ID:SbdQjTbd
馬鹿家族がしおらしくなってきた今ごろやっても遅い気もします。

534 :エージェント・774:04/04/12 20:51 ID:QtGPi7Mp
>>532
どの板?

535 :エージェント・774:04/04/12 20:52 ID:xBN8gONZ
>>526
今、世界で最も有名な武装レイプグループの総本部に、

訓練を受け重装備した特殊部隊が、
危険を承知で乗り込んで掃討作戦を行なっています。

その特殊部隊でさえ毎日の戦闘で死者が出ています。
連日に渡り現地の惨状がテレビで伝えられています。
女性には国からの退避勧告が再三渡って出ています。


そこに、全く丸腰でレイプ犯好みの女性が、自らの意志で入り込みました。
案の定、襲われました。


「女性が入り込んだら襲われた?そりゃ世界で最も有名な武装レイプグループの総本部に、全く丸腰でレイプ犯好みの女性が入り込むからでしょう?」

536 :エージェント・774:04/04/12 20:55 ID:3OD/iovF
>>516
そう、旅行なんかじゃない。
売名行為でしょ?

今朝、「人質開放されず!」なんて号外まで出てたから気になって、
さっきからNHKつけてて、ニュース始まってるんだけど、
この件には一切触れないのは何故?


537 :エージェント・774:04/04/12 20:56 ID:a9HFpNbj
>>530
いや、この場合はその看板を「よく読んだ」上で、危険だと認識しつつ行ったわけだが。
自爆テロと同じだ罠。

538 :エージェント・774:04/04/12 20:57 ID:LpVN6MtG
>>536
少なくとも関東ローカルだから

539 :エージェント・774:04/04/12 20:59 ID:QtGPi7Mp
>>532
ねえ、どの板よ?

540 :エージェント・774:04/04/12 21:03 ID:3OD/iovF
>>538
そっか・・・・
9時から始まった

541 :エージェント・774:04/04/12 21:03 ID:OguFKNwD
女性が一人で活動するなんて
イスラムからはどう見えるのかな。

542 :エージェント・774:04/04/12 21:21 ID:yn9CALC7
>>526
こりゃまた幼稚な論旨のすり替えですね。
(´ー`)
>>532
だから、何処の板ですか?

543 :エージェント・774:04/04/12 21:41 ID:BdcvjQX1
すまん。まとめサイト激しく雑だ
改善案求・・・
ttp://team.freespace.jp/emperor/off/off_1-index.htm

544 :エージェント・774:04/04/12 21:59 ID:QtGPi7Mp
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ねえドコドコ〜?!ドコの板〜?
       `ヽ_つ ⊂ノ
              

545 :エージェント・774:04/04/12 22:05 ID:a9HFpNbj
そういえば、韓国で2チャンネルでは撤退が主流の意見とあったらしい。
>>532は韓国人なんじゃないか。
息をするように嘘をつく自民族の習性を忘れ、その記事を真に受けてしまったと。

546 :エージェント・774:04/04/12 22:07 ID:0QXjeexu
>>526
まるで純一郎だな。

「家族は、自衛隊の撤退を要求してますが」と聞かれた時、
「リスク覚悟でイラクに行った三人です。
 なので、彼らの身に何が起きようとも、自衛隊は撤退しません」
くらいのことを言えばいいのに>>小泉

547 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/12 22:07 ID:mrNJ6nzR
広島県福山市の厨房ですが大阪行きたいと思います。
ママンには了解とれてましゅ(w

548 :1さんへ:04/04/12 22:11 ID:6HTfFqCt
このOFF会だけど、3人が氏んでもやるの? 漏れは氏人に石ぶつける趣味無いよ。

549 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/12 22:12 ID:mrNJ6nzR
>>548
その点の決定については>>1の吉野氏がOFFの前に発表するのでは?
と思いまつ。

550 :エージェント・774:04/04/12 22:13 ID:bU455l5Y
コレはそういうOFFではないが

551 :548:04/04/12 22:27 ID:6HTfFqCt
>549・550
レスサンクスです。とりあえず、ニュース観てます。

552 :エージェント・774:04/04/12 22:50 ID:tpq5tHn/
・・・月曜の昼の2時にこんな長文書き込む余裕がある幹事なのか(´・ω・`)

553 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/12 23:06 ID:ceuyTu62
吉野さん。集会の申請についてはどうなっていますか?
届け出など…

554 :エージェント・774:04/04/12 23:16 ID:IQIKVj7P
>>548

それは、その後の家族の行動しだいだと思うな。
もし、家族のやつらが猛烈に政府の責任や自衛隊の撤退などを叫び出したら
やるべきじゃないのだろうか。
ただし、そうなった場合かなりの圧力がかけられると思うけども。国民にね。
日本人はなんやかんやいうて死んだモンの味方になるからねぇ〜。

555 :エージェント・774:04/04/12 23:21 ID:QSpAi9ow
札幌での開催はどうなったんですか?
署名運動と対決したいんですが。

556 :エージェント・774:04/04/12 23:29 ID:6QsEj6Cl
>>504
>こんなときのために働く労力だってあるだろうに。
 あ り ま せ ん
絶望的に人手が不足しています。

557 :エージェント・774:04/04/12 23:36 ID:yn9CALC7
>>504
その分を国内に回して欲しい。
なんつーかね・・・。

558 :エージェント・774:04/04/13 00:16 ID:jSWWcghI
吉野さん、今なら北海道東京事務所の前にたくさんマスコミ待機してるよ!

559 :エージェント・774:04/04/13 00:19 ID:jSWWcghI
北海道東京事務所の地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.25.683&el=139.44.38.508&la=1&fi=1&sc=1

560 :エージェント・774:04/04/13 00:25 ID:wRLBplhw
応援カキコ

561 :エージェント・774:04/04/13 00:32 ID:NnY26DNg
吉野氏は本当にすごいと思う。
この2ちゃんで、短期間のうちにおそらくかなり多くの
真面目な賛同者を集めている気がする。

吉野氏が再三にわたって、2つの論点のみを追求する
と言っているにもかかわらず、拘束された3人や家族に
矛先を向ける書き込みが多いのは、おそらく
自衛隊撤退論者が、わざとそういうふうにカキコして
論点をずらしている、というふうにさえ感じられる。
これは吉野氏の書き込みが、的を得ているからだと思う。
まあ、それだけ彼らも、このオフに対しては必死に対抗しているんだろう。
それがまたこのスレでは妙に浮いていて、バレバレで笑えるけどね。

562 :エージェント・774:04/04/13 00:35 ID:NnY26DNg
遅れましたが、私も名古屋から
友人2名と参加したいと思います。
吉野氏には激しく賛同していますので。
もし集会自体が失敗したとしても、今後連絡をとりあって
こういう運動は継続していきましょうよ。
何もやらずに文句ばっかり言ってる奴らよりは
ずっと素晴らしいと俺も思います。

563 :エージェント・774:04/04/13 00:58 ID:3KRcDuJP
家屋の火事が起きる、中には生存者がいる模様
危険なので一般人は下がるように言ったあと
訓練を積んだ消防士がなかに救出に行く
しかしそのあとなぜか普通の一般人も俺も
救出に行くといって勝手に家屋の中にはいり
煙に巻かれてSOS発信
しかもその状況でそいつが言うことには中で
火事になってる人より先に僕を優遇して助けてください。
それでそいつの親が出てきて言うことには
息子が死にそうなのは消防士が
危険な火事の家屋の中に入ったせいです。


564 :エージェント・774 :04/04/13 01:30 ID:GUV7/ZrO
今までただ見ているだけでしたが、
荒らされずにココまできたのは、
吉野氏の考えに賛同する方が多くいるのでしょう。もちろん私もその一人です。
最初から論点を2つに絞っていたことが良かったのだと思います。
成功・失敗は別に、このような意見をはっきりと言える場が広がって
行けばいいですね。
関東であるときは参加したいな。皆さん頑張りましょう。

565 :エージェント・774:04/04/13 02:42 ID:RblSOa3a
マスコミで取り上げられると思ったら無理だよ。
ちゃんねらーがあつまってやってることバレバレだから。

どっかのアフォが、自作自演とか言い張るせいで、
今回のこの件では2ちゃんねるはなに考えてるのかわからんって言うのが
マスコミの一般論。無視を貫いてるけど、たまりかねて、
話題に出す人間も出始めた。もちろん、ネット=おかしい一辺倒で。

566 :エージェント・774:04/04/13 02:46 ID:kUfdzDXm
>>565
フジの1昨日の論調の変化を知らないみたいですね

567 :エージェント・774:04/04/13 02:53 ID:KUctfB0b
>>565

そのうちわかるよ

568 :エージェント・774:04/04/13 02:59 ID:8WixCwWz
北海道宿舎とかいうのは、どこにあるのよ?

先ずそこへ集まれ。
話はそれからだ。

569 :エージェント・774:04/04/13 03:02 ID:kylc6seF
物をぶつけるのは勿体無いから、手鏡持参して、陽の光で彼らにスポットライトを
当ててやれ。 スカートの中を覗くのはなしな(w

570 :エージェント・774:04/04/13 03:07 ID:1Wcacdo0


靖国神社で3人の帰国を祈りましょうか?

きっと日本の為に血を流してきた英霊様が救ってくれますよw




571 :エージェント・774:04/04/13 03:23 ID:f3Y1QyEA

丸焼きOr生き恥

小泉も親ならそう考えているだろ


572 :エージェント・774:04/04/13 03:25 ID:iTs4Kt3t
>靖国神社で3人の帰国を祈りましょうか?
>きっと日本の為に血を流してきた英霊様が救ってくれますよw

日本の恥じだから英霊に祟られる

573 :エージェント・774:04/04/13 03:28 ID:l2kfN0wf
日本の左翼団体が一般の支持を得られない理由はなんだろうか?

独善的だからか?


574 :エージェント・774:04/04/13 03:30 ID:Ju/Xt3EB
ある意味2ちゃんに向いてないくらい真面目な>>1だな
オフには参加したいからそれまでに昼夜逆転マジで直すわ。

575 :エージェント・774:04/04/13 03:50 ID:n0ifE7Fp
一昨年暮れ、ハン版で半島向けのデモ行進に参加したんだけど、
あの時中心になってた人が北海道の田舎から東京に準備で何度も行き来してたっていう話聞いて
頭下がったな・・・。


576 :エージェント・774:04/04/13 04:01 ID:XJg7bUoA
>1さんの考えに物凄く賛同しています。
東京でのオフ、都合のつくかぎり参加したいです。

連日連夜、事態の解決のために頑張っている政府関係者を応援したい。

577 :エージェント・774:04/04/13 04:08 ID:R2X/bqW4
_________         /             \
       / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
       / /              ヽ ヽ
      / /               ヽ ヽ
     / /                 |  |
     |  |                 |  |
.     |  | /´ ̄`       ´ ̄`\`i |  |   
     |  ,|   ‐++++、     ,:++++‐ ヽ | |   
    ,r‐、 l.   "ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙  .| r‐ 、 
    ! r、| !.       /   ヽ      .| |,ヘ | 
.    | ト |.|       /     ヽ     | ! ン ! 
.    ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ 
.   .    |.ヽ`lココココココココココ,フ/ !     
.       !. ヽヽlココココココココフ'ノ .! なにグズグズしてるの!!  
.   .    !   ` ‐-----------‐ '   /  時間がないのよ!!   
.        `' ‐ 、.   ====   , ‐' ´ 
             !` ‐ 、.__,. ‐' ´|
            |           |
     ___, o‐7        ヽo、.____
   ,. ‐''|   | 8          8  |   |ー-
     |   l ┌──────┐ l   l
      !   ! │高遠妹 30歳 | /   /
.      ヽ   ゙└──────┘'   /
テ ロ リ ス ト は 友 人  悪 い の は 日 本 政 府

578 :エージェント・774:04/04/13 04:10 ID:MLZDl/XK
>573
キチガイだからじゃないか?


・・・というか、日本のためにやっていないからだろ。

579 :エージェント・774:04/04/13 04:16 ID:Td/7wdPu
1さんに質問です
・政府は本当に「再三「行くな!!!!!!」と散々警告」したのか。
したとしたら証拠はどこにある。

こう言われた場合、どう反論するつもりでしょう?

580 :エージェント・774:04/04/13 04:19 ID:n0ifE7Fp
「救出するのにかかった税金は家族が払えよな!てめえらな!」  by 談志

「ボランティア 小さい親切 大きなお世話!」         by 無名

「君が代万歳!靖国万歳!!大日本帝国万歳!!!」       by 無名

「引き止めんかった小泉がそんなに憎いんか??」        by 無名

「死ぬ気でイラクに行ったんじゃないのか??」         by 無名

581 :エージェント・774:04/04/13 05:22 ID:2MPz57So
>>1
激しく産道。

582 :エージェント・774:04/04/13 05:25 ID:H3zzNfTW
>>579
退避勧告でてたよ

583 :エージェント・774:04/04/13 05:29 ID:kDya0mVU
4月13日付・読売社説(1)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040412ig90.htm
 三人の人質解放問題と、日本のイラク政策は、峻別(しゅんべつ)する必要がある。人質解放問題によって、
日本の国益にかかわる重要な政策が損なわれるような事態は避けなければならない。

 人質の家族の言動にも、いささか疑問がある。記者会見で、公然と自衛隊の撤退を求めていることだ。

 人質の安全を望むのは、家族として、当然だ。だが、武装グループの脅しに応じ、政府の重要政策の変更
まで求めることが、適切と言えるだろうか。

 日本は容易に脅迫に屈すると見られ、日本人へのテロや誘拐を誘発する危険がかえって増大する。

 事件の再発防止にも努めたい。

 政府は、昨年来のイラクからの「退避勧告」に加え、今年だけで十三回も注意喚起の情報を出し、民間人の退去
を求めている。三人は事件に巻き込まれたのではなく、自ら危険な地域に飛び込み、今回の事件を招いたのである。

 自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。
深刻に反省すべき問題である。

584 :エージェント・774:04/04/13 05:32 ID:90FncMsA
>>582
退避勧告は法的効力はないよ。
 行った奴に対しても、政府が責任放棄できるわけじゃない。

585 :エージェント・774:04/04/13 05:34 ID:IOqkGnb4
1さん頑張ってください。私も賛同ですわ。集会行きたいよーけど学校がー
>>579
外務省の注意を促すホームページ行ったら、めっさ出てたよ。退避勧告。(注意も含む)

586 :エージェント・774:04/04/13 05:37 ID:90FncMsA
第一、「危ないんだからイラクに行くな」とか行ってる奴、
現地からの報道や映像をTVで見ながら非難してるんだろ??

本気で、日本人は現地に行くべきでないと思っているなら、
現地の日本人からの報道を楽しむなって。
イラクにいる奴らが送ってくるTV映像を興味深く見ながら、
日本人は行くべきじゃないとか思っているんだから。

 TVは自動的に映像を生産しているとでも、思っているのですか?

587 :エージェント・774:04/04/13 05:40 ID:kDya0mVU
>>585
それに、普通にニュース見てたり、新聞読んでる大人は知ってるさねえ。
しかも、3馬鹿は普通の大人以上に現地のネットワーク持ってるわけで。

>>584
それを問題にしてるんじゃないんでない?
それに、責任放棄どころか頑張ってると思うけど。

588 :エージェント・774:04/04/13 05:48 ID:kDya0mVU
>>586
論点ズレまくってるよん。だから、自己責任と理解すべしと。
現地のフリー以外の報道各社、もしくはきちんと契約してる人たちは民間の警備会社をつけて対処してる。
それだけじゃなくて、情報を収集して危険な時期に危険な移動は極力行わないようにもしてる。
それでも、危険は当然ゼロにはならない。
現地の報道各社はそれを理解してるから、
どこかの局の特派員にも、彼らの行動が暗に無謀だと言われたわけで。

政府の避難勧告だけじゃなく、
時期的にも最もテロの危険性が高いと誰もが心配してた時期に、
一番危険性の高い地域への移動。ま、言われて当然だ罠。

589 :エージェント・774:04/04/13 05:49 ID:tcQP+Xq1
>>586
> 第一、「危ないんだからイラクに行くな」とか行ってる奴、
それ言ってたの、自衛隊派遣反対してた連中じゃないの。

590 :エージェント・774:04/04/13 05:50 ID:3qcxiiR4
>>586
CNNやBS1のニュースで見てます(p

591 :エージェント・774:04/04/13 05:50 ID:kDya0mVU
>>588
追加。
本人もそれを認知してた証拠が、たくさん残ってる。
ネット、知人の証言、直筆の文章。高遠に至っては、これから入国しようとしてる人に、自己責任でと警告までしてる。

592 :エージェント・774:04/04/13 05:58 ID:ciPE4b82
すでにマスゴミですら自己責任論が普通に出てきてる以上、
完全に時期を逸したのでは?

それに撤退論もイラク板でも中東板でも普通に出てきてる。
それは藻前らが期待してるような「政府のせい」的意味でではなく、
戦局が完全に泥沼化しはじめてるからだ。
先週と今週ではイラク情勢は全然意味が違う。

祭りは応援したいが残念ながらもう局面変わりすぎ。


593 :エージェント・774:04/04/13 06:03 ID:zmiaEFEh
とうとう毎日新聞が自作自演!!
たった左翼学生20人対象にアンケートを堂々と日本国民多数派の意見のように見せかけるとは露骨な情報操作!
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/10/20040410ddlk26040623000c.html

イラク邦人人質 「自衛隊撤退せず」75%が不支持−−緊急アンケート /京都
◆イラク邦人人質事件・街頭緊急アンケート◆
【Q1】民間の渡航を制限されているイラクで独自に人道支援を試みた行動について
 (1)同じアジア人として当然。評価する。 8人
 (2)危険地域に入る無謀な行為。評価できない。 8人
 (3)その他 4人
【Q2】「自衛隊は撤退しない」という小泉内閣の姿勢について
(1)支持しない 15人
(2)支持する 4人
(3)どちらとも言えない 1人
【Q3】Q2で「支持する」と回答した方。その理由は?
 (1)テロ勢力に屈してはいけない 1人
 (2)日本の国際社会での責任を果たすため当然 0人
 (3)その他 3人
【Q4】Q2で「支持しない」と回答した方。その理由は?
 (1)人命は何よりも尊重すべき 8人
 (2)自衛隊の派遣はそもそも憲法違反 6人
 (3)その他 3人
 (重複回答)
【Q5】今後のイラクでの国際貢献のあり方は?
 (1)米国一辺倒でなく国連中心の幅広い枠組みで進め、自衛隊も国連軍結成などの段階で派遣する 12人
 (2)自衛隊の派遣より経済協力や民間レベルの人道支援に限定すべき 5人
 (3)現状のように米国と連携を密にし、共同歩調を取る 1人
 (4)その他 2人
毎日新聞 2004年4月10日

594 :エージェント・774:04/04/13 06:07 ID:KelAcBPY
>>593
たった20人かよ!
やはり毎日は所詮、毎日だったな・・・

595 :エージェント・774:04/04/13 06:14 ID:RTx8IOr1
>593
アンケートとは100名以上だろ?
マスコミ失格じゃないか?廃刊しちまえよ。


596 :エージェント・774:04/04/13 06:16 ID:KUctfB0b
人質3人のイラク入り前までの足取り
http://www2.odn.ne.jp/midi/news.html

597 :エージェント・774:04/04/13 06:20 ID:DKuCApq8
おれ的に、今や毎日が朝日の電波度を越えた感があるな。
いや、古館のオナニーショー以外はね。

すれ違いスマソ。
福岡でももしあるなら参加するよ。

598 :エージェント・774:04/04/13 09:12 ID:FLsKfLGX
吉野さんの活動をマジで応援します。
時期を逸した、なんて発言もあるけど
マスコミ各社の論調が変わってきた今こそ
それを後押しする一般市民の運動が必要かと。
政府批判の連中は、いよいよこれから必死になってくると思うから
なお一層矛盾点は増えてきそうだしね。

599 :エージェント・774:04/04/13 09:25 ID:aVP99k8t
まだ行ってないのですか??残念ながら、もう時期を逸していますよ。
というのも、家族が電話を公開すると、謝罪しろ、自己責任だ、という意見
が殺到したことにより、今朝の会見も謝罪から始まっていましたよ。

それでも皆さん行かれますか?ぼくは大阪だからもともといけませんが。


600 :エージェント・774:04/04/13 09:38 ID:USwJmYgc
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up33935.zip
「反省したと噂の」憔悴した高遠弟逆切れ in 今朝の日テレ

この後、彼はTBSでなぜか急激に回復してしゃべってますた。

601 :エージェント・774:04/04/13 09:44 ID:4cxdnJhT
偶然見てた。いやーな態度だったね。
そんなにしんどいなら、インタビューに応じる事ないだろうに。

日本は長らく「恥の文化」だったと言われるけど
今回の被害者家族らを見ていると、その文化は崩壊の危機にあるなと感じる。

602 :エージェント・774:04/04/13 10:08 ID:DpxFSZFU
http://www.gazo-box.com/movie/src/1081568580564.rm

1:00:0辺りで、犯人と打ち合わせをしている真中の女が
1:26:0辺りから顔を隠して必死に泣き真似!

改めて よく 見てみたら、
パスポートを持っている手の指が黄色人種の色なんだが、、(!)
これは本当に自作自演かもね。

ナイフを突き出される前はなぜ無音なの?
テスト撮影をしていた?
海外ではナイフを突き出される映像が流れ、
日本ではその前のテスト撮影の映像が流れた?

しかも音声が入る前、高遠さんはカメラの後ろあたりに
いる人と落ち着いた様子でなにやら話をしているが
打ち合わせ??日本から持ち出したカメラの操作の仕方を教えていたのか?

