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オフ会に絶望してる人・卒業を考えてる人

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:31 ID:g1iHHE2b
・楽しかったオフがひとつもなかった
・オフ会内での人間関係のドロドロで悩んでいる
・スレ上で理不尽な叩きにあう

などの辛い思いをしてる人が集まり胸のうちを吐きだすというオフです。

老若男女問わず。開催日未定。


2 :まうしろ ◆GB16OQr..o :03/09/02 21:32 ID:JRQYfHZv
|∀・)2ゲトォォォォォォ・・・・・・

3 :しゃけ ◆pRo3R2C49c :03/09/02 21:34 ID:og8eAdmU
4?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:38 ID:jk8Mn/f0
で、結局オフなのか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 21:42 ID:sPzhDgkB
愚痴りたい…

6 :オメガカタストロフドロップ ◆gkOMEGAopo :03/09/02 22:06 ID:DsCc6iQy
ああ、つい先ほど変な書き込みを受けました。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:11 ID:jk8Mn/f0
そして…此処のオフでも叩かれる…

8 :棒津田沼湖底:03/09/02 22:15 ID:5y6JgLmE
卒業っつーか自分は「オフ板中退」な感じ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:50 ID:Y4HyBkFv
・・・・・・ォォォォォォトゲ9(・∀|

10 :|  、_(o)_,:  _(o)_, :::| うわぁぁあああ ◆MUCC69/ZAc :03/09/03 02:01 ID:SHmCCT8p
卒業とか引退とか言ってる時点でおかしい。学校じゃあるめーし

11 :KIYOHAЯU┃━┏┃y━・~~ ◆E0GLzkICAk :03/09/03 14:13 ID:JW5sGlL1
(。∀゚)人(゚∀。) たしかに!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 15:41 ID:ncbcGYyF
オフ板は学校だよ。
先生や生徒もいるよ。
知らなかったの?

13 :|  、_(o)_,:  _(o)_, :::| うわぁぁあああ ◆MUCC69/ZAc :03/09/03 15:42 ID:SHmCCT8p
先生はだれ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 15:47 ID:yE7+9nwl
突発はOFFでもなんでもない。
ただ会って遊んでるだけ。
ということに気付いてさめますた

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 16:01 ID:33yP7TX1
>>14
ONラインではなく、OFFラインで、つまり現実に会う事がOFFだと思ってたんだが
どうも違うように伺える。14のいうOFFってなんだ?

16 :KIYOHAЯU┃━┏┃y━・~~ ◆E0GLzkICAk :03/09/03 16:05 ID:JW5sGlL1
(。∀゚)人(゚∀。)

17 :|  、_(o)_,:  _(o)_, :::| うわぁぁあああ ◆MUCC69/ZAc :03/09/03 16:25 ID:SHmCCT8p
定期の趣向がはっきりしてるOFFはOFF会!って感じするよね。
集まった人数が10人以上とか。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 17:41 ID:ncbcGYyF
オンライン(掲示板等)で馴れ合って互いの名前とか知った上で、現実(オフ)で会うのならオフ会でしょ。

一般的なオフ会では、「初めて会う人のはずなのに、前から知ってる人のような親近感が感じられて、話しやすい」って感覚があって、そういうのも大事だと思う。
スレも何も読まないでいきなり「暇だったから来ました」ってのは一般的な意味の「オフ会」とはちょっと違うよね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 22:08 ID:tH7mOkbG
そうかなぁ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 09:23 ID:OHB2mJMg
突発はリアルの人間関係とオフ会の人間関係の差が曖昧になってきちゃうよね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 19:43 ID:wLpT4GE6
どっちにしても煽りとか叩きとか性格悪いの多すぎなんだよ
他人を蹴落としてまで続ける価値ないだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/04 21:32 ID:2LZ3kxdV
他の板だったら実際に顔を合わせないから匿名でもいいけど
実際に顔を合わしてるOFF板で叩かれると精神的にキツイです。

自分が一番傷つくことを書かれるし


23 ::03/09/07 01:41 ID:wP1zyzum
≫22  がんばて〜('‥`)
まちぇるな〜☆
21さんがゆっているやぅに、そういうことゆってくるシトタチが性格わるいのょ。
よのなかいろんなシトがいるよね(・Ω・)


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:31 ID:hDN3R195
じゃあその性格悪いヤシのすくつになってるスレageてみそ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:39 ID:CLvvF1RG
粘着叩きにあっているコテハンに何人か会ったけど、叩かれる
理由はなんとなくわかる。

本人は自覚ないんだろうけど、人の話を聞かない、つか空気を
読めない人。場に合わせたふるまいができない、とか相手に
気遣いをしないタイプ。

、リアルではムカついても、面と向かって叩かれる事ない
しね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:41 ID:CLvvF1RG
>24
これでしょ。

http://tmp.2ch.net/tubo/
最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。


27 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/07 21:42 ID:Q8svOmZM
>>25
本人の行動には問題なくても
気弱そうで叩かれるとへこみそうなのを見つけて面白くて叩いてる場合もある

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:14 ID:85s5GZLJ
出会い系と勘違いしてる馬鹿にはあきれた。初対面でいきなりお金持ちなのと聞いてきた得意げに過去の失態を自慢しながら話すからこっちは知らん顔して聞いてないのも知らずあげくにヒモだったと暴露してる最低野郎。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:36 ID:a2WST+tR
>27
なめられちゃうわけね。

あと、今まで遭遇した、叩かれコテは必ずといっていいほど、
(初対面の話題に)自分が叩かれているという事を事細かに
一方的に個一時間はしゃべりまくってたな。

だーかーらー(ry

30 : ◆Que/AGEq96 :03/09/08 06:32 ID:rW326y2G


貶してばっかりじゃなくて、たまには海も山も人も褒めろよ!


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 07:02 ID:7qFu1qLq
なつかしい
それ何の曲だっけ?

32 : ◆Que/AGEq96 :03/09/08 07:19 ID:rW326y2G


Love me, I love you


みんな、なんかアイツに期待過剰なんじゃないの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 07:29 ID:Q/I16/vq
オフ参加してもいいですか?
いろんな話し聞きたいです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 11:20 ID:l5bhOspi
来週の月曜やろうぜ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:20 ID:Mj0LwLPc
徒党を組んで仕返しなんて みっともない事はしないよね?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:29 ID:G6C7fNp8
まぁ所詮何するにもイケメンは得ってこった。
OFF出る度に、本気で整形考えた。(w

37 : ◆Que/AGEq96 :03/09/08 22:57 ID:rW326y2G


過ぎてかえらぬ不幸を悔やむのは、更なる不幸をまねく近道だという。


38 :螺旋階段 ◆kttHccHttk :03/09/08 23:09 ID:qlCTVXqp
・楽しかったオフがひとつもなかった
・オフ会内での人間関係のドロドロで悩んでいる
・スレ上で理不尽な叩きにあう

三つとも当てはまります。

39 :ミッド:03/09/08 23:16 ID:eCr4lGQc
昨日オフ会で2回警察に通報されて
マジでやめようかと思いました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:22 ID:4TN2kFGR
>>38
おまえが楽しめなくしてるんだって!藁
理不尽じゃなく、当然の結果だろ?参加したオフの金も踏み倒すんだから

…と まぁ、またしても叩かれたわけだw


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:26 ID:/Q4r4pkI
ここ最凶。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1059842513/

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:32 ID:8Yhwklx2
叩かれる人の特徴

・出会い系と勘違いしてるやつ
・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・叩かれたことに開き直りすぎなやつ


43 : ◆Que/AGEq96 :03/09/08 23:35 ID:rW326y2G


核心をつくようだが、やめる理由はさほど興味がない。やめない理由のほうが訊きたい。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:43 ID:1MQslynM
>42
この間あった叩かれコテ、これ全部当てはまるな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:45 ID:v7OOZqh2
突発板の人が面白くないのはなぜですか
あの板が出来た時からいやな予感がしていましたが
やはり変な人ばかり集まってきてしまいますね
早くなくなってほしい

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:09 ID:4/OQVN6a
>>42
・容姿のことで叩かれるやつ
も追加せよ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 21:53 ID:gG7FH2s+
叩かれる人の特徴

・出会い系と勘違いしてるやつ
・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・叩かれたことに開き直りすぎなやつ
・容姿のことで叩かれるやつ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ



48 :好青年:03/09/09 22:03 ID:J6Zt9y/z
てゆうか出会い系だし

49 : ◆Que/AGEq96 :03/09/09 22:40 ID:iAKBllST


字面どおり解釈すれば確実に「出会い」系です。
要するに、そこに関与する動機が多種多様であるがゆえ「系」がついてるんであって
一概に「出会い系」って言葉に脊髄反射的に嫌悪感を示すのは、単純に莫迦ですよ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:56 ID:kBac1ym5
>>49
カコイイ・・・

最後の熟語が読めない私って・・・(つд`)゚。

51 :好青年:03/09/09 22:57 ID:J6Zt9y/z
バカ

52 :ガジ ◆GHAZIskt4k :03/09/09 23:21 ID:s5T7jLk5
>>50
読めない漢字があったらコピー→ペースト→反転→変換キー
でわかるよん。

53 : ◆Que/AGEq96 :03/09/09 23:22 ID:iAKBllST


>>50
ああ、好青年くんのいうとおり「ばか」です。
「馬鹿」はいわゆる「夜露死苦!」みたいな当て字に過ぎないので
場合によっては使いたくないんですよ。

あと、叩かれる要素は、>>47とは全く違う視点からいくつか
提出できますが、スレにとって無意味どころか有害なのでここでは控えます。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 23:53 ID:oMeP7J2L
・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・容姿のことで叩かれるやつ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ

逆にこういう人達がメインで集まってるオフに明るいイケメンがうっかりとびこむと
向こうからコミュニケーションをシャットアウトされる

55 :好青年:03/09/09 23:58 ID:J6Zt9y/z
そういうことだったのか

56 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 00:14 ID:hvZ661pa
>>47
3つ該当。
空気読み・開き直り・容姿

でも空気読めないのってそんなに嫌なのかねぇ。
ってかお前が俺の空気読めば?って感じだ。
そうすれば俺も場の空気に添ってる状態になるし。
読めない奴がいたら読める奴が合わせてやれば解決。

57 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 00:15 ID:hvZ661pa
空気読まないからageてやった。
俺の場合はもう嫌がらせ入ってるからw

58 ::03/09/10 00:23 ID:Tx2EusuI
 v
 |
ww

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:23 ID:uQOoaeF2
よーわからん

60 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 00:24 ID:hvZ661pa
昔は7つ全部揃っても叩かれることは無かった。
mentai時代のOFF板は平和だったぞ。
皆他人に寛容だった。
セクハラや暴力でも振るわない限りは全て容認。
ここ2年の間で神経質なのが増えたね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:29 ID:aZojBeGM
時代は常に変わるのです。
昔が良かったと言う人は引退しましょぅ

62 :人肉地蔵@バグース:03/09/10 00:31 ID:5/c2pjv2
うん

63 : ◆Que/AGEq96 :03/09/10 00:32 ID:jDa/7sxe


空気を読めば万事うまくいく、という訳ではない。
気まずく張り詰めた空気に、それこそ「水を差す」ことで、その場が良い方向に展開することだってあるだろう。
要するにその「良い方向」に「転がる」か、「転がす」かの違いだ。
とはいえ、良い方向なんて俺は知らないしまったく関係ないねという輩は、論外。

すくなくとも、「空気を読め」という紋切型の非難で思考を停止させてはならない。


64 :eAc1Adp208.osk.mesh.ad.jp:03/09/10 00:32 ID:Mau8d9Qo
おれ

65 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 00:44 ID:hvZ661pa
「空気読め」の言葉を水戸校門の印ロウ(変換出来ない)や免罪符と勘違いしてる奴多い。
その言葉を使えばどんな叩きも正当化出来ると思ってる。

66 :風と木のいがりそさん ◆801GM3f436 :03/09/10 00:46 ID:jQLGNA54
いまさら何をそんな・・・

67 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 00:46 ID:hvZ661pa
>>61
俺がまた変えるさ。
いかにもねらーな人間が平和に生存できる様に!

68 : ◆Que/AGEq96 :03/09/10 00:54 ID:jDa/7sxe


あと、基本すぎて言うのも憚るんだが、叩き(bashing)と批判(critique)は違う。
この間、某居酒屋にてこのふたつを見事に混同して「俺は名無しの叩きは許せない」と
息巻いていた酔っ払いがいたが、自分にたいする批判を正当に受け止められなくなったら、
絶望しろとか引退を考えろ、とまでは俺はいわないが、自省が必要だと思う。


69 :風と木のいがりそさん ◆801GM3f436 :03/09/10 01:03 ID:jQLGNA54
>>67
いかにもねらーリストにしっかり載っていますが、未だに平和です。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 11:51 ID:UAp7sTOF
千葉糞固定
・オフ板の空気、場の空気読めない
・千葉で開催されているオフの話しか話題がない
・自分語りしかしない
・千葉糞固定しかしない
・千葉以外を否定する

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 12:14 ID:hIMz7wqh
橋を〜壊〜した〜お前のせいだと〜

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 13:07 ID:8ENRfUgy
70がイタイんだが。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 13:21 ID:kmWiuCFo
基本的にコミュニケーション能力に難がある。
オフでどうこうでなく、日常生活でも困ってるんだろうな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:55 ID:w9ykyZUe
↑たしかにそういう香具師おおいね

75 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/10 19:36 ID:cTojamy7
面白いこと書いてあった


517 名前: どきどき名無しさん 投稿日: 01/11/19 01:42 ID:/DOLmo74

オフで気に入った男の人と楽しく話してたら、一方的に会話に割り込まれた。
いきなり冷たい態度をとるのはどうかと思って、適当に相づちを打ってたら、
いつのまにか割り込みくんのお気に入りに登録されて、オフ後もずーっと粘着された。
やんわりと拒否すると、今度は私のお気にの人を攻撃し始め、
掲示板上でひどい悪口ばかりかきまくって、そのうち彼はオフ板からいなくなった。

自分がもてないのを人のせいにすんな!! バカァァァ!!!


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:15 ID:rc6vTvPD
75が良いこと言った!!

そういう自己厨な馬鹿がオフ板に集まりすぎだ!!
だから、俺も馴れ合い系オフに出なくなった

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:16 ID:SK8FiW5d
なんかなー、空気読めない香具師とかっていうけどもやなぁ・・・。
容姿とか、ヲタだからどーのこーのっちゅうのは貧しすぎるなw

ただねぇ、漏れの知ってる読めてねぇ香具師っつーのは
気を使わなさ杉っつーのがある。
確かに、スレで馴れ合って、仲良くなって、初対面でも話しやすいって
いうのは、いいことだと思うが、話もしないのに、まったく動かないってのは
いかがなものかと。ただの飲み会とかならまだいいが、みんなでなんか
やりましょう とかいうオフに【お客さん】として参加っつーのは、まさしく
空気嫁っつー感じだわね。
あ、これってバーベキューとかその類のオフの話だが。

適材適所で動く動かないっつーのはあるが、片付けもみんなでやろうと
段取りまでしてて、普通はみんなが動いてたら、動くだろ?っつーところを
一人座って携帯いじくったり漫画読んだりっつーのはねぇ。
あと、自分話ばっかりする香具師っつーのが書いてあったけど、話する
んならまだいいが、せっかくわざわざ遠くからオフ会にやってきて、
だれともまともに会話せず、いるだけの香具師。何しに来たんだろう?
と疑う。漏れはみんなが楽しかったらというノリでいつも参加してるんで、
いちお、満遍なくネタふったり、話しかけてるんだが・・・。
初参加ならわかるが、毎回来てて、コレだと、マジで何しに来たのかわからん。
「楽しそうだから」とはいうんだが、実際楽しんでるのかな?
参加する側に、とりあえずの選択権があるわけで・・・。

楽しいオフがいいですね。スレ汚しスマソ。

78 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 21:17 ID:gI73QKgZ
>>68
私は自省が必要ですな(しないけど

>>69
載ってませんが常戦です

>>73
困ることはない。
空気程度に目鯨立てる器量の狭い人間とは関わりを持たないのでね。
ってかそんな奴2chでしか見たこと無いが。

79 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 21:37 ID:gI73QKgZ
>>77
俺だって飲み屋では空いた皿やビール瓶を下げたり、注文ある人居たら店員呼んだりしてますよ。

それで叩かれるんだからマジで空気なんて読めねーよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:59 ID:iqOd648N
>>77さん
何もしゃべらない人は、来ていて楽しいのかな?
って疑問を感じるのは、俺も同意です。
ですが、上の人たちがいってる 自分語りしかしないっていうのは、
会話にならない話をしてるっていう意味だと思いますよ
キャッチボールじゃなくて、勝手に一人で話して周りの人が聞いてくれてると思ってる、
っていうことだと思います。
これには上の人たちと俺も同意です。
たまにいますよね。

81 :77:03/09/10 22:02 ID:SK8FiW5d
>>79
レス付いてる・・・w サンクス
おっしゃるとおりですよ。読んでますw

漏れはたまたまリンク飛んできてこのスレにカキコした外野席のものですが
漏れのさっき書いた読めねぇ香具師も、別にくるなっていう空気ではないんですよ。
内部では不満の声はあるものの、来るものは拒まず。
どっちかに合わすんじゃなく、共栄共存の方向が(゚∀゚)イイと思っています。
スレの進行とは違う考えかもしれないので、申し訳ないが、漏れはみんな楽しく
がモットーです。って責任取れとかいわれても困るけど。
書いてることが激しく矛盾しているように受け取られるのはいやだが、漏れの
いっている「空気嫁」な香具師って、漏れ的には来て頂いて一向に構わんわけで。
なんしに来とるんかなーとおもっても、まぁ本人が期待から来とるみたいだし。

人によっては、あんまし他人とコミュニケーション取る機会のない香具師も
いるかもわからん。オフに来てその訓練やら練習になって、なおかつ
楽しんで帰れたらいいと思うわけだよ。

なんか>>79タソはオフでいい思いをしていないようだが、全部が全部では
ないということだけは理解してほしいものです。
今までオフでいやな思いしてたら、売り言葉に買い言葉で「おまえが空気嫁」
つーことも言いたくはなるわな。

オフ板でコテ叩きしても、つまんねーよね。
ギスギスしてたら、何の為にオフやってるかわからん。
実際何があったか知らんが、漏れは生暖かく見守りまつ。
あー、なんかわけのわからんことをいってしまった。漏れこそ空気嫁だな・・・。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 22:05 ID:SNQKqhmW
>>80
77じゃないけど自己完結している話って事?
「ふーん・・・で?」って言いたくなるような。

83 :77:03/09/10 22:08 ID:SK8FiW5d
>>80
そうですね。自分のことばっかりはなしててもねぇw
話上手は聞き上手っていいますし。
ちゃんとキャッチボールできることが会話の楽しさですからねぇ。

たとえばなんですが、漏れはネトゲとかしないんですが、ネトゲの話で
盛り上がったとします。そんときは「漏れ、やったことないから、おしえて」
みたいに会話に入っていきますw

みんなひとそれぞれ得意分野があって、「ヲタはいやだ」とかいう人もいますが
ある意味、みんなヲタですよw
ただ、ヲタの香具師って、その分野には長けているというメリットがありまつ。

そういうのを聞いてあげて、さらに自分話ばかりする人は、淘汰されていくと
勝手に解釈してますけどね。

基本は楽しくないと。

>>82
気持はとてもわかりますw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 22:14 ID:o1sA67ZW
てか、オフやらないのか?

85 : ◆Que/AGEq96 :03/09/10 22:15 ID:jDa/7sxe


たぶん人には、自分にとって有意義な会話しかしない人と、
会話することそれ自体を楽しむ人、のふたつがあるんだろう。


86 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 22:18 ID:gI73QKgZ
俺は知らない話になったら黙ってる。
話の切れ目になったら割り込んで自分の話せる分野に話題を変更する様に話の流れを変える。
或いは近くの席に聞き耳立てて知ってる会話だったらそっちに乱入。
あとはカラオケでアニソンオンリーとか。
気が付いたら私の部屋は誰も居なくなったしw

>>81
オフでは無くてスレ上で言われる。
それを原因に何度か参加拒否もされてるし、報復手段として何度もスレッドを戦場にしましたよ。
もちろんコテハン出して戦いました。

87 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 22:19 ID:gI73QKgZ
>>85
わたしは前者ですかな

88 : ◆Que/AGEq96 :03/09/10 22:26 ID:jDa/7sxe


>>87
だろうね。であれば、対話者は慎重に観察して選んだほうがいい。
あと>>86でいっていることを、するんじゃなくて、されたらどう思うかちょっと訊いてみたい。


89 :アーケード板住人@182cm:03/09/10 22:53 ID:gI73QKgZ
会話云々なら気にしないです。
相手が知らない話に切り返したら黙って聞いて頃合を見て席を移動です。
会話の乱入をされるのもOK。
寧ろ歓迎。
そんな感じで最終的に話の合う人間を見つければ良いなと。


参加拒否で戦場云々はされるありえません。
私は自分が幹事の場合はどんなに嫌いな奴でスレを荒らされてもも参加拒否はしませんので。

90 :80:03/09/11 08:49 ID:Z//V7Ugd
>>82さん
そんなところだと思います
それで話をうまくもっていってくれれば問題ないと思うのですが。

>>77さん
知らない話の内容に進んで入っていくことって非常に重要ですよね
これがあって、会話になると思うんです
特に話す側しか知らない内容である場合。
そこで重要なのが話し手が一方的になるんじゃなくて
時折、話を聞いてくれている人に話す側が振ることだと思います
まさに>>82さんが言ってるように「ふーん」としか聞き手が言えない状態を作らないように
まぁその振りが、その時に話している内容のことにするか、
切り替えて別の話にするかは、そのとき次第と思いますが。

91 :80:03/09/11 08:54 ID:Z//V7Ugd
>>81アーケさん
なるほど・・そんな方が・・
会ってる時は言えなくて、スレではできる ですか・・
オフではなくスレ上で叩くって、なんだか気持ち悪いですね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 09:45 ID:6vWPT/Tr
アーケードは見た目キモくて話がつまらないだけだ。
別に痛いわけでないし空気読めないわけでない。
でもスレではとてもウザイから叩かれるのだと思う。
それは自覚したほうがいい。
以上

93 :通りすがり:03/09/11 10:18 ID:iY1A7JSI
>>92
名無しでそういうこと言うの感じ悪いなー
面識あるならコテハンかきなよ
私は彼のことしらないけどー

94 :渋谷区みん ◆ZfNrfnhOiA :03/09/11 15:57 ID:nWOeO3Y0
あのー

突発板で漏れの携帯が晒されてるんですけど。。
ハヤリナノカ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 17:44 ID:oKc9oKgY
>>94
2chのような掲示板でのオフで、簡単に携帯番号を教えるアンタがバカなだけ。

96 :好青年:03/09/11 17:47 ID:10qo/oV1
電話番号さんざんさらしてますがイタデンすらありません

97 : ◆Que/AGEq96 :03/09/11 20:23 ID:rXIQDB6Q


では俺はハンドルを出して言おう。>>92の最初の行以外、ほぼ同意。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 20:38 ID:uZ/+L0u+
・オフ板の話しか話題がないやつ

OFF未参加だけど、これには当てはまる・・・・。
無趣味なんで話のネタがない。
OFF参加やめとこうかな。。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/11 20:40 ID:YLFiZDuJ
・スレの空気、場の空気読めないやつ
・オフ板の話しか話題がないやつ
・自分語りしかしないやつ
・容姿のことで叩かれるやつ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ
・ヲチ目的で参加するやつ
・内輪ネタ大好きなやつ
・自分は特別な存在と勘違いしてるやつ
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨なやつ
・2chが嫌いなやつ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 20:41 ID:54N+dT4Y
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 20:45 ID:54N+dT4Y
>>94
まだ生きてたの?
どの面さげてオフ板に残ってんだ、あんた。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 20:50 ID:YyByEq8F
渋谷区みんは去年オフで知り合った女性に執拗にストーキングし、
その女性に逃げられて以来、オフ板に粘着しているのでつ。

渋谷区みん=中区みん=T=⊥=スミスミラー=巴=◆ZfNrfnhOiA

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 20:54 ID:rB6MsP2Y
OFF板は容姿が美形でも不細工でも叩かれるね
普通の顔に産んでくれた親に感謝した。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 21:13 ID:8NtZL0zx
・オフ板の話しか話題がないやつ

何度かオフにでたことありますが、
一番つらいのがこの人です。
はっきりいってキツイです。

オフ初心者の方とか、すごいつらそうでした。

105 : ◆Que/AGEq96 :03/09/11 21:20 ID:rXIQDB6Q

いやまぁ、いろいろ問題点があるのはもうわかったよ。
で、どうしようかって話なんだが…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 21:27 ID:Bwl/HZFB
Qooってとっくに卒業したのかと思った。1年くらい前から
オフ板やめるやめる言ってたじゃん。まだいたんだな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/11 21:40 ID:k3reZ1Fm
参加者に文句あるんだったら本人か
本人に言いづらかったら幹事に苦情を言うのが良心というもんだ。
参加者が嫌いだからといってスレ荒らすのはオフ参加者に対する
嫌がらせ以外の何者でもないだろ。

108 : ◆Que/AGEq96 :03/09/11 22:35 ID:rXIQDB6Q

そっか。一年前っていったらまだOFFに出始めた頃なんだがな…
ちょっと記憶にないんでくわしく訊かせてくれ>>106

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 23:17 ID:anQYqzza
Qooって誰のこと?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 23:49 ID:kYtNwTIQ
>>109
>>108

111 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 00:59 ID:MTOFli+0
>>90
聞く側もただ流されるだけでなくて自分から話題を振るとか必要でしょ。
ってか知らない話かつ興味のない話をされたら聞き流すか、話の途中に別の話題を振るしか手が無い。
無論、相手の興味を惹く話し方ってのもあるけど。

>>92 >>97
単にそれだけ?
タケダに参加拒否されたとき、奴のOFFスレには参加表明程度しかしてない。
その前の微乳ミクロOFFも純情恋愛OFFもゴロゴロさんの長身OFFも。
uzai以前にレスしただけで叩かれる状態が続いて、挙げ句にそれを理由に参加拒否。
だからウザかろうと何だろうとスレで暴れる様にした。
その方が気が楽だし、どう言う訳か叩きも減ってきた。
何ならその過去ログ見せてやろうか?

112 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 01:05 ID:MTOFli+0
それとさ、容姿がキモイってよく言われるけど。
スペック的にキモオタ要素は少ない筈なんだが。

ガリガリでもデブでもない、普通体型に筋肉が付いたスポーツマン体型。
身長はまぁ高く、脚も普通の人よりは長い。
エラが張ってるので面積はあるが長くは無いので頭身もそこそこある。
オタの代名詞、リュック、ボサボサの長髪、指抜きグローブ、アニメTシャツの全て該当せず。
OFFでは眼鏡はしないようにしている。

113 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 01:10 ID:MTOFli+0
>>107
名無しで叩いてスレが荒れる様に仕向ける。
それで幹事が
「貴方が荒らした訳では無いが、貴方レスを付けることで荒れたので参加禁止」
と言う手口もあります。
幹事の仲間、或いは幹事自ら嫌いな相手がスレで参加表明した場合にやる陰謀。

俺なら、嫌いな奴は敢えて参加させて直に嫌がらせするけどw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 01:10 ID:B6c0QQGj
アーケードは目がギラギラしていて焦点がさだまっていない

115 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 01:15 ID:MTOFli+0
>>104
OFF板住人の中にはOFF最悪自己板しか見ないとが多いのです。
「普段は何処の板見てます?」
「OFF板だけです」
「はぁ?」
2年前に自己紹介、1年前に最悪板が加わった程度。

116 : ◆Que/AGEq96 :03/09/12 01:52 ID:3MQSgmJZ

AC氏の言いたいことはわかるのだが、私見ではやはり自業自得だと思う。
スレでの諍いの根本的な原因がどちらにあるのか、というのは
鶏と卵の話に近いのであまりしたくないのだが、その追放のやり口や推移が
傍から見てあまりに不条理きわまるものだったなら、馴れ合い面子同士の
OFF会じゃない限り、他の参加者から何か異議がでてもおかしくない、というか
むしろでなきゃおかしいはずだ。

それがでなかったということは、理不尽だろうが、話の筋がとおってなかろうが、
コイツがいなくなるならいいや、と他の参加者に思われてしまったということだろう。
真実でさえ、時と場所を選んで用いられていいということはないのだ。同じように、
道理からして明らかな正当防衛だとしても、やり方次第ではただの暴行としか周りに映らない。

方法論の違いだ、といわれればそれまでだが、こう言われても自分のやり方を変える気はない?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 02:07 ID:f9TnteDY
アーケードが本気で言ってるのかネタで言ってるのか、わからんくなってきました・・・・

半年くらいカキコしないで大人しくしてなよ、誰も叩かなくなるから
書けば書くほど叩かれたり嫌われたりするってわかるでしょ、これだけ言われれば
それとも寂しいから書かずにはいられない状況なのですか?