603 :日本の誇りと自主独立を守る会、会員番号01:04/04/13 10:46 ID:OM7chtF1
遅くなりました。皆さん、初めまして。
「日本の誇りと近隣諸外国からの内政干渉を許さない会」の
代表を任じます竹長平蔵と申します。どうぞよろしく
お願いします。

 さて、お話の件でございますが、人質の3人の方たちの
ご家族が記者会見でテレビに映っておられました。不幸な
事態に会われましたことにご同情とお察しを申し上げます。

 そして、一方、ご家族の皆様がたにおかれましては、
このような事態引き起こした我が子、兄弟の不始末、
愚かさ加減、自己責任に関して、国民に対して心からの
謝罪がなされておらず、……あるいは、気が動転され
て、そこまで気が回らないのかとも思いましたので、
こような貴重な場をお借りして、ひと言、お知らせし
お気づきいただければと思った次第です。

 蛇足ですが、国にこうして欲しい、という願いや要求は
いかがでしょう。
 食べる物も食べずに、税金を払って日本国民の一員としての権利と
地位を血のにじむような思いで、勝ち取り、確保して
いる多くの人がいることをお忘れにならないでいただき
たいと思います。
  飲まず食わずでかき集めた血税を使って、救出するのが
当然のような意見は、どうかと思います。

  一時代前であれば、親、兄弟は責任をとって切腹という
のが相場ではないかと思います。
  今でも、組カンケイの人びとはそれなりにあちこちの
身体のパーツを責任を取る証として切り取って提出すると
聞いています。

 どうか、国の誇りある行き方、在りようのよい手本と
なるような、身の処し方、ご発言をご賢察くださいますよう
お願い申し上げます。

 多くの有為ある青年の皆様、先輩がたが、幕末や太平洋
戦争の頃、日本国のために力を尽くして亡くなっています。
その命の上にたった、日本国の自由と権利を絶やすこと
なく努力によって維持していきたいものです。

604 :日本の誇りと自主独立を守る会、会員番号01:04/04/13 10:50 ID:OM7chtF1
 一時代前であれば、親、兄弟は責任をとって切腹という
のが相場ではないかと思います。
  今でも、組カンケイの人びとはそれなりにあちこちの
身体のパーツを責任を取る証として切り取って提出すると
聞いています。

 どうか、国の誇りある行き方、在りようのよい手本と
なるような、身の処し方、ご発言をご賢察くださいますよう
お願い申し上げます。

 多くの有為ある青年の皆様、先輩がたが、幕末や太平洋
戦争の頃、日本国のために力を尽くして亡くなっています。
その命の上にたった、日本国の自由と権利を絶やすこと
なく努力によって維持していきたいものです

605 :エージェント・774:04/04/13 10:51 ID:z93phuUF
あの女(妹)なんだ?カラーのサングラスかけちゃってテレビ出るからってモデル気分か?
あの男なんだ?口のしたにヒゲはやしちゃって。勘違い君か?

3人は自己責任で行ったんだろ?家族は止めなかったんだろ?家族に責任はないのか?
山に行くのを家族は止めずに遭難して、政府が助けないって?バカじゃねーの?
以前、神奈川に若者が川の中州に取り残されて、助けたらキレてたよね。
今回の3人も学習能力ないから、また行っちゃうよ。
あんたら3人を助けるために、どれだけの人・時間・金を費やしてると思ってるんだ?
もしかしたら助けるために誰か犠牲になるかもしれんし。
3人の代わりに、あの家族が行ってあの3人の代わりになればいいじゃないか。
もちろん、今回の救出の費用もこの家族が負担するんだよな?

606 :エージェント・774:04/04/13 11:03 ID:lZu+BSbM
自分の身内が、多くの人の手を煩わせていること
日本国民に少なからず不安を与えていることを 家族らはしっかり認識すべきだ。

「世間様に申し訳ない」「人様に笑われる」と言う恥の感覚が希薄だから
自分たちの落ち度にもかかわらず、平気で他者を罵倒できるのだろう。
「恥を知れ」 それだけを言いたい。

607 :エージェント・774:04/04/13 11:05 ID:7jcCzP1g
禿同

608 :エージェント・774:04/04/13 11:13 ID:1p8aiWB1
>>599
今回のオフは大阪ですw
スレも読まずに工作活動はできませんよw

609 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/13 11:35 ID:WQ111LwS
みなさん、引き続きの応援・そして有意義なご意見
本当にありがとうございます。
1つ、お知らせしたいことがあるので書き込みいたします。

これまで、「追求2点」として掲げていたうちの【2】ついては
皆さんからのご指摘もあるとおり、ここにきて被害家族さんたちは
(不完全ながらも)謝罪の意思をお示しになられることが多くなってきた
と、私も感じました。
しかし、相変わらず被害者開放にかえって逆効果
(テロリストに付け入る隙を与える、という意味などで)
と思われる「自衛隊撤退」とか「政府の責任」とかを、
相変わらず口にされておりますので
追求点から外すことはいたしません。

610 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/13 11:36 ID:WQ111LwS
しかしながら、それを「この運動のメイン」に掲げることは
「いちおうの謝罪はしておられる」という点から
追求点としては「ボヤけてしまう」、
そのように変化してきていると、私も認めます。

それから、別の面から、他の賛同者の方より
「運動をするなら、わかりやすいスローガン、というか
 訴える内容を簡潔に示す言葉が必要。
 政府批判の方々は「自衛隊即時撤退」という言葉で統一していて
 市民に訴えるには「わかりやすい」ことは確か。
 対するこちら側は、1言でいえる「スローガン」的なものがない。
 かといって【1】【2】の主旨を短縮表現すると
 明らかに「冷たい」印象を受け、賛同者が出にくいかもしれない。
 ここは、ちょっと脱線気味になるかもしれないが
 政府批判の方々のメインの訴えである「自衛隊撤退」というのに対し
 「この時期の自衛隊撤退には反対」といった内容も織り込んだほうが
 彼らの「矛盾点」を、よりはっきりと示すことができ
 運動の内容が伝わりやすいのでは?」
というご意見をいただきました。

これら2つの点を考慮した結果、
【1】と【2】の内容を若干変更して

【1】【何でも政府の責任・そんな風潮にNO!
    「自己責任」ということも、はっきり言える世の中を!】
   外務省が13回にわたって再三「避難勧告」を
   出している地域に「自己責任」で行って拘束されたのに、
   そのことまでを「政府の責任」とする風潮には、断固反対!
   いつから日本人はそんな「無責任国民」になったのでしょう?

【2】【テロリストの要求に応じる、自衛隊即時撤退に反対!】
   この事件を利用して「自衛隊撤退」を唱えるのは筋違い!
   なぜここで、開放に「逆効果」の自衛隊撤退を口にするの?
   今、自衛隊撤退の声が高まれば、テロリストに付け入る隙を与え、
   さらには日本はテロに屈する国とみなされ、第2・第3の事件を誘発
   海外在留邦人の安全にもかかわる事態となる。
   あくまでも「自己責任」で行った彼らなのだから、
   厳しい言い方かもしれないけれど、家族はまず謝罪し
   政治的な意見は控えるべきでは、と私たちは考えます。
   そういうことも「はっきり言える世の中」が、今必要だと思います。
   むろん、この事件を政治的に利用しての「自衛隊撤退運動」は
   本当に「開放」のことを考えておらず、悪意さえ感じます。

という2点にしたいと思っています。
【 】内がスローガン・メインテーマになります。
その他は、
>>474 から >>481
の内容で変更ありません。
変更点について、ご意見などありましたら、またヨロシクです!

611 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/13 11:37 ID:WQ111LwS
これら2つの点を考慮した結果、
【1】と【2】の内容を若干変更して

【1】【何でも政府の責任・そんな風潮にNO!
    「自己責任」ということも、はっきり言える世の中を!】
   外務省が13回にわたって再三「避難勧告」を
   出している地域に「自己責任」で行って拘束されたのに、
   そのことまでを「政府の責任」とする風潮には、断固反対!
   いつから日本人はそんな「無責任国民」になったのでしょう?

【2】【テロリストの要求に応じる、自衛隊即時撤退に反対!】
   この事件を利用して「自衛隊撤退」を唱えるのは筋違い!
   なぜここで、開放に「逆効果」の自衛隊撤退を口にするの?
   今、自衛隊撤退の声が高まれば、テロリストに付け入る隙を与え、
   さらには日本はテロに屈する国とみなされ、第2・第3の事件を誘発
   海外在留邦人の安全にもかかわる事態となる。
   あくまでも「自己責任」で行った彼らなのだから、
   厳しい言い方かもしれないけれど、家族はまず謝罪し
   政治的な意見は控えるべきでは、と私たちは考えます。
   そういうことも「はっきり言える世の中」が、今必要だと思います。
   むろん、この事件を政治的に利用しての「自衛隊撤退運動」は
   本当に「開放」のことを考えておらず、悪意さえ感じます。

という2点にしたいと思っています。
【 】内がスローガン・メインテーマになります。
その他は、
>>474 から >>481
の内容で変更ありません。
変更点について、ご意見などありましたら、またヨロシクです!

612 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/13 11:38 ID:WQ111LwS
ホームページはすいません、仕事がオシていて若干遅れそうです。
が、製作はボチボチと進めております。
あと、運動を「集会」として許可を取り大々的にやるか、や
細かい運動の詳細、開催日時の発表などは
前にも書きましたが、妨害を極力避けるために
直前にしか発表しないことをお許しください。

※↑の投稿、一部二重になったことを
 お詫びいたします。

613 :エージェント・774:04/04/13 11:39 ID:VENIGfYS
>>606
まったくもってその通りですな。

614 :エージェント・774 :04/04/13 11:47 ID:JDiQWweu
ピンクのビキニ着たりとかの、恥ずかしい格好は無しですよね。

615 :エージェント・774:04/04/13 12:06 ID:USwJmYgc
514 名前:いすどん ◆3qISDN/82. [] 投稿日:04/04/13 09:07 ID:AO96BnYX
|ω・´)ノ ミカタはうpされてるんで、
佐々さんのNGOについてのすばらすぃコラムだけ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/5ac115a75a96.zip

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「自己責任」を強調したコラムに禿同しますた。

616 :エージェント・774:04/04/13 12:41 ID:UBbuFszV
周囲を押し切って勝手に現地へ出かけた馬鹿と、行かせた馬鹿の為に
何故国を挙げてやつらのケツ拭いてやらにゃいかんのだ。
救出費用全額負担しろよこの野郎!と罵倒してみたい。


617 :エージェント・774:04/04/13 13:26 ID:aVP99k8t
吉野ってやつ、仕事なにしてんの?
当然ウヨ関連だと思うがw

618 :エージェント・774:04/04/13 13:28 ID:C4j+8ab3
>>617
必死で邪魔したいんだね。
なんか笑える。

619 :エージェント・774:04/04/13 13:41 ID:C4j+8ab3
吉野さんの運動も含めて
世論は今大きく変わろうとしていると思う。
漏れは本気でで吉野さんを応援する。
今までありそうでなかった運動だよな。

読売社説でも吉野さんと同意見が
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040412ig90.htm

産経新聞でも、同様の記事があります。
また注目すべきは「読者の声」の大半も
「自衛隊撤退反対」に変わってきていることです。

事件を利用した反政府・反米運動は、
逆効果に終わりそうですね

620 :エージェント・774:04/04/13 13:59 ID:+srQNo3E
吉野さん、オフへ参加予定の皆さん。
いろいろと大変でしょうが、頑張ってください。
私は日本を愛する日本人を応援します。

621 :エージェント・774:04/04/13 14:03 ID:vl56umPL
>吉野氏
脱帽だ。このオフ、成功することを心から願ってるよ。

622 :エージェント・774:04/04/13 14:22 ID:tO8hpbsY
〉619
これでいったい誰が儲かるか??
ここまで先を読み考えた奴はえらい。今の政府にはいないと思うが
偶然それとも米の影の政府の陰謀??
まぁしかし自称テロリストも?不甲斐無い。
とりあえず一人ぐらい殺してから何かを要求すれば良いのに。

623 :579:04/04/13 14:30 ID:AJYaVWui
私は1さんに1さんの言ってることについて聞いてるんですよ。
・政府は本当に「再三「行くな!!!!!!」と散々警告」したのか。
と・・・。

この言い方だと政府が3人に直接、何度も、強く、言ったみたいですよね。
こういうOFFをやる以上、過大な主張はまずいと思う

624 :エージェント・774:04/04/13 14:44 ID:C4j+8ab3
>>623

ちゃんとスレ呼んでるの????
吉野氏は【1】の内容を修正して

【1】【何でも政府の責任・そんな風潮にNO!
    「自己責任」ということも、はっきり言える世の中を!】
   外務省が13回にわたって再三「避難勧告」を
   出している地域に「自己責任」で行って拘束されたのに、
   そのことまでを「政府の責任」とする風潮には、断固反対!
   いつから日本人はそんな「無責任国民」になったのでしょう?

って、ちゃんと書いてるだろ?
外務省が命がけで得た情報を無視して出かけていった。
この情報を個人1人1人にも伝えろ、とお前は言うのか?
それこそバカげているし無責任、海外に行く資格なし。


625 :エージェント・774:04/04/13 14:45 ID:IgW27Nk6
さよくのもろ影響下の自衛隊撤退と同じ轍を踏まないように、政治色だけは付けないように
がんばってください。私は地方在住

626 :エージェント・774:04/04/13 15:02 ID:USwJmYgc
>>623
お子ちゃま?

627 :エージェント・774:04/04/13 15:21 ID:w0iHX3Ix
>>619
この何日かの動きを見てると
いい意味で>>1のオフはしなくてもいいのかな?と思えるよ。
楽観的すぎるかもしれんけどね。


628 :エージェント・774:04/04/13 15:52 ID:VGFbvc/Q
ぜひとも、ピースウォークの横を「自衛隊派遣さんせーい!」と
叫びながら、歩きたいです。


629 :エージェント・774:04/04/13 16:09 ID:s2hSi4Wc
>>623
ズレてる。お前はアフォか?

630 :エージェント・774:04/04/13 16:15 ID:MRn4xP9p
ホームページ設立マダー?(チンチン)

631 :エージェント・774:04/04/13 16:16 ID:L5Ke07Po
ω

632 :エージェント・774:04/04/13 16:20 ID:q+9ZCNWU
ただ、おだやかに、小泉さんを擁護するオフをやりたい。

633 :エージェント・774:04/04/13 16:48 ID:FLsKfLGX
吉野さんを心から応援しまっす。

家族が謝罪した、という意見もあるけど
未だに小泉総理への面会を求めたりと
どうもパフォーマンスだけのような感じがするのは俺だけか?

んでもって、だいたい何で北海道東京事務所に集まるんだ?


634 :エージェント・774:04/04/13 17:00 ID:rdRrDwn0
ttp://news.bne.jp/u000453.jpg

635 :エージェント・774:04/04/13 17:07 ID:WiwwqCyF
過激左翼が怖いので護身用武器を持って行きたいのですが、
必要でしょうか?一応です一応。

636 :エージェント・774:04/04/13 17:12 ID:WnTLD9sW
いや、絶対必要だろ

637 :エージェント・774:04/04/13 17:19 ID:kUfdzDXm
27 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/04/13 04:03 ID:???
土曜にフジが放送した検証番組のキャプ
http://cgi.2chan.net/f/src/1081756715367.jpg
郡山の手の届くとこに銃を立てかけてある。


638 :エージェント・774:04/04/13 17:23 ID:TZvi46hx
>>635

怖いのなら行かなかったらいい。
武器を持っていったら、それこそ吉野さんたちが過激のレッテルを貼られてしまう。


639 :エージェント・774:04/04/13 17:43 ID:UBbuFszV
せめて防刃ジャケット位にせんか?

640 :エージェント・774:04/04/13 17:56 ID:BbP78j8A
左翼って主張全員一致で異なる意見弾圧だからまじ怖いよな。
前々世紀の遺物だこりゃ

641 :エージェント・774:04/04/13 18:58 ID:R3D4Y4Dw
で、札幌はなしですか

642 :エージェント・774:04/04/13 19:15 ID:ZiLKDL+i
自分は北海道民だけど、北のはずれなので札幌オフはちょっと厳しいかな。
でも吉野さんの意見には賛同するし、署名やカンパ等できる限りの助力はします。

643 :さっぽろみん:04/04/13 19:20 ID:Z681HRac
札幌でやるならパルコ前だな

三越前でババァに罵声浴びせる毎日だよ(プゲラチョ

644 :エージェント・774:04/04/13 19:37 ID:SlwvDrr1
賛同age

と、「時期を逸している」という意見がちらほらとありますが、
吉野さんの言わんとしている事は「今回の一件で触発された物」ではあっても
「今回の一件に関してのみ言っている物」では無いと思いますよ。
(自衛隊の即時撤退はNO!というのは今回の件ですが…)
だから「時期を逸している」という事は無いのでは?
今後、同様の事が起ったりしない様にする為の運動だと思いますが、いかがなもんでしょ?

と、吉野さん、HP開設の暁には主張バナーもリクエストしまつ。

645 :エージェント・774:04/04/13 20:15 ID:R6mOazNa
>>623

政府は13回以上も退避勧告を出している
何度も何度もくどいほど警告だしてたよな?
知らないのは漫画しか読んでないおまえだけだよ



646 :エージェント・774:04/04/13 20:31 ID:KpUXsi/W
>>623
お前そんなに疑うなら試しに外務省に
「イラクに入国したい。」
と問い合わせてみろ。
自分の馬鹿さがわかるぞ。

647 :エージェント・774:04/04/13 21:17 ID:LNQx3gAW
>>643
今日も大通りでビラ渡されますた。
自衛隊撤退は国民の声て書いてあった。

648 :エージェント・774:04/04/13 21:19 ID:Wu1Y5LEZ
吉野氏が10日からすでに主張している内容と
ほぼおんなじ内容を、今ごろになって報道するとはマスコミの判断遅杉。
でも、読売・産経はまだはっきり書いたからマシなほうか。
朝日・毎日の無責任ぶりには・・・以下略

649 :吉野氏応援足軽:04/04/13 21:45 ID:SIBoLzIH
さっき見た共同通信のニュースより

>心ない中傷、心痛追い打ち 人質家族に電話、ファクス
>イラク日本人人質事件の人質3人の家族に嫌がらせが相次いでいる。
>無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどが数十件に上り、
>心労が重なった家族らは13日までに電話を留守番電話にするなどの
>対応に追い込まれた。
>被害者なのに、記者会見でもまず「ご迷惑をおかけした」と謝ることから
>始める姿に「相当追い込まれている。許せないことだ」と
>憤りの声が上がっている。

まあ確かに、中傷電話や中傷ファックスは許されないけど
”なぜそういう中傷電話・ファックスが殺到することになったか?”
という点は、考えるべきじゃないかと思う。

報道も、そこのところをほとんど伝えず
ただ単に「家族がかわいそう」と書くのはどうか?
確かに彼らは”被害者”だが、たくさんの関係者に迷惑をかけた
”当事者”であることも、忘れてはならない。

このような記事がまだまだ出ている以上
この運動は推進すべき、と思う。

650 :エージェント・774:04/04/13 21:53 ID:NsHjTuiT
つまらん煽りを加えてる奴がいるが、荒らされたいのか?

651 :エージェント・774:04/04/13 22:01 ID:TZvi46hx
>>649

そうですね。運動はするべきです。

このような"自業自得"の批判を中傷という言葉で言い表して
印象操作をしようとしている限りやはりそれは違うと声を上げねばなりません。

ただ、吉野さんたちの運動がこういう左翼マスコミによって、
被害者を中傷する右翼団体として扱われるんじゃないかと懸念しています。

くれぐれもアピールするときは、被害者を気遣う文言と自己責任という文言を
混ぜてしたほうがよいでしょう。

想像以上に大変になるかもしれませんが、私も応援しています。



652 :エージェント・774:04/04/13 22:15 ID:AB2d6gJe
なんか、卵ですき焼きたべたくなってきたよ。

653 :エージェント・774:04/04/13 22:24 ID:loACc1q8
>>138
いやいや、出さなきゃ構わないと思いますよ。
過激派の左翼とかどこかの坊主女に殺されるの嫌だもん。

654 :エージェント・774:04/04/13 22:28 ID:Tt40udoD
yahooのニュースとか見る限りでは
まだまだ世論やマスコミは自衛隊撤退運動に流されてるし
運動をやる意義は充分あると思う。

吉野氏の展開はうまいし、成功を祈ってます。

655 :エージェント・774:04/04/13 22:30 ID:3Wc3rCoj
で、この3家族らはこの騒動をどのように責任とってくれるのかねぇ?


656 :エージェント・774:04/04/13 22:37 ID:DpxFSZFU
浅田農産で卵配ってるぞ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000084-kyodo-soci

657 :エージェント・774:04/04/13 22:38 ID:BrwscHzn
古館ステーションにて過激派の人にインタビュー
「日本の自衛隊はアメリカの圧力によって派遣されたのだから(略」
やらなんやら…なんかこう、日本の世論と似たような認識。
本当にそうだったとしても、仮に日本の世論が「彼らは、イラク国民の人道支援をしに行った」
と、胸を張って語っていればこんな自体も起きなかったのかもなぁ…と。

そう考えたらより一層、自己責任な気がしてきた。まぁ、今回の事件とは無関係な話しです。

658 :エージェント・774:04/04/13 22:41 ID:Si/Jc9jG
すばらしい迫真の演技に感動しました

659 :エージェント・774:04/04/13 22:48 ID:q+9ZCNWU
とにかく、抗議してる市民団体とやらは、イラクに行って、イラクで抗議運動してください

660 :エージェント・774:04/04/13 22:51 ID:s5K6tqCN
バカどもが首相官邸前で暴徒化している模様
http://www.daily.co.jp/society/2004/04/13/123869.shtml


吉野さん、頑張って下さい!!! 
地方なので参加はできませんが応援してます!