118 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 02:15 ID:MTOFli+0
単に負けず嫌いなだけです。
つーか大人しくしてた頃より叩かれなくなったのでこの路線で。
あと、最近はOFFでの暴力も検討。
スレで叩かれてもOFFではみんなブルってくれそうだし。

>>116
ゴロゴロさんのOFFの叩きはちょっと納得いかない。
幹事の人の良さで結局は参加出来たけど、女の気を引きたくて俺を叩く馬鹿共が沢山ですよ。
このスレは後で見て欲しいね。
特に田島次郎さんの偽善者振りとオレンジさんのDQN振りが鬱陶しいですなぁ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 02:18 ID:0n6F/3ek
神様!明日こそ素晴らしいオフに出会えますように…

120 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 02:19 ID:MTOFli+0
別に嫌われても叩かれてもいいかな。
リアルで言ったら腕力で黙らせれば良い訳だし。

つーても腕力が向上しただけで実戦不足だからな。
でも折角トレーニングして腕力手に入れたし使いたいな。。。

121 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 02:20 ID:MTOFli+0
美形固定の顔を俺より不細工に整形してみたい・・・

122 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 02:26 ID:MTOFli+0
>>116
タケダの件は正義とか正当とかでは無いよ。
誇りとかメンツとかプライドとかきょうじ(変換出来ない)とかの問題。
意地ですよ。

あれは奴が水面下でやってたのでね。
俺が参加拒否されたのをスレで暴露した時までは同情する声もあったが、メール公開したら皆退いた。
でも同情は欲しいのではなくタケダにたいする復習だからそれでいい。
つーか思い出すとまだ腹が立つ。
奴は殴って土下座させないと気が済まないわ。

123 ::03/09/12 02:43 ID:I4ub/7/b
漏れの勝手な意見

・スレの空気、場の空気読めないやつ  → チョットきつい
・オフ板の話しか話題がないやつ  → ガンガレw
・自分語りしかしないやつ  → uzeeee
・容姿のことで叩かれるやつ  → 叩く方が厨房
・やたら早口でどもるオタ系のやつ  → もちつけ
・ヲチ目的で参加するやつ  → つーか新規さんは半分これ
・内輪ネタ大好きなやつ  → 新規さんがかわいそ
・自分は特別な存在と勘違いしてるやつ  →  漏れの上司
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨なやつ  → 漏れの上司(32才)
・2chが嫌いなやつ  →  漏れの上司(以前OFF板で叩かれたらしい)

OFF板じたい、他の板の住人に嫌われてるんだから
せめて内輪だけでも仲良くしようや

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 02:56 ID:h5HsZR2p
>>120
一緒にファイトクラブオフでもやりますか?
世間に対する鬱憤がたまってます


125 :な。:03/09/12 03:08 ID:Pz8dtIud
アーケードさん もうやめましょうよ。
書けば書くほど 知らない人荷まで先入観与えちゃいますよ〜!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 08:28 ID:BZzez9un
>>123
ワラタ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 16:29 ID:/CjP4Dcl
(´・∀・`)へぇ〜Qooってトリップ変えたんか
アーケードに対して客観的意見持つとはらしくないな
どっかにあったが美形をブサにするより容姿リスト厨に
硫酸でもかけてやりたい

>>123
>・容姿のことで叩かれるやつ  → 叩く方が厨房

お前いいヤシだ。・゚・(ノД`)・゚・。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 18:39 ID:kQ5GbpD9
何でアーケードが嫌われているのか、ここを読むとよくわかる。
つーかさ、厨房なんだよね。意見が。お前何歳だ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/12 19:19 ID:y3ZXpG5V
叩かれる人の特徴

・スレの空気、場の空気読めない奴
・オフ板の話しか話題がない奴
・自分語りしかしない奴
・容姿のことで叩く奴
・オフの趣旨から外れてる奴
・内輪ネタ大好きな奴
・自分は特別な存在と勘違いしてる奴
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
・2chが嫌いな奴
・遅刻しても平気な顔をしてる奴
・食い逃げする奴
・俺はオフに貢献したからお前ら俺様に感謝しろな奴
・影で他の参加者の文句をいう奴
・初心者や新規に冷たい奴
・セクハラする奴
・酔えば何やってもいいと勘違いする奴
・マイクを握ったら離さない奴

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 19:33 ID:6LNM99JW
Aが嫌がられる理由がわかるよ

>誇りとかメンツとかプライドとかきょうじ(変換出来ない)とかの問題
細かいことでもすぐ勝ち負けとか言い始める。
>単に負けず嫌いなだけです。
上手な負け方知らないだけだろ?

書き込めば書き込むほど嫌がられる香具師だな
会ったことないけど絶対オフで会いたくないねw

131 : ◆Que/AGEq96 :03/09/12 20:50 ID:3MQSgmJZ

>>127
ん? 俺は割と当初から氏にたいしてはこういう見解だったけどな。
キミのいう、以前の俺の見解はいったいどういうものだったんだろう?

変わったとすれば、以前は嫌われて構わないのなら思うがままにすればいいという
リベラルな立場だったけど、ここでは割と保守的というか、中立な立場をとって発言
してるから、そう思うんだろう。

あと>>123は言い得て妙だね。これを書けるくらい達観した境地に立ちたいもんだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 21:02 ID:nDOovP+g
Qooってスガシカオに似てるよね〜

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 21:19 ID:gRRypUlF
・スレの空気、場の空気読めないやつ  →暗い空気を打破してくれるならok
・オフ板の話しか話題がないやつう    → もっと掲示板があるんだから別の板も見ようぜ
・自分語りしかしないやつ          →同じくうぜえええ
・容姿のことで叩かれるやつ        → キツクいわれたらぬっころぬ
・やたら早口でどもるオタ系のやつ    → おなじくもちつけ
・ヲチ目的で参加するやつ         → 晒さなければok
・内輪ネタ大好きなやつ           →新規参加者を忘れずに
・自分は特別な存在と勘違いしてるやつ →  (°Д°)ハァ?
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨なやつ  →(略
・2chが嫌いなやつ              →  (r

134 : ◆Que/AGEq96 :03/09/12 21:22 ID:3MQSgmJZ

>>132
諸説あるみたいです、似てる芸能人。

あと以前は>>130みたいな「書き込みだけで人の全てを判断するな」とも言ってました。
もちろん今でも認識を改める必要を感じませんが、それができるのは、一握りの寛容な
人たちだけなんだな、とこの頃は思ってます。

135 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 21:42 ID:cg4KZCFt
>>125
それで俺を恐れるならOK

>>130
「退かぬ・媚びぬ・省みぬ」
負け方〜場合に撚っては戦術的撤退もしている。
bakasakuのバレーOFFともねpさんの長身OFFは自分から辞退した。
無論戦略的な意図があってのこと。
それで君は、私が参加表明したOFFは諦める?
それとも「アーケードが来るなら行かない」とレスして幹事が俺を参加禁止にするよう煽るかい?
携帯と回線繋ぎ直しを使えば複数のIDでアーケード叩き、
後は適当にネカマでストーキングや撮影の話でも冤罪でも書けば幹事は俺を警戒するけど?

>決まり文句(煽り・叩き・批判に共通)
キモイ・ウザイ・オタ・空気読め・お前何歳?・放置
この辺の単語を使わないと責め崩せない蒙昧さ。
俺はこんな単語を使わずに相手を叩いて追い出せる。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 22:11 ID:u+mxj0e3
aju

137 : ◆Que/AGEq96 :03/09/12 22:32 ID:3MQSgmJZ

…さて、それでOFFは結局やるのかな? アーケードの旦那が幹事やるなら面白そうだけど。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 22:34 ID:1hSR0n6e
OFF会を目的としているのではなく、
OFF会に参加することを目的としている人がいるのがちょっと…
全然趣味違いのOFFに、地元で開かれるからって理由だけで
参加してくる人の気が知れない…

139 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 22:41 ID:Ex/nTmcP
絶望もしてないし卒業も検討してない。
従って幹事も当然、参加も無理。
まぁ限界は感じてるが。

>放置
ちょっと補足すると、本当に放置出来る奴って居ないね。
荒しに対して抑えがきかない奴に「放置で」なんてレスしてちゃねぇ。
間接的に荒しの相手してんじゃんよw
放置するなら、その放置対象だけでなくそれにレスをつけた者も無視しなちゃ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 22:43 ID:/O9/I83/
オフに女目的できてる奴きもいわ。あときもいおっさんとか。
見てると笑えてくる、というかよくそんな顔でオフにこれるなと思う

141 :アーケード板住人@182cm:03/09/12 22:50 ID:Ex/nTmcP
>>140
”キモイ”と”おっさん(年齢関係)”の二単語に頼り切った愚昧無知な煽りの一例ですな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 00:45 ID:YB+NHXsT
>>135
>「退かぬ・媚びぬ・省みぬ」

あなたはサウザーか(w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 03:26 ID:rx79kgNn
>>118
俺最近この板に来たんだけど、暴力も検討とか言ってたら余計拒否されるだけだろ。
今までどんなやりとりがあったのかとか全然知らないからアレなんだけど、
少なくともこのスレを見た限りではあんたとはオフしたくないよ。
マジデ。
殴れば解決するとか思ってる辺り幼稚だなぁって思われても仕方ない。
顔にコンプレックス持ってるなら整形でもしたらどうよ。
煽りでもなんでもなく。
好かれてる奴の発言力が強く、嫌われてる奴の発言力が弱いのは仕方ない。
それに憤慨するなら好かれる努力をしなさいってのが感想デシタ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 04:00 ID:TP3qSr/u
>>143 多分インパクト狙いの発言だから相手にする必要なし。
実際は体がでかいだけの小心者だから自分から暴力なんて
どうやってもできるようなタマじゃない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 04:06 ID:gQiHRoKX
ただの売名行為なんだから、ほっておいてやれよ・・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 08:41 ID:Dt2KyYlp
・スレの空気、場の空気読めない奴:煽りに反応するな
あと、そろそろお開きだってのに大量に注文するなw
・オフ板の話しか話題がない奴:他の板もおもしろいと思われ
・自分語りしかしない奴 :話題を変えようとすると熱くなるからたち悪い
・容姿のことで叩く奴:つまんない人生送ってろ
・オフの趣旨から外れてる奴:後からつまんないと言うなら初めから来るなヴォケ
・内輪ネタ大好きな奴:スレが荒れる原因になるから程ほどにしてホスゥイ
・自分は特別な存在と勘違いしてる奴:なんで偉い人が2chのオフ会に来てるの?
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴:散々仕切っておきながら
誰か幹事やってはないだろw初めから幹事やれよ
・2chが嫌いな奴:気まずくなった
・遅刻しても平気な顔をしてる奴:お前何様のつもりだ
・食い逃げする奴:見たこと無い
・俺はオフに貢献したからお前ら俺様に感謝しろな奴:ハァ?勘違いすんなYO
・影で他の参加者の文句をいう奴:ガキじゃないんだから脳内で処理しろ
・初心者や新規に冷たい奴:オフに出てれば偉いのか?と小一時間ry
・セクハラする奴:見たこと無い
・酔えば何やってもいいと勘違いする奴:カエレ
・マイクを握ったら離さない奴 :今度やったら途中で止めるぞw

147 : ◆Que/AGEq96 :03/09/13 10:41 ID:uV1b7AMg

まぁ>>146みたいな解り易い例はいくらでも論難できるだろうさ。
もっとこう、名状しがたい絶望感とかそういうのはないのかな?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 12:08 ID:McvTwnf8
オフ板で恋愛に発展する方も多いと思います。
それが破綻したとき、絶望・卒業してしまう女性は多いと思います。
しかし男性は余り卒業しないような気がします。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 14:04 ID:MN616qno
>>148
そうでもないよ。突発板で男漁りしてる♀もいるし…

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 14:06 ID:kdxBjWf9
この間メンヘルに偏見持ってる奴がいて引いた。
酔っていたとはいえ「メンヘラーって死ぬことばっか考えてるんでしょ?面白そ〜
一回あって話聞きた〜い」とか言うのはどうかとおもた。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 14:14 ID:OlpMA+Eb
話の内容見てると、ほとんど小学生レヴェルだな。

あれがやだ、これがやだ、なんて言ってるぐらいならオフに出ないで
家でおとなしくしてろってこった。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 14:46 ID:kdxBjWf9
2ちゃんねるを利用しているみなさんもご存じの通り、ここは建前上は「匿名掲示板」であり、
犯罪に繋がらない限度においてはネタ・煽り・叩き・そういった真実性の表面に出ていない情報も容認されているというか、
むしろ推奨されているんですよね。だから多くの人が「2ちゃんねるは面白い」と言っているわけで
それゆえひろゆきも「嘘を嘘と見抜ける人でないと(2ちゃんねるを楽しむのは)難しい」と言っているわけで
こういう前提の元で、ネタを否定し2ちゃんにマジレスしか書かないという人は「偽善者」と呼ぶべきでしょうね

153 : ◆Que/AGEq96 :03/09/13 15:48 ID:uV1b7AMg

匿名掲示板だからといって、匿名でネタしか書けないわけではないから、
あえて署名入りでマジレスしかしない、っていうのもひとつの態度だろう。
それを「偽善者」というのは、ちょっと筋が通らない。生真面目といった方が妥当だろうね。

というかこのスレ、結局こうやって心の掃き溜め場所にするのかい?

154 ::03/09/13 16:27 ID:rgoNo/CR
アーケードさん会ったことあるけど、普通の人だよ。
書き込みがちょっとアレなだけで、リアルではいい人です。
顔が見えないから叩く人も叩かれた人も、熱くなって
過激なこと書いてしまうのだと思う。もちつけ。
腹では氏ねとか思ってても、表面上だけでも歩み寄る
穏やかなレスをしようとか、大人な対応をされたし。


155 : ◆Que/AGEq96 :03/09/13 16:46 ID:uV1b7AMg

ちなみにいうと彼は>>154のような書き込みがあっても、
照れてなのかどうかはわからないが、好意的なレスをあまりつけない。
だから俺は、書き込みだけで人の全てを判断するなと以前から言っているわけだが…

とにかく、そういうわけでここではもう彼の話題はやめにしましょうや、みなさん。

156 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/13 17:20 ID:Ie5lwJaQ
匿名性のデメリットの1つは批判する人間よりバカな人間でも
批判できるという事かな。
学校のテストで0点しか取れない奴が20点取ってる奴のことを
バカ呼ばわりしちゃいけないでしょ

20点しか取れない奴がバカなのは事実としてわかるけど
0点の奴はもっとバカなんだからお前にバカ呼ばわりされる筋合いはねぇよ

20点の人間を批判するんならせめて自分が20点を越えてからして欲しい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 18:10 ID:Jst/g0s/
>匿名性のデメリットの1つは批判する人間よりバカな人間でも
>批判できるという事かな。

「批判される人間より」だろ?おバカちゃん。
俺はこれはメリットだと思うがね。批判する人間がだれであれ、その批判が正しければいいんだし。
俺もあなたをバカだと申しましたが、実際には俺とあなた、どちらがよりバカなのかはわからん。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 18:15 ID:rgoNo/CR
んだねぇ。
叩きはうざいけど、批判はいろんな人ができると
よさげだと。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 18:16 ID:cX1lJou3
>>152
じゃあ、152サンはどんなひどい煽り・叩きでも耐えれるのか!?
なかには書く側が読む側に対してネタかマジか判断しづらいよう意図的に書くケースも
多いとかそういうことも152サンは想像つかないのか?

煽り・叩きにしたって、これ以上はやってはいけない限界点がわかるヤシばかりなら
いいけどそれがわからない不良固定が2ちゃんには多いから、その結果、ひろゆきは
裁判で7億負けている有様。

152サンのような人が2ちゃんを閉鎖に追いこむのですよ。
これ以上、思慮の浅いカキコは控えてください。

160 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/13 18:25 ID:Ie5lwJaQ
>>157
文間違えてたのね。すまんこ

まぁ容姿は努力しても直しようがないので批判するのは心が狭いと思うが
セクハラしないとか遅刻しないとか暴力をふるわないとか
そういうことは誰でもできることなので
文句言われてもしょうがないとは思う。


161 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/13 18:33 ID:Ie5lwJaQ
それから美人やハンサムに囲まれたいと思ってる人は
オフに来ない方がいいと思いますよ。
オフ終った後に参加者がブスだったとかブ男だったとか言ってるのがいるけど

そんなにブスやブ男が嫌いならオフ来ないで
ホストでもホステスでも行きましょう。
オフに来るのがブスやブ男が多いのは当たり前です。
みんなリアルでは異性にモテないor友達が少ないor友達がいないから
オフに来るわけですので一般社会に比べて
美人&ハンサム人口が少ないのもしょうがないかと
友達が多くて異性にモテる人がオフに来る可能性は極めて少ないです。
(そういう人はリアルの人間関係だけで充分満足してるから)

オフに出会いを求めてるひとはあまり期待しない方がいいと

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 19:36 ID:LU6B/J+N
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163 :152:03/09/13 20:50 ID:rC0pQov9
ごめん、>>152は誤爆だった。
元ネタはこのスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1052841109/

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:53 ID:2CKFQSTB
154 名前:某[sage] 投稿日:03/09/13 16:27 ID:rgoNo/CR
アーケードさん会ったことあるけど、普通の人だよ。
書き込みがちょっとアレなだけで、リアルではいい人です。
顔が見えないから叩く人も叩かれた人も、熱くなって
過激なこと書いてしまうのだと思う。もちつけ。
腹では氏ねとか思ってても、表面上だけでも歩み寄る
穏やかなレスをしようとか、大人な対応をされたし。

みんなこういう事言うけど、リアルがまともだからって結局は…

165 :風と木のいがりそさん ◆801GM3f436 :03/09/13 23:23 ID:8gPa6bES
亀レスごめん。
>>104が言ってるのって、オフの話って言うより、コテハンの話って感じなんじゃないすかね?
こんなオフ会があったんですよーみたいな会話だったら、初心者でもついて来れるような気が。

166 :アーケード板住人@182cm:03/09/14 02:05 ID:on/mSQq6
>>144
小心者:正解
体がでかいだけ:ハズレ〜体格相応の筋力は有ると自負
何なら腕相撲で勝負するかい?
そして小心者だからこそ虚勢を張るのです。
喧嘩早い奴って案外弱い自分を隠す為に虚勢張ってるだけさ。
ってかお前喧嘩したこと無いだろ?

>>155
レス付けたら自演ぽいじゃん。

>>157
誤字脱字があっても本質が伝われば問題無し。

>>160
今まではセクハラや暴力はやってません。
遅刻参加の場合は参加表明の段階で伝えてます。
従って叩かれる謂れは無い。

それが話がつまらないだの空気読めだのキモイだのとスレ上でしかも名無しでネチネチと。
だったらその場で言いなさいって感じ。

>>161
異性には顔やルックスより身長を求めるのでリアルよりは効率が良い。
美人やハンサムは個人の好みがあるが身長は数字で表される物であり、数字は嘘をつかない。
180cmは180cmなのである。

167 :アーケード板住人@182cm:03/09/14 02:05 ID:on/mSQq6
>>144
小心者:正解
体がでかいだけ:ハズレ〜体格相応の筋力は有ると自負
何なら腕相撲で勝負するかい?
そして小心者だからこそ虚勢を張るのです。
喧嘩早い奴って案外弱い自分を隠す為に虚勢張ってるだけさ。
ってかお前喧嘩したこと無いだろ?

>>155
レス付けたら自演ぽいじゃん。

>>157
誤字脱字があっても本質が伝われば問題無し。

>>160
今まではセクハラや暴力はやってません。
遅刻参加の場合は参加表明の段階で伝えてます。
従って叩かれる謂れは無い。

それが話がつまらないだの空気読めだのキモイだのとスレ上でしかも名無しでネチネチと。
だったらその場で言いなさいって感じ。

>>161
異性には顔やルックスより身長を求めるのでリアルよりは効率が良い。
美人やハンサムは個人の好みがあるが身長は数字で表される物であり、数字は嘘をつかない。
180cmは180cmなのである。

168 :アーケード板住人@182cm:03/09/14 02:06 ID:on/mSQq6
>>144
小心者:正解
体がでかいだけ:ハズレ〜体格相応の筋力は有ると自負
何なら腕相撲で勝負するかい?
そして小心者だからこそ虚勢を張るのです。
喧嘩早い奴って案外弱い自分を隠す為に虚勢張ってるだけさ。
ってかお前喧嘩したこと無いだろ?

>>155
レス付けたら自演ぽいじゃん。

>>157
誤字脱字があっても本質が伝われば問題無し。

>>160
今まではセクハラや暴力はやってません。
遅刻参加の場合は参加表明の段階で伝えてます。
従って叩かれる謂れは無い。

それが話がつまらないだの空気読めだのキモイだのとスレ上でしかも名無しでネチネチと。
だったらその場で言いなさいって感じ。

>>161
異性には顔やルックスより身長を求めるのでリアルよりは効率が良い。
美人やハンサムは個人の好みがあるが身長は数字で表される物であり、数字は嘘をつかない。
180cmは180cmなのである。

169 :アーケード板住人@182cm:03/09/14 02:09 ID:on/mSQq6
ありゃりゃ。
3連かいw

>>156
テストで点が取れるの、勉強が出来るの、頭の良し悪しと知能指数は全部微妙に違う物。

170 : :03/09/14 02:56 ID:CT5j5oTH
インボイス 好材料目白押し 潜在的市場は膨大
2003年09月12日(金) 14時31分
 本日16日から東証2部上場のインボイス(9448・JQ)の上値追いに拍車がかかりそうだ。
 9月末現在の株主に対する1対21株の大幅分割を始めとした好材料が目白押し。



171 :( `_っ')y━・~~ 発狂逆立ち!!!人肉地蔵 ◆MUCC69/ZAc :03/09/14 02:59 ID:pyTD7Mlx
        /⌒ヽ
       / `_っ' )y-~~
       /    \ 
      /  /~\ \
      /  /   >  )
    / ノ    / /
   / /   .  / ./ 
  / ./     ( ヽ、  
  (  _)      \__つ

上から読んでも下から読んでも
お菓子がすきすきスガシカオ

172 :全タイ人 ◆IFiFdPfou. :03/09/14 07:36 ID:XdbkDZ5/
 なんでコスプレ関係のオフを開こうとすると、「悪い虫」が付くんだろ?
 一挙手一投足にいちいちいちゃもんつけてくるのにほんと嫌気がさす。
 
 今凄く毒を吐きたい気分なのですが、話聞いてくれる人いますか?
 ちなみに神戸キボン。

173 :キテ ◆KiTe//D6RA :03/09/14 09:25 ID:ZV6yIoVr
>>172
月末ならお会いしたいです。
ちなみに、神戸でのコンビニ誤爆は僕のせいです。ごめんなさいw
もう神戸でバイトはしてませんが。

/■\  おにぎりわしょーい!
( ´∀`∩                 (゚Д゚ )ハァ?

174 :キテ ◆KiTe//D6RA :03/09/14 09:33 ID:ZV6yIoVr
あ、でも月末じゃ遅すぎますね。
でも、どこかのオフでお会いしたいです。神戸のオフスレ全部ROMってますよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 09:33 ID:XdbkDZ5/
>>173
 ワロタ。あん時の人っスか。ちょうどその時は漏れ居合わせてなかったんですが。

 あーでもワロタおかげで少し救われたかも。

 で、何日ごろがいいです?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 09:33 ID:PfxnaF8t
自分の事をブサイクだと言う香具師がいた。
誰も否定も肯定もしない変な空気が流れる。
オフに参加するまでは、シャレになったけど
姿を見た瞬間、激しい衝撃を覚えた。
他にも飲み会の途中に
病気持ちだから・・・と薬を飲みだした。
引くことばっかりだ。

177 :全タイ人 ◆IFiFdPfou. :03/09/14 09:35 ID:XdbkDZ5/
>>175は漏れです

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 09:42 ID:Ll5oPc/4
>自分の事をブサイクだと言う香具師がいた。
>誰も否定も肯定もしない変な空気が流れる。

つら‥。

179 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/14 09:55 ID:lAXYj6u+
飲みオフでオフ最中にチンコもんでくる男がいた。
超気持ち悪かった。
何とかしろって思う

180 :キテ ◆KiTe//D6RA :03/09/14 10:10 ID:ZV6yIoVr
>>177
今月は28日とか30日とか。。正直全タイさんに会ってみたくてレスしてしまったぞ
いろんなスレROMってますから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:10 ID:0v0Oxf48
既出だけど
オフ会が目的では無くて、参加が目的って人は嫌ですね。
正直サガリます。
極端な例えですが、野球ナドのチームの試合で
皆が頑張って勝とうと意気込んでる時に
ヤル気の無い椰子が紛れ込んでるよーなカンジかな?


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:13 ID:PfxnaF8t
>>181
そういう人って毎週の様にどこかのオフにいるんだよな・・・

183 :全タイ人 ◆IFiFdPfou. :03/09/14 11:26 ID:XdbkDZ5/
>>180
 28日ならどの時間帯でもおけです。
 30日は19時以降ならなんとか。
 で、どこでやります? サシオフが辛かったら人募りましょうか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:29 ID:WlhSY7zZ
いるよね。
「○○さんに会いたかったからこのオフに来ましたー」って感じの人

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:28 ID:kCfOTz/y
>>184
それはありだろ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:43 ID:ma5t2W7a
>>185 さんに補足。

〇〇さんに会いたい -> 会ってOFFの趣旨に沿った楽しみ方するならOK
〇〇さんに会いたい -> 会ったことで満足しちまうのはダメ

こういうことでわ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:44 ID:n82Gku9V
>>186
>>184ってあからさまに後者では?


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:45 ID:ma5t2W7a
>>187 でしょうなぁ


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:09 ID:4AV+3dug
るーしーに犯されそうになりますたww


190 :さくさく:03/09/14 23:30 ID:7lipyzYP
OFFにそんなに出なければ
理不尽に叩かれることなんてないよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:32 ID:ldLxoZCq
半月に一回出るか出ないかの存在なのに某所で叩かれまくってます…
別に♀を持ち帰りしたりとかセクハラ等の嫌われる行為もした訳でないのに…

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:42 ID:O5ugrT9D
半月一回ってそれ多い方なんじゃない??



よくわからないけど・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:45 ID:OlEdOUm3
オフ板にしばらくいたら常駐板の常駐スレの流れについていけなくなり、帰る場所を無くしました

194 :さくさく:03/09/15 00:31 ID:mjgO9PTk
半月に一回は 少ない方じゃないと思います

あと常駐板の流れは重要ですよね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:09 ID:ReDya83A
>191
キモかったり、趣味違いのOFFに参加してたりしませんか?
それで周囲から煙たがられてる人、知ってます。

196 :191:03/09/15 02:16 ID:h1/+QwEb
>>192 194
ほぼ毎日のように出てるような人間に比べたら、少ないでしょ?
しかも「出るか、出ないか」ですから…絶対って訳じゃないんで。

>>195
キモイってのは自分の容姿が?趣味違いって…具体的には?
(ちなみに自分の出てるOFFは地元OFF以外無いですけど?)

197 :田中アフロ:03/09/15 02:36 ID:DkUzXfcY
入学はどこでするんですか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 02:38 ID:ReDya83A
>196
例えばまったくカラオケに興味がないのに
地元で開催されるってだけでOFFに参加してきて
ほとんど歌わずに帰っていく、みたいな。
正直シラける。

キモイってのは…うーん、場の空気を読めない人とか。
急に苦労話を始めたり。
親しい間柄でもないのに、いきなり身の上話されて
「同情してくれ!」ってオーラ出されても困る。
当然、容姿のキモさもね。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 05:46 ID:XVjpk0QG
2ちゃん用語連発は勘弁してほしい。気持ち悪すぎる恥ずかしすぎる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 05:51 ID:l2q7D7DH
200連発

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/15 09:37 ID:J14td7SW
叩かれる人の特徴

1・スレの空気、場の空気読めない奴
2・コテハン話、内輪ネタしか話題がない奴
3・自分語りしかしない奴(自慢話、同情してくれオーラを出す等)
4・容姿のことで叩く奴
5・参加目的でオフに来る奴(趣味違い、地元だから、出会い目的等)
6・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
7・2ch用語連発する奴(2chネラー=凄い奴と勘違いしてる奴)
8・遅刻しても平気な顔をしてる奴
9・食い逃げする奴(金が無いのに参加する奴)
10・俺はオフに貢献したからお前ら俺様に感謝しろな奴
11・影で他の参加者の文句をいう奴
12・初心者や新規に冷たい奴(閉鎖的な奴)
13・セクハラする奴
14・酔えば何やってもいいと勘違いする奴
15・マイクを握ったら離さない奴

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 11:27 ID:Trfroz/2
蓬莱っていうおじさんにセクハラされました
何かにつけて触りすぎでいやなんだけど

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:10 ID:boeGgQZe
2chのオフは一般社会の常識が通用しないものと勘違いしている人。
その勘違いから、当たり前のようなマナーすら守らない人。
それを若気の至りみたいな理由でフォローする人。

204 :ミッド:03/09/15 12:51 ID:a/7ui53A
来月このオフやろうぜ!!
新宿がいいなぁ。
新宿せいるー新装開店の日にやろうぜ!!
一番乗りしちゃおうぜ!!!
朝から行列つくってさー♪

205 :ミッド:03/09/15 12:59 ID:a/7ui53A
力をあわせて店の雰囲気最悪にしようぜ!!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 16:53 ID:P2aMDvfn
バイク板の
道の駅全国制覇
は面白かったよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:27 ID:XVjpk0QG
>>201
7が多勢の場合、普通の人が1に当てはまってしまうんだが・・・
そしてそれがわりと氾濫してるオフが多いのが痛い所。僕が間違ってるのか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:57 ID:pqqdZyRv
オフで偶然知り合いがいた場合に鼻につく会話。

「え?おまえなんでここにいるのー?」
「○○さんこそ、なんでいるんすか?」
「しっ!ていうかおまえ、ここじゃ別ハンなんだからコテ出すなよー」

・・・みたいなのり。

なぜか「オフ板なんか所詮出会い系」と見下してるわりには利用率高し。
それ以外では女と出会いのなさそうな自分を認めたくないのかなー。
本当に別ハンでやりたいなら、互いに目配せするくらいでないと
ただ「オフじゃちょっとした顔の俺」が構ってチャンな印象しか与えない。
食いまくりたいなら仲間は作らないこと、
作ったとしても武勇伝は披露しないこと、
ヒールに徹すること!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 19:33 ID:jvTF4j4s
普通の友達できた暁には引退したいです。
いつになることやら・・・
オフ板にいながら、オフ板の人を見下してる部分があります。
ごくたまに素敵な人をオフで見かけると少し嬉しくなります。

210 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/15 21:37 ID:mE22dLqE
実は企画系のoffってのはoffを成功させるのが簡単で
普通の食いoff&飲みoffが一番成功させるのが難しいんだよね

ある程度話す話題ややることのテーマが決まってれば
それを基準にしてoffをやればいいんだけど
ただの飲みoffや食いoffだと何を話したらいいのか的を絞り込めないから
結構苦労する。

例えばプロ野球の話で盛り上がるoffって内容だったら
初対面でもプロ野球の話題だったらツーカーで通じるから
offとしては盛り上がりやすいけど
何にも話すテーマが決まっていないただの食いoff&飲みoffだったら
何を言ったらいいのかわかんなくなるんだよね

こっちがプロ野球のことに関して詳しくて話をしようとしても
向こうは野球の事に関してはチンプンカンかもしれないし

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 22:47 ID:UTIUBcFL
ただの飲み会はオフでもなんでもない。
日例/清龍で定着しちゃって以降は当たり前のように存在してるがな。

酒が絡むと揉め事が増えるし、
ただでさえ常識の無い連中の駄目な部分が出やすい。
素性も知れない人間の集まりに酸化するんだから、
転んでも泣かない人だけが行くべきだわな。

蓬莱のセクハラが嫌なら近くに行かないのが吉。
平気で手だの足だの肩だの触ってくる。
奴はあれが普通の行為だと思ってるので、何を言っても効果ないよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 22:56 ID:+66l9iqi
面識のない人間に自己紹介するのも、奴にとって普通の行為なの?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:01 ID:UTIUBcFL
え、面識がないから自己紹介するんじゃないの?
何か微妙に文意が伝わってこないのだが。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:06 ID:+66l9iqi
んじゃ…別にあんたの事なんて知りたくも無いのに
わざわざやって来て自己紹介するのも奴にとっては普通なの?

…もう…どうでもいいや

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:06 ID:UkZPspVL
とあるオフで、車の割り振りで無理やり
女一人にされてしまった。。。最初は、そんな気にする事でもないと思ったケド
車内で某コテに「デート気分ですね。ニヤニヤ」とか言われて泣きそうだった。
この他にもセクハラ発言があるんだけど、スレでは良識人で通ってるので
文句が言えない。。。泣き寝入り状態です。

楽しそうなオフにも、この人がいると参加できない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:16 ID:H8MrY4mS
>>215
私はセクハラとは違うけど、同じく泣き寝入り状態です。
初めてオフに参加する時に、幹事さんに
「他に女性参加者がいたら、オフに行きたい。ここだけの話ですが
家がたまたま近くなので教えて下さいね」とメールしました。
秘密厳守します!と返事を頂いたので信用してたのですが・・・
何度目かのオフで私の住所が分かるような発言をされて
どうしていいかわからず、愛想笑いをするだけでした。
腹が立ったのですが、空気が悪くなると思ったので
何も言えませんでした・・・。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:20 ID:UTIUBcFL
>>214
あれは目に付く女性参加者全部周ってると思うけど。
基本的に勘違いしてる上に厚かましい。
嫌な人にとってみればあれほど鬱陶しいオッサンも居ない。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:29 ID:UkZPspVL
>>216
最悪ですね。オフとはいえ、ネットが主の集まりなのに迂闊すぎ。
しかも相手は女性なのに。。。配慮が足りないよ!
こういう人に限って、むやみに幹事をしたがるのが現実なんですよね。。。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:34 ID:H8MrY4mS
>>218
ネットだからある程度の距離感は必要ですよねー。。
そのコテさんはスレと実物とは、違うんですね。
怖いですねー。。。

220 : ◆Que/AGEq96 :03/09/15 23:48 ID:mmAcwT4P

>>219
ネットだから、っていう理由はその場合はちょっと違うと思うんだが…
要するに、根拠もなく信頼していたがやっぱり裏切られた、というだけのことです。
得体の知れない人に、漏れてはマズい個人情報を迂闊に教えてはいけない。

あと>>214さん、蓬莱のおっさんを擁護するわけではないんだが、
たかが自己紹介程度でそんなに気を悪くするのかな?
どちらかというと俺は、自己紹介を特に求めてもしない人のほうに不和感を感じるんだけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 00:05 ID:qjaFOm6b
>>220
もちろん反省してまつよ。
ただその人の神経もうたがいます。
個人情報を話のネタとして、言われたことがちょっとって思う。
彼は30後半のいい歳をした社会人なので。
年齢は関係ないんだけどね・・・

222 : ◆Que/AGEq96 :03/09/16 00:35 ID:Cd7gdbfH

>>221
キツい言い方かもしれないが、「その人の神経をうたが」えるかどうかは
当事者じゃない俺にはまだ判断しかねる。というのは、そのネタにしたという
「住所」が、どれくらいの確度だったのかわからないからね。

仮にそれが、キミの住んでいるところの最寄駅、程度のものだったら、
キミにとっては「神経をうたが」うようなことかもしれないが、他の人に
とってはこの限りではないだろうし、むしろキミのほうがOFF会なんてものに
頻繁に出席するべきではない、と俺なんかは思いますよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 00:38 ID:u8drh6v6
送迎の場合は
家から近い場所を選ぶべし、公園とか駅とか


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 00:46 ID:3V8I6/Fn
最寄駅でも、ネットでは怖いと思うのは
私が自意識過剰なんだろうか。。。私もオフ向きじゃないなw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 00:56 ID:ysIYiKNc
送ってもらわれるようなオフには出るなって事だ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 00:58 ID:QdWz/P9Z
初対面の人間の車に乗るなんて迂闊過ぎ。
これだけ物騒な世の中だっつーのに。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:29 ID:RLBpQ26Y
>>220
別のテーブルで楽しんでる所に、いきなり知らない人間が自分の事をベラベラ喋り出して
不快に感じないのかな…


そういう感覚すら麻痺するの?2chのOFFって?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:51 ID:GsHxdcyw
>227
それは…オフ内の話?
同じオフに出ていれば自己紹介も、自分の話するのも別にある話だと思うのだけど。

清龍で別テーブル(別オフ)だったっていうのなら、まだわかるけど

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:52 ID:3ZcTdtCn
>>227
なれなれしく触ってくるのはキモィ&不快てのはわかるけど。

>別のテーブルで楽しんでる所に、いきなり知らない人間が自分の事をベラベラ喋り出して
>不快に感じないのかな…

↑?同じOFF参加の人でしょう?たしかに知らない人かもしれないけど・・・
空気よんまずにベラベラ自己紹介しだすのもチョットと思うが、
わたしも、OFFで自己紹介を特に求めてもしない人のほうに不和感を感じるんだけど。

「感覚」なんて人それぞれ違うでしょう?あなたの感覚を基準にして欲しくないわな〜

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:54 ID:3ZcTdtCn
>>228さん

えへっ。ちとかぶったみたい、ゴメン


231 : ◆Que/AGEq96 :03/09/16 01:58 ID:Cd7gdbfH

被りを承知の上で書きます。すみませんね。

>>227
たとえば、話の腰を折ったり邪魔するような感じで卓に乱入して
「自分の事をベラベラ喋り出し」たのなら、不快に思って至極当然です。

あと新宿清龍に限っていえば、別のテーブルであっても、2chのOFF
かなと思われれば、周囲の2ちゃんねらーから話し掛けられる可能性は
充分ありますし、そういうこと自体が不快で仕方ないというのならやはり
少なくとも新宿清龍にはこないほうが「賢明」というものだと俺は思いますよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 01:59 ID:DUPLo92G
>>222
あまり親しくないのに馴れ馴れしく肩とかさわってきたり
よくわからない自慢話とかして去っていきます
その自慢話がまた痛いんですが(笑

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 02:02 ID:DUPLo92G
>>231
あなたの意見の自分の事をベラベラ喋り出しにあたるんですが
どーなんですか?私いがいにもいるみたいだけど
あと眼鏡をかけた人も似たような自慢話してました

234 :コップッ子 ◆iZ6kECzviU :03/09/16 02:05 ID:D/F+uBdr
・スレ上で理不尽な叩きにあう

なんていうか人生に絶望しています

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 02:08 ID:Ho1EU6kw
>>227
興味が無ければ「そうですかーハイハイ」って適当に流せばいいよ。
私はいつもそうしてる。
でも227さんがもし蓬莱と同じオフに出ていたのなら話しかけられても仕方ないと思う。
別テーブルでも同じオフの参加者だから話しかけられる事だってあるし。

とにかく、友達だけで話したくて他の人に割り込まれたくないなら他オフと同じ店にいかない事だよ。
中にはそういう、2chネラなら一緒だろうと思って他オフに混ざってくる人もいるから。
清龍にネラーが溜まるのは、別オフの知り合いと話せるというメリットがあるからだというのも理由の一つ。
嫌な思いをするくらいなら、ネラーの来ないお店に行くほうが精神衛生上いいと思いますよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 02:11 ID:u8drh6v6
まぁヲチするのも楽しみかと

237 :227:03/09/16 02:12 ID:RLBpQ26Y
>>228-229
>清龍で別テーブル(別オフ)だったっていうのなら、まだわかるけど
その通りです。この環境下においても・・・ですか?

>>231
賢明ね…そうですね。清龍は「2chのためだけ」にあるんですものね。

238 :227:03/09/16 02:13 ID:RLBpQ26Y
うわ…書いてる最中に>>235さんのようなコメントが・・・

239 : ◆Que/AGEq96 :03/09/16 02:15 ID:Cd7gdbfH

>>232
何か特別な事情がない限りは、違和感のある人とは早めのうちに距離を
取ったほうがいいと思う。事情があってもできる限りそうしたほうがいいでしょう。

>>231
えーっと…質問の意味がちょっとわかりませんでした…

>>234
理不尽な叩きなら無視しても痛くないのでは? もちろん迷惑なのは否めませんけど…

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 02:17 ID:3ZcTdtCn
>>227 そんなあなたに


   O F F 卒 業 お め で と う 







                             祝辞

241 : ◆Que/AGEq96 :03/09/16 02:23 ID:Cd7gdbfH

>>239
>>231は、>>233の誤りでした。

>>237
そこで「2chのためだけにあるんですものね」と考えるのは
いささか自棄な気がします。OFFは清龍以外でもできますし、
そのように不快になる可能性があるところに固執することはないでしょう?
ここは、清龍でのことを語るスレでもないですし。

242 :キテ ◆KiTe//D6RA :03/09/16 02:44 ID:Xo2gEMk5
何気に良スレっぽい

勉強になります・・というか自分もいろいろと反省しないとだめだ罠


>>183 全タイ人さん
【神戸】今どこ?今暇?オフ3【関西】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1062485617/
このスレとか朝まで飲むぜスレに行きましょか
もしメールするなら>>173にアド載せてます

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 08:21 ID:0HwBeZkw
皮肉もわからんアフォがいるな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 08:57 ID:XOoSqWYm
皮肉にしては賢明じゃねぇな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 09:41 ID:11kUutk1
清龍にいっといて話しかけるなとはまた豪快な勘違い馬鹿だな。
あの常識の通じない異常な世界に何を求めていったのか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 10:01 ID:16BS3K2r
別に行きたくて行った訳でもないのに

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 11:51 ID:s9Rdqkt+
文句ありゃ本人にいえばいいのにゆえないあなた達が痛い

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:00 ID:EidvyTAC
痛いかな??
直接言えない人がいたって当たり前だと思うけど。
そういう人のために、このスレや自治スレがあるんじゃ?

私だって、とあるスレの古参コテに出会い系と勘違いしてる
発言されて、でもスレ内では人望厚いから、言えずに我慢してる。
スレでセクハラをたしなめる発言しても荒らし扱い。
その人がいないオフは楽しいのに。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:10 ID:s9Rdqkt+
その場で本人にゆえばよいと思いますが。会社とかじゃないんだからさ。それを放置する周りもどうかと思いますけどね

250 :メアリー:03/09/16 12:11 ID:i5VwTto+
今日もあついね〜

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:13 ID:fCsLohxw
いや出会い系でしょ。少なくとも誰かにとって出会い系であれば
他人がいくら必死に否定した所で意味がない。
自分が幹事で異性参加禁止とかにするならともかく。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:17 ID:EidvyTAC
>>249
そうですね、言えるのが一番いいです。
でも、性格上言い辛い人とか、
場の雰囲気を壊したくないからとか
会って間もない人だからキツくは言い辛いとかって事もあるんですよ。。。
だからセクハラされるんだと言われたら言い返せないけど。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:19 ID:XxXzkhxr
大体、2chに書き込みしているだけで世間では変人扱いなのに
さらに、そのオフに出ようってんだから精神異常者・破綻者が
来ていることくらい当然だろう。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:20 ID:fCsLohxw
>>252
オフなんて行かなくても生きていけるでしょ?
傍から見れば「結婚しておきながら他所で女房の愚痴を言ってる人」
と同レベルにしか見えませんが。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:25 ID:EidvyTAC
>>254
ここは、そういう「結婚しておきながら他所で女房の愚痴を言ってる人」
的なスレだと思ってました。

256 :ロメオ ◆tvYrfxMg.U :03/09/16 12:25 ID:8j2lxPY5
みんな仲良くしようよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:27 ID:fCsLohxw
要するに実は不満なんてないということでつか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:30 ID:EidvyTAC
ん?意味が分からなかった。。。ゴメンナサイ
「自らオフに参加したくせに、嫌な目に合って愚痴ってる」
って意味で解釈したんだけど。。。違うの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:32 ID:fCsLohxw
>>258
離婚(卒業)しないということは愚痴ってるように見えて全然本気じゃないってことでつ
「〜すれば良くなるかも」「〜さえ来なければ」とか希望を持ってる人はあまりこのスレ向きじゃないのでは?
スレタイもそんな感じですし。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:37 ID:EidvyTAC
>>259
あぁ、なるほど。納得しました。
確かに希望は持ってるかも。オフ自体に絶望じゃなかったね。

某コテさえ来なければ楽しいので、その人を避けて参加してたんだけど
最近は名無しでカキコしてるので、分からない。。。
なので卒業しようかな。。。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:01 ID:VAxyDy+b
っていうかさ、このスレって何の為にある訳?視野の狭い人間しかいないような…

262 :メアリー:03/09/16 13:27 ID:i5VwTto+
>>261
シーッ!!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/16 19:38 ID:SghgXwft
叩かれる人の特徴最新版

1・スレの空気、場の空気読めない奴
2・コテハン話、内輪ネタしか話題がない奴(オフ板では有名人と豪語する奴)
3・自分語りしかしない奴(自慢話or同情してくれオーラを出す等)
4・容姿、年齢、女にこだわる奴(だったら出会い系サイトとかに逝けよ的な奴)
5・場違いor参加目的でオフに来る奴(馴れ合い目的、地元だから、出会い目的等)
6・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
7・周りに聞こえるような声で2ch用語連発する奴(2chネラー=凄い奴と妄想してる奴)
8・遅刻しても平気な顔をしてる奴
9・食い逃げする奴(金が無いのに参加する奴)
10・影で幹事や他の参加者の文句をいう奴(視野が狭い奴、嫉妬する奴)
11・初心者や新規に冷たい奴(閉鎖的な奴、器が小さい、視野が狭い奴)
12・セクハラ、妙に馴れ馴れしい、しつこく電話番号やメアドを聞いてくる奴
13・一般常識が無い奴(最低限のマナーを守れない奴)
14・マイクを握ったら離さない奴
15・態度がでかい、ネット弁慶な奴

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 19:39 ID:zf8yNg1z
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265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:50 ID:By5ukJJ7
叩かれる人の特徴最新版

1・スレの空気、場の空気読めない奴
2・コテハン話、内輪ネタしか話題がない奴(オフ板では有名人と豪語する奴)
3・自分語りしかしない奴(自慢話or同情してくれオーラを出す等)
4・容姿、年齢、女にこだわる奴(だったら出会い系サイトとかに逝けよ的な奴)
5・場違いor参加目的でオフに来る奴(馴れ合い目的、地元だから、出会い目的等)
6・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
7・周りに聞こえるような声で2ch用語連発する奴(2chネラー=凄い奴と妄想してる奴)
8・遅刻しても平気な顔をしてる奴
9・食い逃げする奴(金が無いのに参加する奴)
10・影で幹事や他の参加者の文句をいう奴(視野が狭い奴、嫉妬する奴)
11・初心者や新規に冷たい奴(閉鎖的な奴、器が小さい、視野が狭い奴)
12・セクハラ、妙に馴れ馴れしい、しつこく電話番号やメアドを聞いてくる奴
13・一般常識が無い奴(最低限のマナーを守れない奴)
14・マイクを握ったら離さない奴
15・スレ上では態度がでかい、ネット弁慶な奴(会った時のギャップに面食らう)
16・叩かれてること=人気があることだと思って開き直る奴


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:21 ID:UpdxMIjh
>>263
ネラーは必ずこれらに入ってるような悪寒

【超キモイ】(一緒に行動をともにするのが無理な人)
かしわぶ(何も言えないくらいキモイ)
人肉地蔵(豚と人の亜種。ビジュアル系というより豚系)
のり(顔は普通だけど性格が痛い弱い奴には強い)
ハラカチ(チビデブ容姿の悪さを人の良さでカバー)
コウィズミ。(マジ一目でひいた。なんだあの眉毛は他にも突っ込みどころあるけど)
ネカマ王子(なんだあの顔は?なぜか人肉と被る)
くまP閣下(こわおもてだから気付きにくいけどキモイ顔でデブ)
松田新平(何なのあのおっさん?)
童貞義勇子(顔がキモイし性格も馴れ馴れしいってかうざい大物ぶるな)
蓬莱(だれがどう見てもキモイ)
ゆうや(禿で老けてる)
犬(書き込み痛いリアルキモオタ)
青(強姦未遂事件多数存在がセクハラ)
じなん(キモイの一言では片付けられないほどキモイ気色悪いそのTシャツだせえよ)
痔spot(自意識過剰の浮浪者。他人の家に転がり込むのが得意…こんな事を自慢にするバカ)
奴隷皇子(ナルシストのヤリチン野郎、ややゲテ専。OFFをぶち壊すのが大好きの最低男)

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:29 ID:TxzxZ5Gd
だれか、集合場所に行って見たら
メンバーの余りのキモさに引いて、何も言わず通り過ぎた事ありますか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:46 ID:y0ccm464
そら、あるでしょ。初めての時とか、どんなヤツきてるんやろっておもわんかったか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:51 ID:N1mwH3ek
>>265
君がウザいよ

>>266
未成年のクセして酒呑んでタバコ吸うやつとか

>>267
ある。
きもいっちゅーか馴れ合っててだめだった


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 22:20 ID:kQj0jaOt
10人も集まるオフだと絶対一人はそれっぽいのいるよね。
俺この集団と一緒に歩くの恥ずかしい・・・とか思う。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 00:41 ID:LfusuGch
全員キモメンだった。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 01:06 ID:IXZynPOe
>>266
松田新平っておっさんなの?
絶対10代のヒッキーあたりだと思ってたよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 02:06 ID:yzGT7CJj
とっくに30過ぎてる。
そして100kg超級。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 17:49 ID:UeOFYqyz
しかも、ハゲ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 17:57 ID:4X0Yyni/
>>266
そんなに小手班に詳しいお前はだれだ?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 18:25 ID:vAI4Q8Gs
>>275は、2ch初心者。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 20:01 ID:o0l8aZf0
>>275
【最低】オフ板のいろんなリストを晒せ5【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063246887/

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 22:15 ID:yNFTzfN9
209さんのような人とオフしたい・・・
他、209さんと同じような人こと思ってる人っている?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:06 ID:1JFh7fAw
>>278
人当たりのいいフリして、
実は内心209さんみたいに思ってます。
普通の方々とは、個人的に仲良くなりたい。
キモっ!って思ってしまったコテさんのオフとかは避けてしまう。。。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:13 ID:3JysAr0r
>>279
俺も同じだ・・・


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:30 ID:Atw629Se
>>266
社交的で明るいから女の人からよく話しかけてもらえます。
で・・結局女の人と話す時間が多くなってて、気がつくと
周りの参加者(男)からの鋭い眼光が見え隠れ・・・。
そんな状態だから結局、女の人と更に話す時間が多く・・。
さらに気がつくと226みたいなリストにまで・・・。

・・俺すか?俺・・・悪いすか?書き込みは確かに痛い・・。
でも、自分をかっこよく見せようとするカキコだけはしないように気を使ってます。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:45 ID:3Q1HflvP
>>278-280
俺もまったく一緒だ・・・。つーかそう思ってる人たくさんいそう。
オフなんて所詮まともな友達できないだろうなーと思ってしまう。
そんで実際、10人中9人とは友達になる気が起きない。
でもほんの一握りは、友達になりたいと心から思える人がいるんだよね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:51 ID:XZ4CxtuM
>>282
すくないよねー、私も何度もしゃべりたい、電話で連絡とって
オフと関係なく遊びたい、って思った人は数人。実際友人になったのは二人。
出会った総人数は、何人だろ??

「2ちゃん」の「オフ」と言う物に後ろめたさと蔑み、気持ち悪さを感じつつも、
暇だし、敷居低いし、もしかしたらもしかしたら友情出会えるかな…?
と、期待しながら参加してしまいます。社会人になると本当に利害無い
新規の友人を作るのが難しいんだよね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:59 ID:3Q1HflvP
>社会人になると本当に利害無い新規の友人を作るのが難しいんだよね。

そうそう。だからつい新しい友達との出会いを貪欲に求めちゃうっていうか。

>>278-283
というわけで、君らといつかどこかで出会えることを楽しみにしとくよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 00:28 ID:GMU2RCH4
>>283
友達二人もできたんならよかったじゃん

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 01:00 ID:wdiZdP00
オフに出てるくせにオフ参加者を見下して、
自分だけは普通だと思いこんでる。

そんな奴に限って浮いている。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:02 ID:5+zxe75L
結局、2chのOFFってなんなんだろうね…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:09 ID:hZ8B4NTq
>>287
暇つぶし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:11 ID:8Txi/Lm8
暇つぶしの割に>>1-286みたいな事になるのは何でなの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 02:23 ID:JSFnB9/h
ここの人たちと2ちゃんのオフ
について語りたいな
普段は空気悪くなりそうで言えない様な
オフの愚痴とか

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 03:37 ID:GGRR6w02
>>290
もう気づいたら?
そんな期待して出かけても不満を抱いて帰るってことに。
ここの人達で集まっても、必ずあなたと波長の合わない人はいるんだよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 05:01 ID:74VwsMSZ
「オフが何のために? 理由なんかねえよ」
「俺達が出会った連中の目的は 主義や主張 体制の打倒や体制の維持のため
 侵略のため 防衛のため 故郷のため
 家族のため 女のため 麻薬のため 食いもんのため いろいろだ」
「俺達はそういうのわかんねえ
 大事な事だっていうのはわかる でもそういうの
 別になくても何とかなるんじゃねえのと思う」
「つうかオフに出る事に そういう意味なんか必要なのか?
 二束三文のクソ好奇心で充分じゃねえのかと思う」
「逆にいえば だ
 二束三文のクソ好奇心が 俺達にとっては週末を賭けるのに足りてしまうんだ」
「二束三文のクソ好奇心で日本中のオフあっちゃこっちゃ出向いてって
 二束三文で飲ましたり飲まされたり
 しかも誰にいわれたワケでもなく好きこのんで だ」
「二束三文の方がリアルな友人や恋人より重い
 オフ板住人は割とそーいうホントに人間のクズが多いんだ
 悪いが他板で叩かれても仕方ないかもなあー」
「いや なに おまえもそのうちわかる時が来るんじゃないかな
 なにせホラ おまえもこのスレ見てるんだしな」

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 09:29 ID:X3pFKbFn
今日の合言葉

   『 二 束 三 文 』

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:07 ID:2NSAxvU4
むしろ、ここに書き込んでいるおまいらが、固定としては二束三文

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 10:08 ID:KcOTwyNB
で、どこを縦読みするの?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:33 ID:cJqlpymD
本当に絶望してたらこんな所に来ない。
傷のナメ合いっちゅうか、未練タラタラっちゅうか、

ウ ザ イ よ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:08 ID:DIRy6KkP
>>209と同じ考えの人ってそんなに居るんだ・・。
俺はリアル友人と遊ぶのとはまた違って、ただ面白いから2ちゃんのオフ出てるんだけどな

298 :好青年:03/09/18 12:14 ID:ICiwDPIs
見下してますこの社会の最底辺共め

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:48 ID:qqJG5IRy
おまえさ、こんなとこでしかほえらんねえノか?




300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 13:25 ID:mT3CbPt5
二束三文で300!


301 :メアリー:03/09/18 13:41 ID:JFiLJmt0
平和が1番、みんな仲良くしよーよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:45 ID:YzO0A4ST
つーか、煽ってるやつらって散々煽った挙句にどうしたわけ?

痛い香具師を指摘したり問い詰めたりってのは、わかる。
で、煽ったあとどうしたいのか。
その痛い香具師を改善させたいのか。
それともサディスティックに完膚なきまでに叩くこと自体が目的になっているのか。

俺から見ると、最近の煽り自体低レベルな厨どもがいきがってるようにしか見えないんだが。
っていうかやってること自体、器が小さいよな。
ねらーであることそのものが器が小さいことは否めないがw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:55 ID:2NSAxvU4
>>302
オ、オマエモナーw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:07 ID:HhVF62d1
>>302
面白半分に煽ってる奴もいるんだろうけど
改善させたくて指摘してる人もいると思うんだよなー。
ただ、痛いヤツは指摘しても自分が悪いとは気づかないんだよね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:13 ID:KScDnacl
>>304
それってのは




O F F 板 住 人 全 員 じ ゃ な い の か ? <改善の余地なしの人間

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 15:22 ID:wpG6Wjzs
>>305





            ヲ、ヲ、ヲマヘモナー












307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:38 ID:2NSAxvU4
なんか白くなっちゃったんでかきこ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:07 ID:dnSwEYRB
議論厨ウザ

「・あなたはなぜこーこーなのか、逃げないで答えてくれないかしら」

直すべきところがあるのもわかるけど、俺の面をそこで汚さないでくれや・・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:31 ID:LJF/F4sB
一応真面目に考えようとしてるやつらと、ろくに考えないで適当ぬかしてるやつらと極端に分かれてるな

言い分はともかく、どっちが人間的にマトモかはいうまでもないがな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 19:47 ID:YzO0A4ST
>>308
マジレスとかを議論厨とかって勝手に決められんのもウザ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/18 20:43 ID:7jcoY8Z8
常連固定が名無しになって煽ったりするのって引くよね

312 :地方固定312:03/09/18 22:28 ID:MNI7VrJs
>>308
酔った席でなら何を言っても構わないと思ってる節があるよな。
みんなの前で誰しも面子って物があるから、論破は勘弁してほしい。

313 :アーケード板住人@182cm:03/09/18 22:31 ID:/K0IrqrT
結論
OFF板住人は2ch内の部落民

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:37 ID:vmD+yyIK
日本の首都は埼玉であると言う結論

埼玉県内の、「東京」と言う場所が県庁所在地であるから
自動的に東京に首都が置かれる
これでさいたまは首都であることが証明されました

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:48 ID:hOQG+fG+
>>297
俺はオスだが、正直言って友達少ないんだよね。女友達はそこそこいるんだけど、男の友達がほしくて仕方ない。
偏見でも何でもなく、25年間生きてきた感想として「人生でものすごく大切なのは同性の親友」だと思った。
でもいざ友達作ろうと思っても、社会人やってると、こういうオフ含めて四方八方に手を伸ばすしかないんだ。
で、そういう期待を持って2chのオフに望むと・・・俺的には209に激しく同意。

316 :( `_っ')y━・~~ 発狂逆立ち!!!人肉地蔵 ◆MUCC69/ZAc :03/09/19 07:12 ID:b6px1OoT
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|  
OFF板にもいい奴いっぱいいるからおもしれーよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 10:01 ID:yId75Eic
スポーツ系のオフとか楽器を練習したりするオフは楽しいぞ
いいヤシ多いし

318 :好青年:03/09/19 10:06 ID:QlidPHJT
正直僕よりいい奴を見たことが無い

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 10:57 ID:BopphR41
部落ってなんだろうね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:04 ID:oUCZjZSU
楽しそうなオフがあったから参加してみた、、一人お局様的常連さんがいて酒癖が悪いのかただの酔っ払いなのか初対面なのでわからずじまいだったが威圧感を感じひいてしまったそれ以来参加してない

321 :好青年:03/09/19 11:08 ID:QlidPHJT
>>319
被差別部落(同和地区)とは

 日本において江戸時代の身分制で、賤民身分に置かれていた人々が居住していた地域もしくはその集団です。
 被差別部落の直接の起源は、古いものは平安時代にまでさかのぼると言われています。穢多部落、非人部落、隠坊部落など、様々なものがありますが、一般的には穢多部落を指すことが多いようです。
 当時の職業は、皮革業、死牛馬処理、寺社清掃、刑吏、葬儀、屎尿処理、伝統芸能など、多種多様でした。
 同和対策事業の地区認定方法は市町村毎に異なり、対象地域と必ずしも一致するものではありません。


部落民とは

 被差別部落に居住したことがある人とその子孫、もしくは現に居住している人です。
 しかし厳密な基準があるわけではありません。
 同和対策事業の対象者の認定方法は市町村毎に異なり、対象者と必ずしも一致するものではありません。


部落差別とは

 日本には前近代から、封建時代の身分制と結びついた独特な賤視観念が存在しました。その賤視観念に基づいて、被差別部落や部落民を様々な社会生活で忌避もしくは排除、侮辱することです。
 誰でも平等に暮らせることを目指している社会では、部落差別がそのさまたげになることは言うまでもありません。
 しかし一般的には主観的な基準で決められることが多く、混乱の元になることがしばしばあります


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:13 ID:A54dD3mH
>>317
そんなスポーツオフでも
コテが知り合いコテをよんでいって常連グループが集まってしまう場合がある

競技初心者でも歓迎
という所が多いから未経験の人が来ても別にいいんだが
知り合いがいるから来たコテは
そのスポーツ自体に特に興味もなかったりするのはどうかと思う

はじめて開催されたオフなのに内輪グループができてたりすると知り合いのいない参加者は
え?ってなる場合も多いし


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:18 ID:Z2BIrqWm
あとなんか最近多いんだけど
俺が行ったら荒れるよ
とかの書き込みをよく見かけるのだが
これがはやりなのか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:43 ID:sehXocGi
それはアーケードだけでしょ

325 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/19 14:03 ID:KD+9ewt7
仕事や会社やOFFでは全体調和型の人間のほうが好まれるのかもしれないし
そういう人がいい人だってのはわかるんだけど
プライベートで会いたいとは思わないんだよね。

自分が今まで会ったなかで仲良くしたいとか
プライベートで会いたいと思った奴は
みんなの顔色をうかがったり人の評価を気にして
全員に嫌われないように無難にやってる奴ではなく

嫌われる事なんか気にせずに自分に正直に生きてる奴ばっかですね
嫌われる事に関して恐れない人間は一緒にいて
ストレスがたまることも多いけど
それでも一緒にいて楽しい時はとことん楽しいから
麻薬みたいにとりつかれてるんだと思う。


326 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/19 14:30 ID:KD+9ewt7
と に か く だ

みんなもっと自分に正直に生きようぜ

正直に生きるとはセクハラをするとか遅刻をするとか悪口をいうことではなく
そういう最低限のルールを守った上で
自分の言いたいことや自分の意見をはっきりいうということである。

人の意見に耳を傾けるのと人の評価に振り回されるのは意味が違うし
自分の考えをちゃんともってるのと一人よがりなのは意味が違うし
自分に自信を持つのと相手を見下すのは意味が違うし
個性があるのと自分勝手なのは意味が違います。

要するにバランスよくやれってこと


327 :好青年:03/09/19 16:33 ID:QlidPHJT
八方美人です

328 :かまぼこ:03/09/19 16:38 ID:/nBBrtsO
野菜をたくさん食べるようにしよう。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:17 ID:TsPF5pVV
つーか、みんなオフに期待しすぎ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 19:45 ID:ixen5qrL
固定ってそうやって茶化すことしか能がないの?
ちゃんとした意見いうの、一人もいないじゃない

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 20:00 ID:ichQw2Y7
>>322
久しぶりに激しく同意という言葉を使っちゃいますw

千葉で開催されてるオフの殆どはコテがコテを呼んで常連グループしかいません
何も知らずに地元のオフに逝ってみたらコテ同士の内輪ネタできつかったです
別のオフで偶然千葉の某オフ参加者に会ったんだけど
その人も常連同士で盛り上がっててつまんなかったって言ってた

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:00 ID:RlxTJy8r
これは一度討論して議事録を作成しましょう。
326は明らかに正論で禿同ですが、バランスをとることができない人間が沢山いるのが
現実というもので、とりあえず『正直に生きるとはセクハラをするとか遅刻をするとか悪口をいうことではなく
そういう最低限のルールを守った上で自分の言いたいことや自分の意見をはっきりいうということである。』
を守れば次第点かとおもいます。

333 :好青年:03/09/19 21:17 ID:s+zejNKL
>>330
マヂレスすると長くいる人ほどこんなこといくら議論しても無駄なことをわかっとるのですよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 21:35 ID:L6QHiH8x
オフ板の住人は議論できないってのは
前の鯖移転の時の自治議論で充分すぎるくらい知ったから別にどうなってもいいや

335 : ◆Que/AGEq96 :03/09/19 22:05 ID:oQ1grtlr

test

336 : ◆Que/AGEq96 :03/09/19 22:08 ID:oQ1grtlr

おお、ようやく書き込めたみたいだ…てことで目に付いたところにレスすると、

>>333-334みたいな「議論しても無駄、どうでもいいや」と思っていながら
折をみてこのスレに書き込んでいる人は、スレの流れを茶化したり腐したりして、
結局のところ荒らしていると解釈していいのかね。

それとも無駄、どうでもいい、ニヒルを気取ってはいるが実は議論の流れが
気になってしょうがないのだろうかね。

337 :好青年:03/09/19 22:10 ID:s+zejNKL
暇なだけ

338 : ◆Que/AGEq96 :03/09/19 22:44 ID:oQ1grtlr

>>326
その、バランスをとることができない人間ってのは、とらないでやっている場合ならともかく、
バランスをとっていると自分では思っているが、周りから見ると取れていないという場合が
おそらくほとんどなんじゃない?
そういう人間に「バランスをうまくとれ」とだけ指摘したところで詮無きことだと俺は思うんだけど…
指摘するなら、どこをどうすればいいかまでもっと詳しく指摘しなきゃね。

俺は、自分のバランス感覚が多くの人間のそれと合致しているかいまいち自信がないので、
もし我慢ならないくらい偏屈な人がいたら。関わりをもたないようにして敬遠することにしています。
OFFはまぁ、これからもでるだろうし、たかだか一回二回のOFFでこうだったからといって
それを「2ちゃんのOFFなんて所詮はこうだった!」的な浅薄な一般論をぶつのも、恥ずかしいしね。

>>337
なるほど。ではその書き込みの程度から前者だと俺は解釈します。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:10 ID:YK4QmJoC
俺は無口なのだが、勇気を出して逝った定期オフが全員ノリがよく俺一人浮いていた。
もう二度と逝かないつもりだが、幹事にメルアドを知られちまってる。
万が一また誘われたらどう断ろうか?