661 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/13 22:55 ID:loACc1q8
>>660
ますます護身武器の携帯が必要になったわけだが

662 :エージェント・774:04/04/13 22:59 ID:srpFtVVa
東京都国立市の上原公子市長は13日、
イラクからの自衛隊撤退を求める意見書を小泉純一郎首相に送った。
上原市長はイラクで日本人3人が人質となった事件について、
「許し難い行為」と非難した上で、
「(撤退を拒否した日本政府の対応は)国民の生命を余りに軽んじ、
 自己責任が全く感じられない」と批判した。(毎日新聞)

おいおい、「自己責任が感じられない」のは
政府じゃなくて当の本人・一部家族・一部支援者じゃないのか?
政府は退避勧告を13回も出してるのに
「自己責任が感じられない」っていったいどういうことよ??

同じ日本人として、ホントに情けないし恥ずかしい。
こんなニュースが堂々とまかり通って流されてしまう人がいる、
という時点で、吉野さんの運動はますます有意義だと思います。

663 :エージェント・774:04/04/13 22:59 ID:UBbuFszV
防弾・防刃ベスト用意してみた…

664 :エージェント・774:04/04/13 23:07 ID:MMask0Nc
プロ市民とおぼしき人物が、以下のように自衛隊撤退賛成の組織票を仲間に呼びかけていますのでお知らせします。
ちなみに、www.jca.apc.org はプロ市民が共同で持つホストがあるらしく、怪しいアドレスですのでご注意下さい。
これも自作自演だと思います。

>坂井貴司です。転送転載歓迎。
 
>新聞社やいくつかのサイトが、イラク人質事件の投票調査をしています。この調査結果が「世論」の一つとなりますので、投票をお願いします。

>産経新聞 4月15日午前11時まで 
>集計結果は18日(日)の朝刊に掲載。19日(月)正午ごろ産経Webに転載予定。
>http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

>産経はイラク戦争および自衛隊派遣支持なので、特に投稿を集中する必要があると思います。
>BIGLOBEニュース
>スクロールして中程に投稿フォームがあります。
>4月13日現在「自衛隊は撤退すべきではない」が約70パーセントです
>http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

>[aml 38885] イラク人質事件投票
>http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38885.html
>メーリングリスト
>http://www1.jca.apc.org/aml/200404/
>市民活動を応援するJCA-NET
>http://www.jca.apc.org/

>もちろん回答は「自衛隊撤退!!」

665 :エージェント・774:04/04/13 23:09 ID:USwJmYgc
集会の許可とかって、おおよその人数把握や、何十時間前の届出とか、
諸々あったと思うけど大丈夫ですか?
仕事をなさってる方のようなので、概要が決まったら平日動ける協力者が必要になると思う。

666 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/13 23:36 ID:loACc1q8
あんまり恐怖を思わせる発言は参加者を減らすのでやめます。
すいません。

667 :エージェント・774:04/04/13 23:40 ID:Ntyzf6Km
オフ板用チャット

御 符 茶 (オフチャ)
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/offcha.html


打ち合わせ、馴れ合いなどご自由にお使い下さい。

668 :エージェント・774:04/04/13 23:54 ID:s5K6tqCN
いえいえ、暴力には毅然とした態度で立ち向かうべきでしょう
武器の携帯はやめた方がよいと思われ もし暴力をふるってきたら
殴った香具師をその場で取り押さえて国家権力に引き渡すべきでしょう


暴力に屈するのはサヨクと同じですよ

669 :エージェント・774:04/04/13 23:57 ID:4SV0qvm0
右翼の集会と思われるからやめとけ

おまえらのOFFがメディアに流されたら
2ちゃんがまた誤解されるやんけ

670 :エージェント・774:04/04/14 00:15 ID:bejEpzY/
勝手にイラクに行った3人が悪い。小泉には責任はまったく無し!

671 :エージェント・774:04/04/14 00:17 ID:7sTAhSiG
この非常にまっとうな普通の意見をあげることで、
身体に危害が及んだら、ますますプロ家族ぁゃιぃとなるわけで。

672 :エージェント・774:04/04/14 00:19 ID:LztblGiO
21歳、都内在住の女子大生です。 この事件について、言いたい事は沢山あるんですが、 吉野さんの考え方に感銘を受けました。 私の周りにも賛同してくれる子がいるので、 東京でオフがありましたら是非参加させて頂きたいです。 また頻繁に書き込みいたします。

673 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/14 00:21 ID:naalvYjT
風邪でダウンしておりました

674 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/14 00:23 ID:naalvYjT
あれ、二重書き込み、まぁいい

やはり重点はマスコミ対策ですか・・まずは産経・正論・新潮あたりですかね
に働きかけ・・、もうしてますか、スマソですた

675 :エージェント・774:04/04/14 00:34 ID:oDtpQn72
武器などは、例え筆箱の中のカッターナイフであっても
万が一のときにはどう解釈されるかわからないので
絶対に持たないほうがいいと思います。
当日の持ち物に、武器と認識されるようなものが無いかチェックしてください。
(飛行場では爪の甘皮手入れ用の小さな鋏まで取り上げられました)
しかし、暴力に対する防備はしっかりしておいたほうがいいと思います。
防弾防刃仕様の衣服があればいいですが、お腹と背中に週刊誌を入れておくだけでも違います。
また、包帯や消毒薬、バンソウ膏などの救急グッズも持っていったほうがいいでしょうし
録音や録画の出来る機材を用意し、不意の出来事に備えておいたほうがいいです。
携帯電話も、警察や病院、マスコミの電話番号を入れておいて万が一に備えてください。

オフには参加できませんが、皆様のご無事と、
皆様の熱い思いが日本中に伝わることをお祈りします。


676 :エージェント・774:04/04/14 00:43 ID:4HiZmWdR
参加できないんですが都内オフ応援してます。

677 :エージェント・774:04/04/14 00:45 ID:DOQ9qigP
>>675
当たり前だよ。そんなことしたら吉牛オフの靖国が
またネガティブ目当てにヴァカやらかすだけだから・・・。

678 :エージェント・774:04/04/14 01:11 ID:HK7CfO9A
吉野さん、応援してます。HP開設が楽しみです。

679 :エージェント・774:04/04/14 01:11 ID:zGNWeEUx
●Far away[2000.5.17]   (華原朋美)Believe in Future [2000.2.23]
  (浜崎)幸せは 口にすれば ほら 指の隙間 こぼれ落ちてゆく
  (華原)幸せは いつだって 指の隙間を こぼれてく
●SEASONS [2000.6.7]   (中島みゆき)時代
  (浜崎)今日がとても悲しくて 明日もしも泣いていても 
      そんな日々もあったねと 笑える日が来るだろう
  (中島)今はこんなに悲しくて 涙も枯れ果てて ・・・ そんな時代もあったねと
      いつか話せる日が来るわ あんな時代もあったねと きっと笑って話せるわ
●SEASONS [2000.6.7]   (GLAY)ずっと2人で・・・(作詞:Takuro)[95.5.17]
  (浜崎) 君に話した夢に 嘘は ひとつもなかった
  (Takuro)あなたに話した夢に 何ひとつ そう何ひとつ 嘘など ないから
●SEASONS [2000.6.7]   ドラマ「愛していると言ってくれ」(脚本:北川悦吏子)
  (浜崎)今日がとても楽しいと 明日も きっと楽しくって そんな日々が
      続いてく そう思っていた あの頃
  (北川)あの頃は、今日楽しいと、明日も同じように きっと楽しい日が
      続くんだと思ったわ
●SEASONS [2000.6.7]   (松山千春)季節の中で
  (浜崎)巡り巡りゆく限りある季節の中に ・・・そして 何を見つけるだろう
  (松山)巡る巡る季節の中で あなたは 何を見つけるだろう
●SURREAL[2000.9.27]     (ZARD)マイフレンド(作詞:坂井泉水)[96.1.8]
  (浜崎)一人ぼっちで感じる孤独より 二人でいても感じる 孤独の方が辛い
  (坂井)一人でいる時の淋しさより 二人でいる 孤独の方が哀しい
●girlish [2000.9.27]      (B'z)あいかわらずな僕ら[91.11.27]
  (浜崎)正しいとか 間違ってるだなんて たいした問題じゃなくて
  (稲葉)いつでも正しい人なんているのかな まあそんな事たいした問題じゃないね


680 :エージェント・774:04/04/14 01:23 ID:MWmzjv7K
米軍の迷彩のボディアーマーしか無いのですが
ぎゃくに警備員から撃たれませんかね(笑)

681 :エージェント・774:04/04/14 01:32 ID:Aw5okqZI
つーか自意識過剰になりすぎてる香具師多すぎ。
責任放棄サヨどもが実力行使までしてくることは無い。
第一、マスコミが報道する可能性は無いに等しい訳だし、
現時点ではこのオフというか活動の影響力なんてゼロに等しい。

682 :エージェント・774:04/04/14 01:46 ID:kZnuLePr
>>681
よほど邪魔したいようだが(笑)

すでに各新聞社の社説・記事等が吉野氏の意見と同じになってきているのだから
吉野氏の運動は、現時点においてでも多大な影響を及ぼしていると思う。
このスレも2chとは思えない整然さで、
たとえ荒れたとしても、もうすでに一定の賛同者が付いているのは明らか。

運動を起こせばかなりの影響力あり、と俺は思う。


683 :エージェント・774:04/04/14 01:47 ID:i6y3zvcd
じゃあオイラは参加しないけどデジカメで皆様の雄姿を撮って
うpするとしましょうか。こっそりと。

684 :エージェント・774:04/04/14 01:51 ID:OU4Owz5m
もう、アホか、馬鹿かと・・・。
お前ら、方向性が違うだけで、人質になった連中と同レベル。

目 的 と 行 動 が 矛 盾 し て る だ ろ う が 。

政府を助ける?アホか。
少なくとも人質連中の身柄を無事に抑えるまでは、
そんな活動はひたすら迷惑なだけだろうが。

連中がどんなに馬鹿であろうが、日本国民である以上、
日本国は連中を全力を持って助けるよう努力する必要がある。
(勿論、「要求に応じての自衛隊の撤退」なんていう寝言は、
反テロの原則は勿論、それが他の国民への完全な裏切りであり、
民主主義のプロセスに明らかに反するものでもあることからも問題外。
その上での努力だ)。

人 質 の 責 任 問 題 と は 別 個 の 問 題 と し て 、
「主権国家として、国民をどれだけの力で保護できるか」
というのは国の鼎の軽重を問われる問題だ。
お前らがやろうとしてるのは、その妨害にしかならんだろうが。

人質連中とその家族・支持者にムカつくのはわかるが、
「ムカつくことの憂さ晴らしができればそれでいい」っていうんなら、
方向性が違うだけで連中と大して変わらん。

やるんなら、
人 質 連 中 が 帰 っ て 来 た 後 に 盛 大 に や れ や 。

つーか、このご時世だと、生きて帰ってくればこれ以上ない
「馬鹿の標本」として動けば動くほどいい感じの世論を
喚起してくれるだろうが、死体になった場合は10倍厄介だ。

あのな、大体だ。
現実を見ず、甘い善意に陶酔し、
「自分たちは「日本国民」ではなく、一人の人間だ、世界市民だ」
とか抜かしてる連中が、
テロリストには「日本国民」としての価値を見込まれて人質にされ、
その後「日本国」に「日本国民」として必死の救助をされる。
余計なことせんでも、それでこれ以上ないくらいに皮肉な話なんだよ。

せいぜい、連中がアホ面下げて戻ってくることを祈っておこうや。


685 :エージェント・774:04/04/14 02:02 ID:YSWIY7L9
>>684
あなたの言うことも、もっともだと思います
しかし、彼らはその斜め上を行く常識外れな連中ですから
抑止の意味でこの集会を行っても良いのでは?と思います


>人質連中とその家族・支持者にムカつくのはわかるが、
>「ムカつくことの憂さ晴らしができればそれでいい」
と、言うのはちょっと誤解を与える表現なのでつっこませてもらいます
趣旨に関しては >>474-478あたりを読まれたほうがよいかと

686 :エージェント・774:04/04/14 02:13 ID:7sTAhSiG
>>685
禿同。>>684氏はスレの一部しか読まずに反応されたようで。

ところで、先ほどフジテレビの和田解説員がおっしゃってました。
今、テロリストにとって人質が過度にかちがあるかのように見せてはならない。
大事なのは首相をはじめ、国民国家が一体となり、
テロリストの要求には微動だにしない国だと示すこと、これが大事と。

このオフが、日本は基地外プロ市民が作る国ではないこと、
一般国民は首相の勇気ある決断を支持する国であることを示す機会になるかもしれません。
小泉は納得いかない時も多々あるが、今回は非常に素晴らしい対応をしていると思います。

687 :エージェント・774:04/04/14 02:14 ID:JutCrnMB
俺もこの企画は意義があると思うけどなあ 
マスゴミがとりあげるか知らんけど・・・
チョソが5人くらいで国会議事堂前とかでファビョてるのは映すくせになw

688 :エージェント・774:04/04/14 02:18 ID:FrsXkcbI
ウヨ、サヨとか言われてもね
この問題は、中立ってのは無理だし

漏れ的に、自衛隊はチョイ賛成(利益的に)内政は反対、このOFFは賛成
てな感じかな。今の所は
参加したいけど、ちと遠い

689 :エージェント・774:04/04/14 02:19 ID:kZnuLePr
>>684

吉野氏は、今回の事件をメインには掲げているけど
総合的に言いたいことは、まさに>>1にあるとおり
何でもかんでも政府の責任、という世の中にNO
という広義なことだから、目的と行動が矛盾してる
ということはないんでねーの?

しかも>>684のとおり国民やマスコミ全体が捉えてくれるなら
運動の意味はないと思うが、どう見てもそうじゃない。
つまりこの”あたりまえ”とも思われることを敢えて運動しないと
普通のことでさえ堂々と言えない、堂々と言えるのは政府批判や行政批判だけ
って世の中に成り下がっていることに問題があるわけだ。
なんで運動の意義は充分ある、と単純に俺は思う。




690 :エージェント・774:04/04/14 02:26 ID:OU4Owz5m
「イラクの人を助けたいという善意があれば、
 それだけでいいのさ!!」

 というお花畑の論理と同じくらい、

「馬鹿には責任を取らせないといけないのさ!!
 その常識を、世間にもっとアピールしないと!!
 そのためにはデモだ、活動だ!!」

 ってのは素敵に電波入った行動なんだがね。

 つーか、「「自己責任」を訴える」って、

 具 体 的 に は 何 を 求 め る ん だ ?

 政府はきちんとアホな要求を即座にはねつけた。
 "あの"民主党でさえ今回の件については政府に協力。さらには、

 あ の 朝 日 新 聞 で さ え 、
 撤 退 反 対 の 社 説 を 出 し た ん だ ぞ ?

 いいか?朝日でさえ、「そう言わざるを得なかった」んだぞ?
 世 間 様 は 十 分 賢 く 反 応 し て る じ ゃ ね ー か 。

 この状況で更に(たとえどうみても自業自得であろうと)
 家族や仲間が命の危険にさらされている相手に、
 「家族や仲間の命の心配より、もっと反省しろ!!」
 とか主張するのはどうよ?

 一応、人質とその家族・仲間の皆々様には(そもそもの原因はどうあれ)
 「家族や仲間の命を助けたい」という非常にもっともで
 わかりやすい目標があるが、お前らの実現したい目標って
 具体的には何だよ?

 つーか、お前ら、

世 間 を 過 剰 に ア ホ に 見 積 も っ て、
一 人 相 撲 と っ て る だ け な ん じ ゃ ね ー の ? 
 

691 :エージェント・774:04/04/14 02:32 ID:gNLKaFLg
「自己責任」…自分のした事から起こる損失や制裁を自分で引き受ける事。(三省堂 国語辞典より)
もちろん彼らがイラクに行くのは自己責任です。
3人は何度も危ないと言われた場所に、自ら百も承知でイラクへ行った。それは個人の自由であり犯罪ではない。
3人の家族が自衛隊のイラク撤退を叫ぶのは言論の自由。同じくあなたがたの意見も言論の自由。
その上で、あなたや私が住んでるこの日本という国は、
国の法律で、「国家は第一に国民の生命と安全を守らなければならない」という事と「言論の自由」「選択の自由」「思想の自由」を保障しなければならないという事が定められている国です。
なので、本来なら個人の自己責任があろうとなかろうと、政府が3人を救う事は国としてあたりまえの必須事項です。決しておかどちがいな事ではない。
もしそれが間違いだと思うのも思想の自由。その間違いと思うものを訴えるのも言論の自由。
これが嫌なら憲法改正を訴えるか、このような憲法のない国へ自分で行くか…
そもそも、3人の釈放とひきかえに自衛隊のイラク撤退を要求してるのは、イラク人。
当人の3人は何も言ってない。
誰に向けて自己責任を取れと言いたいの?



692 :エージェント・774:04/04/14 02:37 ID:tJdCmpwn
オフが開催されるとなんか拙い事でもあるのか?

693 :エージェント・774:04/04/14 02:41 ID:OU4Owz5m
そもそもだな。何か大きな勘違いをしてないか?

どんな無責任な馬鹿で、その行動で国に迷惑がかかりまくっていようと、
国は国民を全力を以て保護する義務があるんだぞ?

例えば、自国民なら犯罪者でも、できるだけ身柄を引き渡さず、
自国の法律でもって裁こうとするものなんだぞ?

どうも、国家と国民の関係とか、"法治国家"という概念とか、
ごくごく基本的な前提知識を欠いているような気がしてならないんだが。

イラクにろくな準備もせずノコノコ出かけていった連中を馬鹿にしておいて、
デモという政治活動をしようとしているお前らが、
「政治」の基本的な仕組や概念がわかってねーんじゃねーの?

694 :エージェント・774:04/04/14 02:45 ID:zFXo3BH1
漏れはこのoffに賛成だけど、順番としては反テロoffが先かな?って
気もしなくもない。
しかし、多くの日本人にとって自由とは”豚の自由”なのだろうか?
日本人の自由は一方的に与えられた自由だから仕方が無いかも知れないが...。


695 :エージェント・774:04/04/14 02:47 ID:OU4Owz5m
>>692
>オフが開催されるとなんか拙い事でもあるのか?

あ る に 決 ま っ て る だ ろ う が ! !
そ れ す ら わ か ん ね ー の か 、 こ のボ ケ ! !

んな映像が何かの弾みにメディアに載ってテロリストの眼にでも触れてみろ。
政府が必死に進めている救出活動の邪魔になるだろうが。

あと、「人質の責任問題」を旗頭にお前らみたいな馬鹿なことされると、
アホ連中の格好の攻撃材料になるんだよ。
敵より厄介なのは、間抜けな"自称"味方だ。

つーか、頼むからやめてくれ。


696 :エージェント・774:04/04/14 02:52 ID:FrsXkcbI
なんか、このOFFの意味を勘違いしてる方が居る

697 :エージェント・774:04/04/14 02:53 ID:g7+3bTtr
>>690
あんたそーゆうレス付けるのうまいなー。
とりあえず無駄に煽るようなレスは止めれ。

たしかに世論は傾いてるし、
いま決行しても「1+1=2なんだよ!」て叫んでるようなもんかもね。
でもちょっと前までは2じゃなかった訳だし、
まったく無意味というか今更でもないとも思う。
なにより、参加者はやりたいから行くんだし。
『みんなでスッキリして大成功!』でもいいんじゃない?
高尚に見えても、結局2ちゃんのオフなんだから。

698 :エージェント・774:04/04/14 03:00 ID:tJdCmpwn
もっと具体的に説明してくれよ

699 :698:04/04/14 03:03 ID:tJdCmpwn
失礼、695へのレスです

700 :エージェント・774:04/04/14 03:07 ID:OU4Owz5m
>>691
全くもって、その通りだな。

「 何 を 求 め る の か 」 が 抽 象 論 で し か
 出 な い  デ モ 

なんざ、ナンセンス極まる。

・・・まさか、「"家族の謝罪"を具体的に求めるんだ」とか
言い出すんじゃねえだろうな?

>>697
>やりたいから行くんだし。
>『みんなでスッキリして大成功!』でもいいんじゃない?

・・・なあ。
その考え方、人質三人組やその支援者とかの思考法と、
そっくりそのまま同じなことに気付いてるか?

>>698
つくづく、頭が不自由なんだな。かわいそうに。

701 :エージェント・774:04/04/14 03:10 ID:kZnuLePr
>>693
意味が分からん。

というか今になって邪魔しようとしても
吉野氏が>>480の内容を書いている以上
ますます吉野氏の賛同者を増やすだけだと思うが・・。

荒らせば荒らすほど賛同者が増えていく。
吉野氏のやり方は、2chをも翻弄していてスゴイと思う。

702 :エージェント・774:04/04/14 03:10 ID:kZnuLePr
>>700

吉野氏をより盛り上げるためのカキコですか。
夜中にお疲れ様です(笑)

703 :エージェント・774:04/04/14 03:11 ID:RBY5k3MY
>OU4Owz5m
釣りにしては稚拙
マジレスにしては勉強不足

704 :エージェント・774:04/04/14 03:15 ID:7sTAhSiG
>>701
> 荒らせば荒らすほど賛同者が増えていく。

荒らしてる人=高遠弟妹
同じ効果をもたらしてるところが笑える。
無駄な改行する奴は99%の確立で荒らし。残り1%は病気。

705 :698:04/04/14 03:16 ID:tJdCmpwn
>>700
プッ
雄弁が影を潜めましたね
ぼろが出るのが怖くなりましたか?

706 :697:04/04/14 03:25 ID:g7+3bTtr
(俺は参加しないから書くけど)
>>700
本音はね。でも建前に道行く人が賛成してくれるのが違う。
正義になれるから。わかるよね。
(まあ心から正義感で参加する人も中にはいるんだろうけど)

あと煽り口調ヤメレ。もまい、放置されるぞ?

707 :エージェント・774:04/04/14 03:30 ID:FrsXkcbI
>>700
首切ってから、出直して来い(藁

708 :エージェント・774:04/04/14 06:32 ID:ZcCEw/Uo
>>700
既に一般論になりつつあるんだが…???
それともOFFのみ反対してるんか?
…荒らしてどうする??
脳のつくりが理解できんな。

709 :エージェント・774:04/04/14 06:46 ID:bVid5AmE
OU4Owz5mさんよ

あのね、ここは民主主義国家なんよ?
まるで政府の責任のような自衛隊撤退のデモばかり起きて、それとは違うデモが全く起きないなんてほうが
おかしいよ。

それに新聞は確かに今は吉野さんの主張する内容と同じようなスタンスにはなっているが、まさか
ず〜っとこのままいくとでも思ってるのか?

このままこの事件が長引いて、マスコミが高遠家族の憔悴ぶりや必死に無事を願い祈っている姿を
演出して同情を誘うような報道をし続けたらどうなると思う?
のどもと過ぎれば熱さ忘れるっていう国民性よ?
以前のダッカ事件で人の命は地球より重いといってテロリストに屈した国民よ?
いつ情にほだされて

自 己 責 任 で も い い じゃ な い か 自 衛 隊 を 撤 退 さ せ よ う

ってなってもおかしくないじゃないか。

おれがもし日本を熟知しているテロリストなら、これからもう少し時間をかけて情に訴え
ある程度下地が整ったら、もう一発ショッキングな映像を流して撤退を要求するな。

ちなみに、吉野さんたちは日本政府の救出には何一つ反対していないし、邪魔する内容にもなっていない。
吉野さんたちの行動がメディアに取り上げられたぐらいで怒る犯人なら
小泉首相が撤退しないと言った時点でとっくに人質を殺されてるだろうし、逆にここまで撤退しないとか
チェイニーとの握手をメディアに流すとかしても問題ないってことは、犯人は冷静で人質の価値を十分見出して
いるんだろう。




710 :エージェント・774:04/04/14 07:27 ID:WSGZaC/W
707「首切ってから、出直して来い(藁」
708「脳のつくりが理解できんな。」

影響力の大きいOFFをやろうって奴らなのに、ヒドイこと言い過ぎ。
煽りに煽りで返すような奴らじゃロクなOFFにならんな。


711 :707:04/04/14 07:36 ID:FrsXkcbI
煽らんでくれ
って、意味合いだったのだが
いらぬ誤解を招いたようだorzスマソ

712 :エージェント・774:04/04/14 08:09 ID:MdvmhdtV
>>711
どこをどう受け取ったら「首切ってから、出直して来い(藁」が
「煽らんでくれ」になるのですか????????????

713 :707:04/04/14 08:30 ID:Zl4NorA0
首切ってから、出直して来い=頭が無いから何も出来ない=煽らんでくれ
って式が成り立つのです。(脳内暴走気味だが

仮眠するわ


714 :エージェント・774:04/04/14 08:37 ID:EKxRGY2s
某君の父親が生徒達に撤退署名を書かせたそうな。
もう放って置いたら大変だよ。

自宅へは留守電やらFAXが流れてるらしいが
だれかFAX番号知らないかしら。

以下他スレよりコピペ

>北海道の皆さん、プロ家族のために、皆さんの大切な税金が使われ、
>東京事務所が根城になっていることを、なんとも思いませんか?
>みんなで抗議しませんか。

>03−3581−3411

715 :エージェント・774:04/04/14 09:15 ID:9QXML4F0
ようしおれもデモ参加して暴れまくってやるぜwww
薄ら甘いブサヨどものデモを蹴散らしてやる。日時を早く決めてくれ

716 :エージェント・774:04/04/14 09:40 ID:YRlDx6bQ
>なにより、参加者はやりたいから行くんだし。
>『みんなでスッキリして大成功!』でもいいんじゃない?

言ってることが、鶴OFFみたいになってきたねw

みんな、少し冷静になってよ。
鶴OFFの時にも散々書いたけど(ほとんどスルーされちゃったけどね)

人の生死に関わることを、遊び半分でやらないで。

ちゃんと自分の頭で真剣に考えて行動してよ。

>あのね、ここは民主主義国家なんよ?
>まるで政府の責任のような自衛隊撤退のデモばかり起きて、それとは違うデモが全く起きないなんてほうが
>おかしいよ。
「反対のデモがないから、デモやろう」ってことのほうが、
動機として十分おかしいと思いますが。

ちゃんと考えて、納得してから行動してください。
今の状態では、参加者の考えの薄っぺらい点では、主張の重みは撤退デモ以下。
デモを起こしても、その思想に対して、安い印象を与えるだけですよ。
そんなデモに、意味はあるのですか。

717 :エージェント・774:04/04/14 10:16 ID:kZnuLePr
皆さんまます吉野氏の作戦にハマってますね。
もう賛同者いっぱいいるから、邪魔しようとするカキコが
よけい「必死さ」を醸し出していて笑える。

718 :エージェント・774:04/04/14 10:20 ID:kZnuLePr
何回も書いてあるけど、吉野氏は政府批判や
自衛隊撤退の意見もあってもいいと、述べているし
そういう意見も尊重すると言っている。
ようするに、対抗する意見の邪魔はしていない。

このオフに反対するなら、そういう趣旨のところにいって
賛成運動をすればいいわけで、賛同者がたくさんいる
ここで反対意見を述べる必要はない。

そういう意味で 荒らせば荒らすほど
吉野氏にとってより有利になっている、ということ。
その作戦にまんまとハマるとは、皆さんお疲れ様ですな。

719 :エージェント・774:04/04/14 10:28 ID:wkWaCk7q
1に賛同するので、HPとかで署名できるようにしてホスイ

720 :エージェント・774:04/04/14 10:33 ID:YRlDx6bQ
作戦にはまるとか、必死だなとか言っているあたりが、
まさに鶴OFFの思考停止状態にそっくりになってきたと
危惧しているわけです。

荒らしているつもりはありません。
私以外の方の、デモに懐疑的な考えの方の書き込みをみても、
荒らしの意図は読み取れません。
だから、その書き込みの主張を冷静に読み取れない、 ID:kZnuLePrのような状態が、
思考停止状態であると、危惧しているわけであります。

721 :エージェント・774:04/04/14 11:01 ID:Mw21yQwp
一部の愚か者のせいで、まともな批判も含めて、
「被害者家族への嫌がらせ」で終わらせようとしてる日本のマスゴミに危機感を感じる。
集会なのかデモなのか知らないけど、なんらかの形で協力したい。

722 :エージェント・774:04/04/14 11:24 ID:qdE8CGx8
三人より自衛隊の家族の方々に同情を感じる。
あの兄弟の発言は自衛隊の命を危険にした。

723 :エージェント・774:04/04/14 11:45 ID:l5mxvBYi
>>720
言いたいことはわかります。
>>1にあるような考えを「集会」以外で効果的に主張する方法があれば
できれば提案していただきたいです。
個人的にはデモとかどうなんだろう?と思ってしまうのですが、
他に「なんだかおかしいぞ」という意見の発信のしかたが思いつきません。
「各人それぞれ思っておけばいい」というのであればやっぱり何も
変わらないような気がします。
この集会が「ウヨク」でも「サヨク」でもない「なんだかおかしいぞ」と思ってる人たちの
思いを言葉に変えてくれることを祈っています。


724 :681:04/04/14 12:09 ID:Aw5okqZI
>>682
おれはこの運動の賛同者だぞ。
>>681でおれが言いたかったのは、サヨ連中が武器持ち出す可能性が無いのに
「武装している」と思われても仕方ないような物を持って来いというような主張は
アホじゃねーのってこと。
こういう香具師らな↓
>>635 >>639 >>661 >>663 >>680

725 :エージェント・774:04/04/14 12:47 ID:MinOR1OA
>>724さんの主張も一部、同意ですね

このOFFに武器や防具は必要無いと思われます 
先の首相官邸前騒動のように暴力行為に出るのは糞サヨだけで十分です
むしろ悪いイメージを与え逆効果で このオフを台無しにしてしまいます
またサヨをむやみに挑発したり刺激しないためにも
迷彩や軍隊をイメージさせるものは控えた方がいいでしょう


我々は大人なんですから 紳士的に行動しましょう


726 :エージェント・774:04/04/14 13:02 ID:g7lWLeiL
>>1はもとから「平和的」にと言っているが・・。

武器云々言ってる奴らは
>>1の味方のようなふりをして、間接的に
このオフを邪魔しようとしている奴なんだから
いちいちレスする必要なし。
それくらいのことは、>>1の賛同者なら
すでに言われなくてもわかってると思うし。

727 :エージェント・774:04/04/14 13:05 ID:neafmS+5
:: .    .| |        /    .,||..,、     .::
   ,,、,|_i,!,      /;i<i==と(:;iД゚)つ==
   (・∀i|i:).     /_/     i;;,. ;:/i 3バカのバーベキュー出来上がりニダ!!
   iゞ;:,:|i;つ     //i     ,|#,;ko ワイエム◆1993RdjiIQ の皐月賞予想ニダ!!
   ゝr.;,iノ   、,.,/,.  @ ノし'ヽ);   皐月賞 ◎ グレイトジャーニー
     iし:.i   (ー゙#:;),      |制|8゙   ○ ミスティックエイジ ▲ マイネルマクロス
     i::;.|   .と; .#:;ヽ ゙|   .|作|8  ★ メテオバースト ★ ダイワメジャー
     i;.::|  //; ゝ:,;:ノー    .|Y8  △ コスモサンビーム △ コスモバルク
   、,.,|:, |,,、//  し'"゙  |   ,iM8_, 「ワイエム2CH」もよろしくニダ!!
..、r''´ :;゙:::;゙"゙"゙''ー-z、.,、-''゙''"`゙~゙"~`''ミ、,,


728 :エージェント・774:04/04/14 13:07 ID:b8uFOQGK
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
こんなアンケートあります。

729 :エージェント・774:04/04/14 13:34 ID:9QXML4F0
おい、電波の今井父が心労になるまで罵倒してきてよ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081915194/l50
今井父「政治家に交換になる人がでてきても良い」

1 :国連な成しさん :04/04/14 12:59 ID:ubIitXNs
 父睦雄さん(71)は「犯人が『日本人なら誰でもいい』と思って連れて行ったのなら
第2、第3の事件が起きる可能性がある。日本は米国におもねるようなことはすべきでない。
自衛隊は撤退すべきだ」と話した後、よど号ハイジャック事件を例に
「政治家に(人質の)交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656


730 :エージェント・774:04/04/14 13:35 ID:ruCg2Ji2
>>726
うんうん。

731 :エージェント・774:04/04/14 13:45 ID:afp6p0di
(荒らし目的ではありません。真剣に考えたいので…)
吉野さんは、
『この集会は、拘束3人のみを攻撃・中傷するような弱いものにはしたくありません。
むしろ、このことを「ネタ」として「利用して」ここぞとばかりに
「何 で も 政 府 の 責 任」「小 泉 が 悪 い」と運動する人たち、
またその運動に翻弄されてしまう人たちに対して「モノ申したい!!」ということです。
政府が何度も「行くな!!!!」と言っている地域に自己責任で言ったのに
「政府の責任」・・。これはあまりにもおかしい、絶対におかしい!!
そういう意見を発信したいのです。
この拘束3人に対しては(行動は褒められたものではありませんが)
「私が捕まったのは政府の責任」
とは言っていませんので、私は今のところ批判をすることはしません。』と言っています。

私も個人的に、実際にイラク人に捕まっている不運な人々に対して、
正直「てめぇらは自業自得」とでかい声で言う気分にはどうしてもなれません。
これまで拘束された3人はずっと政府に対して何も言っていない。
さわいでいるのはイラク人と一部の日本にいる日本国民。
私達国民がなんでも世の中のせいにしたり、政府の責任にする事には反対です。

では、私達が訴えたい相手=何でも政府の責任と運動する人たちや、その運動に翻弄されてしまう人たち・・・で、いいですか?
そして、彼らに訴えたい事=「何でもかんでも政府の責任にしない!」という事・・・で、いいですか?

なぜこんな事を言うかというと、その背景には日本が法治国家で、民主主義国家である以上、
憲法には、国家は国民の生命・安全・財産を守る義務があると定められているので、
実はこの国はなんでもかんでも政府には責任があるんだよっていう憲法をもっている。
国民が政府に責任があると言えるのはいわば当然の権利。

その中で「国民はなんでかんでも世の中のせいにしたり、政府の責任にするな!」という意見はたいへん貴重だと思う…
だって当然の権利を使っている人々に「使うな!」ってモノ申す集りでしょ?
すごいね。言論の自由だからそれも有りになるんだし。

でも決して私達は、独裁国家のように国民が政府に責任があると言えない世の中にしたいわけでもない…

という事は、私達は言論の自由を道具に、だれもが持ってる国民の権利をどうしたいの?
集りの目的は「何でも政府の責任にするなと、はっきり言う集会 」????

自分達の目的をはっきり整理しなければ、当日何が言いたいのかわからない、
恥ずかしい集団になっちゃうよ…

732 :エージェント・774:04/04/14 13:50 ID:g7lWLeiL
>>731

1投稿が長すぎて読む気がしません。
吉野さんのように工夫しませう。

733 :エージェント・774:04/04/14 14:05 ID:2HC2NdNK
>>731
幾度となく書いてあるけど
ここは反対意見も尊重してるんだから
そう思うんだったら、他にスレ立ててそこで議論して
賛同者を集めればいいんじゃないのか?

意見を募集する、って吉野氏は言ってるけど
それはオフをやる、主旨には賛同する、っていうことを
理解した上での意見を求めているわけで
オフの中止や主旨への反論をするのは場違いだと思うが。

734 :エージェント・774:04/04/14 14:06 ID:ytcYkGSF
>>732
ドイツも民主主義国家だけど、「自己責任」の概念はしっかりあるよ。
自殺しようとする人間を命がけで止めなければ、とめなかった人の責任?冗談じゃない。

>実はこの国はなんでもかんでも政府には責任があるんだよっていう憲法をもっている。
>国民が政府に責任があると言えるのはいわば当然の権利。

政府や政治家に責任転嫁するのは、そいつらを国の代表として選出した自分たちの責任でもあると。

735 :エージェント・774:04/04/14 14:11 ID:6BXTsS3j
子を持つ親として思う

2004/ 4/13 12:34
メッセージ: 41960 / 51946

投稿者: syara_tsu

家族の方々の悲痛な思いはよく理解出来ます。 
ここまで育て上げた子供が殺される立場にあるなんて、身を切られる以上の思いでしょう。

けれど・・会見を見るにつけ、「親としての態度」に疑問を抱かずにはいられません。
どこの家庭においても、子育ての方針は千差万別。自由です。 他人が口を挟むことではありません。
ただ・・・最低限、どの親も教えるべきことはあるはずです。

「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」

ご両親方。
これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。
事の重大さに気付いているのは、一家族だけだとお見受けしました。
極限状態にあるから。 だから言ってはいけないことも言ってしまう。
そうでしょうか? そこに一握りの理性が残っていれば、そうはならないでしょう。

子はいくつになっても子です。親はずっと責任を負わなければならないのです。
それが頭にあれば、あんな会見にはならないはずです。

今井さんのご両親。 未成年の息子を送り出したのは貴方達ですよね? 
思想にも多大なる影響を与えているのは見て判ります。
どんな正義がそこにあろうと、今回のことは「自己満足」でしか有り得ません。
時期、情勢を踏まえたならば、行かせるべきではなかったはず。
我慢を教えるのも親の務めです。
親としての責任をもっと自覚して下さい。

高遠さんのご両親。 「娘の代わりに政治家が人質になれ」本気ですか? 
知り合いに家に来てもらって談笑しながら、気を紛らわせている。
そんな母親の言葉もTVで紹介されてました。

いくら成人しているとは言え、弟・妹が会見に臨んでいるのはどういうことでしょうか。。。
これは子の出る幕ではありません。親の出る幕です。
危険地域に足を踏み入れているのは、おニ人が育てた子です。
お子さん方が自衛隊撤退を声高に叫ぶよりも、「娘の代わりに自分を。。」と、おニ人が訴える方が筋です。
総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。

「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に協力して」と言うことですよね。
本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、イラク国民に向けて「解放に協力願います」と訴えます。

また、この為に時間を割いて頑張ってる方達に対して怒鳴りつけるなんて、言語道断です。
それもお二人が育てたお子さんのされた事。
結果として、三人の子が皆に迷惑を掛けて居ることを理解出来ていますか?

両ご家族。 無事に開放されて帰国した後の、子の置かれる立場を左右しているのは他ならない、あなた方です。
居場所を作ってあげてください。

親として・・・もっと深く考えて欲しいものです。

長文失礼致しました。

736 :エージェント・774:04/04/14 14:13 ID:iHfRCMvf
>>717
自演の賛同が多い気がする。
672とか「21の女子大生です」って自分から言うだろうか?
2chで明かす必要のない情報を積極的に明かす人はあまり見ない。
しかも今回のような場合、よりそういうことに慎重になって当然。
なのにあっさり「21の女子大生です」って不自然だと思うんだが。

737 :エージェント・774:04/04/14 14:15 ID:afp6p0di
732

ついつい考えたい気が、長さに表れてしまった。
工夫がない事、ごめんなさい。
アドバイスしてくれてありがとう☆

読む気も、考えたい気に比例すると思うけど、
それとは別に、書き手側にも気使いは必要だよね。


738 :672です:04/04/14 14:20 ID:LztblGiO
凄いタイミングで上に名前出てきてビックリしました。 一つ言いたいんですが、東京に21歳の女子大生は、万単位でいると思うんですが。 私は、日野さんが誰か知りませんが、私の考えは日野さんと一致しています。 それだけです。

739 :733:04/04/14 14:30 ID:2HC2NdNK
>>736
う〜ん、そうかな?
真面目な話、別に自演の賛同がなくても吉野氏の意見だけ抽出して読んでも
ほとんど納得できる文章だと思う。
なんつーか、別に賛同者得るために自演する必要性もないような気が。

740 :エージェント・774:04/04/14 14:41 ID:BlO89Tza
>>739
OFFをやりたいか成功させたいと思ってる者は賛同者得たいと思うだろ。
「自演する必要性もないような気が」って曖昧に書いてるあたり、
分かってて擁護してるのが見え見栄なんだがw

741 :エージェント・774:04/04/14 14:42 ID:/7aoUNxe
>>738
>>凄いタイミングで
コレ見てやっぱり自演か、と確信したよ。

742 :エージェント・774:04/04/14 14:45 ID:FwffKQuR
1ってウラヌースの人?
応援するよ

743 :733:04/04/14 14:57 ID:2HC2NdNK
>>740
確かに「応援自演者」が何人かいることは認めるが
それが吉野氏にプラスになってるかと言えば
別にそうではない、というのが俺の意見。

ここは2chだから、賛成・反対側ともども
自演者が多少いることは周知の事実。
しかし吉野氏の場合は、自らが話題を盛り下げると言っているし
対抗勢力に対して反対意見も言ってない。

つまり自演があったとしても、別に吉野氏の運動には
プラスにもマイナスにも働かない、ってことだと思う。
賛同する者は集会に参加すりゃいいし、反対の者は
別にここで反対意見を言わずとも、そういう趣旨のところで
主張すればいいと思うが。
吉野氏は別にそれを妨害することはないんだし。

744 :733:04/04/14 15:00 ID:2HC2NdNK
要は言いたいことは
「賛同します!」っていう自演のカキコが100件あろうが
自演がなくて10件だっただろうが、
たいして吉野氏の集会への参加者がかわる、
ってことはないと俺は思う。
なぜなら、吉野氏の書き込み・意見が
すでにほとんどの賛同者の意見を全て代弁している
完成させているから。

別に自演者がいた、と仮定しても
吉野氏の運動にはプラスにもマイナスにも何ら影響はないと思う。

745 :733:04/04/14 15:02 ID:2HC2NdNK
漏れのID
上から読んでも下から読んでも2CH・・・

鬱だ

746 :エージェント・774:04/04/14 15:33 ID:LztblGiO
>>741
なんなら顔写真うpしましょか?

747 : ◆U.sYQgeqHY :04/04/14 16:06 ID:hQOur9i8
>>741
まあ仮に自演であろうとどうでもいいわけで。
要するにはっきりとにこっちの意見が正しい、
正しくないっていう意思を持っていれば
そんなつまらんことで意見が動く人はいないと思う。

自演かどうかは実際にデモで集まる人数でわかると思うが。

748 :エージェント・774:04/04/14 16:07 ID:t46XG8CF
>>700
家族の謝罪は無関係な上に時期も決まってないのに何暴れてんの?

749 :エージェント・774:04/04/14 16:09 ID:Yr1lqRf3
>>745
2HC

750 :747 ◆U.sYQgeqHY :04/04/14 16:10 ID:hQOur9i8
>自演かどうかは実際にデモで集まる人数でわかると思うが。

人が多かったら分からんなw

751 :エージェント・774:04/04/14 16:38 ID:ZmyaFShZ
人質家族に批判の葉書送ったのってお前らか?

752 :エージェント・774:04/04/14 17:18 ID:pdG8HFUn
住所は?

753 :エージェント・774:04/04/14 17:18 ID:E7KWRXnw
>>746
してくれ。
確実に女子大生だと分かるようなやつを。

754 :エージェント・774:04/04/14 17:36 ID:bVid5AmE
>>731

>なぜこんな事を言うかというと、その背景には日本が法治国家で、民主主義国家である以上、
>憲法には、国家は国民の生命・安全・財産を守る義務があると定められているので、
>実はこの国はなんでもかんでも政府には責任があるんだよっていう憲法をもっている。
>国民が政府に責任があると言えるのはいわば当然の権利。

なんか責任と義務をごっちゃにしてないか?