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:13 ID:fdSyIo6v
いかないっていえば

341 : ◆Que/AGEq96 :03/09/19 23:24 ID:oQ1grtlr

>>339
「どう断ろうか」という、キミの意図するところが解らない。要するに、

そのOFFにはもうでたくないけど、そのOFFの幹事はいい人だったので
もしその幹事から別のOFFに誘われた場合、幹事を傷つけないように
うまく断るにはどうしたらいいか、

っていうことですか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:34 ID:nwtZTp0a
多分誘われないから平気♪

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:41 ID:ZebnAx1d
>>339
オフ後に馴れ合って親密にならない限り
わざわざオフになんて誘わないと思われw










本当は誘ってほしかったりして。。。w

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 00:29 ID:HGBpKfWc
会って酒飲んで議論しようぜ
オフ板なんだし

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 01:38 ID:UA81nBUR
>>339
二度と行かないつもりなら無視すりゃいいじゃん。

346 :339:03/09/20 02:13 ID:9rv0Dc68
>341
そんなところ。幹事という立場もあったからなんだろうけど、表面上はけっこう気を遣ってくれていた。
>343
だと良いんだけど。
誘ってほしいという気はまったくない。
>345
無視は後味悪いので適当に理由つけて断ろうと思う。
メルアド変えれば済むんだろうけど気に入ってるから変えたくはない。

347 : ◆Que/AGEq96 :03/09/20 02:35 ID:/HKyqIF6

>>346
そのOFFが何人で催されたのか、また参加者は初心者か否かにもよるけど、
2ちゃんのOFFでは概して、メルアドを知っているからといって次のOFFの参加を
メールで呼びかけることはまずない、と考えていい。

あと、相手を落胆させないように断る、ってこともこの場合できないと思ったほうがいい。
キミが参加したそのOFFを充分楽しんだように幹事が思えなければ、どのような理由を
つけようが、図抜けて人のいい性格でなければ、果たせるかなと幹事は思うだろう。

かといって、無視だけはやはり止めたほうがいい。相手のためにも、キミのためにもね。





348 :キテレツ大百科:03/09/20 02:35 ID:wNX6VRhk
◆Que/AGEq96さんが幹事兼議長のオフなら出てみたい鴨
堅くならんでお酒飲みながらってのが良いけど・・などとオフ会に絶望なんてしてない人間が書いてみるテスト

349 :346:03/09/20 03:04 ID:9rv0Dc68
>347
的確なアドバイスありがとう。なんとか頑張ってみます。
参加者は10人、うち初参加は自分を入れて3人。他の2人はすぐに溶け込んでた。
王様ゲームでも始まった日にゃどーしようかと思ったよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 06:36 ID:rmUCnXVD
慣れ合わないオフの何処が面白いの?
慣れ合えないから面白くないんじゃないの?

351 :地方固定312:03/09/20 09:06 ID:XUVjzdtg
コミュニケーションが下手な奴が
「常連の馴れ合いばかりで初心者に優しくないオフだった、市ね」
とか書いてあるが、話し掛けても返事くらいしか出来ないようでは
2chに限らず、何所に行っても相手しては貰えないのは必至
人見知りするのは仕方ないが、それでも自分から話し掛ける努力は必要
オフの幹事は君を楽しませる為にある訳じゃない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 09:35 ID:WT0YPSsB
もちろん新規さんには多少気を使って話し掛けるようにするけど
それでも入ってこないヤシはしょーがないよね‥。
漏れも人見知りしちゃう方だから、馴れ合いに新規さんが来たら
気使ってるよ。

353 :ガジ ◆GHAZIskt4k :03/09/20 10:27 ID:SGSGU/q7
>>351-352
言い方に違いはあれど、同じ意見だね。でもよくわかるよ。

せっかくオフに参加したのに、一人でぽつーん(´・ω・`)としている人を見ると、
つい話し掛けてしまう。自分が幹事だと尚更。
以前のオフで無口な人が2人いたのね。で、自分と席が近かったのでつい話し掛け
まくったのさ。でももしかして自分、ウザかったのかな…と思ってオフ終了後、
スレで「うるさくてゴメンね」って書いたんだけど…。
1人は「ソンナコトナイヨ」って言ってくれたんだけど、もう1人にはスルーされちゃった。
どうやら、嫌われてるみたい。
そのオフは飲みがメインじゃなくておまけみたいなものだから、まだ積極的に
話さないのもわかるんだけどね。だけどせっかくこうして普段会えない人と趣味を
通して会えたわけだから話してみたくなっちゃったんだよねえ。。。
もうその人には次回会うことがあってもこちらからあまり話さない方がいいかな?
と思っています。

354 :ガジ ◆GHAZIskt4k :03/09/20 10:28 ID:SGSGU/q7
しまった…HN消すの忘れた…。_| ̄|○

355 :どきどき名無しさん:03/09/20 11:32 ID:wNX6VRhk
>>353
また会うことがあったら普通に接すれば良いかと。
こっちは嫌ってないんだから。

>こちらからあまり話さない方がいいかな?
無理せず話したいことだけ話せばよいと思います。
その時は幹事だからってことで少し無理して話しまくったんだろうから。

ちなみに・・IDがカコイイね。

356 :ガジ ◆GHAZIskt4k :03/09/20 11:50 ID:YiKsGC68
>>355
>その時は幹事だからってことで少し無理して話しまくったんだろうから。

いや、その「話しまくった」のは自分が幹事じゃない時です。まあどちらにしても
無口な人がいるとつい話し掛けたくなっちゃうんですよねえ。あまり無理はして
ないつもりなんですが。
そうですね、普通に接します。こっちが意識するとその雰囲気が伝わってしまう
かもしれませんもんね。ありがd。

あ、ID確かにカコイイや(w

357 :アーケード板住人@182cm:03/09/20 16:50 ID:WC39Wvyd
馴れ合いを否定はしないが、新規がそれに入ろうとして後から
「あいつ内輪話に首突っ込んで、空気読めよ、uzeee」
とかスレで叩くってのはマジムカー
「空気読め」って伝家の宝刀とか免罪符だねぇ(皮肉)。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 17:00 ID:c7zMBGrO
>>357
それって有りますよね。話に入れない空気がね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:05 ID:lvxpg9/i
全ては

2 ch だ か ら

に尽きる気がするが。
ぐちぐち言ってるが、2chにいれば想像つくだろ。
傷の嘗め合いみたいなキモイ事してないで他のサイトに行けばぁぁぁぁ?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 18:48 ID:i5acd9W1
>>359
何か気持ち悪い書き方だな
2ちゃんの全てを知ってそうな書き方
ばぁぁぁぁぁ?←コレがキショイ


361 :ミッド:03/09/20 19:05 ID:2b0ELCMS
そろそろこのオフやろーぜー

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:05 ID:lvxpg9/i
↑'ぁ'が1個多い。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:17 ID:D+yj0Dud
まぁてめぇらがここでくだくだいってもなにもかわらねぇんだよ(・∀・)

364 : ◆Makoto4pps :03/09/20 20:09 ID:/WCfMv3M
粘着されますた。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:49 ID:gXRi3rJc
>>357
それはあんた自身に問題ある気がする。
話に割り込むにしたって、同じ事をやっても、する人によっては周りの対応が違うものじゃない?
おかしな人って何か独特のオーラ放ってる場合多いからね。
あんたの書き込みからも出てますたよ。・・・おーら。
もっと謙虚に自分見つめようよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:02 ID:ZWt8KztU
面白いスレだなー

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:04 ID:tgzQhOJC
うん、面白い。
どうやら俺が悪いんだってことが分かってきた。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:06 ID:lgn1KBnb
オフの幹事は君を楽しませる為にある訳じゃない。



これに納得した!
初心者は優しくされて当然、すべての人間が受け入れられて
当然、幹事は参加者に尽くして当然、なんて考えてるヤシが
いたら電波だよな。
初めて会う人間にそんな事を要求している時点で痛い。
しょせん参加しても電波をまきちらすだけだろうと予測がつく。

369 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/20 21:47 ID:muxar68y
>>368
その通り

周りの人間に至れり尽せりで接待されたいとか思うなら
ホストでもホステスでも行きましょう。
何でホストやホステスの人間が至れり尽せりで
サービスしてくれるのかといったら
お客さんが何千円〜何万円というお金を払ってくれるから
話がつまんなくても変な趣味を持っててもブス&ブ男でも
何のとりえがなくても相手にしてくれるわけです。


370 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/20 21:56 ID:muxar68y
一方オフの幹事はというと
参加者からお金をもらったわけじゃないし何か与えてもらったわけでもない。
何も与えてもらってない人間に対して一体どこの誰が至れり尽せりで
接待するのでしょうか?

ほとんどのオフ参加者は仕事や会社のストレス発散しに来てるので
一緒にいてつまんない奴や不細工なんて相手にしないです。
友達も恋人もいない人はかわいそうかもしれないけど
はっきりいってオフ板は不公平なものです。
友達も恋人もいないしオフでも放置されてる人間がいる一方で
友達もいるし女固定10人斬りとかしてる奴もいるわけだから

みんな同じ参加費を払っててお互いが公平な立場だから競争に負ける固定も
でてくるのはしょうがないでしょ。

自分なんかは放置されてる固定なんか一生懸命フォローしたりしますが
それは自分も昔そういう立場だったから弱者救済しようという気ではいますが

371 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/20 22:01 ID:muxar68y
自分はお金も与えないし楽しい話も提供しないし気くばりもしたくないし
何のとりえもないという人で
それでも至れり尽せりで面倒見てもらいたいなら
悪いこといわないから
どっかそういうボランティア活動をやってるグループで
面倒を見てもらった方がいいんじゃないんでしょうか?

友達や恋人が一人もいない
わたしの面倒を見てくれるボランティアはいないでしょうかとか呼びかけて

オフではみんなボランティアしにきてるわけじゃないから冷たいことを
言うようかもしれないけど何のとりえもない人と友達になろうなんて
思ってる人間なんていませんよ



372 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/20 22:03 ID:muxar68y

あ〜〜〜オレって性格悪いなクソっ
性格わるいけど理論的には合ってることを言ってると思う

373 :好青年:03/09/20 22:07 ID:c8nhnwu3
今まで何十回と言われてきたことなんだが今後も何十回も言われていくんだろうなと

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:09 ID:tgzQhOJC
理論だそうだ。やれやれ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 22:53 ID:XfwNKcoj
(´・д・`)・・・・・
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1039650056/49

49 名前: (*゚Д゚)さん 投稿日: 02/12/21 12:30 ID:nQNnK78G
(´・д・`)ああそうな。理論上な、理論上。だが聞き飽きた。

376 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 03:34 ID:XTamhbG1
オーラ?
便利な言葉だね。
「空気読め」もそうだけど。
他には「キモイ」とか「必死」とか「いい年して、ガキの癖に(年齢云々)」とか。

抽象的で具体的でない曖昧な辺りが特に。
具体的に回答出来ない蒙昧な人間の頼みの綱。

377 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 03:36 ID:XTamhbG1
俺は社交的な人間なので初対面でもガンガン話掛ける。
俺に”人見知り”という単語は無い!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:39 ID:wdm8bLxG
ツマラン香具師が相手にされないのは
何処でも一緒だよね。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:47 ID:UjqVVHKT
ていうかウザイ。
おまえなんかに話しかけられたくない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:47 ID:84/zWKKU
>>376
>>367のレスしたのあんたかと思ってたら・・あーあがっかり。
もうあんたに云ってやれる言葉は無いから勝手に社交的にガンガンいきな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:52 ID:UjqVVHKT
人間だれしも入られたくない距離がある。
会話の間合いがある。
テンポがある。
好きな話題も嫌いな話題もある。

意識的だろうが無意識だろうが、
他人の存在を無視して話す人間とは会話したくない。意味が無い。時間の無駄。気分悪い。
会話はキャッチボールだ。
無闇に全力で投げたり、有らぬ方向になげたら成立しない。
取るのが得意な人も居れば苦手な人も居る。

てめーで一方的に話すだけならオナニーと変わらん。
誰が相手でも変わらないんなら、壁とでも話してろ。

382 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 04:56 ID:XTamhbG1
一方的に話すのは当然会話ではない。
そしてツマラナイと思いつつ黙々と聞いてる奴も居る。
その類の連中は>>378-381の様に名無しや捨てHNでスレで吠える程度のことしかしない。
その場で解決する度胸も無い。

話が逸れたが、相手が黙ってしまえば質問をして相手に喋れらせる必要がある。
その相手が有益な情報を持ってる可能性もあるからだ。
応酬話法ってヤツだな。
無論、質問ばかりでもウザがられるので自分のことも話す必要も出てくる訳だ。


まぁ会話など手段であり目的ではないのだからして大した問題では無いのだが。

383 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:02 ID:XTamhbG1
違うな、OFFでは人見知りしまくりで誰にも声を掛けずに端も黙々と飲んでるる奴か。
なる程、俺様の積極性が羨ましくて妬んでるだね。
大丈夫、君が一人寂しくポツンとしてたら僕が慰めてあげる。

>>380
俺が名無しを使うのはスレ荒らし目的で自分自身を煽るときだけだ。
そして他人の意見を受け入れることは俺にとって後退であり敗北を意味する。

384 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:07 ID:XTamhbG1
ウザイ
↑これも便利パターン化されてますな

もっと他の言い方で俺を追い詰めれる奴は居ないのか?
やはり罵り合いで俺に敵う奴は大坂市民と松田新平だけの様だな・・・
最悪板ではsakusakuをレスが返せなくなるまで叩いてやった!

※最悪板の大坂市民は俺

385 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:10 ID:XTamhbG1
特定の単語に頼って攻勢に出られても温い

386 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:20 ID:XTamhbG1
俺はこのスレが1000行くまで常に闘い、そして俺を非難する奴を叩き潰し勝利することをここに宣言する!


ワンパターン化された罵り合いしか出来ないOFF板住人俺の相手が努まるのか?
基地外の巣窟と言われた女性板、一時期は最悪板より酷いと言われた美容板を戦い抜き、
掃き溜と化した独身女性板や身長スレは荒れると言われてた純情恋愛板の身長スレでも
罵り合ってきた俺の相手になるかは疑問だが。



全2ch身長スレッド最古参固定
アーケード板住人@182cm

387 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:23 ID:XTamhbG1
戦略的勝利の為に敢えて戦術的に退くこともしよう。
OFFには名無しで多く出ることを検討する。
クククク
こりゃ参加拒否は困難だぞ。
最初からスレ上でアーケード参加禁止を明記する必要があるからな。
フハハハハ

388 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:26 ID:XTamhbG1
今日はこの辺で勘弁してやろう

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 05:28 ID:lZxgwUJd
>>387
そのような言動が一番自分の首を絞めてると思うよ・・・。
寂しくない・・・?
だって名無しでオフ出たって結局知ってる人間に煽られ嫌な顔され知れ渡り・・・になっちゃうでしょ?
オフ出て楽しみたいんだったら変わった方がいいと個人的には思うんだけど。
それよりそこまでオフに出たがる原動は何?

390 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:29 ID:YqALYazr
第一回アーケード板住人@182cm杯は参加者アーケード板住人@182cmのみの参加で
アーケード板住人@182cmさん自作によるトロフィーを
アーケード板住人@182cmさんが持ち帰ることで終了しました!
アーケード板住人@182cmさん、アーケード板住人@182cmさんへ拍手を!

391 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:38 ID:XTamhbG1
嫌がらせ。
俺が名無しで潜伏。
俺を嫌ってる連中のとっては最悪の嫌がらせだな。
俺を否定する奴の不幸が俺の幸せだよウヒョヒョヒョヒョ。

嫌いな人間と顔合わせてどう思うって聞かれる前に回答。
俺は嫌いな奴と一緒に居るのは全く苦痛にならない人間なので平気だったりする。
俺が幹事のOFFに嫌いな奴が参加表明したら当然受け入れます。
被差別主義者なんでね。
2chの部落民でもちゃんと平等に扱ってやりますよ。

392 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:46 ID:XTamhbG1
セクハラや暴力食い逃げをしない人間でも叩かれるんならガンガンやった方が得だぞぉ〜

ほーら皆でやれば恐くないぞぉ〜
OFF板住人の屑達は抽象的な理由で他人を叩いてるからな。
なら叩かれる人間で一致団結して具体的に叩ける大義名分を与えてやろうぜ。
何か事件でも起こってOFF板が閉鎖になれば万歳だね。
そしたら専門板でのOFFも許可されるし最高だ。

393 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:48 ID:YqALYazr
力無き者による扇動でした

394 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:49 ID:XTamhbG1
誰かリア厨あたりがOFFで殺人でもやってくれると決定的だね。
これ依頼でも何でも無いですよ。
単なる期待。

当然俺はやらないよ、捕まるの嫌だし。

395 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:51 ID:YqALYazr
亜田ジュークあたりが多分

396 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:51 ID:XTamhbG1
>>393
ならウニと腕力でも比べるかな。
脆弱な小デブ風情が。

397 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:53 ID:YqALYazr
うどの大木って返すとこかしらん

398 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:54 ID:XTamhbG1
>>350-356
当然俺はこの辺はクリア済だ

399 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:54 ID:YqALYazr
>>393読んで腕力の話になっちゃうところがやっぱりうどっぽい。

400 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:55 ID:XTamhbG1
ウドと思うなら腕相撲やるか?

rosselian@yahoo.co.jpまでメールよこせ

401 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:57 ID:XTamhbG1
発言力を腕力に変換したのだ。
だが嘘も100回言えば本当になる様に俺の言葉も真実になる。

そして口(スレ)で言っても理解出来ない奴には・・・

402 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:57 ID:YqALYazr
>>400の意味がわからない

403 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:58 ID:YqALYazr
うどの大木ってのは力無き者に対していう言葉ではないんだけど。

404 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 05:58 ID:XTamhbG1
まぁーうには俺に直接言えってことで。
出来なければヘタレ確定。

405 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:59 ID:YqALYazr
あ、また変換されちゃう前に言っておくけど
>>403の力無き者は腕力無き者って意味ではないですからね!
注意してくださいね!

406 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 05:59 ID:YqALYazr
リアルで会ってもこんな風ならいつでも直接言ってやるのに。

407 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 06:00 ID:XTamhbG1
>うに
rosselian@yahoo.co.jp
言いたいことがあるならさっさとメールよこせ

408 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 06:01 ID:XTamhbG1
お前には無理だな

409 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 06:03 ID:YqALYazr
アーケードさんは会うと普通の人って何人かいうけど、
じゃリアルでこのスレのような内容の事言えないってのは、
思ってても言えないヘタレなのかって逆に思っちゃうよね。

410 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 06:03 ID:XTamhbG1
いや、言うだけなら出来るか。
その後の会話はブルって吃るに100モナー

411 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 06:03 ID:YqALYazr
うんあんまロクでもないスレだ。

412 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 06:04 ID:XTamhbG1
普通の人を参加拒否したタケダとももは死ねってことだ

413 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 06:07 ID:XTamhbG1
うぅ、さん付けされてしまった。
では俺もうにさんと呼ぶことにする。
因みに一回会ったことありますよ。
鷲君幹事のOFFでパセラにうにさん途中から来ましたよね?
俺そこに居ました。

414 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 06:17 ID:YqALYazr
うお超ナツい。
全然覚えてねっすってかアーケードさんがいたの知らねっす、
ってかカラオケがガンダム縛りっぽくてつらかったっす。
あとAHO君がいた気がするっす。

っていうか>>409のさんづけは
俺自身がつけた「さん」と考えるよりも

「アーケードさんは会うと普通の人」って何人かいうけど、

っていう伝聞の形で他人がつけた「さん」と考えてもらった方がよかったのに・・・

>>411が誤爆だって書いたレスが飲み込まれた
ってか消えすぎ。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 06:19 ID:o+I0rsZ1
俺が逝くOffには必ず一人…
アキバ系が居る
別に良いんだけどさ

416 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 06:33 ID:XTamhbG1
>>414
いや、ガンダムってかアニソン縛りです。
そういう方向に持っていったのが自分。
お蔭で数人居た女は全員他の部屋へ・・・
多分あの部屋の何人かは俺を恨んでるなw

こう考えると俺は”空気を読まない”のではなく”自分の空気に染めてしまう”のかも。

>さん付け
俺って自分に都合良く解釈することが多いです。

>>415
長髪バンダナリュック指抜きグローブにガリガリorデブってことか?
俺はその全てに該当せず、だ。

417 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 06:36 ID:XTamhbG1
例の微乳ミクロOFFの3次会では俺がアニソン縛りやったら部屋が俺一人の貸し切りになりましたw

418 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 06:41 ID:YqALYazr
他人にはどうやらその都合良く解釈してるらしい部分が、自分で自分に有利な大会を開き、
自分で賞を作って自分で勝ち名乗りをあげ自分で自分を表彰してるように見えますが。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 06:55 ID:lZxgwUJd
>>391
凄く後ろ向きに前に進んでいる人ですね。
一般的観点から見て嫌われるタイプだと自身で理解してますか?
あなたが幹事のオフでは嫌いな人だろうと受け入れるのは分かった。
しかしその主張は一体何なの?
だから他の人も俺を受け入れろ!俺を平等に扱え!って単純に言いたいの?
その場合「何で?」って返ってしまう訳だけど。

それはそれとして被差別主義者って何ですか?
被差別者とはいわゆる部落民と言われる方等。
それは「被」差別者とは差別と言う行為を「被る」者であるから。
あなたは差別を受ける事を考えや行動の指針としているのですか?
オフの参加拒否をされる事こそ正に主義の通りなのかも知れませんね。

420 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 06:58 ID:YqALYazr
この人にその温度は届かない気がするよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 07:02 ID:z3k33THJ
非差別の変換ミスじゃないの

422 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 07:03 ID:YqALYazr
さすがに非差別て銘打っといて2chの部落民とか発言しないでしょ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 07:11 ID:z3k33THJ
ともかくハーゲードの売名目的荒らしごときにマジメにレスしてる人たちがかわいそうだな
荒らす以外に個性を主張する手段を持たないハゲの戯れ言なんて無視するのが一番だよ

424 :スレタイだけ見てレスは読まなかったことにしてカキコ:03/09/21 07:12 ID:/FTM5iCG
あの人は本当に卒業してしまったのだろうか

425 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 07:17 ID:YqALYazr
卒業したってOBで参加すればいいじゃない
絶望するほど期待しなきゃいいじゃない

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 07:53 ID:NrBUcWln
結局、友達いないのね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 08:03 ID:pQHfCDCJ
まぁほんとに卒業とか考えてる なら
こ ん な と こ ろ 
に来ないはずだがな

428 : ◆Que/AGEq96 :03/09/21 08:59 ID:vMuIEkvg

なんだあ? ずいぶんレスついてるからちょっと期待したんだけど…

429 : ◆Que/AGEq96 :03/09/21 09:00 ID:vMuIEkvg

>>427
え、何ゆえ? たとえば卒業する人が卒業式にでるようなもんじゃないのかな?

430 : ◆Que/AGEq96 :03/09/21 09:10 ID:vMuIEkvg


幹事という立場は、金銭的な損得勘定で成り立っているんじゃないと思う。
だから、ボランティアと似た「献身さ」が動機になってるように思えるけど
ボランティアとちがってこちらは別に慈善事業じゃないから、
ボランティアによって得られるような社会的な、いわば「箔」はつかない。

じゃあなんで幹事なんかわざわざやるのかっていうと、他でもない自分がこのOFFを取りまとめた
という自己満足が得られたり、幹事という面倒な立場をあえて取ることで参加者から感謝されたい
という欲求があるからだと俺は思う。

こう書くと、なんだか幹事やるやつって実は腹黒いなと思われがちだけど、基本的には、他の参加者
と同様、みんなとコミュニケーションしたくてOFFに来ているんだということを忘れてはならない。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 09:13 ID:ByCLxQjw
オフに絶望してる人達は
オフにどんな希望を持って参加したんだろ?
ここはキモオタ山盛りの2chなのに

432 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 09:32 ID:RRZoZaGS
>>431
友達&彼女が少ないorいないダメ人間が集まるわけだからのぉ

オフ以外で人間とコミュニケーションを取る機会が全くなくて
5年くらいひきこもりをしてからはじめてオフで
コミュニケーションをとったって人も中にはいるわけだから
それは世間知らずとか非常識とか精神年齢低いとか
いうのもしょうがないと思う。

そういう連中と一切関わりたくないなら
最初からヒッキー経験者&ヲタク&メンヘルな人は参加禁止するとか
制限設けたほうがいいんじゃないかしら

現に今までもキモイ人が嫌いOFFとかヲタク参加禁止OFFとか
そういう風にして最初から制限を設けてるOFFもあるから

そういう連中がきても最初から最後までシカトしたいなら
スレであらかじめそういうことを言えって話ですよ。

叩かれる事を恐れてスレでは誰でも相手しますよみたいな奇麗事をいって
いざオフになったら美人の女ばっかと話してる奴より

奴隷皇子みたいに叩かれる覚悟で
スレでブスは話しかけてくるなみたいに言ってる奴のほうが好きだな

433 :好青年:03/09/21 09:33 ID:kuRkxVm7
女目当てで幹事やってます

434 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 09:38 ID:RRZoZaGS
奴隷皇子や男爵や気狂い天使みたいに自分に正直に生きてる奴は
賛否両論があると思う。
他の参加者にありもしない期待や幻想を打ち砕くので
自殺願望の強い人間の背中を後押しする部分もあるから
底辺の連中には嫌われるかもしれないけど

叩かれる事覚悟でちゃんと本当のことをいってくれるのは
評価してもいいと思う。

435 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 09:44 ID:RRZoZaGS
>>433
とりあえず家にきた女性固定とはやってるわけですね

436 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 09:46 ID:RRZoZaGS
ちんことまんこを見せ合うオフが定期開催してたら十年くらいオフ板にいすわります

437 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 09:47 ID:YqALYazr
見せ合うだけで10年はつらい

438 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 09:49 ID:RRZoZaGS
>>437
アナルもおっぱいもみせあうとか

439 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 09:50 ID:YqALYazr
いや・・・だから・・・余計つらくなるじゃん・・・!

440 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 09:54 ID:YqALYazr
ま、まさかそういうOFFが開催されていない今のOFF板に絶望とかしてないだろうな、この人。

441 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 09:55 ID:RRZoZaGS
SEX目的のオフは出会い系とみなされて削除されるので
見せ合うおふが限界かなと

442 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 09:57 ID:RRZoZaGS
>>440
とりあえず自分が美人だと思う固定さん10人以上とSEXするのが夢だ
まだ1人もしてないが

443 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 09:59 ID:YqALYazr
夢で終わっちゃえ!
いや、しんじゃえ!

444 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:00 ID:YqALYazr
オフ会に希望を抱いてる人・夢を見ている人・ずっと居ようと思ってる人

も問題なんだなーw

445 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:00 ID:RRZoZaGS
美人固定10人斬りしたら2ちゃんオフからしんじゃうよ


446 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:05 ID:YqALYazr
いやオフだけでなく世の中見渡せ

447 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:07 ID:RRZoZaGS
とりあえずオフで会った美人固定や近所の女子高の生徒を思い出してオナってる

448 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:09 ID:YqALYazr
だめだだめだそんなんじゃ

449 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:10 ID:YqALYazr
10人斬りできないぞ!ってか目標と現状を近づける努力が書き込みから見当たんねー!

450 :うつうつ:03/09/21 10:12 ID:ZMYL3cJO
最近、初幹事やったんだよ。小さなOFF会でさ。
8時間ほど、あちこちみんな付き合ってくれんたんだけど……

OFFのあとでよくスレに「幹事さんありがと」とか書かれるじゃん。
俺の場合、一人もそう言ってくれるのがいなくてさ、
よっぽとこちらの仕切りが悪かったのかと思って落ち込んでるねん。

これって普通なのかなあ。
やっぱ、反省した方がいいのかなあ。
幹事経験の多いヒトに聞いてみたいんだけど。


451 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:16 ID:RRZoZaGS
いろいろ努力してるんだけど
でも実際にオフに行くと女の方が圧倒的に人口が少ないので
いっつも男どもが群がってて話せねぇです。

オフに出る時美人だと思った固定さんに
男性固定が4〜7人群がってるシチュエーションが多いのが悔しい

452 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:21 ID:RRZoZaGS
>>450
幹事は誉めなくても
オフのことに関して誉めてるんだったらそれは幹事を誉めたことに
イコールになるんだがオフを誉める発言もなかったの?

453 :うつうつ:03/09/21 10:24 ID:ZMYL3cJO
4人中ひとりだけ書き込みがあって、
そのひと(♀)は楽しんでくれたようです。

打率2割5分。

454 :好青年:03/09/21 10:26 ID:kuRkxVm7
気を使ってるだけかもしれん

455 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:27 ID:YqALYazr
>>451
オフより一般社会のほうが女の子と話せるチャンスって多いと思うんすけど。

456 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:31 ID:YqALYazr
うーん実際その場に居ないことにはわからんのですけど、
オフレポのないOFFって結構ありますし、気にしすぎじゃないんすかね?