今回政府の再三の退避勧告がでているにもかかわらず、それを無視または承知の上でイラク入りし
案の定テロリストにつかまったのは、3にんの責任。
                            ~~~~~
かたや、その報をききつけ日本政府が現地に対策本部を設置し関係各国に救出の協力を依頼したり
動いてるのは、国民の生命・安全・財産を守る義務に基づいての行動。
                             ~~~~~  
だから、日本政府は国民の生命・安全・財産を守るという義務を実行している。

それなのに被害者家族は日本政府の責任を追及し、あろうことか自衛隊撤退を叫ぶ始末。
今回の事件には日本政府に責任はない。
責任があるとすれば、危険なイラクに送り出した親の責任と危険を承知でイラク入りした3人の責任。

吉野氏の言いたいことはこういうことだと思う。
 

755 :エージェント・774:04/04/14 17:51 ID:Yr1lqRf3
撤退させたら衆愚政治

756 :エージェント・774:04/04/14 18:07 ID:hQOur9i8
>>746
やめとけ。
後々写真が悪用されたら面倒なことになるぞ。

757 :エージェント・774:04/04/14 18:08 ID:hQOur9i8
っていうか写真だけじゃあ証拠にならんぞ。

758 :エージェント・774:04/04/14 18:16 ID:dA29AKo4
>政府や政治家に責任転嫁するのは、そいつらを国の代表として選出した自分たちの責任でもあると。

そのとおり!!!!!!!
それと同時に、国民自身が政府や政治家のしている事が間違っていると思えば、
非難する権利も国民にはある。(これが国民主権のシステム)
それが責任転嫁なのかどうかと関係なく、日本がそういうシステムになっている事は事実。

吉野さんのスローガン・メインテーマは、この2つ。
【何でも政府の責任・そんな風潮にNO!「自己責任」ということも、はっきり言える世の中を!】
【テロリストの要求に応じる、自衛隊即時撤退に反対!】

基本的に、言論の自由なんですから、
悪意だらけの中傷以外は反対なんてしてません。
「自己責任OR政治責任」論争は日本人みんなが考えないといけない問題と思っています。

意味のある集会にしてほしい。


759 :さっぽろみん:04/04/14 18:30 ID:MCCpUcsx
とりあえず、土曜日18時にドンキのタバコ自販機前集合でどうよ 藻前ら
そして三越前に行って、チラシを貰って目の前で破り捨てる

各自、署名活動バカ達に「健全なる意見」を言ってそのまま御帰宅

馴れ合いたいのは串鳥でもつぼっちでも逝ってくれ

760 :エージェント・774:04/04/14 18:56 ID:NLPImkVA
>>759
日曜日がいいんだけどダメかな?
土曜だと次の日情報技術者試験あるからだめぽ・・・
日曜だと終わったあと直行で行けるんだけど

761 :エージェント・774:04/04/14 18:56 ID:qRPsjbhF
それ邪魔してるだけじゃん・・

762 :エージェント・774:04/04/14 19:19 ID:NLPImkVA
http://up.isp.2ch.net/up/1d3c29603c5b.zip
破り捨てるのはともかくとして
この動画評論家らしいのが嫌がらせするなら堂々と意見しろとさやるしかないんじゃないですか?抗議OFF

763 :エージェント・774:04/04/14 19:38 ID:bVid5AmE
759のように抗議OFFをわざと貶めようとするやからがいく場合もあるので
実際に行動を起こす前に心掛けとしてこういうことはしないといった紙を
用意して参加する賛同者達にそれを配ってからお互い確認した後、運動するようにしたらいいでしょう。

こうすればもし賛同者の中から759のような行動を起こして非難された場合、
759のようなことをしないように事前に確認しあっており、彼の行動は今回の主旨とは違うと主張できます。







764 :エージェント・774:04/04/14 20:09 ID:iLyakcaY
>>731>>758
だから、それを考慮していない
軽挙妄動に大勢の人が怒ってるんでしょ〜。


765 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/14 21:23 ID:iqMwy3/B
吉野さん。明日辺りに詳細お願いします。


766 :エージェント・774:04/04/14 21:24 ID:dA29AKo4
ありがとう☆あなたのような人と話がしたかった!!!
>今回政府の再三の退避勧告がでているにもかかわらず、それを無視または承知の上でイラク入りし
>案の定テロリストにつかまったのは、3にんの責任。(そうだ☆)
>かたや、その報をききつけ日本政府が現地に対策本部を設置し関係各国に救出の協力を依頼したり
>動いてるのは、国民の生命・安全・財産を守る義務に基づいての行動。
>だから、日本政府は国民の生命・安全・財産を守るという義務を実行している。(そうだ☆)
>それなのに被害者家族は日本政府の責任を追及し、あろうことか自衛隊撤退を叫ぶ始末。
ここ!!!!

一般的に、もし人質に銃を突きつけられて自分が持ってる「銃を捨てろ」といわれたら、
とりあえず、いったん「わかった」という事になる。 
よっぽどの一騎討ちでないかぎり「いや、捨てない。捨てる理由がない」とはいわない。
捨てるふりだけでもいーからそうして、時間を稼いで作戦を立てるとか…

だから家族が自衛隊撤退を叫ぶのは、捕まえてるイラク人の要求がそうだからしかたない。
人質をとられた家族にとってはとりあえず、銃を捨てて欲しいし、助けて欲しい。
わらをもすがる状態の人間。

今回は、相手がテロだから、それができなかった。
今回の事件には日本政府に責任はなかったとしても、
私達はこの一連が「自己責任」だから政府に「助けにいかなくていい」とは言ってないので、
自衛隊撤退の時期について「この時期にしていいのか?」「ほんとにそれで助かるか?」
と考えてるのは賛同できる。

・【テロリストの要求に応じる、自衛隊即時撤退に反対!】はまともだと思うけど、
・【何でも政府の責任・そんな風潮にNO!「自己責任」ということも、はっきり言える世の中を!】
これを訴えるのは、かなりむずかしく思う。

家族… わらをもすがる状態の人間。
反戦運動をしている人達… 自衛隊を軍隊と認識としてるので、そもそも行く時から反対。
             これを気にもっと反対。
家族に同情して集った人… 感情が思想を作る事もある。

このように、私達の相手は必ずしも「何でも政府の責任」にしてるやつらばっかりではない。
もっと賢い。
吉野さんの《「何でも政府の責任」「小泉が悪い」と運動する人たち、
またその運動に翻弄されてしまう人たち》とは、具体的にだれ????
だれと「自己責任OR政治責任」論争をしたいのかわからんくなった!!!
私は参加しません☆さよなら!!!!


767 :エージェント・774:04/04/14 21:26 ID:3+w20laf
長すぎ

768 :エージェント・774:04/04/14 21:31 ID:SVwBaj1N
>>766のような意見をみると
より一層このオフが有意義に思えてくるから不思議だ。

769 :エージェント・774:04/04/14 22:07 ID:DRED/jXK
やはり女子大生は自演ケテーイだな
ネカマキモー(;´Д`)

770 :エージェント・774:04/04/14 22:24 ID:+HGGnCRm
>>762
この怒ってる評論家は過去に2chであおられたんだな(w

771 :エージェント・774:04/04/14 22:38 ID:Mw21yQwp
>>766
結局、既に吉野氏が発言してることをなぞって無駄に長文。
読んで損した。

772 :エージェント・774:04/04/14 22:49 ID:DOQ9qigP
>>766さんて無駄に長文書いちゃって、
底までしたら無駄に疲れるだけだよ。>>766さんwww

773 :エージェント・774:04/04/14 23:03 ID:3BHd+qxd
おまえら、まだ気づかないのか。
おまえらが煽ると、1がやろうとしてることの邪魔になるんだぞ。
おまえらはサルか?違うだろ?


学習しろよ

774 :エージェント・774:04/04/14 23:26 ID:Pg5eGxJz
粛々とOFFをしましょう

支持します

775 :エージェント・774:04/04/15 00:01 ID:Hra0KUSp
見に行きたいが遠いし仕事だ。
集会で左の工作員が邪魔しなければいいが。
このOFFの成功を心より願ってます。

776 :エージェント・774:04/04/15 00:04 ID:vCalIPgw
>オランダの経済紙GDPのペーター・ファンナウセンブルグさん(53)は、
>今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)に「なぜ18歳を危険な場所に行かせたのか」と質問した。
>隆志さんは「年は18だが、大人の責任で行った。息子を誇りに思っている」と答えた。

大人の責任を取って下さい。

777 :エージェント・774:04/04/15 00:28 ID:Fua5KhSY
人質便乗署名運動に合わせて「自業自得」と書くオフ、はもう没になったのですか?

778 :テロ特措法・海外派兵は違憲市民訴訟の会:04/04/15 00:32 ID:cIhKuWOI
From: "どんこ舟" <donkobune@peg.megax.ne.jp> To: <aml@jca.apc.org>
Sent: Tuesday, April 13, 2004 4:39 PM Subject: [aml 38885] イラク人質事件投票

坂井貴司です。
転送転載歓迎。
新聞社やいくつかのサイトが、イラク人質事件の投票調査をしています。この調査結果が
「世論」の一つとなりますので、投票をお願いします。

産経新聞 4月15日午前11時まで 
集計結果は18日(日)の朝刊に掲載。19日(月)正午ごろ産経Webに転載予定。
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
産経はイラク戦争および自衛隊派遣支持なので、特に投稿を集中する必要があると思います。
産経のアンケートはイラクに行った3名が悪いという世論を作ろうしているのが見え見えです。
テロ特措法・海外派兵は違憲市民訴訟の会(いしがき)
http://www.hahei-iken.org/hahei-ikenindex.htm

北海道新聞
こちらは意見投稿です。
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/hotline2/
または、hotline2@hokkaido-np.co.jp、ファックス011-210-5592
BIGLOBEニュース
スクロールして中程に投稿フォームがあります。
4月13日現在「自衛隊は撤退すべきではない」が約70パーセントです。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html
Yes!No!JAPAN TV
動画を見て投票します。
登録が必要です(無料)
http://www.yesno.co.jp/tv.php
坂井貴司
福岡県柳川市
E-mail:donkobune@peg.megax.ne.jp

779 :エージェント・774:04/04/15 00:42 ID:JhMj4fJP
これはさすがにヤバイでしょ?

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081955164/l50

高遠弟がアホ発言「イラク人を殺してすいません」
1 名前:森羅 04/04/15 00:06 ID:dwEU49sc
高遠弟  アルジャジーラで放送
http://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx
 「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
  うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」
これいいのか?ヤバクないか?
イラクの人が自衛隊が人殺してるって誤解するんじゃないのか?

780 :エージェント・774:04/04/15 01:06 ID:9TVegVDH
「3邦人の誘拐は、世界的に報じられるなど、宣伝効果が極めて大きかった。」

世界中に打電…誘拐効果No.1は日本
絶好“宣伝材料”に味しめ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041415.html

781 :エージェント・774:04/04/15 01:10 ID:3yiehR/x
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081953613
【イラク人質事件関連】「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生(人質報道に隠された本当の話)

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081958771
【イラク】さらに日本人2人誘拐か バグダッド郊外[04/15]

782 :エージェント・774:04/04/15 01:25 ID:5NtECzOM
ここ数日ブログとか見ていて、ずっと思っていたんだけど、
「自己責任」じゃなく「無責任」という表現の方が適切だと思う。

もし自作自演なら責任も何も無いけど…

783 :エージェント・774:04/04/15 02:02 ID:94G+sOv/

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/General/about_us.htm

↑ここの私達の要求を見てみ

北朝鮮の要求そのもの

でそいつらのホームページ(http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html
で要求していることとは
「自衛隊の撤退」

つまり自衛隊の撤退=北朝鮮の利益

北朝鮮軍120万に対し日本の自衛隊の数は16万人
日本は中国、韓国、ロシア、台湾を含めた中で最低の軍事力

それなのに日本の有事法制は軍事大国化といって反対する。
在日米軍がなくなったら侵略されるのは火を見るよりあきらか。

今回の事件はつまりそういうことである。

784 :エージェント・774:04/04/15 02:02 ID:NPIXnXAp
>>779
高遠弟…こいつ…自衛隊員の命はどうでもいいようだな…
それとも自分の発言に対する想像力の欠如が激しいのか?

785 :エージェント・774:04/04/15 02:38 ID:h746mxuK
タクシー来ちゃったり、イタ電かかりまくっている現状みてると、デモやんない方がいい様な。どうせ世間は「2ちゃんねらの仕業」って思っているんだから。
家族ももう「制裁」受けただろ。辞めた方がいいと思われ。

786 :エージェント・774:04/04/15 02:51 ID:MudgYXVC
桃色ゲリラ
http://www.mkimpo.com/diary/2004/momoiro.html

人間の盾について
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

たとえばこのような品性のかけらもないデモの現状を見て
皆さんはどう感じられますか?
ちなみに人間の盾に登場している 安田さんはイラク国内で拉致された模様です
これで人質は5人となりました 

787 :エージェント・774:04/04/15 03:01 ID:3yiehR/x
平成15年12月
担当:公安調査庁

1  「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派
  ― 「国際統一行動」に呼応した反戦運動を展開しつつ,海外団体との交流を活発化―

このほか,一連のイラク反戦運動では,反戦市民団体などが呼び掛けて,「政党,宗教,
市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動」をスローガンに

    「WORLD PEACE NOW」 と称する集会を繰り返し開催し,

最盛時には約1万5,000人の参加者を集めて注目された。同集会の呼び掛け団体の
一部には,JRCL(旧第四インター派),政治グループ・蒼生(旧共労党)などの過激派
やアナキストグループが関与しているものも認められた。

http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

※日本赤軍じゃん

788 :エージェント・774:04/04/15 08:39 ID:Kr2xbtos
「自己責任論」について

@「自己責任=家族への誹謗中傷」となるなら、自己責任論を語る資格なし。

私も、いずれ「自己責任」については、きちんと議論をしなければならないと思う。
 ただし「危ない所に行ったのは自分が悪い」という言い方には、私は与しない。
そうした考え方は、人が助けを求めているのに、「自分さえよければいい」と見て見ぬふりをする風潮につながる。
困っている人がいれば何とか手助けがしたいと思う気持ちは尊いものだし、
困難な現状が明らかにされていないのであればそれを伝えるために行くことこそ、
ジャーナリストの役割だと思うからだ。

 ただ、行くからには、自分の安全を確保しなければ、本来の目的も完遂できない。
だからこそ、安全対策には万全を期す必要があり、その点で3人の行動がどうだったのか、
検証する必要はある。そして、そこから学ぶべき教訓を引き出すことが大事だ。

 そのためには3人から直接、彼らがどういう情報を得て、どのような判断をし、
どういう安全対策をして出発したかなどを聞いてみる必要がある。
そのうえで、彼らの行動について総合的な評価ができる。

 同時に、国の一連の対イラク政策が果たして適切なものであるか、そうした政策が
彼らの活動にどのような影響を及ぼしたかについても総合的に検討したうえで、
民間人の行動に関する自己責任と政府の責任にあり方を、きっちり議論するべきだと思う。
 
 すくなくとも、3人の命が危機に瀕し、事実関係も未だはっきりせず、
彼らが何の弁明も説明もできない状況の中で、
彼らの「自己責任」を云々することはフェアではない。
 


789 :: エージェント・774 :04/04/15 09:00 ID:EALYqtP8
あのさ、原爆とかイラク及び中東の人は知ってるよ
たとえ、イパーン人だろうが。
それこそ、その部分はマスゴミに踊らされないほうがいいよ。

補足 湾岸戦争の時イラクの人が「アメリカ相手に戦ったの
は、日本とイラクだ。だから、日本人は友達だ!」
って言って、それから原爆の事も話してたから。

790 :エージェント・774:04/04/15 09:17 ID:Kr2xbtos
>自衛隊が人殺してるって誤解するんじゃないのか?

イラクで「自衛隊が人殺してる」事はないが、自衛隊は人殺しを「手伝っている」。

2004.4.9 ファルージャでイラク市民を大虐殺する米兵を運んだのは日本の自衛隊(航空自衛隊)。
どうしてこれが人道支援といえるか?
イラクの人は自衛隊がCPAの一員で米軍を支援していることを知っている。
誰も人道支援(もちょっとはしている、で、そこばかり大きく報道される)が主目的とは思っていない。
家族を軍隊に殺された市民やこどもたちにとって「軍服」を着ているかぎり「人道支援」ではない。
あれだけ統制がとれていない情報の錯綜するイラクで彼らに「見分けろ」は不可能。

自衛隊機がイラクに到着した時、米中央軍司令部空軍部隊の面々が大歓迎したというニュースも米中央軍の広報ニュースにあった。
だのに、どうして占領軍じゃないみたいなことを言うんだ。不思議です。
日本政府は、自衛隊のイラク“派遣”はイラク復興と人道支援を目的とし、
“非”戦闘地域のみで、“独自”の判断にもとづいて実施すると主張しているが、
現地連合軍上層部が自衛隊を歓迎する様子を伝える広報記事を読めば、
航空自衛隊は“連合国”の仲間として“紛争地域”にやってきたと明記している。

3人拘束後、停戦中にアメリカからファルージャで病院が爆撃された。
(サンフランシスコの独立ラジオステーションKPFKからの情報)
600人以上の市民を殺して、2000人を血まみれにして治療が追いつかない状態にして、
さらに病院や救急車を攻撃する米軍。 

2003.4.9(占領の日)から一年たって、
普通なら「建国記念日」と祝うはずのこの日は、
イラク市民にとって「ファルージャ大虐殺」の日として記憶されるだろう…
占領の初めの頃とまったく同じ。
アメリカ・ヨーロッパ・日本のテレビ局くは、死んでいくイラク人を見せない…
日本政府は日本人を騙せても、イラク市民までは騙せない。

まず、これらの事を頭に入れて、そこの大きな責任を問わず、
当人や家族という個人の自己責任にすりこみをする事こそ、「無責任」といえる。




791 :エージェント・774:04/04/15 10:36 ID:pZmZvw7Y
日本人がイラク人に敵だと認識されている状況の中、
のこのこ自己満足の為に危険地帯に立ち入った三人と、
その三人を餌にひたすら自衛隊撤退を叫び続ける勘違い家族には
何らかの制裁が必要だと思う。

あんないい年した大人が自分の尻を政府に拭わせるのがまかり通るようじゃ
これから先の日本にはろくな人間は育たない。
日本人は今回の事件に対して冷淡だ、と言うメディアの声も聞こえるけど、
ドイツでもイタリアでも同様の「事故責任」だと言う声が高い。
一時的な感情で、国の将来を左右する事はあってはいけないと思う。

792 :エージェント・774:04/04/15 10:40 ID:pZmZvw7Y
>人が助けを求めているのに、「自分さえよければいい」と見て見ぬふりをする風潮につながる

助けを求める羽目になったのが完全に被害者の責任だとしても
一応「助けよう」とする努力は国もしてるでしょ?

地元民やダム管理者の警告を無視しキャンプ事故で濁流に飲まれた馬鹿家族だって
救急隊員は命がけで救助した。したのに罵声浴びせられて気の毒な事だ。
今回の三馬鹿とその家族とその支持者が、
救助活動に税金と時間を無駄に費やした国や政府や国民に対して
罵声上げない事を祈るばかり。

793 :エージェント・774:04/04/15 10:40 ID:IWG84LEs
グダクダ言ってる奴は
今日発売の週刊新潮を読むべし

794 :エージェント・774:04/04/15 10:44 ID:IWG84LEs
あと、自衛隊やアメリカを批判するのなら
フセイン政権をそのまま放置しておけばいい、
ってことなのか。テロリストも含めて。

あと自衛隊もアメリカ軍もいらん!というのなら
日本は徴兵制にする必要があるな。
北朝鮮が責めてきても丸腰で戦うつもりか>平和主義者

795 :エージェント・774:04/04/15 10:53 ID:pZmZvw7Y
そこの所は難しいですね。
核兵器弄ぶ隣人から身を守るために自衛の為の戦力は必要だし
アメリカの抑止力にも頼らなければいけない。
でも、今のアメリカのファルージャ攻撃はテロ撲滅と言うより
民間人虐殺。
アメリカ、もうちょっと戦略考えて欲しい。
小さい子供が犠牲になるのは本当いたたまれん。
イラク国民だって、憎きアメリカから押し付けられた統治議会でも
第二のフセインの恐怖政治が始まるよりはマシだと受け入れて欲しいなあ。
部族社会だから難しいのかも知れんけど。

796 :エージェント・774:04/04/15 11:53 ID:etYOM7aG
スレ違い

797 :エージェント・774:04/04/15 12:00 ID:Qws5RF29
>日本人がイラク人に敵だと認識されている状況の中、

これは正しくない。
彼らは日本人がイラク人に敵だと認識される以前(つまり自衛隊派兵の前)からイラクにいた。
日本人がイラク人に敵だと認識されたのは「自衛隊派兵後」。

>のこのこ自己満足の為に危険地帯に立ち入った三人と、

これも正しくはない。
彼らがのこのこ自己満足の為に行ったかどうかを決めるには、
本人の意見を聞く必要有り。
この国は犯罪者にもまず、本人の弁解をいったんは聞くというシステムがある。
しかもたとえ勧告をムシしたといっても犯罪を犯したのではないのだからなおさら。
いま言っても「自己責任論」にもならん。

>その三人を餌にひたすら自衛隊撤退を叫び続ける勘違い家族

これも正しくはない。
自衛隊撤退を求めているのは犯人のイラク人。
家族は犯人に脅されている状態。
脅されている奴が悪いのか?悪いのは脅している奴だろ?

しかも政府は家族をムシして「自衛隊撤退はない」と言っているぞ?

どんな状態であれ、いちまい参加している日本政府に責任がない理由にならない。

あんたこそ自分の言ってる事に「自己責任」とれますか?



798 :エージェント・774:04/04/15 12:24 ID:Qws5RF29
>あと、自衛隊やアメリカを批判するのなら
>フセイン政権をそのまま放置しておけばいい、
>ってことなのか。テロリストも含めて。

まず、フセイン政権とテロリストが繋がっている証拠がきちんとでてないのも問題。

>あと自衛隊もアメリカ軍もいらん!というのなら
>日本は徴兵制にする必要があるな。
>北朝鮮が責めてきても丸腰で戦うつもりか>平和主義者

そこが大きな問題。色んな問題だらけ。
それらを総合して見えたのは政治的問題の原因。

「自衛隊撤退」がいい手段かどうかは自分にもわからんが、
政府に責任がいやでもある事はわかった。
そして、それを謙虚に受け止めた人達が、国民主権の権利を使って
ただ「自分の考え」を「自分の国」に対して言っているだけ。

無気力・無感動・無関心の国民性でない事がわかっただけでもうれしい。
本当に「なんでも政府の責任にする人」というのは、
便乗して中傷したり、自分には関係ないと考える事すらしない人間の事だ。







799 :エージェント・774:04/04/15 12:36 ID:Yp2qh+Q7
過激派の皆さん、非公然アジトから書き込みですか。
必死だなw
そんなに民主主義を否定したいのですか?


800 :エージェント・774:04/04/15 12:44 ID:3ZH/BCJP
>>797
まあ3人は自衛隊派遣の前からいてたとしても
政府の何回もの帰れという勧告を無視して居続けたわけで。



801 :エージェント・774:04/04/15 12:56 ID:AOWe+aYw
政治論争は他のスレですべきでは?
ここは拘束された「被害者」を政府は救出に力を尽くすべきではあるが、
基本の「自己責任」をまず理解すべきと声をあげるためのスレじゃないの?

802 :エージェント・774:04/04/15 13:30 ID:+nwLTJsx
あの3人が帰って来ても日本から追い出す集会や

あの家族共にこれからも悪さしてやろうぜって集会は

無いんですか?

803 :エージェント・774:04/04/15 13:35 ID:MqERdcKV
おまいら、このニュース見ましたか?

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040415&j=0030&k=200404151856

804 :エージェント・774:04/04/15 14:17 ID:RNvT/oVm
>>779
>>781
>>786
うわぁぁ・・・・(;´Д`)

805 :エージェント・774:04/04/15 14:23 ID:yc5SRNA2
おいおい、話をすぐに拘束3人(今は5人か・・)
のみのことに、すりかえるなよ。

吉野氏は下のように何回も書いているぞ。

私があくまで主張したい「メイン」のことは
拘束された3人・および家族のみをターゲットとして
攻撃することではなく、
むしろ「補足」事項で書きましたように
この3人の拘束事件を「ネタ」として、または「利用して」
ここぞとばかりに
「何もかも政府の責任」
「自衛隊を派遣したから拘束事件が起こった」
という運動をしている人たちに対し、またその意見に翻弄されている世論に対し
私はどちらかというと「黙っていられない」、ということなのです。
この「拘束3人」のみを責めるという、
ちょっと幅の狭い運動は、私の意図するところとは外れます。

拘束者には、「自己責任を自覚すべき」と言ってるだけで
吉野氏は特に批判の対象にはしていない。
むしろ対象にしてるのは、これを”政治利用”している人たちと
それに騙されてしまう”一部の単純な国民”に対してだろーが。


806 :エージェント・774:04/04/15 14:29 ID:yc5SRNA2
1つだけ書きたいことは

ボランティアをする上で守るべきこと
・人を助けたいと思うなら
 まず自分は人に迷惑をかけてはいけない。
 人に迷惑をかけてまで他人を助けるのは、本末転倒だ。
・日本においては、自分の命が危ないと自覚することは
 自分を助けなければならない立場の人の命も脅かしている、
 つまりは迷惑をかけているということだ。

もう1つ。

・ジャーナリストの使命感、などという言葉を今使うのは、まさに無責任。
 なんでも使命感さえあれば、人に迷惑をかけてもいいのだろうか?
 使命感ではなく自己陶酔・自己満足・および金銭欲ではないのか?

807 :エージェント・774:04/04/15 15:31 ID:pZmZvw7Y
ああ、そうだね。拘束された3馬鹿とその家族を非難しないのが約束でしたか。

しかし怖いのは
「人命救助・人道支援と言う崇高な目的の為になら政府の勧告を無視しても許される」とか
「崇高な目的を持つ人間の為なら政府の意向を捻じ曲げてでもこれを救助せよ」
ってファシズム的な横暴さがまかり通る世の中になるんじゃって事かな。

目的がいかに崇高であっても、危険だと子供でも解るような場所に入り込む以上は
他人に迷惑をかけないようにするべき。勝谷氏を見習えと言いたい。
それが出来ない人間は、そもそもボランティアや、他人を助けるなんて無理でしょ。
自分の尻拭いも出来ない人間がそもそも人助けとは笑わせる。

808 :エージェント・774:04/04/15 15:54 ID:n/eripWH
>>807
もりもりと同意。


809 :エージェント・774:04/04/15 16:07 ID:AOWe+aYw
>>615
> 514 名前:いすどん ◆3qISDN/82. [] 投稿日:04/04/13 09:07 ID:AO96BnYX
> |ω・´)ノ ミカタはうpされてるんで、
> 佐々さんのNGOについてのすばらすぃコラムだけ。
> ttp://up.isp.2ch.net/up/5ac115a75a96.zip
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 「自己責任」を強調したコラムに禿同しますた。

もらいものだけど、再度うpしてみた。
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload4283.wmv
NGO、崇高なボランティア精神で、ある程度身の危険を犯して紛争地域に赴く立派な行動。
人を助けに行く人が、人に迷惑をかけたり、人騒がせなことになって、不注意な行動をとってはならない。
自己責任の原則が鉄則。>佐々さん

810 :809:04/04/15 16:10 ID:AOWe+aYw
>>809
初めて使ううpろーだーだけど、クリックじゃ見られないなあ。
3MBちょっとだけど、落とすことは可能みたい。スマソ。

811 :エージェント・774:04/04/15 17:09 ID:cIhKuWOI
オフ会の連絡【転送転載歓迎】
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/38958.html
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/38946.html
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/38944.html
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/38948.html

日本各地で行います。地方の人も安心です。

812 :エージェント・774:04/04/15 17:26 ID:Sm3FttkJ
「吉野氏はこう言ってるだろ」と言ってる奴自身が吉野氏な予感

813 :エージェント・774:04/04/15 17:31 ID:D94VUmUb
好きで逝った椰子の尻拭いをナゼしてやらにゃいかんのよ。

814 :エージェント・774:04/04/15 17:33 ID:grAjEWqa
>>812
2ch的にはそういう推測もあるのかもしれんが
どっちにしても吉野氏の言ってることはまともだと思うので漏れは参加する。

815 :エージェント・774:04/04/15 17:36 ID:3ZH/BCJP
それはないだろw

816 :815:04/04/15 17:41 ID:3ZH/BCJP
812氏へ。

817 :エージェント・774:04/04/15 18:39 ID:3yiehR/x
1 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: 投稿日: 04/04/15 18:34 ID: 2QLTl8FD

今井の支援団体「Creative Space」が自作自演を認めました・・

「今井くん、事件の真相を解明するためにも、生きて帰ってきてほしい!」
ttp://www.creative.co.jp/top/main1278.html

「自作自演」が君たちの手によるものでないことは明らかだが、
この事件は、 誰かがどこかでシナリオを書き、それに基づいて
さまざまな組織と力が動いているような気もしてくる。
君たちの口を封じたいと思っているのは誰なのか。
この事件を機に、一気に世論をある方向へと誘導しようとしているのは誰なのか。
ぼくのサイトやサーバーに、組織的にテロ攻撃を仕掛けてくるのは、
果たしていったい誰なのか…。

818 :エージェント・774:04/04/15 18:40 ID:VhhyvUMK
今日中に詳細お願いします!吉野さん。

819 :エージェント・774:04/04/15 18:53 ID:VhhyvUMK
予定がつけにくいのがわけです

820 :エージェント・774:04/04/15 18:56 ID:zPng9lxJ
まず、他のみんなもいっているように人助けをするのはいいことだが、周りに迷惑をかけるのを
なんとも思わないような人助けは人助けになっていない。
一人を助けるために100人の被害者をつくるようなもんで本末顛倒。
今回の件は他の人助けを行っているボランティアの人たちからさえも非難の声が上がっている。

今回目に見える被害者は人質家族。
目に見えない被害者は日本国民や政府関係者や救出に携わる人。
特に自衛隊や人質事件の対処のような重大な選択をせまられることは
今後の日本の立場や日本の外交政策に大きく影響を及ぼし、全ての国民の生活に直結する非常に重大な問題。
だからこそ軽率な人質被害者に対して非難するのは少なからず被害を受けたものとしては当然であり、これを封殺しようとする風潮こそ
反民主主義といわざるをえない。


>そうした考え方は、人が助けを求めているのに、「自分さえよければいい」と見て見ぬふりをする風潮につながる。
>困っている人がいれば何とか手助けがしたいと思う気持ちは尊いものだし、

そして最大の疑問は、人が助けを求めているのにっていうのならなぜもっと悲惨な状況にある北朝鮮には
全く行かないのか?
何故、今回自衛隊の撤退を叫んでいるNGOは北朝鮮の非人道行為に対してなにも言わないのか?

その答えが全てを物語っている。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/General/about_us.htm

↑ここの私達の要求を参照

北朝鮮の要求そのもの

でそいつらのホームページ(http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html
で要求していることとは
「自衛隊の撤退」

つまり自衛隊の撤退=北朝鮮の利益

北朝鮮軍120万に対し日本の自衛隊の数は16万人
日本は中国、韓国、ロシア、台湾など近隣6カ国の中で最低の軍事力

それなのに日本の有事法制は軍事大国化といって反対する。
在日米軍がなくなったら侵略されるのは火を見るよりあきらか。


821 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/15 19:22 ID:7ybf6ZWK
下らない煽りは無視しときましょうよ。

822 :エージェント・774:04/04/15 19:25 ID:3ZH/BCJP
吉野氏は、HP制作はわざとじらしているのか?
それほどデモをしたいっちゅう意見があったら5日でも十分足りると思うのだが

早くHP作作ってもらないとここもただの議論スレなんだが。
早く作らなければ何にもデモの予定の話が進展しない。(実際大阪であるの?)

こんな事書くと「お前が作れ」といわれる罠

823 :エージェント・774:04/04/15 19:27 ID:3ZH/BCJP
たとえ仕事があるにしても、
こういうスレッドたてたからには徹夜でやってもらいたいんだが。

824 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/15 19:54 ID:7ybf6ZWK
手伝いたいが・・作り方がわからないw

825 :エージェント・774:04/04/15 20:11 ID:Ey/DJY1q
本当にあるのか?ないんだろ?
というところまで放置するのが吉野氏の作戦と思われ。

826 :エージェント・774:04/04/15 20:31 ID:V/kEk4Ew
1.【何でも政府の責任・そんな風潮にNO!「自己責任」ということも、
  はっきり言える世の中を!】
2.【テロリストの要求に応じる、自衛隊即時撤退に反対!】

1はちと長いような気がする気がする。もう少し短めの文で
まとめた方がよいのでは?

2は読点の位置がおかしくない?

まあいずれにせよ趣旨には賛成する、がんがってくれい

827 :エージェント・774:04/04/15 20:44 ID:gXyzVx3y
下等動物ころされたーーー!!!

828 :エージェント・774:04/04/15 20:47 ID:rwLIU5z3
人質解放キタ?

829 :エージェント・774:04/04/15 20:51 ID:pZmZvw7Y
なーんだ、解放されたのか。
つまんないの。

830 :エージェント・774:04/04/15 20:51 ID:+kmkRBwZ
解放キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!

お前ら! ありとあらゆるモノを用意汁!

831 :エージェント・774:04/04/15 20:54 ID:7XmL1DIO
日の丸小旗で出迎えよう!

832 :エージェント・774:04/04/15 20:56 ID:gXyzVx3y
おじいちゃんから貰った迫撃砲を用意しました。

833 :エージェント・774:04/04/15 20:58 ID:pZmZvw7Y
さて、自作自演を暴き立てる事は出来るんでしょうか。

で、集会はどうします?

834 :キタ━(゚∀゚)━!! ◆fV.NipponA :04/04/15 20:59 ID:CSfsorwH
健康状態が非常に良いって言うのもぁゃιぃ

835 :エージェント・774:04/04/15 21:00 ID:4qx6Vl59
こんな板はじめて来たぞ。


みんな、玉子準備してがんがれよ。

836 :エージェント・774:04/04/15 21:00 ID:LgEu1VYr
た・ま・ご! た・ま・ご!

837 :エージェント・774:04/04/15 21:01 ID:xWslDQTF
肉持ってって皆で「上手に焼けました〜」

838 :エージェント・774:04/04/15 21:01 ID:qto9Ugi9
で、いつ、どこでやるの

839 :エージェント・774:04/04/15 21:01 ID:TSPpo1Vt
やめてー、やめてー
日本人の恥を晒さないで

840 :エージェント・774:04/04/15 21:03 ID:Tw/VIaBS
「生きた牛を連れて行って生きたまま焼いて食べるOFF」

841 :エージェント・774:04/04/15 21:07 ID:UfP+ByvE
三バカをもう一回、イラクに連れ戻すオフ


842 :エージェント・774:04/04/15 21:07 ID:LgEu1VYr
嘘泣き萌え

843 :エージェント・774:04/04/15 21:08 ID:sAt0Yu9f
生・玉・子! 生・玉・子!

844 :エージェント・774:04/04/15 21:08 ID:di9HIQPW
解放されたみたいだけれども、やるの?

845 :エージェント・774:04/04/15 21:08 ID:dQBSy3Oq
君が代と日の丸で出迎えよう

846 :エージェント・774:04/04/15 21:08 ID:5dmyj0jB
ついに時が来た!

847 :やす ◆F6KaMIKAZE :04/04/15 21:08 ID:7ybf6ZWK
別に卵を投げつけるOFFじゃないからねぇ・・・

848 :エージェント・774:04/04/15 21:09 ID:uxFJT8Cm
>>844
バカは自分でバカと気付かないのが特徴なので
やってあげるべきかと

849 :エージェント・774:04/04/15 21:11 ID:di9HIQPW
それよりも、自己責任だったので、日本が彼らのために
使ってしまった金を請求するオフにすれば?

850 :エージェント・774:04/04/15 21:12 ID:/6h8Lq0l
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 生  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  生 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  玉  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  玉 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  子   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  子  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


851 :エージェント・774:04/04/15 21:13 ID:dQBSy3Oq
>>849
これか?
3馬鹿に、賄った費用を支払えと請求するoff
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082030203/

852 :エージェント・774:04/04/15 21:13 ID:UkhyssDj
卵はダメだぞ。
石。

853 :エージェント・774:04/04/15 21:13 ID:tEa4kWac
日の丸と君が代で出迎えるってのが
一番一見歓迎しているように見えて嫌がらせになるかなぁ
料金請求とかタマゴとか、露骨過ぎるのはアウトだし

854 :エージェント・774:04/04/15 21:14 ID:gJjPEN/H
>>837
その前に狩れよ

855 :エージェント・774:04/04/15 21:16 ID:pBF29072
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856 :エージェント・774:04/04/15 21:17 ID:pBF29072
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857 :エージェント・774:04/04/15 21:17 ID:setjIDET
解放されて今井は水、郡山はタバコ、高遠はマリファナ吸ってます。
詳しくは週刊新潮

858 :エージェント・774:04/04/15 21:17 ID:pBF29072
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生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵
生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵
生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵
生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵
生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵
生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵
生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵
生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵生卵

859 :エージェント・774:04/04/15 21:18 ID:ZVmoj0Ek
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040415AT2M1101515042004.html

3人の住所ドゾー

860 :エージェント・774:04/04/15 21:19 ID:vNdGnmZB
この餓鬼むかつくな。
おれタメだけどこんなのが同じ年に生まれたと思うと幻滅だ

861 :エージェント・774:04/04/15 21:22 ID:pZmZvw7Y
目がキモイ…何かオウム信者彷彿させるんだけど
んで、またイラクに行くんだろうな〜

862 :エージェント・774:04/04/15 21:22 ID:qw9HAUh5
「ありがとう」じゃないだろ。
「お騒がせしたことをお詫びいたします」だろ。
いい加減にしろよ、この馬鹿家族。

863 :エージェント・774:04/04/15 21:24 ID:D94VUmUb
もう一度、イクラに逝く気がアルか聞いてみたいねw

864 :エージェント・774:04/04/15 21:24 ID:0OVy6f0E
>>861
2chとか見てないおばちゃん達と話してて同じ意見が出とったぞ。
あの目はこえーよな・・・

865 :エージェント・774:04/04/15 21:24 ID:vNdGnmZB
ああ、そういやまた拉致られたんだっけか
まぁどうでもいいや
それよりオフオフ!







つーか開放報道のテレビ画面を写真にとってる家族はヴァカですか?

866 :エージェント・774:04/04/15 21:24 ID:nd8qPikh
中東の協力関連国への御礼による円借款免除…数千億円
政府関係者の費用…数百億円
自衛隊の一時活動停止によるイラク国民の損害…数億円
日本の国際的信用失墜…数千億円(概算)
米国への協力要請で取引された損失…数千億(概算)
日本の株式市場への打撃…約二十兆円


自分勝手なプロ市民らと家族のバカさ加減…priceless
お金で買えない拉致がある(・∀・)

生卵はつかまるかもしれないから、こればらまけ

867 :エージェント・774:04/04/15 21:25 ID:xeIPY9sw
イイヨーイイヨー

868 :エージェント・774:04/04/15 21:26 ID:qw9HAUh5
>>865
ヴァカだよね。本当に。

869 :ヌから来ますた:04/04/15 21:32 ID:jx/klAn5
日本国旗と日本国家で出迎えろ

870 :雪ん子:04/04/15 21:40 ID:eRM/qon0
194 名前: 月の砂漠の名無しさん 投稿日: 04/04/15 21:19 ID:WFUfwZyZ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040415AT2M1101515042004.html
住所丸見えキター

↑コレは悪戯しろって事か?w

871 :エージェント・774:04/04/15 21:41 ID:plHm7gcQ
めでたく?解放されたし具体案に話が進むわけだが。

872 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/15 21:48 ID:GmnR6LoB
デモをやるに一票

今から費用・責任の問題が浮上すると思うので今こそ!

873 :エージェント・774:04/04/15 21:56 ID:qw9HAUh5
3人の無責任な行動をこのまま許すな!

874 :エージェント・774:04/04/15 21:59 ID:GmnR6LoB
絶対許すものか。
今こそ吉野氏!決断の書き込みを!
まさか逃げたのでは…(゜д

875 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/15 22:00 ID:GmnR6LoB
すいません名前入れ忘れました。
上のは冗談としてどうするんですか?吉野さん!

876 :エージェント・774:04/04/15 22:02 ID:Z6Cp2W8U
>>870
住所なんてないぞ。
ニケーイが情報操作か? 改ざんしたのか?

877 :エージェント・774:04/04/15 22:03 ID:UWlMqiDT
ゆで卵を全力投球で出迎える方向で

878 :エージェント・774:04/04/15 22:06 ID:pZmZvw7Y
高遠妹の会見聞いてて微妙…
姉を「彼女」呼ばわりするかなぁ

879 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

880 :エージェント・774:04/04/15 22:10 ID:F0IbRMSa
>>876
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082034014/1

nikkeiは数分で速攻修正した。

881 :エージェント・774:04/04/15 22:10 ID:nW1EAQwV
哀れな団体を有名にしてあげるために
http://www.kakehashi.or.jp/

アクセス数を99999にしてあげましょう!(w
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882 :エージェント・774:04/04/15 22:10 ID:pZmZvw7Y
今井って典型的な洗脳顔してるよなあ。
オウム幹部の貌、思い出す。

883 :エージェント・774:04/04/15 22:11 ID:TcZa72qP
>>876
今あるのは訂正後のヤツ。
3人の住所と思しきものが書かれたレスのコピペは
色んなスレで貼られていたりする。

884 :エージェント・774:04/04/15 22:11 ID:kgSBNJ1b
今井君、目が逝ってる

885 :エージェント・774:04/04/15 22:14 ID:Z6Cp2W8U
>>880>>883
ありがとん。
ばらまくか?


886 :エージェント・774:04/04/15 22:17 ID:TcZa72qP
>>885
警察のお世話になる覚悟があるのならご自由に、という他ない。
あくまで「自己責任」でお願いします。

887 :エージェント・774:04/04/15 22:19 ID:TlxJKBa0
卵はマジやめろ、育ててくれた養鶏業者に悪いと思え、あんなテロリストと共謀して
こざっぱりした生活送ってた豚共に投げるなんて

俺としては千葉ロッテマリーンズの応援のように手拍子と声で3馬鹿に俺らの怒りを伝えるのが
いいと思うんだがどうよ?

888 :エージェント・774:04/04/15 22:20 ID:kgSBNJ1b
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040415AS2M1101515042004.html
こっちにはまだ住所載ってるね

889 :エージェント・774:04/04/15 22:20 ID:NhKI1BiQ
自衛官のコスプレで出迎えるってのはどう?