自分で(行き過ぎない内省して)思い当たることがあるのなら別ですけど。

457 : ◆Que/AGEq96 :03/09/21 10:33 ID:vMuIEkvg

>>452
さっき>>430で俺が言ったんだけど、その考えはイコールにならないと思うよ。
OFFは別に幹事ひとりが徹頭徹尾仕切ってやってるわけじゃない。
幹事は「あえて参加者代表」とでも言ったほうがいい存在。
すくなくとも参加者はそう考えてOFFに出たほうがいいと俺は思うね。

458 :好青年:03/09/21 10:34 ID:kuRkxVm7
一般社会っていうか学校とか職場の女誘ったりしたらなんだかんだいって周りに話が抜けるっていうかゴシップになっちゃって動きにくくなるっていうかいづらくなるけどオフだと告白しようが無理撃ちしようがほとぼり冷めてからハンドル変えればいいだけだしナンパよりは効率いい

459 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:40 ID:RRZoZaGS
>>453
ひでぇ奴らだなそいつら

460 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:41 ID:YqALYazr
あー無理撃ち先に使われた・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:43 ID:RRZoZaGS
下手なてっぽも数撃ちゃ当たると

462 : ◆Que/AGEq96 :03/09/21 10:43 ID:vMuIEkvg

あ、突発OFFだったらOFF後の書き込み(OFFレポってやつね)はほとんどないかも。

463 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 10:44 ID:LwWmm0nK
>>421
YES
いやー、お恥ずかしい ///

>>422
いやー、やります。
部落民相手でも差別しないで平等に扱ってやるのが俺です。

ってな訳で>>419は無意味なこと言ってますな。

>>430
ちゃう。
だって長身系OFF誰も企画しねーんだもん。
自分がやるしかねーじゃん。

464 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:46 ID:RRZoZaGS
好青年の家で阪神優勝のビールかけパーティーをやって
部屋中汚しまくりたいですね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 10:47 ID:k7z/UovO
いつかのBBQOFFで保険の勧誘してる女を見てから急に萎えたなぁー…

466 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/09/21 10:47 ID:YqALYazr
蟹雑炊とか作りたいね。
で弁当箱とか忘れ物したい。

467 :うつうつ:03/09/21 10:48 ID:ZMYL3cJO
>>462
定期OFFだけに、今後のこと考えるとうつうつなんですよ。

まあでも、一緒に考えてくれて、みなさんありがと。

468 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:49 ID:RRZoZaGS
>>465
その女に生命保険をかけて毒殺するとか

469 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 10:49 ID:LwWmm0nK
うにさん何時寝てんだよ!

>>450
俺でさえ別HNならお礼のレス付いたんだがな。。。

>>451
ブスでも男が群がります。
ってか2chじゃ良くてもBランクの女しか居ないと思うがな。
学祭行った方が可愛い子沢山居るぞ。

470 :好青年:03/09/21 10:51 ID:kuRkxVm7
>>466
今でも活用してますその節は本当にありがとう

471 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 10:55 ID:LwWmm0nK
>>455
環境に撚るのでは?
男職場は就職前に彼女作ってないと結婚出来なくなるパターン多いですよ。

>>458
食事に誘う程度は最近全く気にしません。
必死になると見境が無くなります。


472 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:55 ID:RRZoZaGS
僕の姉は僕の前ではでかいウンコが出た発言したり
僕が寝てるとき僕の顔の真ん前でオナラしてオナラをして起こしたりしますが

彼氏の前ではウンコもオナラも言わないんだよね。
昨日彼氏と僕と姉の三人でいるとき
姉がトイレ行くとき消え入りそうな声で頬を赤らめながら
ウンチしてくると言ってて
彼氏がその発言にすごい興奮してたけど
姉の演出の仕方の上手さには脱帽しました。

やっぱり羞恥心をもたなきゃ女性としての魅力は出ないっしょ

473 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 10:57 ID:RRZoZaGS
アーケードは誰と仲いいの?

474 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 11:00 ID:RRZoZaGS
昨日の夜作った豚肉の紅茶煮が予想に反して美味い

475 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 11:02 ID:RRZoZaGS
今日オフに出ようと思ったけどやめて
船橋ロッキーに行ってこようと思います。
小生鎌ヶ谷市民であります

476 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 11:06 ID:LwWmm0nK
>>473
誰も居ないですな。

リア友も少ないなぁ。
今そう呼べるのって2〜3人?
2chやめる様に忠告されてます、ハイ。
だったら女紹介してくれっての。

多いのはゲーム仲間だけだな。
だがゲームの切れ目が縁の切れ目な連中だし。

477 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/21 11:11 ID:v15yDkjT

おやアーケードくん。ここにいたかね。
 ぽーさんは背が高いが、ご存知か?

478 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 11:12 ID:RRZoZaGS
しょっちゅう清龍に来てる連中とはどうなの?

479 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 11:14 ID:RRZoZaGS
オフ板の二大巨頭が揃いましたね

480 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/21 11:17 ID:v15yDkjT

頭はほかにもたくさんいるだろうが、、チミラは視野が狭い 知識が足りない 思考が浅い

481 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 11:17 ID:RRZoZaGS
アナル膜は何であんな下ネタ好きなんでしょうか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/21 11:19 ID:RRZoZaGS
>>480
名前教えてけれ

483 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/21 11:19 ID:v15yDkjT

そういやあ、シモネタ大好きな露日同時通訳がいたな
不実な美人と貞淑なブスだか書いている人だ

484 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/21 11:20 ID:v15yDkjT

>>482 俺の言うことなど信頼するな。

485 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 11:28 ID:LwWmm0nK
>>477
176cmだったかな。
174cm位にしか見えないけど。

>>478
清龍にはそんなに行ってないですよ。

>>480
私も視野狭く知識不足で浅はかですよ。
ってか頭ってのは皮肉な訳でして・・・

>>484
この場合”信頼”より”信用”が妥当かと。

486 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/21 11:38 ID:nexyEzb1
>>485 その二センチの差は大きいの? 頭が皮肉だってのはなんだろ? はげてるとかですか
信用と信頼ってどうちがうの。

487 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 12:25 ID:g9yizTrK
2大巨頭って言い方、皮肉に思えません?

2cmの差は俺が感じただけです。
信用と信頼は辞書を牽いて下され。

488 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/21 12:26 ID:nexyEzb1
どの辞書でもいいんだね。君はそれに従うのだね?

489 :好青年:03/09/21 12:32 ID:kuRkxVm7
しんらい 0 【信頼】
(名)スル
信じて頼ること。
「人を―する」「―を裏切る」「―性」「―度が高い」「―が置けない」
――すべき筋(すじ)
情報源を明示できないが、その関係の信頼できる人からの情報であることをいう語。権威筋。

しんよう 0 【信用】
(名)スル
(1)人の言動や物事を間違いないとして、受け入れること。
「彼の言葉を―する」
(2)間違いないとして受け入れられる、人や物事のもつ価値や評判。
「―がある」「―を落とす」「商売は―が第一だ」
(3)〔credit〕人が他人を信頼することによって成り立つ、給付と反対給付との間に時間的なずれのある取引。信用取引。

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?pg=jiten_etop.html&col=EW

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:33 ID:IstNIpnz
>>.382-383
結局あんたは自分の都合だけで、
相手の存在など無視して手段として会話をするに過ぎないと自白している。
だから会話を楽しもうとしてる人から煙たがられる。嫌われる。問題だらけ。
問題ないと思ってるのはあんただけ。
全く反論できてないよ。
相手の反応も見ずにコミュニケートすることは積極性ではない。
公開オナニーされても気持ち悪いだけだからやめろといっている。

心配して頂かなくても、オフ板に3年居れば
嫌でも話できるようになるよ。
あんたになど話しかけてもらわなくても楽しくやっている。


>名無しや捨てHNでスレで吠える程度のことしかしない。
これ自体がオフ板において一番パターン化された負け犬発言じゃないか。
反論できなくなるとすぐ名無しがどうこう言い始める。
名無しだろうがクソコテハンだろうが発言の中身は変わらない。

あんたは会話のできない人で、
相手が合わせてくれなければ路傍の石より存在価値がないですよ。はい。
誰もあんたに論破されてるわけじゃなく、
あまりにもキチガイじみててしつこくレス返すから疲れて相手しなくなるだけ。
あんたの相手をいつまでもしてられるのは松田さんくらいのものだ。

そう言う意味ではあんたのルールであんたに勝てるのは彼くらいのものだろうな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:38 ID:PMg7jjnC
・・・オフ板に三年もいるの?リア友いないの?実生活そんなにパッとしないの?と心配してみる。

492 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/21 12:41 ID:nexyEzb1

>>490 勝った記憶がありますよ。えーと、バレーボールオフかな?ドッジボールかな?

彼が「俺は誰の命令にも従わない、荒らすなといわれたらなおさら荒らしてやる

とか言ってるので、たまたま見かけた俺が

俺「じゃあ命令してやる。さあいまからここを荒らしなさい

とか言ったら身動き取れなくなってました。そういう記憶ある? > アーケード

ひとつだけ言っていいですかね、490さん。彼は恐ろしく強固な俺様価値観を練り上げているので、
たとえばそうだな、彼が心底納得すれば機密を扱う仕事には最適だったりしますよ。裏切らないので、
そういうひとは。普通の人は性根がぐずぐずで、カネ女モノ酒を提示されると弱いことがあります。

でも、彼とか不詳俺、あるいは治療不可君、あるいはアナル膜といった俺様思想の持ち主は、他の部分で
おそろしく弱いかもしれないが、己の思想に忠実で、それに準じて死ぬことさえできるという意味で
とても珍しい、絶滅指定種みたいなものです。大事にしてね


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 13:33 ID:X066A6T6
>>430
あなた視野狭いし、それは偏見ですよ。

494 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 14:02 ID:ug1Py8JT
>>490
そう言うなら一番多く使用しているHNを出して言いなさい。
安全な所から何を言っても説得力無い。
俺が気に入らないなら喧嘩OFFにでもどうぞ。
あんたが格闘技未経験者なら相手してやるから。
相手の反応を見ての回答云々はレスしてます。
ちゃんと見て下さいよ。
応酬話法程度の心得はある。
これでも人を騙す商売の経験はあるのでね。

>>492
いや、あの状態では既にスレが死んでたし松田さんも消えてたしね。
ってのは苦しいかな。
やっぱ大坂市民と松田さんには敵わんかも。

495 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 14:11 ID:ug1Py8JT
>>382だ。
ってか>>382の突っ込みやすい点だけ煽ってるな、お前。
相手の反応を見て対応することは応酬話法の基本だっつーの。
そーでなくては商品など売れません。
これでも某社の応酬話法ロープレ社内大会では営業部代表だったり。

496 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 14:16 ID:ug1Py8JT
会話は相手の情報を聞き出す為の手段であり、会話そのものが目的ではセールスなど出来ない。
引き篭りには相手の顔色を伺って自分を殺す職業がお似合いだ。
間違っても接客業だけはやめろ。
押しの強さ強引さが大切だ。

497 :好青年:03/09/21 14:19 ID:kuRkxVm7
オフそのものが単なるひまつぶし

498 : ◆Que/AGEq96 :03/09/21 15:03 ID:vMuIEkvg


>>493
そういうなら、視野の広い、偏見じゃない意見をぜひとも聞かせていただきたいところ。


499 :地方固定312:03/09/21 15:18 ID:Grqjpy7O
>>498
違う。>>463でアーケードも書いてるけど
「自分で企画しないと誰も幹事してくれないから」てのもある。
待ってても自分の思った通りのスレなんて立たないから
幹事ならある程度は流れもコントロール出来るってのはあるね。
参加者は企画の恩恵を受け、企画者は理想のオフを運営出来る事で
Give&Takeになってくれれば理想だが、なかなかそう上手くはいかないねw

500 : ◆Que/AGEq96 :03/09/21 15:28 ID:vMuIEkvg


>>499
ああ…そういうことかい。
まあ、何も俺は幹事というものの「定義」を述べたわけじゃないので、
もっと巨視的に、幹事ってのは概ねそういうもんだと解釈してくれればよろしいか、と。

ちなみに俺の知人もそういうネタ系のOFFを自分で企画して幹事やってますよ。
そちらはなかなか、キミのいう「理想」的な雰囲気になってますw


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 16:32 ID:lZxgwUJd
>>463
>>419の下段は分かった。
上段については答えてくれないのですか?
結局ここであなたは何を主張したいの?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 16:57 ID:Py4cAJOB
>>472
自分の弟かと思った

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 17:04 ID:nRm4mGx6
>>501
理想の彼女を見つけて、こんな部落(オフ板)を撤退したい



































でも無理な話(´,_ゝ`)

504 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 23:43 ID:X02wa5c2
>>490
もう少し粘着してやるかな。

>発言の中身
中身が同じでも重みが違う。
名無しや捨てハンだと誰が言ったか判からない訳だ。
だがHNを出せば、例えばそれが空気やマイナーな固定でも誰が発言したか認識出来る。
正体を隠して無責任に言うか、リスクを背負うのを承知でHNをだすかで発言の重みに明らかな違いがある。
スレで粘着されたり、
OFFで会ったときに直で文句言われたり殴られるのを恐れて名無しや捨てHNってのがヘタレ。

505 :アーケード板住人@182cm:03/09/21 23:50 ID:X02wa5c2
>>501
俺は心が広いと言いたいのだ。
そしてお前達は細かいことに拘る器の狭い連中だな、と。
ってかプライド無いんだね。

506 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/22 00:07 ID:jKCr3KIM
松田とかアーケードとか奴隷皇子とか気狂い天使とか
男爵とか治療不可あたりの人間を見習って
もう少し自分に正直に生きたい。


507 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/22 00:14 ID:jKCr3KIM
友達ができたらオフ卒業すると言ってる奴は
学校のクラスメート50人のうち45〜48人は嫌いだけど
学校のクラスメート50人の中にいる1〜4人くらいの
仲がいい奴と一緒にいるのは楽しいというのと似た感覚なんでしょうか?

学校にいるときはその場限りでつきあってるけど
学校卒業したらニ度と会わないぞみたいな

508 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/22 00:16 ID:jKCr3KIM
アーケード氏は
オレは人の話を聞くのが苦手だと公言してるのはホントですか?

509 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 00:22 ID:EqLMUUvF
松田さんは知識が豊富でそれを運用する頭の良さもある
奴隷様は話が面白い、キャラに一貫性がある
気狂いさんは良く知らないが最悪板では良い奴だった
不可君は2回会っただけだな。あの当時と比べるとスレでは別人の様にキャラが変わってる感じがする。

4人共自分を確立させてるが俺は適当な人間ですな。

例えば>>505
心が広いとはいってもプライドの範疇でのみ寛大な辺りが凄く適当。

510 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 00:31 ID:EqLMUUvF
苦手と言うか疲れるんですわ。
神経を集中して相手の表情や目の動きや瞳孔を観察、話の内容を組み立てて相手の心理状態を探ったり。
それに併せてこっちも発言。
もう疲れる疲れる。

511 :ミッド:03/09/22 00:34 ID:n9CX0bZA
オフ会開いて言いたいこといいあおうぜ

512 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 00:35 ID:EqLMUUvF
会話なんて謙虚で相手に対する気遣いがあれば特殊な応酬話法なんて不必要な訳だ。
俺の様な性格だとその特殊技能を使う必要があるからな。
相手に集中しないで素で喋ると会話が成立しなくなる。
無駄に疲労を重ねることになる訳だ。

513 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 00:36 ID:EqLMUUvF
心と話術の違い。
心があれば話術なんてなくても相手を不快にはさせまい。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:43 ID:Ucoh4zSf
>>495-496
最早言ってることがめちゃめちゃ。
オフでの会話とセールスに何の繋がりがあるんだか。
飲み会で浄水機でも売りさばく気かよ。

本当に相手の反応をみてるかどうか知らんが、
あんたが相手の気持ちを考えられてないことだけは確か。
結局行動基準が自分の利益だけでしかなくて、そこを突出させるから
長いこと板に居るのに相手をしたがる人間が増えないんだよ。


自分がされて平気なことは他人も許容するはず
        ↓
許容できない奴は心が狭い

もうこの思考回路が迷惑極まりない。
他者に不快な思いをさせても平気な人間はただの社会不適合奢だろうが。
そんな強引な会話手法なら人工無能でもできんだよ。

不可様や男爵はオレ様キャラでも他人を楽しませることを知っている。
あんたにはは逆立ちしてもそれができない。
それだけのこと。

515 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 00:52 ID:EqLMUUvF
上の連中OFFで暴力振るってますが何か?

516 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/22 00:54 ID:jKCr3KIM
>>515
アーケード氏は暴力をしたことがないと

517 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 00:56 ID:EqLMUUvF
他人を楽しませればOFFでの暴力を容認される訳か、なる程。

>人工無能にも出来る
だったら営業職はこの世から消滅します。
君は応酬話法や心理雑学の本をでも買ってきて読みなさいな。

518 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 00:58 ID:EqLMUUvF
喧嘩OFFではあるけど練習とかスパーみたいなもんだし。
切れて人を殴ったりはしませんよ。

これからしようかと検討はしてるがw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 00:59 ID:RCcAN5XI
アーケードさんは言葉の暴力がひどすぎます。

520 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 01:02 ID:EqLMUUvF
鎖国主義
排他的
島国根性

521 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 01:04 ID:EqLMUUvF
>>519
そりゃ叩かれるから虚勢を張ってるんですよ。
そうさせてるのはOFF板住人ってこと。
理解したら俺を叩くのを放棄し、今後俺を参加拒否しない様に。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 01:10 ID:RCcAN5XI
>>521
自分に落ち度はまったく無いということですか?

523 :アーケード板住人@182cm:03/09/22 01:37 ID:EqLMUUvF
暴力もセクハラも食い逃げもしてませんよ。
専門板の濃い本当のねらーがOFF板に出張してきた頃のOFFでは叩かれてなかったし。
彼等って専門板常駐だけに濃い人が多いんですよ。
会話は濃く面白い、空気なんかには寛容ですな。
OFF板住人という連中が出現してからですよ、僕が叩かれ始めたの。
彼等の特徴は”空気命”ってところですかね。
それを読むことは暴力やセクハラ以上に大切っぽい。

524 :どきどき名無しさん:03/09/22 03:19 ID:2uu5JpCo
>>523
この考えにはほぼ胴衣ですよ

>それ(空気)を読むことは暴力やセクハラ以上に大切っぽい。
この一文は変だけど。
暴力・セクハラは元から大切じゃないもんね

「それ(空気)を読むことは暴力やセクハラをしないっていうルール以上に大切っぽい。」
ってことかな? 意を汲むとすれば。

525 :ラリー:03/09/22 12:01 ID:2tFVj2q+
>>524
言ってみりゃぁ『飲み会ヲタ』なんですよね、オフ板固定って

他板のヲタの方も、ここは絶対に譲れないっていう
知識やスキルがあるでしょ?

いわゆるオフ板固定にとっては、
それが『空気読む』に当たるんじゃないでしょうか

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:38 ID:v9HDe5CK
>>525
>言ってみりゃぁ『飲み会ヲタ』なんですよね、オフ板固定って
何でもかんでもヲタにすんなよw

んな事言ってたら医者は医療ヲタ、弁護士は法律ヲタ、役者は演技ヲタ・・・etcになっちまう


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:16 ID:RtLv7A1C
アーケードの昔はどうたらって感じのプチ自慢が腹立つのはオレだけ?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 15:39 ID:TLeD0fHA
>>527
まぁまぁ、それしかこの板で誇れないのだから生暖かく見守りましょうよ。

529 :好青年:03/09/22 15:42 ID:6y4qpqCm
生暖かく

530 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/22 16:27 ID:jKCr3KIM
まぁお客さんとして自分のほうが上の立場でいて楽しみたいなら
オフじゃなくてホストとかホステスとかキャバクラでも行ってこいって

参加費は払ってるんだから殿様扱いして欲しいとか思うかもしれないけど
それは他の参加者も同じだけの参加費を払ってるわけだし
しかもその参加費を払ってるのは参加者に対してではなく
お店に対して払ってるわけです。
幹事や他の参加者は1円ももらってるわけじゃないです。
ですので参加者同士はお互い対等な立場なわけです
だから参加者じゃなくて
お店のほうにオレを殿様扱いしてもてなしてくれとかいえばいいと思う。

とにかくお客さんとしてオフに来てるという意識を変えたほうが
いいと思う固定さんは結構います。
そうじゃなきゃオフは楽しめないですよ。

531 :地方固定312:03/09/22 16:45 ID:I6e7TkQW
>>521
脅して言う事を聞かせようとしてるの?強引だな。
何をしても叩かれないように恐怖政治を敷こうと言うなら、ここでは無理。

532 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/22 20:41 ID:NsgDfmiW
>いや、あの状態では既にスレが死んでたし松田さんも消えてたしね。
>ってのは苦しいかな。

うん。俺も君も、自分に都合の悪い事を忘れる能力に長けているなあ。
…どこのスレッドだったかなあ。。君が身動き取れなくなったあと、
そのスレッドの誰かがアーケードに続いて松田までも登場か、とか
なんとか書いていたんだが、、

そういえば、どっかのスレッドでおれが書いた、長身オフの連中の一部が
おれに肉体的暴力を振るうと宣言したという話は君あれ納得したかい?
君は別のレスを提示してきてそれは脅迫じゃなかったんだが、おれは
それじゃないといって別のレスを示した筈なんだけど。

>>530

>幹事や他の参加者は1円ももらってるわけじゃないです。

オフによります。公正明大にいくやつもあれば、わけわからなくなってるのもある。
ニチレイ皇子の着服事件とか君は知らないのだね。2年前の話だ、もうオフ板では
あんなことは起こらないと言うかい? じゃあいまスレッドが騒がしい第二回2ちゃんねる
運動会の件はどう思う? あれはまだ事実関係が確定したわけじゃないが、各種疑いは濃厚
なようだよ。

【ヌー速】2ch運動会反省会スレ【オフ痛】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1064080943


533 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/22 20:45 ID:NsgDfmiW

>>514

>自分がされて平気なことは他人も許容するはず
>        ↓
>許容できない奴は心が狭い
>
>もうこの思考回路が迷惑極まりない。

自分に降りかかる危険性があるいい方なのはわかってますか?
空気を読んでそう行動するのが当然だという行動指針を
受け入れがたい人(おれとかアーケード君とか)がいることを
思い出してください。

ご自分が、他人が空気を読んで行動する事を耐えられるからといって
万人がそうだとは想定してはいけないと思いますよ。

534 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/22 20:47 ID:NsgDfmiW

>>530

第何回かの代々木マターリも会計問題で騒動になりました。



535 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/22 21:08 ID:NsgDfmiW
>>526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 13:38 ID:v9HDe5CK
>>>525
>>言ってみりゃぁ『飲み会ヲタ』なんですよね、オフ板固定って
>何でもかんでもヲタにすんなよw

なぜですか。アーケード君は多くの場合間違っているけれども、この切り取り方は正解だと思います。
コピーライターになれるかもよ。アカさんどう思う?

>んな事言ってたら医者は医療ヲタ、弁護士は法律ヲタ、役者は演技ヲタ・・・etcになっちまう

まさしくその通りじゃありませんか? 医者が医療に、弁護士が法律(や判例)に、役者が演技のオタク
でなかったらどうします。医者が金儲け、弁護士が証拠捏造脅迫乗っ取り、役者が色恋沙汰とオクスリオタ
だったら困るでしょう。


536 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/22 21:11 ID:NsgDfmiW
>>523 :アーケード板住人@182cm :03/09/22 01:37 ID:EqLMUUvF
>暴力もセクハラも食い逃げもしてませんよ。

言葉の暴力やスレ荒らし、ヲチやストーキング、飲み逃げならしてるかも?

…ああ、おれはどれもやっていたと思っている人が多いみたいです。おれの
主観的認識とは違うのが困りもので、、こないだの理系オフ(生物系)で、おれが
飲み逃げたと思っている人がいるんじゃないかなあ

537 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/22 21:20 ID:NsgDfmiW

…いやまあね、言葉の定義が、文章の受け取り方が違うのだということは
わかっているのですよ。発話者と受話者の間で、記号の理解がずれているのですね。

仮にですよ、

・アナル膜が治療不可に「あなたは黙っていれば男前ですね
・松田新平がアナル膜に「君はバカな部分に眼をつぶれば利口だねえ
・植木長老が、松田新平が失踪して心配して探し回っている松田母に「あいつはバカボンドですからねえ

と言うとする。

アナル膜も松田新平も植木長老も、それぞれ、あんまり普通の言い方をしたら相手にバカにされるとか、
ちょっと衒ってみせたかったとか、そう答えてうまく理解してくれる相手ばかりとしか話していない
などといった理由で、「治療不可さんて男前ですね」「君は頭がいいなあ」「きっと無事ですから安心
なさってください」等々、手垢の付いた(と思える)言い方を避けているわけですな。とおれは理解してますが、、

いまの流れで言えばオタクね。これ俺は尊称として理解し使っていますよ。真のオタクとは何かと言い出したら
きりが無いが、たとえば「特定分野、特定行為に大きな労力を費やし、それは他の人からみると異常の域に達している」
とでもしましょうか。

例えば新宿清龍オフ。基本的に毎日やってるってことの意味がみなさんわかっておられるんだろうか。


538 : ◆Que/AGEq96 :03/09/22 21:37 ID:LoLxVsEu

>>537
清龍OFFが毎日開催されていることに、何か意味があるの?
正確にはどういう意味があると思っているの?かな。

っていうか、結局誰もOFFやらねーのかな…愚痴って終わりにするの?

539 :アリエスよ褒めてつかわす:03/09/22 21:47 ID:NsgDfmiW

http://natto.2ch.net/off/kako/1006/10067/1006782478.html


540 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/22 21:49 ID:NsgDfmiW
>>538 いいだしっぺの法則を御存知でしょう

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%A3%E3%81%BA%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87


541 : ◆Que/AGEq96 :03/09/22 21:59 ID:LoLxVsEu

>>540
いや、そういう法則が「仮に」適用されたとしても、それが>>537
どの文脈で何に「例え」られて言及されているのか、よく解らないんですよ。

542 :骨番 ◆IApAHNvIKg :03/09/22 22:19 ID:U1szKW71
このスレをいろいろな角度からROMしてた者の一人です。

>>松田氏
ものすごい書き手だな・・と思いました。板遊びに長けているっぽい文章。
内容はわからないのですが。
清龍しらないとこのスレの会話は理解不能なんですかねぇ。
多分地方のオフ板住人も、このスレは激しくチェックしていると思います。私も含めて。
期待。

>>アーケード氏
リアルでどんな人間なのか興味あります。
最初は「今までのオフでひどい目に遭って、その恨み(?)が原動力となり、荒らしたり
喧嘩番長さながらの書きこみ、力ずくで云々・・・」というイメージだったのです。
最近の書きこみは、そーでもないのかなぁと(笑)
最初のイメージの書きこみは、ここに書きこみをしていたいろいろな人が
「こういうところは直したほうがいいですよ」的な感じでレスがついてますね。
単純なのか複雑なのかわからない(笑)
すごい。
おもしろいですね。

両氏共、私のネット上で知っているコテにそっくりで、微妙に親近感が沸きました。

罵倒祭とかでもある程度勝ち残るタイプですね(笑)

それでは書きこみを楽しみにしています。
まずは感想まで。 無駄な素レスでの板汚し、スマソ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:41 ID:LwPLQirv
このスレを色んな角度から読んでその書き込みかよ
自作自演も程々にな(プ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:46 ID:kVXftxXb
 

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:47 ID:kVXftxXb

                                                                                                 ぬ゛

546 : ◆Que/AGEq96 :03/09/22 23:00 ID:LoLxVsEu


いいかげんどうでもよくなりつつあるんだが、
結局このスレって>>542さんみたいな読まれ方してるのかね…


前のほうにちょこっと書いた(と思う)けど、名無しから叩かれたり、除けものにされて
OFF会が嫌になった云々ていうのは、原因が明らかなので、あんまり重要とは思えない。
それより、そういうことを「織り込み済み」の上で、それが(遠因かもしれないが)
原因ではないんだが、OFFを辞めたい(あるいは、辞めたいがなぜか辞められない)って
人の話を俺は聞いてみたかったんだけどね。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:04 ID:5ekip4Ea
それはアーケードが出てきたからこうなってしまったと思う

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:09 ID:PkaSaqTU
んで、結局このスレOFFはないのね?桶。

雑談スレなのね。

549 : ◆Que/AGEq96 :03/09/22 23:27 ID:LoLxVsEu

>>547
いや、誰が出てきても余計な反応さえしなけりゃそのうちいなくなると思う。
仮にヘンな書き込みがあっても冷笑を以って迎えればいいだけなんだけど、みんなヒートアップしすぎ。
我々は間違った原因に心を乱されているときは真理と無実に対してさえ起こることがいくらでもある、
とモンターニュも言っている。とりあえず落ち着こう。

>>548
OFFやるっていったら参加する気はありますか? 
俺はいちおうあったけど、ここに書き込まれている内容がこの程度のものならあまり参加する意義を見出せないな。
何か憑き物がおちたように、OFFからフッといなくなった人がこれまで何人もいる。
俺が話を聞いてみたいのは、たとえばそういう人なのだった。

550 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/23 00:08 ID:PC700GIp
この板の連中って何でみんな仲悪いんだろ?
常連が集まるオフだと来てない奴の悪口を言ってるケースが非常に多い。
スレだとあることないこと悪口言いまくり
ろくなもんじゃねぇな

551 :ミズーリ:03/09/23 00:11 ID:5kh++Ux+
>>549
うむ 「引退する」と言って本当に引退した奴なんか居ないよな
消える奴は何も言わずこっそり居なくなる。
「最近あの人の書き込み見ないね?」と噂されるように。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:42 ID:qQpDfhpE
>>549
OFF絶望に絶望しています。もう参加しないと思います。

2chを知って書き込むようになり3年位。
OFFスレを知り、参加するようになったのがここ4ヶ月程。
自分の年齢的にも清龍系(若い層)には参加したことは無いです。

比較的自分の年齢に見合ったOFFに5回程参加。
結果、ハッキリ言って知り合いにはなりなくない方ばかりでしたは。
外見云々よりも、精神のバランスが取れていないと言うか、痛いと言うか。

上のレスにもありましたが、社会人になると利害関係抜きで付き合える
友人が出来にくいこともあり、参加してみたんですが、引きましたね。
社内に数人いるであろう、コミュニケーションがとれない人と言うか。
もう、人付き合いが苦手という枠を超えた痛い人ばかりでしたは。
こちらまで、おかしくなりそうでしたは。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:04 ID:qnULKJLh
>>552
そもそもオフ板のオフはそういうためのものでは全くないので、
まずそれに気付かなかった貴方が愚か。
スレを見ればそういうオフがないことくらいわかりそうなもんですがね。

まだ若い連中はいいですよ。馬鹿なことやってもまぁ許される。
30を越えた連中ははっきりいって終わってる。
もうね。
常識なさすぎて呆れる果てる。

アーケードなんて目じゃないよ。
あの辺の集団には間違っても近づかないことですな。
第一、30過ぎて2ch見てて、
あまつさえオフに出ようなんて人間はどう考えてもオカシイでしょ。
社会にでて10年余。
それなりの立場があって、家庭があってもおかしくない。
なんで2chのオフ板などに興味が向くことがあるのか。
それは特異な人種であるからとしかいいようがない。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:27 ID:8W1+q+IR
◆Que/AGEq96のレス→大人の意見、考え

アーケードのレス→子供以下のわがまま

555 :552:03/09/23 01:34 ID:qQpDfhpE
>>553さん レスどうも。
いえ、飲み系のオフではなかったのですが。
下の辺りのご意見はごもっとも、30越えはいなかったけど。

553さんはなんかそこら辺の連中にお詳しそうなので、
>常識なさすぎて呆れる果てる。
どんな非常識をかいま見たのか、ぜひご教授いただきたいです。
ハプニング、珍騒動等・・・お願いします。



556 :かまぼこ:03/09/23 01:37 ID:dMN5VA7S
人それぞれでいいじゃん。

557 :かまぼこ:03/09/23 02:21 ID:dMN5VA7S
なんて1行レスじゃ何も意味を成さないのだけれど。

個人の性格的に合う、合わない人っていると思う。それはいいよ。しかたないもん。
ただ、オカシイ、異常だ、普通じゃない、って捉えるのは避けて欲しいな。
所詮他人事だから切り捨ててしまうのは簡単だけれど

声高に卒業する!って宣言した時はその時なりの
それでも戻ってきてしまった時はその時なりの心情があるだろうし
30歳を越えて、10代の頃イメージしてた30代の自分と今の自分のギャップに戸惑う人もいるだろうし
いい社会人がOFFなんかでるのおかしいと周りは言うけれど
それでもオフ楽しいと思っちゃってる自分はやっぱりおかしいのかと考える人もいるし
オフで好きな人ができるなんてどうかしてると周りは言うけれど
オフで会った人を好きになってしまってどうしていいかわからないとか

いろいろな人がいます

558 :かまぼこ:03/09/23 02:26 ID:dMN5VA7S
なんだか中学生日記を思い出してせつない

559 :かまぼこ:03/09/23 02:32 ID:dMN5VA7S
うーん 上手く言えないけど

色々な意見や気持ちの人がいるのだから 自分の考えと合わなかったときに
いやそれは違うだろう と説き伏せるのではなくて、とにかく最後まで聞いてみるといいよ。

そんでどうしてこの人はそう考えるんだろ って自分なりに考えてみて
そういうことを何度か繰り返していくうちに わかりあえるようになるんじゃないのでせうか

その人のことを正面から見られるようになるのではないかと思ったり思わなかったり(うわー

560 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 02:38 ID:929gOrJ8

というか>>552さんのいう「精神のバランスが取れていない」「コミュニケーションがとれない」ヤツと
>>553さんがいっている「常識なさすぎて呆れ果てる」「特異な人種」ってのは、
性格的に異なるんじゃないかなと思うんだけど、二人とも、それを了解した上で書いてるのかな?