890 :エージェント・774:04/04/15 22:23 ID:Gl486Q/T
テロリストのコスプレで

891 :エージェント・774:04/04/15 22:23 ID:/6h8Lq0l
3人は日本の英雄ですよ!

だ か ら 、


日  の  丸  振  っ  て

君  が  代  を  高  ら  か  に  斉  唱  す  る  O  F  F


やりませんか? 

892 :エージェント・774:04/04/15 22:26 ID:q64PRouv
3バカが空港に到着した瞬間に
イタリア人をはじめ他国の被害者へ黙祷をささげるOFF

893 :エージェント・774:04/04/15 22:27 ID:D4zDPTuo
>>891
君がスレ立てて発起人になりなさい。

894 :エージェント・774:04/04/15 22:34 ID:bhp8ZluA
もう少し時期が早ければ京都から産地直送の鳥インフルエンザ生卵を

895 :エージェント・774:04/04/15 22:35 ID:TlxJKBa0
>>893
俺が立ててもいいけど、ここのスレと被るからさっきから成田OFFスレ立てるのやめてるんだがどうよ?

896 :エージェント・774:04/04/15 22:36 ID:GmnR6LoB
>>895
とりあえず重複だと思います

897 :エージェント・774:04/04/15 22:38 ID:vqPuh+cy
1週間も拉致されていたのに
服はきれいだしひげは生えてないし・・・

898 : エージェント・774:04/04/15 22:42 ID:eRM/qon0
499 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 04/04/15 22:38 ID:lMVIqr5l
イラクで誘拐された3人の住所です。.txt 261 6148eab370ac8677cd609638be61e28f



キタ━(´∀`)━(´∀)━(  ´)━(  )━(` )━(∀` )━(´∀`)━!!!!


899 :エージェント・774:04/04/15 22:43 ID:Ez5nbaW7
265 :国連な成しさん :04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い

明日を待てって事らしい


900 :エージェント・774:04/04/15 22:44 ID:tKjxJYMQ
あのー本スレはどこですか?(´・ω・`)

901 :イジメール211 ◆qNDmN6QeY. :04/04/15 22:46 ID:GmnR6LoB
新しいスレを立てるのは面倒だと思うので吉野氏が来るまで書き込みを控えましょう。

902 :エージェント・774:04/04/15 22:48 ID:Yx/LC7pA
【イタリア人】
「死にざまを見せてやる」伊外相、人質の最期を詳述
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm
フランス公共ラジオによると、イタリアのフラティニ外相は15日、イラクで「カタイバ・ムジャヒ
ディン(戦士大隊)」と名乗るグループに拉致、殺害されたファブリッツィオ・クアトロキさんの
最期の様子を明らかにした。
外相によると、クアトロキさんは短銃を突きつけられると、頭にかぶせられた袋を外そうとし
「イタリア人の死にざまを見せてやる」と叫んだという。

【日本人】
83 名前:可愛い奥様 投稿日:04/04/15 22:23 ID:Q0KSXevP
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040415210330.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040415215714.jpg

自衛隊撤退世論などが解放理由 聖職者協会
【22:12】 【バグダッド15日共同】イラク・イスラム聖職者協会スポークスマンは15日、
犯行グループが解放の理由として、日本の自衛隊撤退を求める世論があらわれたことなどを挙げたと述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

903 :エージェント・774:04/04/15 22:51 ID:I++1t5z3
http://team.freespace.jp/emperor/off/off_1-index.htm
オフ関係のまとめサイトって現状ここだけ?
まぁ…更新してるかもわからなんだけど…

904 :エージェント・774:04/04/15 23:18 ID:Yt72ZJe5
無事生還!3人は真の英雄なり!!w
日本国民としてこの英雄を称え、
空港で出迎えちゃってみませんか?

日 本 の 国 旗

日 の 丸 を 掲 げ ! !


日 本 の 国 歌

君 が 代 を 高 ら か に 斉 唱 し ! ! 

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日の丸君が代OFF賛同者募集中
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081651887/l50

905 :エージェント・774:04/04/15 23:45 ID:Ez5nbaW7
お前らのムカツキを


  本人たちと家族は知らない。<<「きっと皆も安心してくれてるはず」


906 :エージェント・774:04/04/16 00:08 ID:tBKKR54z
ファブリッツィオ・クアトロキ氏の冥福を祈り弔意を表すOFFキボンヌ

907 :エージェント・774:04/04/16 00:12 ID:XLB0IGlp
やはりこのオフはするべきだろう

マスコミがこのありさまじゃ
吉野氏が危惧する状況になるかもしれない



そして殺害されたファブリッツィオ・クアトロキさんを偲ぶ
追悼集会をしよう!

908 :エージェント・774:04/04/16 00:14 ID:bdpC+28e
ガンガレ!

909 :エージェント・774:04/04/16 00:20 ID:lnB+FUFO
「調査、解放にかかった金は絶対に返せよ」とも言ってやろう

910 :エージェント・774:04/04/16 00:26 ID:cPYKcdlW
3馬鹿には、クアトロキ氏の爪のアカでも飲ませたいものだ。

911 :エージェント・774:04/04/16 00:27 ID:9rQzwstg
とりあえず3人助かったから、オフしやすくなったね。
開放ニュース後の家族を見るにつけ、さらに必要性を感じる。
こんな人もいるし。

郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい
【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、
母きみ子さんに電話をかけ「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。
感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=FLASH

912 :エージェント・774:04/04/16 00:33 ID:drc70AQv
とりあえず自宅襲撃OFFだろ。

自宅割れちゃってるんだし

ttp://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082036183/

913 :エージェント・774:04/04/16 00:33 ID:cPYKcdlW
高遠弟が
「まず謝れといいたい。イラクの子供たちに…」と言ったと聞いたが
本当ならカナリ(゚Д゚)ハァ?なのだが。

914 :エージェント・774:04/04/16 00:40 ID:0kIKnQ3O
別の関係者によると、渡辺さんは2000年春ごろから数回、レバノンに行き、
日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活の支援をしたこともあったという。
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm

915 :エージェント・774:04/04/16 00:41 ID:1NBqAhgu
>>913 これね

>「最初に謝れと言いたい。おまえが必要で待っていた、イラクの子供たちにまず謝れといいたいです。
>おまえがいなくなって困るのはイラクの子供たちだろう、と言いたいです」
>by高遠弟
>ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082041040.wmv

916 :913:04/04/16 00:48 ID:cPYKcdlW
>>915
サンクス。
やっぱり最後までとんだマヌケでしたか…。

917 :エージェント・774:04/04/16 00:54 ID:lt3Y8PCz
今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿3人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

応援して下さる方々へ。
そこら中にコピペして頂きたい。
御支援の程、よろしく御願いします。

918 :エージェント・774:04/04/16 00:58 ID:RMXMtpJI
>>917
こっちのスレのまとめ役になってくれん?
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081566866/


919 :timebomb ◆bup6RACxSE :04/04/16 00:59 ID:GBJma88j
>>879

遅レスだが、http://www.nikkei.co.jp/help/copy.htmlをみてみて
ほしい。ネットのニュースを、まんま転載している人は多いが、実
はそれはいけないことだよ。日経のページに住所が掲載されている
時点では文責として日経の記者の責任になるけど、転載した際には
君自身の責任が問われる可能性があることをよく考えてみてね。

920 :エージェント・774:04/04/16 01:01 ID:/bVX4vuu
>>917
目的もほぼ一緒だしこっちのスレのまとめ役に・・・

自作自演3馬鹿トリオが帰国したらナニする?
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081651887/l50

>>918
このスレのURLになってるよ


921 :エージェント・774:04/04/16 01:02 ID:tbPBFTeQ
102 名前: 月の砂漠の名無しさん Mail: 投稿日: 04/04/16 00:55 ID: G2P5/LWe

NHKの高遠父インタビュー
http://up.isp.2ch.net/up/6f8ed6e85619.zip

バグダッドからの電話って何だろう??

922 :Sick ◆H.NgSick/w :04/04/16 01:03 ID:QUpm2ndQ
>>917
ごめんローカルルールでコピペ禁止になってるんだわ

923 :エージェント・774:04/04/16 01:04 ID:RMXMtpJI
>>920
まちがえた。訂正さんくす

924 :エージェント・774:04/04/16 01:05 ID:3BEJBE40
今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿3人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

応援して下さる方々へ。
そこら中にコピペして頂きたい。
御支援の程、よろしく御願いします。

925 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

926 :エージェント・774:04/04/16 01:09 ID:7mWmgD5U
>おまえら
オレは吉野氏の行動に賛同し、実現することを切に願う者だが、同時に
398でこうも↓書いた。

>オレがこの手の盛りあがりに水を差したいと思ったら、
>大勢の信頼を集めといて、サッと引くっていうのは、戦術としては効果的だからな。

要するに2チャンネルに出てる意見は大勢であっても組織化されてないから非常に危ういものなのだ。
繰り返しになるが、オレは吉野氏が本当に彼の言っていた計画を実行して欲しいと思うが、
同時に、2チャンネルのような媒体では、このような盛りあがりは、吉野氏がトンズラするだけで、
かっこうのガス抜きになることも憶えておいてほしい。
さあ、この際、大勢の意見を(プロ市民のように)組織化した方がよいか、
2チャンネルに合っ戦い方を編み出した方がよいか、考えてみてくれ。

927 :エージェント・774:04/04/16 01:14 ID:7mWmgD5U
>926
>さあ、この際、大勢の意見を(プロ市民のように)組織化した方がよいか、
>2チャンネルに合っ戦い方を編み出した方がよいか、考えてみてくれ。

恥ずかしながら訂正

さあ、この際大勢の意見、つまり2チャンネルの意見を(プロ市民のように)組織化した方がよいか、
2チャンネルに合った戦い方を編み出した方がよいか、考えてみてくれ。


928 :エージェント・774:04/04/16 01:16 ID:0wqun74H
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000215-yom-pol

929 :エージェント・774:04/04/16 01:26 ID:of9BalS9
何かようやく、三人の自己責任を問う声が大きくなってきたね。
ちょっと安心した。

930 :吉野氏が出てくるまで:04/04/16 01:35 ID:7mWmgD5U
何度もうるさいとお思いでしょうが、やはり不安なのでこのレスを適宜差し挟んでおきたいと思いますし、
必要なら次スレも立てたいと思います。
何度繰り返してもたりませんが、吉野氏の計画が実行に移されることを願って止みません。
もちろん単なるガス抜きを意図していたのなら、別の方策を考えなければなりませんが。
私達が憤ってる相手は、組織力や人心誘導に長けている連中であることは覚えておいてください。

>>おまえら
>オレは吉野氏の行動に賛同し、実現することを切に願う者だが、同時に
>398でこうも↓書いた。

>>オレがこの手の盛りあがりに水を差したいと思ったら、
>>大勢の信頼を集めといて、サッと引くっていうのは、戦術としては効果的だからな。

>要するに2チャンネルに出てる意見は大勢であっても組織化されてないから非常に危ういものなのだ。
>繰り返しになるが、オレは吉野氏が本当に彼の言っていた計画を実行して欲しいと思うが、
>同時に、2チャンネルのような媒体では、このような盛りあがりは、吉野氏がトンズラするだけで、
>かっこうのガス抜きになることも憶えておいてほしい。
>さあ、この際、大勢の意見を(プロ市民のように)組織化した方がよいか、
>2チャンネルに合っ戦い方を編み出した方がよいか、考えてみてくれ。



931 :エージェント・774:04/04/16 01:50 ID:tbPBFTeQ
日テレの人質解放動画
http://up.isp.2ch.net/up/c8cf2a0c6f9c.zip

932 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

933 :エージェント・774:04/04/16 02:08 ID:hveH/l6K
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =; 
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of  
    ': ヽT     ̄  i  ̄}  
    ': . i !     .r _ j /   
    '; | \  'ー-=ゝ/    
     人、 \   ̄ノ    来れるもんなら来てみろや!!!
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、    
        ヽ | ;'     ヽ


934 :エージェント・774:04/04/16 02:08 ID:tbPBFTeQ
…事件の全容解明へ

3人の解放を受け、警察当局は「人質による強要行為等の処罰に関する法律」違反の容疑で、拉致された経緯など事件の全容解明に乗り出すとともに、
連合国暫定当局(CPA)などと連携、「サラヤ・ムジャヒディン」(戦士隊)を名乗る武装グループの特定を急ぐ。
警察庁の佐藤英彦長官は、警視庁と北海道警に対し事件の捜査を指示した。

 警察庁は、特殊な広域組織犯罪に対し、管轄区域外で起きた事件に関しても主体的な捜査に乗り出せる警察法61条の規定を初適用。
外事部門の態勢が整う警視庁と、被害者の住所地を管轄する北海道警に捜査を指示した。

 警視庁などは、被害者からの事情聴取や鑑識活動の支援のため、現地やヨルダンに捜査員を派遣することも検討する。

 また、混迷するイラク情勢下における武装グループの特定は難しいことから、警察庁はCPAや英米の情報機関との緊密な連携を図り、
犯行グループの特定を進める。(読売新聞)
[4月16日1時17分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000115-yom-soci

935 :エージェント・774:04/04/16 02:08 ID:9eAQH4UK
まぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た、クチばっかか?
どうせなぁーんにもできねぇんだろ?おめえらは
卵?プゲーラ家から出たことないおまいらに買えるのかよ?
通信販売か?プゲーラ卵ってのはなぁ〜〜割れ易いんだぜぇ〜〜〜〜?
ほらみろ、ビビりだしたw怖くなってキィタァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
         「下手な持ち方したらわれちゃうカモ・・」
なぁ〜〜〜〜んて考えてんだろヘタレどもw
OFFだぁ?怖くて家から出られないヒッキーのおまえらがOFF?
プゥゲーーーーーーラ笑っちまうぜぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

936 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 02:22 ID:YOZhDuPn
解放のニュースで、ちょっと過激なご意見が増えていますが、
私のほうは「平和的オフ」という考えに変わりはありません。

ただ、解放により若干論点を修正する必要があると
考えています。(特に【2】について)
まとめて数時間中に再度書き込みします。
解放により、情勢は若干変わりましたが
テレビなどを見る限りでは、このオフにまだ意義がある
いや、よけいにこういう情勢になったからこそ意義がある、と
私は確信しております。

ですので修正に基づき、オフは予定どおり大阪で開催します。

937 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 02:23 ID:YOZhDuPn
なお、今日中に1000になったとしても
すぐ次スレは立てません。
理由は今までに申し上げてきたとおりです。

日時を発表する段階で、新しくスレッドを立ち上げます。
よろしくお願いいたします。

938 :エージェント・774:04/04/16 02:38 ID:Z1R9exXU
変わりに誰か次スレ立ててやってくれ

939 :エージェント・774:04/04/16 03:13 ID:3uMQ7JTh
>そして最大の疑問は、人が助けを求めているのにっていうのならなぜもっと悲惨な状況にある北朝鮮には
>全く行かないのか?
>何故、今回自衛隊の撤退を叫んでいるNGOは北朝鮮の非人道行為に対してなにも言わないのか?

NGOは世界中にあるよ。もちろん北朝鮮にも。
国民がどんな状態なのか必死で調査してるNGOもあるよ。

>その答えが全てを物語っている。

そのとうり☆
非政府組織は政府の回し者ではない。
だからこそできることがたくさんあるし、実際している。
(ただ、あなたが知らないだけ)
そのお陰で北朝鮮がどんな国なのか知ってる。
フセイン政権の時点で、イラクよりもひどい人権侵害が行われてる国なのに、
アメリカにとってはどうでもよかっただけでムシされてるけど。
情報が偏ってない?

>在日米軍がなくなったら侵略されるのは火を見るよりあきらか。

なんの理由もなく戦争を放棄している国を侵略したら、
それこそ世界が黙ってないよ?
北朝鮮が日本を攻めた時=自分で自分の首をしめる事になる。
それは向こうもわかってるし、なにより今の北朝鮮は自分自身が大変だ。





940 :エージェント・774:04/04/16 03:18 ID:3uMQ7JTh
>ボランティアをする上で守るべきこと
>・人を助けたいと思うなら
> まず自分は人に迷惑をかけてはいけない。

なるほど。正しい意見だ。(真剣に答えてくれてうれしいです。)
使命感だけではいけないという事か。するどい。
この点についてボランティアの自己に対する責任が問われる。

>使命感ではなく自己陶酔・自己満足・および金銭欲ではないのか?
彼らが使命感だけでも、自己陶酔・自己満足・金銭欲だけでも、
「自己に対しての責任」は確かにあるのだから、どちらでもいい。

では、彼らは「だれに」迷惑をかけたか??

NGOやボランティアの人たちは、自衛隊が行く前から人道支援をしてきたという事実。
自衛隊が派兵される前は、それを安全に活動することができたという事実。
なぜか?彼らが民間人=非政府だから。

しかし、イラクを気がすむまで破壊したいアメリカ、
それを支持する日本政府にとって、「民間人=非政府」の活動はじゃま。
そこで政府は、彼らに迷惑をかけられたと言う。

アメリカはイラク市民を大量に殺して「迷惑」をかけ、
自衛隊はイラク市民の人道支援ではなく米軍の軍事支援をし、またイラク市民に「迷惑」をかけて、
イラク市民の人道支援をしてるNGOやボランティアは、日本政府「迷惑」をかけてる。
迷惑の連鎖。みんな迷惑をかけている。

そしてこの3つの中で、最も「迷惑」をかけているのはだれか?
日本国民に人道支援と言ってウソをついて日本国民をだまし、
見えないところで米軍の軍事支援をし、現地のイラク市民に迷惑をかけている、
日本政府だ。責任大有り。





941 :エージェント・774:04/04/16 03:21 ID:Qe0QRkaN
>なんの理由もなく戦争を放棄している国を侵略したら、
>それこそ世界が黙ってないよ?
アイタタタタ

942 :エージェント・774:04/04/16 03:30 ID:HBk13Wje
吉野さんキター!
俺はもう本当に申し訳ないけど、バックレたのかと思ってたよ。

943 :エージェント・774:04/04/16 04:11 ID:3uMQ7JTh
吉野さん、
拘束3人は【自己責任】と、はっきり言う集会からだいぶ、
変わってきたんじゃない?
どこを拾ってもあちこちに責任が転がってるから、
揚げ足の取り合いになるようではあなたのしたい事と反してしまうので…
どうまとめるか、がんばってください。
べつにオフは反対してないし、
世の中に「自己責任」を訴えるのは素晴らしい事だから。

でもそれだけに、自分も自己責任をとれなきゃいけない。

目指してるところに行き着く事を願って・・・
よい出会いを☆




944 :エージェント・774:04/04/16 04:12 ID:M1TjUNp8
転載よろ。寝ます。オフはいくよ。
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up34838.zip

解放ビデオの疑問点。

「近かったよね〜」

普通そんな余裕有るか??ヨルダンから運ばれた事のカモフラージュ??

「日本大使館に連絡しますね」
とたんに泣き始める高遠

敗北を実感し号泣??

(マスクが)「あー苦しかった〜死ぬかと思ったよ!!」

今までは死にそうじゃなかったのか??おかしくないか??

以上。


945 :エージェント・774:04/04/16 04:23 ID:tbPBFTeQ
>>940
回教徒の国でしかも命の恩人に向かって煙草をフカシまくり
握手を求められても起立もせず

髭の生えた青年にスカーフ無しの通りすがりの女が抱きつく


存在自体が迷惑だが?
日本からも、イラクからも。

946 :エージェント・774:04/04/16 04:51 ID:6/wgUs6x
まぁ、あれだ、ニュースなんかでは正義感に燃えた3人とか何とか言ってたが・・・
実際のところはあれだろ、ただ単に自己満足のためとか金のためとかに行っただけのオナニストな訳だ
郡山は日本を出国する前に知人に「一発当ててくるよ」みたいなこと言ってたらしいし、高橋何とかって言う
オバハンはイラクの子供たちを救い行った訳だ、これはまぁ理由としてはまだましだけど、いわゆる施しだろ
日本のガキどもは感謝の気持ちがないから、海外に行って純朴な子供たちを救って、いい事した気分になってるわけだな
 それで、3人目の今井、これにいたってはただのアホ、何でも劣化ウラン弾の被害について世の中に訴えたくて行ったようだが・・・
今行くことはない!!ちょっと物事考えられる良識ある大人なら誰でもそう思うだろう、実際回りの人間や親は、今行かなくても良いだろと
止めたらしいが、それを振り切って出て行ったわけだから、まさに究極のオナニストだな
まぁ社会経験もないお子様が、社会の時間にでも習った劣化ウラン弾で、絵本書いて一旗上げようという
ドリームプロジェクトだったわけだ、日本中に存在をアピールできたこの3人のドリームはある意味成功だろうけど・・・


947 :エージェント・774:04/04/16 05:00 ID:8636skMy
>>939
及び>>3uMQ7JThへ
>なんの理由もなく戦争を放棄している国を侵略したら、
>それこそ世界が黙ってないよ?
真性のアホですね、あなた。
国際法を守っても、世界は日本を守ってくれませんよ?w
フォークランド紛争を知ってますか?
1998年のスプラトリー諸島の紛争を知ってますか?
日本が外交音痴だと言われるのは、選ぶ側に国債常識の分からない人間が多くて
まともな政治家を選べないからじゃないのかなぁ
国連憲章とか崇めてるのは日本人だけですよ。マジで

948 :エージェント・774:04/04/16 05:06 ID:bdpC+28e
すげー素晴らしいオフだな

949 :エージェント・774:04/04/16 05:37 ID:ORghsUqj
>>939

誤解を与えたようだが一般の立派なNGOのことをいっているのではない。
分かりやすく言えば、今回自衛隊の撤退デモを行ったNGO団体。

もっと分かりやすく言えば、西側諸国に対してだけに軍事非難や平和運動を行い
東側諸国、特に北朝鮮に対しては全く運動や非難を行わないNGO団体。

>フセイン政権の時点で、イラクよりもひどい人権侵害が行われてる国なのに、
>アメリカにとってはどうでもよかっただけでムシされてるけど。

そう、アメリカは自分の都合のよいように動く。
よって、もし今回犠牲を払って戦っているアメリカが何の犠牲も出ていない、または多少の犠牲が出たとしても
日本が自衛隊を撤退した場合、アメリカはこう思うだろう。
「裏切り者」

単純なアメリカだから将来的に中国に利益を見出し、裏切り者の日本を切り捨てるかもしれない。
そして、切り捨てられたとして日米安保を解消したとしよう。

まず、間違いなく北朝鮮、中国が侵略してくる
今回は北朝鮮の場合を考える

>なんの理由もなく戦争を放棄している国を侵略したら、
>それこそ世界が黙ってないよ?

理由?そんなのなんでもよい。
「拉致被害者がいるとでっちあげてわが国を侮辱した」でも言いし、
「在日朝鮮人が迫害に会っている。同胞を助けるため」でもいい。(おそらく在日朝鮮人に対する迫害が多発するように見せかけるだろう)

世界とは基本的に国連に代表されるのは周知のとおりだが、
その国連の常任理事国は、中国、ロシア、アメリカ、イギリス、フランスの5カ国
そのうち中国、ロシアは、もともと共産圏の北朝鮮よりなので北朝鮮の大義名分を支持しなにも言わないだろう
アメリカも上でいったような裏切り者という考えがあって反日の状態だった場合、
たとえ日本が民主主義国家としても日本に非があるみたいなニュアンスを主張して動かない
イギリスはアメリカに追随する。残りのフランスだけがわざわざ日本のために動くとは思えない。
今までアメリカ抜きで結成された多国籍軍などほとんどないはず。
よって、世界から非難の声が上がる程度で日本のために軍隊を出してくれるところなど存在しないし、
北朝鮮のいいがかり(大義名分)を国際社会が支持すればその時点で今回のイラクのように日本がなるのは必定。
しかもこの仮定では(中国、ロシア、アメリカが敵なのでイラクよりひどいことになる)
つまり、国際社会なんていうのは力関係。たとえ正しいことをいっていても、弱い国が悪のレッテルをはられればおしまい。
だれも、力の強い国に逆らってまで国の運命をかけて正しいと信じる行動をとるところなど存在しない。
その証拠に今のイラクのために、同じイスラムの同胞達であるアラブ諸国がアメリカに宣戦布告しないのをみてもわかるだろ。

結論
>>941
のコメントが全て

950 :エージェント・774:04/04/16 05:43 ID:tbPBFTeQ
警察庁が捜査指示 日本人人質解放受け
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

警察当局、3人事情聴取の方針…事件の全容解明へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040415i115.htm

警視庁公安部と北海道警が事情聴取へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943708.html

解放の3人をUAE・ドバイに移送、事情聴取へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040416i101.htm


【イラク日本人拘束】高遠さんと犯人グループの間に接点の可能性浮上★3【04/11】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081962958/
【イラク日本人拘束】日本の警察当局から日本赤軍との類似が指摘 ★4【04/10】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081848552/
【イラク日本人拘束】自称交渉役「3人は普通の生活を送っている」【04/14】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081931033/
【イラク日本人拘束】NGO「解放声明は有効」 独自に犯行グループと接触と報告★2【04/13】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081831597/
【イラク日本人拘束】首相官邸前で自衛隊の即時撤退を訴え NGOと野党議員【04/13】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081860497/

951 :エージェント・774:04/04/16 05:44 ID:NtuJF30J
>もしこのまま、明らかに「自己責任」なものまで
>何でもかんでも「政府の責任」ということになったら、
>国への損害賠償はもっともっと増えていくでしょう。
>「国の損害賠償」といっても、別に国会議員さんが
>ポケットマネーを払うわけではありません。
>皆さんの大切な「税金」が使われるわけです。

その通りですね。で、吉野さん。
NGOやボランティアの人々は自分達で保険に入っています。
今回の家族や当人はいつ国への損害賠償を求めましたか?????

>今回、明らかに「自己責任」な行動であるにもかかわらず
>政府批判の運動ばかりが展開されていることに
>私はこういった意味でも、非常に「危機感」を感じています。
>皆さんにとっても、「どうでもいい問題」ではないと思います。

確かに「どうでもいい問題」ではないと思います。
吉野さん。今回が明らかに「自己責任」な行動であるかどうかを、
しっかり検証するように訴えてください。
が、政府責任がまったくない理由にもなりませんが…

>「政府批判」を「批判」する意見も、もっと堂々と
>言いたいことをもっと言える世の中にしたいです。
>最初は小さいムーブメントですが、まずは実行あるのみ、です。

すでに言論の自由なんで言いたい事はいつでも言えますよ?
ただし、何を根拠にしたかで、本末転倒の結果になります。
言った事に責任を持つのが、最低限の自己責任ですよ?

ついでに、大切な税金を気にしているようなので…
アメリカは今史上最大の5000億ドルの赤字を背負っていて、
日本は為替介入して30兆円も米国債を買っている。
巨額の赤字を背負いながらアメリカは1か月に39億ドルの戦費を使い、
火星探索をやるなどと言っている。
その財政を支援しているのが日本だということをアラブメディアはまだ知らないが、
知ったら大変なことになるだろう。今回の対応で日本の運命が決まる。

まずは実行あるのみ!吉野さん☆
(あなたはすでにここで意見をつのっている以上、
すべての意見に目を通す『責任』と、
ここで宣言している以上、やってください。)





952 :エージェント・774:04/04/16 05:53 ID:8636skMy
>>949
すっげぇ正論
でも
>今のイラクのために、同じイスラムの同胞達であるアラブ諸国がアメリカに宣戦布告しないのをみてもわかるだろ。
元々アラブは皆敵同士なので、証拠としては些か疑問。
都合の良い時だけ「我々イスラム国家は・・・」とか言う感じ
中東戦争とかイラン・イラク戦争の経緯が笑えるw
「国家に真の友人なし」って奴だな

953 :エージェント・774:04/04/16 05:55 ID:NtuJF30J
4/12前後のマスコミ報道は、
「政府の対応は正しい」というメッセージを伝えようとするものだった。
それ以前に「政府自衛隊派兵反対」など、「政府批判」をしていた報道機関自身は
「政府の対応は正しい」などと言えないため、
いままで画面に登場したこともなかったようなコメンテーターを使って、
そういう世論誘導を行おうとしています。

自分の国の国民が被害にあっているのに、
その家族に小泉総理は会うことすらしない。
そのことを疑問視する報道は一つもなく、事件が解決に向かいかけたところで、
一斉に「政府広報」のような報道を開始した。
この矛盾は「主張のバランス」「メディアの中立性」などがあるからです。
報道があるからといって、正しいとは限らない。



954 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

955 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

956 :エージェント・774:04/04/16 07:43 ID:G6VHoHeI
銀座で、署名集めしようじゃないか!



957 :エージェント・774:04/04/16 07:48 ID:3Ks1sbpq
三馬鹿は早ければ明日午後、関西国際空港に帰国の見通し。

958 :エージェント・774:04/04/16 07:55 ID:HPd3c2lV
むしろテレビ局前で報道をするように要求するデモをしないか?
家族襲っただけじゃ「いやがらせ」だけで済まされそうだし。
デモ行進は、講義の基本、マイクを持って街を練り歩くだけでも効果はある。
まぁどっかに2ちゃんのAAとか書くヤツも居そうだが、
旗や垂れ幕を掲げて歩くだけでも効果あるよ。

お前らこれまでの失態とかをまとめるよりも、
これからどう動くか、具体的な日時を決めようぜ。

959 :エージェント・774:04/04/16 07:57 ID:A8xAChUu
それで、集会はするの?しないの?
関西じゃ漏れ行けないけど。

960 :エージェント・774:04/04/16 07:57 ID:pIusZjKF
1000ゲット

961 :エージェント・774:04/04/16 08:57 ID:CiIK/yvk
>>953
>自分の国の国民が被害にあっているのに、
>その家族に小泉総理は会うことすらしない。
>そのことを疑問視する報道は一つもなく、

そう?何故家族に会わないかということを議論していたTVは
私が目にしただけでも、複数ありましたが?
番組名あげろと言われても困りますが・・・。ごちゃごちゃ観てたうちのいくつかなので。

あなたが見ていないだけでは?ひとつもないと言い切るのはどうかと。
そういう思い込みはよくないですよ。冷静になってくださいな。

962 :エージェント・774:04/04/16 09:51 ID:KjJh0wAP
45 名前:番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日:04/04/16 08:34 Gp9ZAEiB
テレ朝リポーター
「解放された三人は日本に帰らずにイラクに残って活動を続けたいとしているようで、『自衛隊のせいで拘束された、自衛隊は今すぐ撤退すべきだ。』
と話しているそうです。」

ソース
テレ朝 スーパーモーニング

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082071430/45

電波キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

963 :エージェント・774:04/04/16 10:03 ID:yC0n2faN
3人がどう悪いかより、何を決行すべきかを議論汁、
このままじゃ先に進まん。

964 :エージェント・774:04/04/16 10:19 ID:6khh3wMu
ネットでしか文句言えんやつらに、
こういう世間から見ると何言ってんだみたいな抗議行動ができるわけないやん。

965 :エージェント・774:04/04/16 10:22 ID:fPny5U6o
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/imaiwarata.jpg
突撃しる

966 :エージェント・774:04/04/16 11:18 ID:6/wgUs6x
あの3人は、イラクに残って活動を続けたいといってるらしいが、強制送還なり何なりでとっとと日本に戻らせるべき
でないと今回の事件がうやむやになってしまい、自己責任についてもすっとぼけて最終的には自衛隊が行ったから私たちは捕まった
などと言い出すだろうし(すでに言ってるかも知れんね)
まずは成田に3人そろって帰ってきてその後断髪式だ、頭丸めて謝罪しれ
「国民の皆様、皆様の税金を使って助けていただきました、このご恩は一生忘れませぬ、また、恥ずかしながら
帰ってまいりました」
くらいの言葉はほしい、でも開放されたときの奴等の感じを見てると、反省どころか自分たちが最大の被害者みたいなツラしてる
これが許せん、いっそのこと焼かれてしまえば同情くらいはしてもらえたのかもな

967 :964:04/04/16 11:34 ID:6khh3wMu
>>965
とまあこういうように、
ネットで他人が動いてくれるのを促すだけ。
自分では外に出ようともしない。
そんなのが抗議活動なんて、まさに絵に書いたモチだ。

968 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/04/16 11:36 ID:Lf5srBre
関空かぁ
大阪空港だったらさらにやりやすかったんだけど

とりあえず行きます

969 :エージェント・774:04/04/16 11:40 ID:hzJaRZqm
3 馬 鹿 の 発 言 で す よ 〜

悪 い の は 自 衛 隊 派 遣 だ そ う で す よ 〜

イ ラ ク に 残 っ て 活 動 し た い そ う で す よ 〜

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

ミ ラ ー
ttp://www.geocities.jp/optimizer889/1082076670.wmv

970 :エージェント・774:04/04/16 11:51 ID:mKII5c/r
関空行けないよー;;
東京でもなんかやろうよーー

971 :エージェント・774:04/04/16 12:04 ID:o/lAwuoo
関西組の人たちにはマジで頑張ってもらいたい!

972 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 12:07 ID:NPtT5fht
お待たせいたしました。
明日の大阪オフの詳細を発表します。

●オフスローガン
【イラク拘束3人解放〜あなたは手放しで喜べますか?〜
 退避勧告を無視して「自己責任」でイラクに行き、
 さらに猛省することをせず再びイラク入りの意欲までみせる
 3人の救出費用は、全て皆さんの「税金」です】


973 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 12:08 ID:NPtT5fht
●訴えかけること
【1】【「自己責任」を徹底せよ!
    =猛省なしの解放3名の救出費用、全額税金負担に反対=】
   外務省が13回にわたって再三「避難勧告」を
   出している地域に「自己責任」で行って拘束され、
   関係者に多大な迷惑をかけたにもかかわらず、
   彼らから「無謀なイラク入りを後悔する声」はおろか、
   猛省の様子は見られない(再びイラク入りの意思も見せている)。
   なのに、救出費用は「全額税金負担」!?
   彼らを今ヒーロー視すれば、ボランティアという名の無謀行動が増え
   救出費用がいくらあっても足りない事態も予想されます。
   今こそ「自己責任」を徹底し、救出費用を一部本人・家族が
   負担するよう求めます。
   
【2】【何でも政府の責任・そんな風潮にNO!】
   外務省が13回にわたって再三「避難勧告」を
   出している地域に「自己責任」で行って拘束されたのに、
   そのことまでを「政府の責任」とする風潮には、断固反対!
   いつから日本人はそんな「無責任国民」になったのでしょう?

【3】【事件を、ここぞとばかりに「政治利用」して
   「自衛隊即時撤退」を訴えた団体は猛省を!】
   
【補足】【メディアは真の国民の声を報道せよ!
    3人解放のニュースを手放しで喜んでいない国民は多くいる!】
   この点は説明書きは敢えてつけません。
   理由は、今までこういった運動が「全くなかった」ので
   報道が「偏っている」とまでは残念ながら言えないからです。
   この行動が出発点となり、報道されることを望み
   補足的事項として付けています。


974 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 12:08 ID:NPtT5fht
●具体的な行動
・オフ開催場所にて、各自が持ち寄った
 【1】〜【補足】事項に該当する内容が書かれた紙を掲げ
 ビラを配りながら、ハンドマイクで道行く人に訴えかけます。
・【1】の内容(反省が足りない3人の救出費用全額税金負担反対)
 について、道行く人に署名を求めます。

●オフの注意点
・このオフは、あくまでも「平和的」に行うものです。
 暴言や誹謗中傷、拘束された3人や家族のみを攻撃するような内容
 を訴えたり、そのような行動をすることは禁止です。
・今回訴えかけるのは、↑の【1】〜【補足】に
 合致するもののみにしてください。
 それ以外のことも訴えたい!というかたは、たいへん恐れ入りますが
 ご自分で企画され「別開催」を行ってください。
・オフの最初に、これらの事項をお約束していただく誓約書に
 サインしていただきます。

975 :エージェント・774:04/04/16 12:09 ID:iqyCCEks
おまえら自分ひとりで何もできないからって集団でする気か?
おまえらが嫌いな珍走と同じ知能レベルなことがあらわになったな

976 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 12:09 ID:NPtT5fht
●開催日時・場所
・開催日時:4月17日(土)午後2時〜1時間程度
・開催場所:JR大阪駅前歩道橋上
・集合場所:JR大阪駅歩道橋、エスカレータ下付近
      歩道橋には、市バス97系統「加島駅」行きバス乗り場付近に
      エスカレーターがあります。
      そのエスカレーターの真下付近(エスカレーターの降り口
      ではなく真下付近です。そこは場所が少しあいています)
      に午後2時までに集合です。

●オフ開始時点のお約束【重要】●
妨害を阻止するためにも、午後2時キッカリまでは
皆さんが持ってきた印刷物・プラカードなどは
見えないように隠しておいてください。
午後2時キッカリに、一斉に取り出してください。
なお時計は、歩道橋の前の「阪急百貨店」にありますので、
その時計を基準とします。
一斉に始めることが肝要です!!!
なお最初は、私自身は「吉野」と名乗らず、1参加者として参加します。
落ち着いてから名乗ります。


977 :エージェント・774:04/04/16 12:11 ID:qU5b2ZIw
東京かと思ったら大阪なのか!
よし、とりあえず行ってみる。

978 :エージェント・774:04/04/16 12:15 ID:6khh3wMu
>>975
まあ普通は抗議行動は集団でするだろ。

979 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 12:15 ID:abvgFPZP
●持ってきていただきたいもの(なくてもかまいませんが、なるべく)
・A4サイズ程度の紙、ボールペン
・【1】〜【補足】事項をアピールするような内容が
 簡潔に書かれた印刷物または手書きの紙
・もしできれば、メインスローガンである
【イラク拘束3人解放〜あなたは手放しで喜べますか?〜
 退避勧告を無視して「自己責任」でイラクに行き、
 さらに猛省することをせず再びイラク入りの意欲までみせる
 3人の救出費用は、全て皆さんの「税金」です】
 を訴えるプラカード・大判印刷物などがあれば、とても助かります。
・その他、この運動を助けていただけるもの

●最後に
拘束3人解放により、若干内容を修正しました。
これについて、いろいろなご意見もあろうかと思いますが、
今回は「まずこういう運動もあるんだ!」ということを
不器用ながらにも見せることを目的にしていますので、
内容については、修正ナシでこれで行かせてください。
まずは、「国民全員がメディアで報じられている意見を持っているのではい」
ということを、目に見えるカタチで運動したいのです。

また、何度も書いていますが私は他の運動を邪魔したり、
「政府批判」の方々の運動を邪魔するつもりもありません。
ですので、ここでそういった「どっちの意見が正しい・間違っている」と
議論することはやめてください。
私の賛同者はそのグループで運動をすればいいわけだし、
他の人に賛同する人は、その人についていけばいい。
ただそれだけです。他人の意見も尊重しつつ言いたいことは言う、
これがこの運動のスタンスです。

それでは、明日2時「一斉」に
皆様どうぞよろしくお願いいたします。


980 :エージェント・774:04/04/16 12:15 ID:M2Nb/3OL
こいつらはムカつくが、帰国した空港で生卵を投げたりはすんなよ。
「酷い」って同情が集まっちゃって、世間的に3人を批判できづらくなっちゃうぞ

981 :エージェント・774:04/04/16 12:16 ID:yC0n2faN
JR大阪までって関東が生息地だと新幹線高そうだなー('A`)

982 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/04/16 12:17 ID:RiqLPrM7
LOFTに逝ったら
国旗が売ってるくさい。

君が代は歌うだけだし

983 :エージェント・774:04/04/16 12:17 ID:tbPBFTeQ
自分なりの目的があっての旅だと


      三 人 は 


言いたいだろう。
正しいと信じる目的のためならば手段は常に正当化される??
といった幼稚な理屈は


      テ ロ リ ス ト と 狂 信 者 だ 


けにとどめておきたいものである

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040415ig15.htm
※読売新聞コラムより

984 :エージェント・774:04/04/16 12:17 ID:6khh3wMu
ジサクジエンに関しては訴えないのだな。
懸命な判断ですなw

985 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/04/16 12:18 ID:RiqLPrM7
つうか、何時に行けばいいんだろ?
お弁当は持参?

986 :エージェント・774:04/04/16 12:20 ID:yC0n2faN
>>985
2時だから食ってこいよ
おやつは300円までだぞ

987 :エージェント・774:04/04/16 12:23 ID:ubciTHff
避難所から来ますたので記念下記子
自作自演と言う集会の間違いじゃないのか?

988 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/04/16 12:26 ID:RiqLPrM7
参加できない方は

宣伝をお願いします
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1082044629/l50

俺は明日の買い物に行ってきます

989 :まいうー:04/04/16 12:29 ID:5h62Fv3J
高遠菜穂子さんとつきあいたい。

990 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 12:37 ID:/M9zx0Bg
>>979 の内容 および以前から書き込みしている理由により
真スレッド作成は、しばらく時間をあけます。

ご理解よろしくお願いいたします。

991 :エージェント・774:04/04/16 12:42 ID:o/lAwuoo
いいですね。私もあなたの運動の賛同者ですよ。

誰か次スレお願いします

992 :吉野 ◆7n7WNIpeqY :04/04/16 12:52 ID:Xj1vCYiG
>>990 で書いておいて何なのですが
「つなぎ」の意味で次スレッドを作っていただけるなら
歓迎いたします。
(私からの書き込みはこれが最終のつもりだったのですが、
 大事なご質問には答えていきたいと思っていますので・・・)

今ちょっと私にまとめる時間がないので(すいません・・・)
ご協力していただける方がいらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

993 :エージェント・774:04/04/16 12:53 ID:NSoIllR1
>>690

助かった、そして奴らのイタサが明るみになった今となって、
こういう主張を読み直すと、笑えるな

994 :エージェント・774:04/04/16 13:18 ID:TPe5Gm+t
こんなものにわざわざ行く奴も、ちょっと普通じゃないと思う。
暇というかなんというか。。。

995 :エージェント・774:04/04/16 13:23 ID:oTgLUAoz
>>994
そうだろうか?
今もってマスコミのほとんどは3人擁護・政府批判の立場だよ。
おまけに税金で救出費用がまかなわれ、
今後もいろんな問題で何でもかんでも政府の責任になって
賠償金が税金で負担される。
そんな国になったら、俺らがジジーになる時は
もうこの国はボロボロになってるよ、きっと。
それでも何もしないでいい、って言うほうがすでに時代に取り残されてると思う。

996 :エージェント・774:04/04/16 13:28 ID:aWzFJx6W
キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

997 :エージェント・774:04/04/16 13:28 ID:TPe5Gm+t
>>995
そうかぁ?今回はそうでもないと思うけどなぁ
君こそ見てるのはワイドショーだけとか言うオチなんじゃないだろうね。
このオフなんか、というか、2chのオフなんかほとんどそうだけど
馬鹿3人みんなで(ここ重要)叩いてすっきりするって遊びとオナニーの為のポーズだろ?
君個人はもしかしたら真剣にそこまで考えているかもしれんが、まぁ本気で国の将来を憂いているのなら他の事考えた方がいいと思うけどねw

998 :エージェント・774:04/04/16 13:30 ID:99BYrhIz
>>1000

999 :エージェント・774:04/04/16 13:31 ID:ggL+hSLw
横から999

1000 :エージェント・774:04/04/16 13:31 ID:99BYrhIz
>>997

オフするなてことか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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