あと、ひとつ愚見を述べさせていただくと、そうした「所詮は2ちゃんねらー」的な物言いをするのは
少なくともたとえば「社交的な人が集まるOFF」だとか「常識をわきまえた人が集うOFF」みたいな
人種系OFFに(なければスレを立てて)参加してから言わないと、やはり不当なように俺には思えます。

561 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 02:43 ID:929gOrJ8

>>557-559
いや、すげーキツいこというがそれじゃ一行でいってるのとさして変わらないと思う…
そういういろいろな人がいるってことは、みんな、とうの昔に悟っているんじゃないかな?

問題は、そういういろいろな人「個人への関心」じゃなくて、そういう人たちと自分との、
「関係性」なんじゃないかなって俺は思うわけだよ…

562 :ラリー:03/09/23 02:46 ID:W25bmQ/e
 とりあえず松田さんに誉められて何となく得したきぶん
>>535の話はほぼ同意です
 ただ、あれっすよね
 飲み会は職業ではないので、オタクはいてもプロはいないですよね
 医者とか弁護士とかは、プロであってもオタクでない人はいますよね
 (>>537の定義に於いて)
 
 それは置いといて、言いたかったのは、
 飲み会ヲタであるオフ板常連固定達の中に混ざって空気読まないってのは、
 ガンヲタの中に混ざって「Gしか観てません」って言うようなもんってことですよ
  
 あれ・・・違う?
 まぁそんな話をするオフがあるなら出てみたいっすね
 

563 :ラリー:03/09/23 02:48 ID:W25bmQ/e
あと、
>>523あたりでアーケードさんの素の意見が
 ポロっと出た気がしておもしろかった

564 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 03:32 ID:vrABu5lM
>>563
専門板のOFfだとですね、その分野に秀でたオタが沢山集まるんですわ。
当然オタの集団だと空気読めない、会話が下手な連中も多いですが、それを承知でOFFに参加してる訳で。
なので空気や会話程度でヒステリックに叩いたり参加拒否にしたりはしません。

過去に叩かれた人を思い出す。

結城丈二:OFF会で一般人に絡んで暴れた
赤シャツ:セクハラ
イワン:セクハラ&(物への)暴力

オタが多いなら空気や会話は仕方無い。但し暴力やセクハラは許しません。
って人が大半でしたな。
OFF板に常駐し、固定目当てで最悪板や自己板しか見ない連中にとっては馴れ合いの邪魔になる空気の流れ(会話含む)を読めない奴は叩いてOFFから排除する対象なんですわ。

565 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 03:36 ID:vrABu5lM
>>524
まぁそう何だが、そこは鬼の首を取ったかの様に突っ込んで欲しいな。

「セクハラや暴力を振るうのが大切?お前馬鹿かw?」とか。

そうしたら「セクハラや暴力」を”振るう”なんて一言も書いてないが?
前後の文章で読解しろよな。

とか挑発してやるつもりだったのだが。

566 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 03:40 ID:vrABu5lM
>>528
身長と筋力も追加しなさい。

>>530
対等な立場で楽しみたい。
迫害されてるぞ、俺は。

>>531
何をしてもって、俺は具体的には何もしてないが。

567 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 03:47 ID:vrABu5lM
>>532
身動きが取れないって言うか、レスを放棄したのが運用板のスレッドですね。
俺がOFF板廃止を叫んでたの。

前のバスケOFFのは、俺が噛みついてたあっつんも、途中から出てきた松田さんも居なくなってスレが死んでたし。
死んだスレを荒らしてもなぁ。
それにあのスレでは松田さんらしくない感情的なレスが多かったと記憶してます。

んで運用板に話を戻すと、法的解釈まで持ち出してきて、本来の松田新平に戻ってた。
分が悪いと思ったのは事実だよ。

568 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 03:57 ID:vrABu5lM
>>536
そう言えば、去年のバスケOFFは俺は参加費を踏み倒したと思われてたらしい。
途中で抜けたが幹事には払ったんだがな。
多く払いすぎて幹事が返金してれた程だ。

>>551
非処女は中古だ、覚えとけ!

>>554
大人の貴方は空気読みや会話スキル程度でヒステリックにはならないで下さいね。

>>552
具体的には?

>>553
男職場で出会いが無いから嫁探しとか。
出会い系は会うまでが難儀で面倒だしね。
OFFって簡単に会えるから。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 03:59 ID:qQpDfhpE
>>560 さん
>「所詮は2ちゃんねらー」的な物言〜
あの、私も2ちゃんねらーなのですが?
2chOFFに関しての私見でしたのよ。

「社交的な人が集まるOFF」などでないと
痛くない人に出会えないのですか?
ん〜私の伝え方が下手なだけなのですね。申し訳ない。
OFFに社交的な人達を求めたわけではないです。
実際参加してみると、挙動不審な方が多すぎて、
話し出したら止まらない、止まらない。
人の目を見ないでひたすらに・・・等。色々

>「常識なさすぎて呆れ果てる」「特異な人種」〜
はい。了解しておりますは。
私自身としては、常識云々はスルーしています。


570 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 04:01 ID:vrABu5lM
>オタク
1:趣味を職業にした者
2:職業と割り切ってる者
3:激しく趣味としてる者

1と3はオタクで2は違うだろうな。
1はプロで3は単なるオタク

飲み会が趣味な人は当然3

571 :ミズーリ:03/09/23 07:17 ID:5kh++Ux+
>>568
懐かしいなぁ まだ憶えてたのか。粘着気質だなw
>>552-553
了見が狭い。30越えてまでオフに来る大人の意見とは思えないね。
若いのが常識知らずなのは仕方ないが、非寛容もどうかと。
常識人とだけ出会いたいなら会社の中で付き合いを探したら?
あなたの中に壁があるから出会いを逃してるんじゃないかな。
話してみればまっとうな奴もいる事に気付くんじゃないかな。
せいるーとか行ったことないからそこらへんの事情は判らないけど。

572 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 10:37 ID:SqtyKOUv

>>542

>罵倒祭とかでもある程度勝ち残るタイプですね(笑)

わたくしはっきり自慢しますと、89年あたりからたぶん通信やってますが
負けた覚えが無いです。俺から見ると多くの人はすぐ怒る、すぐ傷付く、すぐ
いじけるか拗ねるか逃げるか飽きる。ひっじょーに器の小さい小動物みたいなものです。

リスや雀がちょこまかうろうろしているでしょう。ああいうかんじ。

573 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 10:43 ID:SqtyKOUv

>>571

>せいるーとか行ったことないからそこらへんの事情は判らないけど。

あのう、すべての2ちゃんねるのオフの中で一番2ちゃんねる乗りが現れているのが
連日連夜の清龍オフですよ。2001年から綿々と続いているのですよ。一夜も欠けたことなく
とは言いませんが、、いまひまとかもナカナカですが、アレは単なる出会い系だし、、ペットボトル
とかも、ペットボトルが面白いだけでヨウは孤独をかこつ男女が出会いましょというこであって。

/

つーかさ、、黒バイブもいってたけど、おれも同意だが、こと2ちゃんねるのノリってキモくてウザくて
センス悪い、精神のアンバランスを感じるものであることは結構ありますよ。

ジョジョオフだっけ? シーンを何十名かで再現するやつね、あれ理解不能のキチガイ踊りと思う人は
日本にたくさんいますにゃ そもそもジョジョの言葉遣いや絵柄そのものに拒否反応を示す人だって
たくさんいる、そもそも漫画の読めない人だっているのですよ。

574 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 10:47 ID:SqtyKOUv
>>571 :ミズーリ :03/09/23 07:17 ID:5kh++Ux+
>>>568
>懐かしいなぁ まだ憶えてたのか。粘着気質だなw

まだ覚えているんだから、あなたも粘着質ですね > ミズーリ

そういえば、、「しつこいよ!しつこいのは嫌いです」という反論封じ込めの
決め台詞がありますが、おれは「あなたこそしつこい。どうしてそこまで頑強に〜
なのですか。そういうのは嫌いです」と答えます。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 10:56 ID:S3BWZfnY
非処女は中古ねえ…
馬鹿言ってるな

576 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 11:11 ID:929gOrJ8


>>569
あーなるほど。じゃあ、たまさか自分が参加したOFFにそういう人しか来なかったので、
理想的な人はどこかのスレにはいるかもしれないが、もうOFFに出る意欲がわかない、と
こういう解釈でいいんすか?

>>571
553さんはともかく552さんは「利害関係なしで付き合える」要するに気の置けない人だけを求めて
OFFに来ていたことになるので、了見が狭くみえるのは至極当然じゃないかな?
もちろん、こういう特別な事情のない552さんの普段の了見が狭いかどうかは今のところ解んないけどね。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:39 ID:y9mntA3M
「非処女は中古」って、処女を抱いたことがない男の僻みにしか聞こえないw

578 :569:03/09/23 11:49 ID:oMb0BoT2
>>576 さん。
理想的な人?(突き詰めればそうね)
はい、出る意欲ではなく、2chのオフには参加しない。
ただそれだけです。


>>573さん
精神のアンバランスを感じる方の割合が多かった。
了見狭くても結構ですは。

オフ会に絶望してる人・卒業を考えてる人が
書き込むと、叩かれるスレですねw。(実に面白い)


579 :matuda ◆nj.DUnV5m6 :03/09/23 11:50 ID:SqtyKOUv

かまぼこというハンドルを使う人はいつも一定な性向を持っているのか、いつも
気に障る。

ひとそれぞれでいいじゃん、、あのう、同質同士が集まってウンコ食うとかエッチするとか
二十歳を過ぎてもはじめて酒を食らうみたいな高校生ノリをつづけて吐きまくるだの触りまくる
だのやってればいいんですよ、それに事前に納得した人たちばかりが集うならね。

そうじゃないときに問題が発生するわけです。理の当然という奴です。問題が発生しているということだけから
それは明らかなのですよ。

580 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 12:23 ID:929gOrJ8

>>578さん
突き詰めなくても、こういう参加者だといいなと理想していたわけだから…
希望/絶望というのは、何かしらの理想なくしてありえませんよね。
それで、いちおう同属の集いになるはずの2ちゃんOFFにでて、教訓みたいなものは得ました?

あとつまらんことだけど、語尾に「は」をつけるのはなにゆえなのか、ちくと不思議に思いました。

581 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 12:24 ID:mxNlK6X6
>>571
粘着上等!俺は蛇の様に執念深いのでw

とまぁおフザケは置いといて、OFF板住人には非寛容な輩が多いのも事実。
特に空気(会話)関係にはヒステリックな程に。


ってかお前誰よ?
捨てHNではなくて本HNで参戦して欲しいな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:44 ID:S3BWZfnY
>捨てHNではなくて本HNで参戦して欲しいな。

数々の偽名を使いこなしてきた御大の言う台詞じゃないねぇ…

583 :569:03/09/23 12:46 ID:oMb0BoT2
>>580さん
ええ、そうですね。

教訓、う〜ん2ch限らず、ネット上(擬似空間?と言いましょうか)
と現実では全く別ものである(説明下手で申し訳ない)と言うことを
脳内ではなく、身をもって理解しつつある(あった過去形)。
すべての2chオフに参加したわけでは無いので、断言は避けます。

>語尾に「は」をつけるのはなにゆえなのか
それは、秘密ですw。(マイブームです、気に障ったなら失敬

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:47 ID:i4B9LnjO
>>580
あんたはてきとーに女つくってまー幸せにやってください

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:54 ID:fZuDPq0w
>>510
世間じゃそれを『我が儘』と言う。

586 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/23 13:01 ID:PC700GIp
名無しで煽られるのを我慢しろっていっても
我慢できないくらいひどい書き込みってあるよね

他の板と違って実際に会ってるから自分の欠点みたいなものも
はっきりわかるわけでそういうところを突かれるのがつらい

まぁ別のサイトで友達作れってことかな

587 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 13:07 ID:929gOrJ8

>>583さん
そうですか。俺なりに解釈すると、スレや板での書き込みの雰囲気から
自分がOFFに想定していたものと、現実のそれとが致命的に異なっていた、
ということでしょうかね。

とすると、詰まるところ、良くも悪くも実際に会ってみないとヒトは
どういうやつだかわからん、ということになるような気もするなあ。
ともかく話を戻すと、何一つ利害の生まれない人間関係の構築というのはかなり難しいです。
別に金銭的ということじゃなく、付き合いづらさは確実に芽生えてくるものだと俺は思いますよ。

あ、あと「は」は別に気に障ったわけじゃねーですよ。どっかの板で流行ってるのかなと思ってw

588 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/23 13:16 ID:PC700GIp
>>507
学校だってみんな仲いいわけじゃなくて
大体2〜6人くらいの小グループで固まってて
他の人とはあまり関わりを持たないみたいな感じだったし
オフ板での人間関係もそんな感じやね

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:20 ID:j7I/8C8N
仲間連れてオフ参加する人はイヤだな
初めから輪が出来てる

590 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/23 13:28 ID:PC700GIp
>>589
初対面同士でも2回くらいオフに行くと
いやでもグループとか派閥とかできるもんだよ。
30人とか40人とか人数がやたらめったら多いと全員と話せるわけじゃないし
そうなるとみんなグループを作って決まった人としか話さないですね。

グループに入れない人は性格に問題なくてもおとなしい人か
コミュニケーション能力に難点があるか大体どっちかです。

みんな仕事やりに来てるわけじゃないから
わざわざ気が合わない人と話したりなんかしないって

591 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 13:28 ID:SqtyKOUv

”非処女は中古(セコハンでも傷物でもいいけど)”という言い方が、ひとの感情を刺激するように
作ってあるのはわかりますけど、なにもかも定義をどうするかに拠ります。

ヒトのメスは女性器に処女膜と呼ばれる、実際には膣口がせばまった部分があり、最初の性行為でそこに
裂傷を負い出血することが多いと一般に信じられています(例外もある。たとえば運動をよくする女性などは最初の
性行為で出血の無いことがある)。

商品経済において、一度売買の成立した製品はどれほど品質がよくても新品同様でも傷が付いていなくても
その瞬間から中古、second hand という評価をすることが商慣習として成立しています。(ただし、株式などには
適用されない、、株はどれほど売っても買っても中古とは言わない)(希少価値のある芸術品・アンティークも同様)。

最初の性行為をしたということを売買の成立した製品であるとなぞらえたレトリックが「非処女は中古」です。

これに対して反論するか、黙殺するか、「はあ、いつまでやってんだろう少しは成長しろよ」と思うかそれ以外はあなたが
決めることです。ていうかこういう、嘆息というかあくびとか放屁のようなものに反応するだけ時間の無駄です。オレモナー



592 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/23 13:33 ID:PC700GIp
>>589
それからただの飲みオフだったら仲間連れてくる必要性ないしうざいんだけど
企画モノでどうしても一定人数が集まらないと
オフそのものが成り立たない場合はしょうがないでしょ。
野球の試合をするオフで18人参加人数が必要だけど
8人しか参加希望者がいなかったら
自分だったら後の10人を集める為に
メッセで仲がいい奴を呼び出したりすると思います。
このやり方は馴れ合いウザイとか言われそうだけど
オフそのものが成り立たないのでしょうがない気がする。

593 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/23 13:36 ID:PC700GIp
飲みオフに関してはとりあえず2人以上集まればオフが成り立つので
参加者少なくても馴れ合いに頼るなって思う
自分のHNを出すと人が集まりすぎるというなら
捨てHN使って馴れ合いメンバーが来るのを防止してくれって思う。


594 :好青年:03/09/23 13:46 ID:EHVTvSJu
金ヅルを探しに来ている雄・・・・5%
適当な穴を探しに来ている雄・・・・5%
他の場所で雌に相手にされないが雌が欲しい雄・・・・30%
オフで初めてチヤホヤされて勘違いしている雌・・・・10%
売春・援交雌・・・・10%
他に居場所が無い・暇人・・・・30%
その他・・・・10%

595 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 13:47 ID:929gOrJ8

あーID:PC700GIpさんの一連の発言にほぼ完全に賛同です。

ただ、俺はたまに捨てハンや発言番号使って突発OFF募りますが、
その時はどうしても「自分を偽っている」という感覚があるんですよ。
何ででしょうね…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:50 ID:ISg6s8qy
>>594 好青年の理由はその内どれ?

597 :好青年:03/09/23 13:50 ID:EHVTvSJu
金ヅルを探しに来ている雄

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:51 ID:ISg6s8qy
さいあくだねあんた

599 :583:03/09/23 13:52 ID:qQpDfhpE
>>587さん
>とすると、詰まるところ、良くも悪くも実際に会ってみないとヒトは 〜
ええ、そゆことになるのですは。←あっ;;

私的には、2chオフにてそれを突き詰めたくない(魅力も薄い。
このように、スレで雑談しているのが楽しい且つ面白いと・・・・到りました。

後半部文)ええ、ほんと「付き合いづらさは確実に芽生えてく」これ現実ね。

◆Que/AGEq96 さん
楽しい雑談でしたは、ありがとう。




600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 14:07 ID:CtqfChXT
最近2CHを興味半分で見に来ます
アンダーグラウンドは自分とは別の次元であり、そこにいる人達を自分とは違う人種
として扱ってみているようなので(自分を客観的に見ると)、きっと、僕がここへ
くるのは、優越感に浸る為か、自己満足にくるのだろうと思います。

のっけから、また、その自己満足に入ってしまいましたが・・・。
どんな方々があつまってくるのですか? 客観的に興味あります。
まあ、決して自分は行かないでしょうが。

601 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 14:11 ID:929gOrJ8

>>599=583さん
いえ、こっちこそレスしてくれてどーもでしたっ
俺はどちらかというと、OFF板に限ってはスレでの雑談よりも
なるべく会って話をしたほうが楽しいかつ面白いや、と思うようになりました。
どうやら583さんとは正反対の考えに至ったのかもしれないですね。

602 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 15:51 ID:SqtyKOUv

>>600 俺の見たところ、ごく普通の、あなたのとなりにいるであろう札幌
青森仙台新宿三宿六本木六浦名古屋大阪難波福岡沖縄オークランドの若者
とたいしてかわりません。ただ、日本のインターネットでは最大級に大きくて
ちょっとまえまでアングラ系だったという経緯が影響して、2ちゃんねるノリ
モードで行動する人が多いようです。

・AAを多用する
・ネタニマジレス、カコワルイといいたがる
・特殊な言い方や単語をもちいる。キボーン、逝ってよし、というテスト など


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:06 ID:ISg6s8qy
まあ新平の痛さを容認して遊んでくれる場所は2ちゃんしかないだろうな。しごとしてるか?

604 :ミズーリ:03/09/23 16:45 ID:5kh++Ux+
>>581
本HNであろうと捨てHNであろうと発言に責任を持つ事には変わりが無い
つーか貴君は見て無いだろうが実際に使ってるHNなのだが、何か問題があるかな?
以前私に対して「おまえのHNを検索してスレを荒らしてやる」と言ってたが
そんな暴力的発言が貴君の評判を落としみんなを遠ざけるとは思わないか?


605 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 16:51 ID:JQ1Jsv3y
>>585
空気を読むために神経を集中して疲労するなんて状況、自然に空気が読める人間には理解出来ない。

>>591
ぶっちゃけ、他の男に抱かれた女とか考えると萎える。
それがどんなに美人でもね・・・
男の腕の中で顔を歪めてアンアン言ってるのかと思うとちょっとね。


んで「非処女は中古」ってのは女性板のスレタイで目についたので
「荒らし目的」でOFF板にスレを立てたら”ミズーリ”が食いついてきたんですよ。
実際、このスレでもよく反応してると思います。

女性板と独身女性板って面白いですよ。
専業主婦は生涯契約の売春とか、厨的な面白さがある。
純情恋愛板のキモさとは別の面白さというか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:55 ID:S3BWZfnY
毒男板だって変わらんだろ

607 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 17:01 ID:JQ1Jsv3y
>>604
実際にミズーリでOFFに参加してるの?
検索しても出てこないんだが。

捨てHNでは正体を隠してる点で責任は無いでしょ。
捨てHNでスレ荒らして女固定叩いて、OFFでは本HNでその女固定を慰めたりも可能だし。
このケースだとその女固定を叩いた責任は追求されないよ。


>暴力的発言が評判を落とす
空気読み程度で叩かれる、ならば評判を落としても抵抗せねば。
やれたら困るなら俺を叩くの止めろっとことで。

608 :ミズーリ:03/09/23 17:09 ID:5kh++Ux+
>>607
それが悪循環だと言う事に何故気付かないのかな。
君が叩かれてるスレは見て無いのだが、
何か理由があって責められてるだろうに「発言を止めないと荒らす」じゃあね。
自分だけが自由に発言して良くて、他人にはその権利が無いと言いたいのかな?おかしいよ。

609 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 17:21 ID:JQ1Jsv3y
叩くから荒らす
叩かなないなら荒らさない
やったらやり返す

発言は自由だが特定個人を攻撃するのは自由ではあるまい。
名無しや捨てHNが相手では不自由極まりない。
巨大武力もゲリラ的なテロ行為には対処ば困難であるとはイラクのアメリカ駐留軍が証明してる。

610 :ミズーリ:03/09/23 17:28 ID:5kh++Ux+
荒らしの自覚がある人にオフで会いたいなんて普通の人は思いません
物好きなら「こいつはどんな奴なんだろうな」と興味を持つけど(w
「気に喰わない奴がいたらリアルで殴り飛ばしてやる」とかの発言をやめろよ。
嫌われ者志向の立場と、オフで歓迎される人間は絶対に両立しないだろう。
オフ会に何を期待してるの?王様扱いならキャバクラへ。

611 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 17:31 ID:JQ1Jsv3y
悪循環には気がついてるが俺を攻撃する奴は絶対に許せない。
他人を攻撃したら自分も攻撃されることを思い知らせてやらねばならん。
無論報復には報復で返されるだろう。
正に悪循環だが連中はそうならいとと理解出来ないのだ。

”無闇に他人を攻撃すると叩き合いの悪循環に陥る”
これを理解させる為に俺は戦い続ける。
セクハラや暴力、着服に手を出したら叩かれる程。
法的に見てもね。
でも空気や会話程度で叩くのは”無闇に叩く”に該当する。
空気ほんの些細な細かいことだ。

空気は吸う物で読み物では無い。
私の闘いは空気命の、OFF板を何度も分割する現況になった糞OFF板住人との聖戦である。
この闘いに勝利し、かつてのオタクでも過ごし易い平和なOFF板を取り戻してみせる!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:34 ID:S3BWZfnY
>>611
それ自分にも当てはまっていることを自覚しているのか?

613 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 17:34 ID:JQ1Jsv3y
>>610
取り敢えず>>566読んでちょ。
王様思考なんて言ってない。
俺はただ平等に扱って欲しいだけだ。

空気が読めない、それって会話が不自由な障害者だろ?
それを迫害するなら人権問題だ。

614 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 17:36 ID:JQ1Jsv3y
>>612
自覚して尚やらねばならん。
悪循環など承知だ。
報復したら報復される。
報復の報復を恐れてたら平和は勝ち取れない。

615 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 17:49 ID:JQ1Jsv3y
まぁ叩く側も全部承知とは思うが。
名無しや捨てHNならリスク低減。
あとは幹事を誘導して俺を参加禁止しすれば良いのだから。

って訳で最近俺は名無しでOFFに出たりしてます。
スレには最初から一言も無しで。
俺を嫌ってる空気命な連中がどうやって俺を排除するか見物だ。
前の手はもう使えないぞ。

616 :ミズーリ:03/09/23 17:51 ID:5kh++Ux+
>>613
君の名前にネガが多く付きすぎたから今更「嫌うな」と言っても無理でしょう。
名前を変えて1からやり直した方が近道だと思いますよ。
自分でも「今後は名無しで参加すれば参加拒否は出来ないだろう」と言ってたけど
それって実に合理的でスマートなアイディアだと思います。それじゃ駄目なの?


617 :ミズーリ:03/09/23 17:54 ID:5kh++Ux+
と思ったら>>615で書いてますね。
あとは僻の気持ちをどうにかすればいいと思います。
嫌ってる人は恐らく君個人を嫌ってるのじゃ無くて
行動や発言を嫌ってるのだろうと思うし。

618 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 18:03 ID:SqtyKOUv

>>613 うわ、、

アーケード君すごすぎ、

>空気が読めない、それって会話が不自由な障害者だろ?
>それを迫害するなら人権問題だ。

これは本当に卓見だよ、俺より優れた俺の元恋人、いまの友人FIPSさんが俺についていったのと
まるっきり同じ。

> Note 380 練習用掲示板 (junk.test)
> [ RESPONSE: 18 of 37 ]
> Title:close これ以上書き込まないようお願いいたします
> Bytes: 258 Date : 5:26pm 6/09/03 Author:shimpei (お預け食らい中)
>
> > Note 253 練習用掲示板 (junk.test)
> > [ RESPONSE: 4 of 139 ]
> > Title:shimpeiに疲れている人
> > Bytes: 162 Date : 1:31am 4/18/03 Author:FIPS (FIPS)
> >
> > 新平は他人の感情にたいしての盲人なのです。
> > 盲人には親切にしてやるのが、道徳的です。
>
> カッコイイ。。


619 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 18:05 ID:SqtyKOUv

>>616->>617 あのー、プロレスありますね。ヒールとベビーフェイスでどちらが人気あります、一般に?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:05 ID:ISg6s8qy
しね

621 :ミズーリ:03/09/23 18:11 ID:5kh++Ux+
>>619
見せ物としてアーケード氏を扱えと、そういう事ですか?
それって差別じゃ無いかなぁ。
つーかエンターテインナーとしての才能は彼にありや無しや?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:18 ID:ISg6s8qy
新平うざいよはやくしね

623 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 18:29 ID:tb2cKepl
>>617
ミズーリさん、坊主が憎ければ袈裟まで憎いのが人のサガですよ・・・
だって普通にレスしたスレッドでまで叩かれるんだもん。
で、荒れた。お前がレスしたから荒らしが出た。
お前の責任だ、参加禁止。
もうパターン化されてます。
ってか幹事もグルっぽいけどね。

俺もOFF板の幹事を信用するの去年にはもう諦めたし。
川島幹事の松田さんの対応で他の幹事に幻想見過ぎてたみたいだね。

>>618
うーん、同じ内容でも使い方が違うからなぁ。
俺の場合は自分を正当化する為に利用してる点でダメポ。

624 :アーケード板住人@182cm:03/09/23 18:34 ID:tb2cKepl
>>616
いやー、ミズーリさんが仰る”1からやり直し”って意味で名無し参加してる訳では無いですよ。
戦争からテロへ移行したと申しましょうか。

もっとも、テロで歴史が変わった例を私は知りませんが・・・

625 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 19:46 ID:SqtyKOUv

>>621 んー、、我々は、コテハンはみなエンターテイナーといえるとも思いますよ。
スレッド上の論争をヲチするひとっているでしょう、一定数。あのう、別に信じる必要はありませんが、
おれがいまよりもっとひどく、外道に非道にあばれていた2001年ですが、俺がオフに出かけると「松田さん
ですか? わたし空気固定の(あるいはROMをしている)ものなんですが、こんにちはー」とか何人ものひとから
挨拶されましたよ。ほとんどが女性でした。男性は女性の1/4もいなかったと思います。KLANさんとかエアリトル君などが
俺を俺と認識して挨拶してきました。

アーケード君は、表に出ないかもしれないけれども密かな人気を集めていると思います。
オウム真理教の上祐さんはどうでしたか。おっかけが出たじゃないですか。アーケードファンクラブ
があったとしてもおれは驚きません。でもまあ、彼の好みはとにかくどうでもいいから背の高い女性という
ことなので、彼の属性に憧れる人は彼より背が低い人が多いと思われる故に彼はファンクラブにつれない態度を
とるでしょうし、そのことでファンクラブ員はますます燃え上がるでしょう。クールだとかいってね。

男女関係ってうまいこといかないものですねえ。


626 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 19:48 ID:SqtyKOUv

ねえアーケード君よ、そのさ、どうみても異常な背の高い女性好みをなんとかしないか?
きっと女性に不自由しなくなるよ。映画友達からオフ友達から恋人から愛人から飲み友達まで、、

ねえねえ、なんでそんなに背の高い女性がいいの? どういう理由? 理由無しなの?

627 : ◆Que/AGEq96 :03/09/23 20:57 ID:929gOrJ8

>>613
旦那、くだらん突っ込みをいれるが「人権問題」は国や行政と
国民のあいだで発生する問題であって、民間では発生しないぞ。



しかしこのスレ、あんまり詳しく読んでないけどなんとなく感じたのは
OFF会という「場」が肝要なのか、OFF会の「参加者個人」が肝要なのか
噛み合わないまま話が進んでるな、ってことでしたは。

628 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/23 22:49 ID:SqtyKOUv

個人個人の利得を最大化するために便宜的につくりあげた概念が場でしょう。
集団主義的志向の社会では場が個人を、個人主義的志向社会より強力に支配します。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:09 ID:cYL+crJ9
>>624
>>505の答えは「俺を拒否するな」が本心でしょ?
じゃなきゃそれこそ「( ´_ゝ`)フーンハイハイワカッタヨ」で終わってしまうし。
嫌いな人がいるから行きたくないと言うのがリアルでも存在する以上、OFF板で争っても無意味な気もする。
それをなくしたいならば莫大な時間がかかるが、リアルから変えていかなければ難しいのではないだろうか。
限りなく100%に近いレベルで、人はリアルでの経験をOFF会にそのまま当てはめるだろうから。
OFF板での暗黙の了解とするにはソレはソレで莫大な時間が必要だろうし・・・。
まぁ拒否されるのが嫌なら幹事やったらどうよって思ってしまうわけだけど、それについては何か書いてた気がするな・・・。
暇だったら読み返そう。

>>613
「会話が不自由な障害者。それを迫害するなら人権問題」については、
人権問題の定義を調べるのが面倒なので差別と置き換える事にする。
言いたい事は大差ないでしょ?多分・・・。
世間一般レベルでソレの存在が認知されなければ差別に発達する可能性ははあるのだろうか。
「プロ市民」でも味方にいれば可能かもね。
自閉症だって脳の障害と認められるまでは怠け者等と思われていたのだから、
自分勝手な奴だとしか思われないのも現状では仕方ないかもね。
俺も自分勝手な奴だとしか思ってないけど。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:16 ID:cYL+crJ9
Σ(゚д゚lll)ガーン
>>629の下段「人権問題の定義」とかあるけど「人権の定義」だな。
ソレはソレで間違ってる気もしてきたが・・・。
まぁ何となくニュアンスで分かって欲しい_| ̄|○

631 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/24 00:36 ID:D9HJ+cuA
外食店で言うなら

話すテーマの決まっていない食事OFF&飲みOFFはファミリーレストラン
(一つの話題に詳しい人よりもいろんな話題を広く浅く知ってる人の方に
人気が集まる)

話すテーマが決まっていて内容が濃い専門板のOFFはラーメン屋とか
すし屋みたいなもので出す料理の種類は少なく決まった料理しか
出せないがその料理に関してはファミレスで出す料理よりも遥かに美味い。
ただファミレスみたいに一般受けするわけではなく
少人数のお客さんしか来ないが少人数のお客さんはとことん好きになってくれると


何のテーマの決まっていないOFFよりも専門板のOFFの方が自分は好きです。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:48 ID:R4Jy6UKe
>>613
身体または精神が何らかの要因で機能しないことを障害と呼ぶのであって、
能力不足や技術不足は障害ではない。
空気を読むのに労力が必要でそれが苦痛だというのなら、
人が集まって場をなすオフ会になぞ現れるな。

平等に扱って欲しいと言うのなら他人と同じことが出来るようになれ。

633 :好青年:03/09/24 01:14 ID:nr/sJoRf
キモイ奴は何をやってもキモイ

634 :アーケード板住人@182cm:03/09/24 01:26 ID:6jeOzDG5
>>625-626
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057242935/l50
純粋に背の高い女性が好きって訳では無いですよ。
本当は背の低い子が好きですね。
単に美人は好きだが難攻不落なので不細工を狙う心境です。
正しく松田さんが厳しく追求した
「長身に悩む女のコンプレックスに付け込んで、大男が身長で女を釣る」
って感じです。
やはり男と並ぶ程に背の高い女性を好む男ってのは社会全体では小数みたいですね。
もっとも、本当に悩む程のコンプ持ちは
OFFには参加しないのであのOFFでお持ち帰りが成功した例は知りませんが。
更にそれが好きな人間が集まるOFFだと倍率が高くなるのでリアルで見つけて攻略した方が
競争相手居ないので案外簡単かもと思えます。

話を戻すと実際OFFでは普通の身長の子とアド交換とかしてますよ。
メールして返事来た例が無いのが泣けてきます。

635 :アーケード板住人@182cm:03/09/24 01:45 ID:6jeOzDG5
>>625
ヒステリックに個人を叩くのは同姓が多い。
女固定を叩くのには女が多い様にね。
この点は男女変わらん。
長身OFFで松田さんを悪く言うのは男の参加者ばかりでした。

あのOFFの過去ログで松田さんを「M」と遠回しに叩いてた
「男独り」さんなんか女性板や美容板の身長スレッドでは人気固定でしたよ。
女性人気独占状態でしたな。
でも松田さんへの対応を考えると人気取りが上手いだけの人でしたね。

>>627
んじゃ人権侵害?
そ辺の知識が乏しいので(汗

例えば公傷全治10日(診断書付)にも関わらず、進退問題を盾に出勤を強制するのは人権問題?

>>629
そうです、嫌いな人が居るなら来なければ良いじゃないですか!
嫌いな奴を排除するのは間違ってるだろ。
双方参加条件に合えば参加は自由であろうに、相手の自由を奪って参加するなんてね。
嫌いな相手と顔を合わせたくないなら参加しない自由を行使すれば済む問題だ。
自分が来なければ済む話を相手が来るのを阻止なんて正しく権利の侵害。

>>632
日本国憲法を調べなさい

636 :アーケード板住人@182cm:03/09/24 01:54 ID:6jeOzDG5
>>629
幹事は別HNだと荒らされる。
本HNだと荒れないが誰も参加せず。

って状態です。

>>631
自分に興味の無い話題に振られることが少ないので会話がし易いのもありますね。
テーマが決まってて、それが好きな連中がOFFに集まるから当然ですが。
単なる飲みOFF程に空気に敏感でなくても読める空気っていうんでしょうか。
それと、私が空気読めないとはいっても葬式で鼻歌を歌う程に重傷では無いですよ。
OFF板住人が過敏なだけです。

637 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 03:51 ID:NHmuC7cA
>>633 君それ、いい加減飽きてきたから。

638 :ineta ◆TA/v50boh6 :03/09/24 10:17 ID:zv3ww9RM
アーケードさんガンガレ、私はOFF参加がまだ乏しいのでOFFの荒波はまだあまり体験してないけど
くじけずにガンガル予定、(幹事から参加を取り下げるメールは1通しかもらっとらんですよ)
バイト中にネットみれるからもうすこしの間はOFF板ちょろちょろします。
さてと、仕事するかぁ…

639 :好青年:03/09/24 10:26 ID:nr/sJoRf
1通ももらってればなかなかのものだ

640 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 10:28 ID:NHmuC7cA

>>639 どれくらい参加願いを出しているかわからないと何とも…
貴兄は何通貰った? というか何回オフに出た?

641 :ineta ◆TA/v50boh6 :03/09/24 10:34 ID:zv3ww9RM
>>639
だよねぇ〜 (鬱

642 :好青年:03/09/24 10:36 ID:nr/sJoRf
マジレスすると覚え切れんくらいオフには出てるが参加拒否されたことは無いな

643 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/24 10:36 ID:D9HJ+cuA
オフに来る参加者のうち70〜80%が男で20〜30%が女だから
女性固定が30%いて男性固定が70%いると設定する。
女性固定が全員オフ板の男とつきあうとしても
男性固定7人のうち4人はあぶれるわけですよね。
恋愛に関してはオフ板内では女性のほうが有利っちゃぁ有利だよね。

しかも女性固定達はまんべんなく色んな男性固定を気に入ってるわけではなく
人気がある上位20%以内の男性固定に女性固定の人気が集中してるから
オフ板で彼女ができる奴はホント少数だと思います。

男性固定のうち女性固定から恋愛感情をもたれてるのは
恐らく20%以下なんじゃないでしょうか?


644 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/24 10:40 ID:D9HJ+cuA
最悪板を見るとオフに行けば
自分にも簡単に彼女ができると勘違いしてる男が多いかもしれないけど
あくまでそれはごく一部の20%以下の男性固定の話です。
80%以上の男性固定は恋愛とは縁がないと

リアルで彼女を作る能力のない奴はオフに何回来てもムダだと思います。

645 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/24 10:45 ID:D9HJ+cuA
それから自分は結構いけてると思ってる男性固定はいると思いますけど
それで彼女ができるかといったら正直言って疑問です。

ちょっとカッコいいくらいだったら
女性固定はカッコいいとは思うかもしれませんが
恋愛感情は抱かないと思います。

カッコいいと思うのと恋愛感情を抱くのは意味が違います。

男性が女性に対して
カワいいからSEXしたいけど恋人として付き合いたいわけではない。
超美人の女性とはSEXしたいだけではなく
恋人として付き合いたいと思うのと同じようなものです。

646 :ineta ◆TA/v50boh6 :03/09/24 10:54 ID:zv3ww9RM
>>644〜 名無しかYO〜
 リアルで彼女を作る能力のない奴はオフに何回来てもムダだと思います。

そうですねぇ、彼女作るためなら、 何かをを変えていかなければ発展はないですね、男の意見だろうなぁ。
OFFってたのしいんですよ。いろんな人に会えるし、女の人もいるしw


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 11:02 ID:bCYxrVqQ
ん?なんで彼女できるかって話になってんの?

648 :ineta ◆TA/v50boh6 :03/09/24 11:26 ID:zv3ww9RM
わかんねっす

それでは さらばナリ!

649 :事情通:03/09/24 16:06 ID:NIqhQTEe
【注意!!】渋谷区みんはレイプ魔!!【注意!!】
2ちゃんねるのオフ会に頻繁に出没する渋谷区みんというコテハンの男が
17歳の少女をレイプした事件がおきました。
複数の参加者の話を総合すると去る9月13日深夜、都内の公園で行われたオフ会にて、
被害者の少女(17)が一人でトイレに立つのきっかけに、
彼女をトイレに案内する振りをして暗がりに連れ込んで無理やり犯行に及んだものです。
以前にも女性を家に泊めた際に手出ししないという約束をしたにもかかわらず
その女性の体に触れたためスレ上でその顛末をさらされたことがあります。
そのほかこの男にはセクハラ、レイプなどの噂がありましたが、今回の事件で
改めてこの男の犯罪行為があきらかになりました。
オフ会に参加する女性は特に気をつけてください。
渋谷区みんの風貌ですが、年齢は30〜40歳。主に黒系統の服を着ていて
髪の色は黒、ロンゲを後ろでたばねています。最近はこの渋谷区みんという
ハンドルを使う事は少ないようで名無しで参加したりしているほか
複数のハンドルを使っている可能性もあります
(警告のためいろんなスレにコピペおねがいします)


650 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 17:09 ID:NHmuC7cA
>>644

>リアルで彼女を作る能力のない奴はオフに何回来てもムダだと思います。

そうは思いません。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:16 ID:XGgxE2JU
オフで知り合ってカレカノ同士になったとしても、大抵は長く続かないし、
そんで別れて、そんな月日もたってないのに、また次の相手とつき合っちゃう

これって、本当の恋愛なのかね・・・
寂しい者同士が、よく相手のこと知りもしないで、とにかく寂しさ紛らわすため
依存しあってるだけなんじゃないかね・・・

どうよ??

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 17:26 ID:IhYlQVGp
へぇ

653 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 17:46 ID:NHmuC7cA
>>642 ひとつ、ふたつ、みっつ、沢山、としか数えられない人もいるようです。


654 :好青年:03/09/24 17:49 ID:nr/sJoRf
c4t

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:01 ID:bCYxrVqQ
>>651
一回や二回程度会った「のみ」で付き合い出すやつなんてよっぽどの(ry
だと思うけど。

付き合うからには他にももっとあるだろ。
と思いたいが。

656 :どきどき名無しさん:03/09/24 18:13 ID:LZtZXXj0
そろそろこのスレもROMるのがメンドクサクなってきた。
一応軽くお返事まで。

>>565 アーケードさん
いままでそういう態度で何度か対応したところ、聞く耳持たずって感じだったので敢えて。
ちなみに、わたしはOFFは初心者でも板自体は結構長くROMってる空気固定の一人ですよ。しかも関西の方の。

657 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 18:54 ID:NHmuC7cA

集まる人が違うから。リアルとオフという区別もおれは不満がありますがとりあえず
それに乗りますが、地縁血縁学校縁クラブ縁職場縁行きつけのバー縁碁会所縁でない
もう一つの縁でしょう、オフって。

658 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 18:58 ID:NHmuC7cA

>>651 話が恋愛に限られているのがまあどうでもいいが気になりますが、
それに乗るとして、オフでの平均カップル存続期間とオフ以外のそれを
比べてみないとわからんですね。

659 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 19:00 ID:NHmuC7cA
相互リンク:

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051306123/

660 :石神井サン:03/09/24 20:13 ID:ux5B5OWO
最近、アーケードさんが何故参加拒否されたのか分かりました。

661 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 20:24 ID:NHmuC7cA

ほう、どうわかりました。

662 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/24 20:26 ID:NHmuC7cA

っていうか女性攻略のほうに女神降臨のようですが、どーすんの?
おれはバリバリ行く気マンマンコですが

663 :アーケード板住人@182cm:03/09/24 23:59 ID:UtSIJ4AS
>>638
理由が明確でないならメール晒して抗議した方がOKよ。

>>645
俺はブスでもヤリたいと思う。
余程極端なデブでなければヤリたいですな。
付き合う相手にはある程度拘るかもだが。

>>656
もしかして”きりこ”さんですか?

>>660
タケダか桃に聞いたんですか?
ついでにそのやたら重いローを叩き込んで下さいよ。

664 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 00:00 ID:Pg69GvVV
>>662
文体がSさんに似てますよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:02 ID:1IdKsVz1
何年も続く仲になる友達は100人会って1人できれば上出来だと思います。
小学で一学年100人近くいて中学では一学年210人くらいいた。
高校では一学年500人近くいたが
その中で今でも連絡をとってるのは高校時代の二人しかいないです。
その2人も今は沖縄にいてここ2年会ってません。
その他の連中とは街中でバッタリ会っても
ちょっと挨拶をして一分も話したら別れますが人生そんなもんです。
人生で会う人間の中で99%以上の人はその場限りのつきあいで終ります。
だから結構な数のオフに出てるけど友達全然できないと言っても
そんなに気にする必要はないと思う。
50人会って友達できなかったら100人会えばいいし
100人会っても友達できなかったら200人会えばいいと思います。
とにかく根気よくいろんな人に会えってことかな。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:09 ID:ehVbbBwS
オフで友達作ろうとか考えたことないなぁ。
その場で盛り上がって楽しかったらいいんじゃないかな。

そうこうしてるうちに友達もできるもんだ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:11 ID:I5rE09ME
ぷっ

668 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:15 ID:1IdKsVz1
友達多いことを自慢してる奴はSEXで女百人斬りしたことを自慢してる奴と似てるし
友達がいないことをコンプレックスにしてる奴は
童貞or処女であることをコンプレックスに思ってる奴と同じようなもんだと思う。

SEXで体験人数が多いと偉いように見えるからそいつらは自慢してるけど
陰ではヤリマンorヤリチンなんてバカにされてる対象なのに
そのことに気づいていないと
でも友達が多いことを自慢してる奴ってあんまりバカにされないんだよね。
何でみんなヤリマン&ヤリチンはバカにして
友達多いって言ってる奴をバカにしないのやら

友達多い奴を馬鹿にする風潮ができればもっとみんなリラックスできるのに

やっぱ諸悪の根源は友達100人できるかなの歌にあるのか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:22 ID:1IdKsVz1
でも世の中わからないもんで女100人斬り以上してきたヤリチン君が
処女で今まで1回も男と付きあったことのない女に夢中になることもあるからのぉ

友達関係だってそうだろ

友達多い奴が友達少ない奴に夢中になることもケースとしてある。
友達20人いようが1人もいなかろうが
いざ1対1で付きあうとなったら何のアドバンテージもないからねぇ

だから友達いなくても童貞or処女でもコンプレックスをもつ必要はないと思う。
100人に1人くらいは貴方の魅力をわかってくれる人がいると思うから。

670 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:25 ID:1IdKsVz1
能力があって優秀でも偉ぶらず謙虚にして
能力がなくてダメ人間でも恥じらず堂々とオフに来ればいいと思う。


671 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:30 ID:1IdKsVz1
>>666
結構人間関係恵まれてるんですね。
幸せだと思いますよ。
ただオフ以外あまり人とコミュニケーションをとる機会がない人も
いっぱいいると思うし
友達できないことに関してストレスを感じてる人も結構いると思うので
レスに書いたわけです。


672 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 00:35 ID:v83PP5mY
>>669
ヤリチンには2通り居ます。
一人はやれる女を見抜く眼を持ってる奴。
もう一人は純粋に女を口説く能力に秀でてる奴。

前者は100人斬りしてるのに処女童貞だったりするケース大。
当然処女と巡り合って初めて女に本気になるケースもあるでしょうな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:38 ID:1IdKsVz1
オフに結構でてるけど
どこの馴れ合いグループにも入れないと嘆いてる人がいたけど
そんなに悲観的になることもないと思います。

馴れ合いグループの中でもみんながみんな仲いいわけじゃなくて
その中でも不協和音とかあるわけです。
全員が全員仲がいいわけじゃないです。

例えばAさんBさんCさんの3人のグループがあるとします。
AさんはBさんと仲が悪いけどCさんと仲がいい。
BさんはAさんとは仲が悪いけどCさんとは仲がいい。
2人ともCさんが好きだからCさんといるときは一緒にお互い話すけど
AさんとBさんが2人きりでいるときはお互い全く口を利かない。

こういうケースもあるから馴れ合いグループに入ってるからといって
幸せだというわけじゃないと思いますよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:41 ID:1IdKsVz1
わたしも某馴れ合いグループに入ってますが
その連中の中でも特別仲がいいのは1人だけで
後はおまけみたいなものだと思うし。

その人目当てで馴れ合いグループにいるだけで
その人がいなくなったら自分もグループから抜けると思う。
表面上ではみんな仲いいけど
それはポーズとってるだけですね。

675 :666:03/09/25 00:41 ID:ehVbbBwS
>>671
全然恵まれてもないし、友達もほとんどいないんですがw

固く考えても、友達ってできないと思うんですよね。
今、この場を、人に迷惑かけずにどう楽しく過ごすか、
そんな気持ちで挑んでいけば、そのうち友達も増えるかなー…という理想論です。

て、だんだんスレ違いになってる?

676 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 00:55 ID:1IdKsVz1
>>675
とにもかくにも地道にいろんな人に会うしかないと思いますね。
固く考える必要はないと思います。
みんな友達と会って何話すかと言ったらこのスレに書いてあるような
哲学的な内容じゃなくてみんなどうでもいいことばっか話してるわけで

でもこのどうでもいいことを話すということが重要なわけで
世界の政治の話とか日本の教育の問題点について話すより
昨日のプロ野球の話をしたりジャンプの漫画の話とか話すほうが
はるかに重要だと思うよ。

やっぱ1回2回会って急に友達になれるわけでないから
地味でも何回も会ってどうでもいい話を何回も繰り返すことが
遠回りなようで実は一番近道だと思います。

677 :石神井サン:03/09/25 00:57 ID:kKhswjgb
>>662
僕も基本的に行く気モリマンですが、肝心の女ネ申からあれいらい書き込みがございません。。。

678 :石神井サン:03/09/25 00:59 ID:kKhswjgb
100人ギリ?甘いぜ!オフ板には200人ギリしてきた大車輪キック様がいらっしゃるぜっ!!

679 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 01:02 ID:1IdKsVz1
あとやっぱみんな仲いいように見えるけど
仲いいフリしてるだけって部分はあるでしょ。
そうじゃなきゃやってけないし。
オフでは表面じゃ仲良さそうに見えても
一歩裏に周ればお互い悪口言い合ってるのもしょうがないと思う。

オフじゃ仲良くしてても
本人がいなくなったら他の参加者に悪口言って
家に帰ったらメッセでみんなに悪口言って
名無しで叩いて叩いたらパソコンの電源を切って
IDを変えて1日何回も叩いて
あたかも大勢の人に嫌われてるようにスレで叩いて

ろくなもんじゃないけど
最初からロクなもんじゃないとわかれば怖くない。

680 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 01:06 ID:v83PP5mY
>>678
300じゃなかったっけ?
あれ?どっちでも良いけど。
んで彼は後者なのか前者なのか・・・

そこまで数が多いと前者かな?

681 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 01:07 ID:1IdKsVz1
でも悪口はどこに行ってもあるからこれはしょうがないでしょ

ほとんどの人は今まで学校に行ってたから
もうみんなわかってると思うけど
みんな悪口や陰口を言ってたじゃないですか

自分も陰口や悪口は全然言わないし口に出さなかったけど
学校の連中に不満があったのは事実だし

悪口全く言わない人でも不満はあったでしょ?
ただそれを口に出して言うか言わないかの違いだけ

682 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 01:09 ID:1IdKsVz1
>>678
大車輪キックさんは200人以上会ってないでしょ

683 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 01:14 ID:1IdKsVz1
オフ板でも嫌いな固定はいます。
スレでは叩かないし悪口は言わないけど不満はあります。


684 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 01:16 ID:1IdKsVz1
寝るか

685 :石神井サン:03/09/25 01:16 ID:kKhswjgb
>>680
もう200も300も一緒ですよ。普通の人でも10人超えたら適当になりますから。
前者も後者も違うと思います。

686 :石神井サン:03/09/25 01:18 ID:kKhswjgb
>>682
まだまだ大車輪キック様の過去をご存知ではないのですね・・・

687 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 01:26 ID:v83PP5mY
10人でも平均の倍だぞ!

男の平均経験人数(素人限定)は5人だとかって話聞いた。
俺はギリギリだな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:35 ID:owHPYJ89
オフ板は

ある程度の距離を持ちつつ
(人間関係の距離間やオフ会と割り切る)
その場を楽しんでれば
余計な人間関係にも巻き込まれず
何時の間にか友達や恋人が出来る。

オフ板は『つかず離れず』が一番かな。

私は、そういうスタンスでいたら
少ないけど友達や恋人が出来た。


689 :石神井サン:03/09/25 01:36 ID:kKhswjgb
メール欄の☆には意味がありますか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:37 ID:owHPYJ89
ないですよー。
気にしないでください。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 05:33 ID:klTkzZhE
なんかスレ違いなってるね
はたから見ててアーケードが参加拒否されるのってそーいう言動だと思うんだよね
漏れが幹事なら参加してほしくないしさ

・スレの空気、場の空気読めない奴
・オフ板の話しか話題がない奴
・自分語りしかしない奴
・容姿のことで叩く奴
・オフの趣旨から外れてる奴
・内輪ネタ大好きな奴
・自分は特別な存在と勘違いしてる奴
・自分は絶対幹事をやらない仕切り厨な奴
・2chが嫌いな奴
・遅刻しても平気な顔をしてる奴
・食い逃げする奴
・俺はオフに貢献したからお前ら俺様に感謝しろな奴
・影で他の参加者の文句をいう奴
・初心者や新規に冷たい奴
・セクハラする奴
・酔えば何やってもいいと勘違いする奴
・マイクを握ったら離さない奴
・アーケードみたいな香具師

よーするに叩かれる人間って基本的に自己中なヲタってことでしょ?
2chの人の大半はなんらかのヲタに当てはまるだろうけど叩かれてるのは
”自己中なヲタ”だと思うのよ、漏れも一度叩かれたことあるけどさ
やっぱそのとき叩かれた理由ってのは自己中なことしてたからだし
てか出会いの場なんだしもっと楽しくやろうよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 05:34 ID:klTkzZhE
スレ汚しですな、スマソ

693 :石神井サン:03/09/25 07:35 ID:kKhswjgb
>>691
アーケードさんが参加拒否されたのは、やっぱ女性絡みだと思うなー

694 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 07:40 ID:5yi1NnB2

>>691 『空気どおりに行動せよ』という圧力をかけるのは個人個人でしょう? ひとりひとりが
互いにそういう制圧をしたがっているわけですよ。場なんでモノはありません、実際は。構造的には。
そして、場を維持するためにそのときはニコヤカナゴヤカなのだけれども、終わってから、二次会三次会
あるいはメッセで携帯で、あのときはああだったこうだったと裏口陰口言い合って気を済ませてしまい、
結局ああだったこうだったその不満を解消する動きがよわくなる。

その場で解決しろという意見がでるのはそのためでしょう。

痛い奴がいたらその場で、なれあい空気をぶちこわしてでも注意して改善させた方がよいと思います。

>>692 いえ、汚れていません。スレどおりです。
単にあなたの書いたことは間違った意見というだけです。

695 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 07:41 ID:5yi1NnB2

>>693 根拠があるのですか。それともあなたの単なる思惑感想予断推測推理邪推ですか?

696 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 07:44 ID:5yi1NnB2

>>679 ロクなもんじゃないのでおれはそういう事をしないし、そういう友達(それって
友達というのか? A friend in need is a friend indeedとおれは思うが)もいない。
っていうかいらないし。

697 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 07:49 ID:5yi1NnB2

>なれあい空気をぶちこわしてでも

…なにが起きるかだいたい予測はつきます。注意したひとがそのとたんに
空気の読めない痛い奴に転落する。最初の痛い奴よりもです。

空気空気空気。俺が面白いと思うのは2ちゃんねらは集団として日本社会から
浮いているのに、その内部では空気統制が強いことです。

迫害されている集団は内部結束が固いという典型的なパターンをやっぱり踏むのだなあと。



698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:08 ID:QztzPPa5
>>601
とりあえずアーケードさんは他のスレで起こった事を
いちいち自分が被害者のように、そして武勇伝のように報告する癖を止めた方がいいのでは?
オフ会についての考えを言うと見せかけての自分語りが多いと感じます。
自分の意見をいう際に、何かと私怨ある幹事のコテを出す必要もないでしょう。
最悪板でやるならまだしも。



699 :sage:03/09/25 08:10 ID:QztzPPa5
>>691だ・・・

700 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/25 08:31 ID:1IdKsVz1
とりあえず叩いてる連中の卑怯なところは自分の名前を出さないことだが
これは2ちゃんやってるからしょうがないと思う。
匿名性があってこその2ちゃんだから
そういう連中は好きでも嫌いでもないんだが弱いとは思う。

ただやっぱ他の人に嫌われる事覚悟で
HN出して堂々と批判してる奴は評価に値すると思う。
自分の名前を出せば
批判するお前はどうなんだと逆に批判される立場になるわけだが
そういうの覚悟でやってるわけだから

名無しで叩けば自分は批判されないで
相手の事は言いたい放題言えるからみんなそっちの方を選ぶんだろうけど

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 09:20 ID:Kb/5q9Bf
どうでもいいけどアーケード氏はトリップ付けてないが大丈夫か?
騙りとかやられない?

702 :石神井サン:03/09/25 09:28 ID:kKhswjgb
>>695
松田さん的な解釈を用いれば、『思惑感想予断推測推理邪推』とは、何がしかの根拠に基いて想起されるのではありませんかね?えへへ

まぁ、ある女性から具体的に言われたんです。

703 :石神井サン:03/09/25 09:33 ID:kKhswjgb
>>697
>>なれあい空気をぶちこわしてでも

>…なにが起きるかだいたい予測はつきます。注意したひとがそのとたんに
>空気の読めない痛い奴に転落する。最初の痛い奴よりもです。

仰ることはもっともだと思いますが、僕とか軍鶏とか大車輪を例外扱いしといて頂けると、心のつかえが取れます。

それが空気になる人っているんですよ。その場で注意できるキャラクターというか。。。
あーでも、直接ヒドイこと言えるのは、馴れ合いだからかなー?

704 :石神井サン:03/09/25 09:36 ID:kKhswjgb
>>701
僕もトリップ付けてません。IDの出ない最悪板でも付けてません。どこまでトリップ無しでいけるか、チキンゲームみたいなもんです。

705 :アケ板住人:03/09/25 09:38 ID:zH7pg9xU
ああ…なんかアケ板の恥さらしがいる

本当にすいません_| ̄|○

706 :石神井サン:03/09/25 09:39 ID:kKhswjgb
チキンレースだ・・・


本当にすいません_| ̄|○

707 :好青年:03/09/25 09:46 ID:gvKc5FRt
本当にすいません_ト ̄|○

708 :松田新平 ◆VVWYgREDAE :03/09/25 10:10 ID:5yi1NnB2

まあねえ、トリップつけてもつけなくても

709 :松田新平 ◆Q0jhYUhLUM :03/09/25 10:11 ID:5yi1NnB2
たいした違いは無いのですよ

710 :松田新平 ◆dJdqH.v03. :03/09/25 10:12 ID:5yi1NnB2
トリップキーなんて漏れるし漏らせるし共有できるしキージェネできるし

711 :松田新平 ◆39In3tZ4sQ :03/09/25 10:13 ID:3rHHjmoq
ダイヤルアップしてしまえばIDも変わる。

712 :好青年:03/09/25 10:14 ID:gvKc5FRt
トリップなしだと後で偽者だと言い張ることができます

713 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 10:14 ID:3rHHjmoq
本当にすいません_ト ̄|○
本当に本当にすいませんすいません_| ̄|○


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 10:15 ID:DTHdDJMU
>>石神井
わかめの荷物くらい返してやれよ

715 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 10:16 ID:3rHHjmoq
>>712 トリップキーが漏れていなかったことを証明しろと言い張る人がいました。
これは議論のしかたによります。立証責任のもっていきかた。まひろさんには縷々説明しました。

716 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 10:18 ID:3rHHjmoq

>>679

やっていくな。

みんながやっていればあなたやるのですか?
みんながレイプをはじめたらあなたも参加するの?
誰一人見向きもしなかったら泣いている子供をスルーするのですか?
みんなが中田氏していればあなたも、相手が嫌がっても中田氏するのですか?


717 :好青年:03/09/25 10:19 ID:gvKc5FRt
細かいことを言い出すと2chで絶対確実な本人認証は無理だろうが程度の問題でトリップなしのほうが気軽に「ああ、あれ偽者」と言える

718 :好青年:03/09/25 10:21 ID:gvKc5FRt
長いものには巻かれるのが社会適合者

719 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 10:22 ID:3rHHjmoq

>>675 そうやってできる友達は、おれの定義では友達ではありません

おれの親友は二人だけですが、俺より優れた俺より金を稼いでいる
俺より幸福で俺より世のため人のためになっている凄い奴らです。

おれは彼らから見放されないように、彼らにおいてきぼりにされないように、
できる努力をしています。

ついでに、愛している女も一人だけで、おれは彼女に置いてきぼりにされないよう
見放されないよう身を削る思いで努力しています。彼女は俺のことが大嫌いだそうですが、
そんなことはどうでもよい。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 10:31 ID:xuf0Tjwg
_| ̄|○ ←コレどんな意味があるの?


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 11:01 ID:Kb/5q9Bf
>>720
ごめんなさい、もしくはがっくり。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:13 ID:9sdgRg+i
最近の松田新平は屁理屈か自分の話ばかりだな。
古いコテハンの名前も多用するし、なんだかがっかり。

723 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 13:19 ID:3rHHjmoq
>>717 狭き門から入れ
>>718 いつまでもマイクロソフトに搾取されていてください。
ウィンドウズ部門の利益率がいくらかご存知ですよね

724 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 13:21 ID:3rHHjmoq
>>722 単にアナタがおれを見誤っていたに過ぎない。俺は昔から屁理屈をこね
他人の名前を引用しまくる痛い奴です。一体なんだと思っていたのですか。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:22 ID:shuM0csq
漏れは関西固定なんだがはっきし言って人のことどーやこーや言ってるが(゚Д゚)ハァ?
アーケードが叩かれる理由、自分を弱者に仕立ててるくせに強い態度をとってるからじゃね?
同情をひくにもやり方ってもんがあるわけよ、彼のやり方は「前はこうで、いきなり」って
言い方で叩かれた理由書いてるけどさ、結局なとこ偉そうに書いてるから叩かれるんじゃん?

>>719
何が言いたいかまったくわからん、まぁ自分でどうでもよい。と言ってるわけだが
君の言う友達の定義を述べなさい、友達と親友を間違わないように

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:34 ID:IsMrDXXJ
なんかテレビとかの悪役に影響されちゃったやつがいるな。
こうゆうやつは自分が世間の嫌われ者ってぐらいにはきずいてるだろ?
だったら他人に迷惑かけず係りをもたずに生活しろよw

727 :ミズーリ:03/09/25 14:52 ID:VPQ2pCTN
愛されたいのに愛されない
そのコンプレックスを「どうせ俺は嫌われものだから」と開き直ってる。
コンプレックスから解放されて素直になれば愛してくれる人も出て来るだろうに。

728 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 16:36 ID:5yi1NnB2
>>725 齋藤まひろ=S=佐藤ありさ=アナル膜さんに尋ねてください。
定義は彼女のものと同じです。親友と友人の違いについても。

俺は説明が下手なので。。彼女のメールアドレスは俺の知っているのは
もう生きているか死んでいるかわからないし、奴隷皇子君の個人サイト
にアナル膜や齋藤まひろというハンドルで書き込みをしている人がいますが
ほんとうにおれがnzで会ってもらったあの人かどうか確信はありません。

IPは偽造できるから奴隷君からログを見せてもらっても信用ならないし、
nzの住所と電話番号も、さげさげ団ネオmlで公開されていておれはそれで
彼女にアクセスできましたが、いまとなってはもう不明。俺が彼女に
最後に会ってからもう四ヶ月にもなります。

/

いままで書いたことはすべて、彼女自身がさげさげ団ネオmlに投稿したもので
あり、さげさげ団ネオmlというのは

>最後に、このml内部のすべての情報は引用、転載、出版放送舞台化映画化ドラマ化点字化翻訳翻案パクリイタダキオマージュリスペクト、なんでも自由にご活用ください。一切の連絡躊躇逡巡配慮は不要!

こういうところです。

729 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 16:39 ID:5yi1NnB2
>>726->>727 言われてるなあ、アーケード君。

あのね、愛するより愛されるほうが幸せだというよ。

おれはそうは思わないけどね

730 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 17:08 ID:5yi1NnB2
>>681

>ただそれを口に出して言うか言わないかの違いだけ

おれと奴隷皇子君ほどちがう。奴隷皇子君と治療不可君はそっくりだけどね 臆病というところが

脱線しました。えーと、

匿名で言うか言わないかによりますけど、口に出すか出さないかってのは
大きく違います。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:50 ID:QDeaHQH7
いつも思うけど清龍に出入りしているコテのうるささはたまんないよ。
無駄に声がでかくてくだらないことでもめてて、ハタから見たらえらくエネルギーの無駄使いをしてるって感じ。
あのノリでどこでもやられちゃかなわないよ。
少なくともあいつらとはおしゃれなカフェやレストランには行きたくないよね。

732 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 21:14 ID:kNvjVcvm
>>691
他人の権利を剥奪しない者が他人に権利を剥奪される理不尽。
俺は、俺を嫌う人間のOFF参加の自由も参加しない自由も干渉していない。
なのに参加する自由を奪われる。
自由と権利を主張することが自己中なんて、専制君主の国家みたいですね。

>>702
俺の闇活動に接近?w
釈Gさんの耳に入るとしたら多分あれだな。
OFFでアド聞いた相手を飲みやOFFに誘うのって、
参加拒否される原因になる程ヒデーこととは思えんがなー。
でもさー、手当たり次第は最近なんだよ。

タケダに参加拒否される原因になった(と思われる)
微乳ミクロOFFではちゃちゃまる以外の女参加者とは殆ど会話すらしてないって(マジ)。
従ってアドなんぞ誰のも知らんから闇活動も出来まへん。

>>698
最悪板でもやってます。
俺の評判が落ちても奴等に関わる悪事は暴露せねば。

733 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 21:20 ID:kNvjVcvm
>>700
それもあるだろうが、その名無し連中の心理を利用したもっと特殊な名無し。
それは自分で自分を叩くってヤツ。
荒らし目的で俺がよくやる手なんだけどねw

>>701
”アーケード板住人@182cm”に使ったら”男独り”氏に敗北したことになるから却下。
あいつトリップトリップ五月蝿いんだよなぁ。
偽者が出たら”ゲーム魂ななしさん”に鳥付けて対応。

734 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 21:56 ID:5yi1NnB2
なんだとコラ

735 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 21:57 ID:3rHHjmoq
なんだとはなんだ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:00 ID:MbDQUTEi
          ) ― ノ    ノ ノ¬  ̄ ̄ノ  // (
       | <  ̄ノ ヤ ノ|   メ    く  ・・  >
   \  |  ヽ⌒ ∨⌒⌒∨⌒⌒⌒∨⌒⌒∨⌒
   / ̄ ̄   /   /\    /\
 V        ヽ  /    ̄ ̄   ヽ
    O     O i/  O     O ヽ /\_/\
   * ヽ----/  i,,..* ヽ----/ *..,,i        ヽ    
   ...   \/ (o o;;,...  \/ ...,;;o o) O__O  :;,;i..,.           
  \;;;;;::.   ...(o ○ o)::::::;;;;;;;;;;;;:::(o ○ o) \/  *,,,::;o )


【さいたま】咲いたまつりに逝かないか?【巡礼】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1064327151/
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737 :松田新平:03/09/25 22:00 ID:3rHHjmoq
>松田さん的な解釈を用いれば、『思惑感想予断推測推理邪推』とは、何がしかの根拠に基いて想起されるのではありませんか

そのとおり。なんらの理由もなしに想起されるはずはありません。



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:05 ID:Kqyho6q5
いいからsageでやりなよ鬱陶しい。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:19 ID:lBpjObOk
どうでもいいんだがここはアーケードに絶望するスレでつか?
それともオフ会に絶望してる人・卒業を考えてる人スレでつか?
どうもアーケードと松田(略してスマソ)は勘違いしてるぽ

ついでにレスってく
まずアーケード、お前は参加の自由と権利を奪うと言ったが厳密には違う
拒否してるのであって剥奪はしていない。
そんなに参加したければ自分で同コンセプトのOFFすればいいだろ
お前の言ってることはただの自己中な発言だ
「僕はこれが欲しいから勝手にもらった、君も僕の持ってるもので欲しいものあったらとっていいよ」
って子供が言ってるようなもんだって、それもわからんようならタダのバカ

次に松田、お前の言ってることは中身がないから非常につまらん

740 :ゲームななし(仮)さん ◆G7gJP6maHs :03/09/25 22:22 ID:xjMRPS2p
>>734-735
本物のcmは半角だょ。

>>728
そのレスは松田さんらしくないです。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:25 ID:Kqyho6q5
何も言わないで卒業すりゃいいじゃん。
新スレなんて立てんなよ。



742 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 22:34 ID:xjMRPS2p
拒否することに撚って剥奪している。
拒否されることで権利を行使出来ないのだ。
剥奪も同然。
あ、だから厳密か。

>子供の例え
他人の物を勝手に取るのは泥棒。
スレッドで公に参加資格を設け参加者の募集をしてるOFFへの参加希望との比較は無理過ぎ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:38 ID:lBpjObOk
それじゃ例えを変えてやるよ
人の家に勝手に上がって聞いてるCD止めてお前が勝手に好きな曲かけるわけよ
やられた本人は別に好きでもないのにお前が好きだからという理由で他人の家で
ずかずか勝手なことしてる、例えるならそんな感じだ

744 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 22:54 ID:tvMRSByT
それも全然違うだろうが。
”人の家に勝手に上がる”って時点で例えにも何にもならないです。
それって法律に反する行為じゃ無いですか。

公に参加者を募集してるOFFに参加希望することと比較です。
もう少しマシ例えを選んで下さい。

745 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:03 ID:tvMRSByT
いいですか、スレッドで公にOFFの参加者の募集をしている訳です。
参加条件を満たしてる限り(参加条件以外には法律に触れる行為が禁止なのは暗黙の了解)
拒否されるのは権利の剥奪(締切は除く)。

例えば体重70以下のOFFや160cm以下のOFFで私が拒否されるのは当然の結果。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:10 ID:QztzPPa5
じゃあ俺が例えよう

公衆便所でウンコ流さない
デパートで汗だくなのに悪びれず商品を試着するが絶対に買わない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:12 ID:hbbeNdHv
んじゃあれだ、学校でパーティするがお前だけ呼んでないのに強引に来た
そんな感じだ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:13 ID:9phCU842
単 な る 屁 理 屈 を 並 べ る ス レ 

749 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:23 ID:MgmzGw+h
>>746
藁藁藁www(pu

>>747
公に募集してるOFFなら、パーティに呼ばれて無いのに行くのとはケースが違う。
OFF会に例えるなら参加希望を募った学校でのパーティ。
学校行事は希望したら当然参加出来ます。
例外として停学中とかは参加資格無いでしょうな。

750 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/25 23:23 ID:3rHHjmoq

>>746 なにか法律に違反してますか、それらは。日本国外ならありえるかもしれないが、、
シンガポールではかつて、長髪禁止だったしガムを路上に吐き出すと数万円の罰金が来たが

…そういや信号無視を咎められると国歌を歌わないとならないのはどこだっけ?

>>748 オマエモカ?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:23 ID:hbbeNdHv
参加者を拒否できるのも幹事の特権かと思われ
幹事する人間は参加者云々以前に自分が一番楽しければと思いやってるのが大半
それなら自分の来て欲しくない人間を拒否するのは幹事の特権であると思われ
参加拒否されたくないなら自分で幹事しろってこった

なぜに漏れが特権と言ったかというと幹事はボランティアで参加者を楽しませるわけじゃね
いくら参加条件満たしてようがそいつ(この場合アーケード)が幹事に特にならないのなら
拒否するのは当然という結果だ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:26 ID:hbbeNdHv
ついでに募集するってことは審査するのも幹事だわな
希望したからといって君は審査対象外ってことになるわけだ

753 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:26 ID:MgmzGw+h
ってか俺の屁理屈に盲点があった。
これを言われたら言い返せない。

って訳で松田さん、気が付いても黙ってて下さい。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:27 ID:hbbeNdHv
つかsage進行しろよ、他のOFFスレに迷惑だろ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:28 ID:hbbeNdHv
>>例外として停学中とかは参加資格無いでしょうな。
これって君のことじゃん

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:31 ID:QztzPPa5
法に違反しなけりゃ何してもいいんじゃないんだよー

と言いたかったんですけどね
わーめずらしく藁で終わってる

757 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:34 ID:MgmzGw+h
>>751
そのケースを黙認したらOFF自体が安心して参加可能なモノではなくなるぞ。
拒否されたら恥をかかされてメンツを潰されプライドを傷付けられ、誇りを踏みにじられ、
きょうじ(変換出来ない)も否定される。
そこまで大袈裟ではないにしてもね。

そして参加拒否する幹事は「嫌いだから拒否」とは絶対に言わないですよ。
参加拒否をするなら、
幹事自身「俺はこいつが嫌いだから参加させない」と明言し、
スレで晒し者になって叩かれるリスクを背負うべきであろう。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:35 ID:EzsdcU58
アーケードは最悪板で女目的で飲むのがムカツクから潰してやる
みたいな事言ってたけど、それ目的じゃない人にはほんっとに
    
    迷 惑 な ん で す け ど 

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:36 ID:YO7v4ko5
アーケードさんは職場では孤立しているのだろうな
だって近寄りたくないもの

760 : ◆Que/AGEq96 :03/09/25 23:36 ID:bIbt8B1p


例によってスレの流れをほとんど読み込んでない訳だが。

公明正大にOFFへの参加を申し出ている俺を、参加資格や条件が
特別あるわけでもないのに言下に拒絶するのは、そりゃイジメだろう。

別にイジメられてもいいんだが、お前等、少なくともこれがイジメであることを自覚しろ。
偽善じみた、つけたりの理由をごちゃごちゃ並べないで、それがイジメだと認めろよ。

と、アーケードの旦那の言いたいのはつまり、こういうことじゃないのかな。


761 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:37 ID:MgmzGw+h
>>752
審査基準として参加資格がある訳だ。
それを満たせば合格。
満たしてるのに落とすのは不正。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:37 ID:NqtqGELA
>>758が言うようにアーケードは迷惑な存在ってこった

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:39 ID:NqtqGELA
審査基準として参加資格がある訳だ。
それを満たせば合格。
満たしてるのに落とすのは不正。


↑これってバイトとかで人間性などに問題あれば落とすわな
だから別に不正でもなんでもないと思われ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:41 ID:YO7v4ko5
>>757
もしかして「矜持」?
あなたのパソコンはどこのメーカー?
(≧m≦)ぷっ!


765 : ◆Que/AGEq96 :03/09/25 23:44 ID:bIbt8B1p

んで、結局>>546のような人はやはりいないみたいだね…

766 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:45 ID:MgmzGw+h
>>756
当たり前。
OFFの場合は、法律を当然の様に犯さない。
その上で参加条件(ウンコや試着)を満たす。

それも空気は参加条件にも法律にもないが何よりも大切で参加拒否する程のものか?

>>758
だったら打ち上げの飲み会やめりゃいい。
メインのバレーだけどうぞ。
バレーをするOFFならそれで満足なハズだ。

>>759
処がそうでもなかったりする。
結構旨い汁を吸わせて頂きました(謎。

>>760
”イジメ”の部分は”差別”にした方が宜しいかと。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:46 ID:QztzPPa5
イジメになっちゃうかあ
彼と揉めた当事者同士ならそうなるんでしょうかね

無関係の人が大勢いるところで私怨もちだして
「殴ろうかなw」とか「荒らそうかなw」とかスレの方向変えるの何?イヤガラセ?

768 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:49 ID:MgmzGw+h
>>763
んじゃ言い替える。

受験資格があるにも関わらず受験を認められない。
こっちの方が近いだろう。

合格かどうかは試験で決める。
試験とはOFF中の動向だ。
セクハラや暴力をしたら不合格で退場。

>>764
ドリキャスだゴルァ!!
半角仮名も使えねーぞオイ!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:49 ID:YO7v4ko5
オフ板では「腐ったミカンの方程式」が適用されるのがよくわかった。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:52 ID:YO7v4ko5
>>768
IDがよく変わるけどもしかしてダイアルアップ接続?
(≧m≦)ぷっ!

771 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:52 ID:MgmzGw+h
>>767
脅し。
俺を参加拒否にしたらこうなるぞ!

因みに拒否に正当性があれば納得して謝罪し、辞退しますよ。
実際そういうケースも2件ありました。

772 :アーケード板住人@182cm:03/09/25 23:53 ID:MgmzGw+h
>>770
そうだよ。
重くなるとよく回線が切れるんで。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:54 ID:YO7v4ko5
>>772
なんでパソコンを買わないの?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:54 ID:R0m5XeGN
>>768
君の場合すでに受験資格無し( ´,_ゝ`)プッ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:58 ID:Kb/5q9Bf
いまだにドリキャス・・・。ださ(ワラ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:00 ID:0pZdr1Bv
空気が最優先されるわけではないですよ
でも前提として自分もまわりも、参加者全員が楽しむようにするものじゃないですかね?
オフも、それがはじまる前のスレ上でも

法でもなんでもない物ですから、考え方の違いと言われればそれまでですが
まあ脅すという行為は法に反してないとお考えなんでしょうね



777 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:00 ID:20Yl/nVE
受験資格=参加資格

受験資格も参加資格も明記されいる点では共通。

>>773
中古ドキャなら5000円以下でネット出来るし。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:03 ID:RAC9tIbK
>>777
貧乏なの?

779 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:04 ID:20Yl/nVE
>>776
完全な脅迫なら法に反しますな。
殴るってのもね。
スレ荒らす程度なら方に触れるかは微妙。

ってか今はある程度法を無視するのも覚悟の上で。
守ってても拒否されるなら破るケースもありえる。
取り敢えず桃とタケダは殴りたい。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:04 ID:wr3KUrZk
受験資格=参加資格
だから君にはすでにそれすらないんだよ
特にその拒否されてる幹事のOFFじゃね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:05 ID:wr3KUrZk
実際に口で言おうがスレに書こうが手紙で書こうが脅迫罪だわな

782 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:06 ID:20Yl/nVE
2chやってたらジムに行く時間が無くなってしまった(汗

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:06 ID:RAC9tIbK
>>779
自己救済は憲法では禁止されています。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:06 ID:wr3KUrZk
何度も言うがsage進行しろって

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:08 ID:fwEuVxg9
受験てのは誰でも出来るわけじゃないけどね
受験資格が必要な受験もあるでしょ


あと、バレーがうんぬんはこっちには関係ないんだけど?
なんで女目的がとかがムカツクのよ、あんたも女目的で飲んでるでしょ?

それに背の高い女性について語るだけなら他に要らないの?
だったら語りまくってくれよ、飲み食いしないでさ

同じ事だと思うのだが

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:09 ID:RAC9tIbK
>>784
ですよね

787 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:10 ID:20Yl/nVE
>>783
殴る程度(>>779)で刑事事件になるケースって稀っすよ。
新宿で喧嘩して交番に連れていかれたときも調書だけで終了。

>>784
空気読めませんので

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:11 ID:0pZdr1Bv
いや、俺は細かい法について語り合いたいわけではなかったんですよ・・・

アーケードさんはみんなとオフというものを楽しむ気はあるのかな?
そうならどうすればいいとお考えなのかな?
いままで不愉快なオフを経験されたようですが、全部が周囲のせいなのかな?
ということが聞きたかったんですよ

俺はこのスレはそういう事を話し合う場だと思ってレスしてたんですが
IPも変わってしまったし、主張ばかりで意見の交換もできないようなので消えますよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:12 ID:0pZdr1Bv
IP→ID
スレ汚し失礼しました

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:13 ID:wr3KUrZk
>空気読めませんので
人に散々自由を剥奪だなんだと言ってるがそーいうのが拒否される理由だろ

>殴る程度(>>779)で刑事事件になるケースって稀っすよ。
>新宿で喧嘩して交番に連れていかれたときも調書だけで終了。
殴られた本人が訴えれば刑事事件になる、経験則でモノ言うな

791 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:13 ID:20Yl/nVE
>>780
拒否されたOFFの参加資格〜カンパに応じること。

>>785
受験資格(OFF参加資格)が明記されてそれを満たす(カンパOK)で拒否されたら差別だろ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:14 ID:0pZdr1Bv
IP→ID
スレ汚し失礼しました
アーケードさんも俺の意見で不愉快になった部分があればすいませんね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:15 ID:RAC9tIbK
アーケードさんは他に楽しみはあるのですか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:16 ID:wr3KUrZk
もっと重要な資格があるだろ
OFFは人対人だろ、だったら一番重要なのは人間性
今ここのスレ見てるだけでも君の人間性は最低だとわかる

795 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:16 ID:20Yl/nVE
>>788
みんなと楽しんでるつもりだが。

>>790
だから稀と書いただろ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:16 ID:1el75DKi
なんかいろいろ理屈くさいこといってるけど知ってる人が嫌いで空気も
どうしようもなく悪くなるから拒否されてるだけでしょ?
ただそれだけのことで、しかもこんな遊びみたいなものなんだから
法とか意味不明なこといっても意味ないよ。
しかもそこまでされるってことはなんかやってんだよw

結局遊びなんだからいろいろ理屈こねればこねるほど墓穴ほることになるよ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:17 ID:fwEuVxg9
アーケードさん
>>785の下のほうの事にもレスが欲しいです。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:19 ID:RAC9tIbK
>>795
>みんなと楽しんでるつもりだが。
みんなが心の中で不愉快な思いをしていたらどうするの?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:20 ID:LR4urtcf
796の上の2行、(・∀・)イイ!! こと言ったw

800 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:21 ID:20Yl/nVE
>>792
いえいえ、こういう罵り合いは好きなんで。

>>793
筋トレ

>>794
OFFではそれなりに気を使ってるつもりですがね。
空瓶や皿を下げたり、注文時に店員呼んだり。
勧められて飲みたくもない酒の一気とかもしたし。


何もしなければ大人しくしてますよ。
叩くから叩き返すんです。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:23 ID:RAC9tIbK
>>800
音楽や映画とか旅行といった趣味もないのですか?


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:24 ID:RAC9tIbK
アーケードさん、sageで願います。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:24 ID:LR4urtcf
>>アーケード
んじゃこのレス以降レスつけないよ、叩きと思うから叩きなだけで忠告なのに

804 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:24 ID:20Yl/nVE
>>797
語る相手が居れば何時間でも。
でも腹は減るからな。

>>798
その場で言ってくれ

>>799
その2行こそ差別そのもの

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:28 ID:RAC9tIbK
>>804
>その場で言ってくれ
言ったらさらに不愉快な思いをするから誰も言わない
オフ終了後、名無しでやるのがオフ板の通例

806 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:29 ID:20Yl/nVE
>>801
もうやめたけどゲーム。
最近SEEDしか見てないけどアニメ。
もうGTR売ったけど湾岸最高速。

>>803
各個撃破完了!
残りあと何人?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:29 ID:JbJDFGx4
私はアーケードさんと会ったことも、話したこともないのですが、
このスレと、他のいくつかのスレを見る限り、
もし自分が幹事をするのであれば、参加はお断りするかと思います。
煽りでも、非難でも、批判でもなく。
どんなオフ会であろうと幹事である以上、「皆さん」が楽しく飲むなり、話すなりして頂きたいです。
実際に会ったら違うとか、実はいい人なんてのは結果というか、後日談に過ぎません。
幹事であれば、これから行うオフを平穏無事に行いたいというのは当然かと思います。
いくら2ch上の話とはいえ、これからの参加者になるかも知れない方が見る場所で、
「脅し」もしくは「参加拒否したらこうなるぞ!」
などと発言される方とは、ご一緒したくないというのが当然な意見ではないでしょうか?
長文、乱文、名無しでの発言申し訳ないです。

上記の意見は、事前に経験された参加拒否とは重ねて考えないで下さいね、
もしこれからオフを開くのであればの話です。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:29 ID:LR4urtcf
>>805
通例ってのもどうかと思うぞ

けどそれによりOFF参加拒否は当然だと思うけどな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:30 ID:RAC9tIbK
>>808
でも事実

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:30 ID:fwEuVxg9
なんかしたらお腹減るよね、それなら飲んでもいいんじゃない?
やっぱダメなのかい?


811 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:30 ID:20Yl/nVE
>>805
ヘタレ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:32 ID:RAC9tIbK
>>806
彼女がいてもあまり共有できないものが多いですね。
音楽とか映画は嫌い?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:33 ID:RAC9tIbK
>>811
でも事実

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:33 ID:fwEuVxg9
>>807
それを言っても無駄(それがあたりまえと思うけど)
おそらく荒してやる!みたいな事言うから。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:33 ID:RAC9tIbK
アーケードさん、sageで願います。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:33 ID:LR4urtcf
>>アーケードにレスしてる人
てかアーケードに意見を言うだけ無駄でしょ、自分の意見は変える気ないみたいだし
彼の中で「俺がみんなに合わせるんじゃなくお前らが俺に合わせろ」みたいなとこあるし

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:36 ID:fwEuVxg9
>>816
サンキュ!でもね
構ってあげてるだけだから

818 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:38 ID:20Yl/nVE
>>807
誤解無き様に。
拒否されるまではスレで暴れたりはしてませんでしたよ。
それと、これからは参加表明だけは名無しでするので誰も私を拒否出来ませんw

>>808
セクハラも暴力もしない人間をねぇ。
差別だな。
空気程度で不愉快になるのはそっちが問題。

>>810
あのOFFのこと言ってる?
あれは飲み食いしますよ。

819 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:39 ID:20Yl/nVE
あー、そうだ。
渋谷区みんなら殴っても訴えられる心配ないね。
奴って何か格闘技やってたのかな?

820 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:42 ID:20Yl/nVE
>>816
レスしないんだろ?
何遠回しに挑発してるんだ?

尚、周囲が俺に合わせる必要は無い。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:42 ID:ICe5eyVz
>>800
主張ばかりで意見の交換もできないと言われてんのに
まだ罵り合いとか言ってるんじゃどうしよーもねぇよな。
正論吐かれると途端にレスが短くなるのが笑えるw


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:42 ID:2Zwxm2wC
ここから先は独り言だ
>空気程度で不愉快になるのはそっちが問題。
これも差別だよな、自分は不愉快にならないからって他人におしつけちゃいかん

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:42 ID:RAC9tIbK
>>819
なんで殴るわけ?
なんかされた?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:44 ID:2Zwxm2wC
そしてsageろと言ってるのにわざとやらないのも反感を買う理由だわな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:46 ID:RAC9tIbK
>>824
他の真っ当なスレのお邪魔をしても悪いのでsageは基本です

826 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:46 ID:20Yl/nVE
>>814
最初は荒らさずに「アーケードで参加表明」。
何もしてない人間を一方的に断るなら戦争開始。

いや、最初から一言もレスしないで名無し参加も面白い。
ってか最近そればっかw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:46 ID:U8CZbSCC
>>819
すぐ殴るとか殴らないとかいう話になる。
見てて痛痛しいですよ。格闘ゲームのやりすぎ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:48 ID:2Zwxm2wC
基本のなってない人はOFF参加お断りです( ´,_ゝ`)プッ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:48 ID:RAC9tIbK
なんで>>812にはレスをつけてくれないのですか?
とても寂しいです

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:49 ID:fwEuVxg9
>>アーケード
学祭ナンパオフは出ないかい?

831 :807:03/09/26 00:51 ID:JbJDFGx4
そうですか、名無しで参加表明出すのですか…
色々な人が煽るし、多少苛立つのもしょうがないとは思いますが、
もう少し落ち着いて話しませんか?
本当にムカツク人物がいるのであれば、面と向かって(威圧無しで)話し合って、
その後で殴るなり何なり、自己責任で行動を起こしませんか?
社会には、腹の立つ人も多いしそれにいちいち腹を立ててたら身が持たなくないですか?
例えネット上とはいえ、軽々しく暴力を持ち出すのには賛同できません。

なんというか、アーケードさんの発言の所々に「暴力」が見えてしまって心配になります。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:53 ID:2Zwxm2wC
>>807ちゃん優しいね( ̄д ̄)b グッ!
けど言ってもわからない人は警察なりなんなりお世話になればいいのさ(´∀` )

833 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 00:58 ID:20Yl/nVE
>>821
長文ばかりが反論でもあるまいに。
”ふーん”とか使ってやろうか?
んじゃ>>788にレスを返せばいいのだな。
俺はOFFで不愉快だったのはイワン氏の女性参加者に対するセクハラだけだな。
流石にあれは参った。
俺が席を変わって女性参加者を彼から遠ざけた程だ。
それ以外はOFFそのもので不愉快な目にはあってない。
スレで叩かれて参加拒否されそうになっても、結局は参加出来たし、OFFではそれなりに楽しんだ。

俺はOFFの成功は参加者全員にかかるものと考えてる。
なのでOFFで不愉快な思いをしたのは周囲のせいとかは最初から論ずる必要が無い。

不愉快なのはOFF後に別スレで参加表明したら
「こいつは云々」と叩いて荒らして幹事に擦り込みをする奴等。

834 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 01:04 ID:20Yl/nVE
>>827
俺はシューターなんだが。

>>829
アーノルドファンなので彼のアクション物は好きだよ。

>>830
新宿で毎週やってるから結構。

>>831
呼び出そうとしたが無視された。

>>832
そうならないギリギリの線で検討中。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:05 ID:2Zwxm2wC
あんたに叩かれる覚えなくても実際になんかしてるから叩かれてるんでしょ
『火のないところに煙は立たない』って言うしねぇ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:06 ID:2Zwxm2wC
つかこんな糞スレ新しいの建てるなよぉ

837 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 01:08 ID:20Yl/nVE
俺だってタケダと桃が直接合って謝罪するなら無かったことにする考えだったんだがな。
タケダは途中でメール放棄。
桃は最初からメール出してこない。
桃なんか謝って済むなら謝るとか抜かして。
それ見て歩み寄りを見いだしてアド晒したのに無視!
クソが、ナメやがって!

殴までしなくてもアルタ前で土下座だな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:09 ID:2Zwxm2wC
>>827
>俺はシューターなんだが。
そーいうこと言ってるわけじゃないのにヾ(´ー`)ノ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:10 ID:2Zwxm2wC
>タケダは途中でメール放棄。
そりゃあんたみたいな態度じゃ途中でメールもやりたくなくなるよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:12 ID:RAC9tIbK
>>837
個人名をだされても何がなんだかわかりません
経緯を簡単明瞭に説明してください

841 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 01:12 ID:20Yl/nVE
>>835
セクハラも暴力も振るわない、女性参加者にも近寄らない。
空き瓶やら皿やら食器係みたいな。
飲みたくない酒一気飲み。
それで叩かれる。
理由は「空気読めない・キモイ」

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:14 ID:RAC9tIbK
>>841
そこまでして、なにが楽しいのですか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:15 ID:2Zwxm2wC
キモイんでしょ?決定的じゃんw
キモイ人参加しないでって言われてるじゃんw
諦めろよw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:16 ID:2Zwxm2wC
キモイと貶されてまで参加したいというあんたの気持ちがわからんわ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:17 ID:2Zwxm2wC
空気が読めない?
違うだろ、空気を読もうとしてない

846 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 01:17 ID:20Yl/nVE
>>839
最初からこんな態度な訳あるかって。
参加拒否の理由を明確にしろって言ったんだが曖昧な返答。
仕方無いのでスレ上で参加拒否した件の謝罪を求めたら1週間放置。
仕事が忙しいのかと思えばスレにはせっせとカキコ。

ありゃーマジ切れたわ。

>>840
明日な。
もう風呂入って寝る。
2時だよ、とほほ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:18 ID:FDaZU1nf
「誰々は〜どうこう」
「謝れ」
「殴る」

こればかりだなw
自分に非はまったくないと思ってるただのガキか

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:18 ID:2Zwxm2wC
sageろと言われて「空気が読めないから」って返事
これは読めないんじゃなくて読もうとしてなかった証拠

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:19 ID:2Zwxm2wC
人に文句言うばかりで自分の悪かった部分を直そうとしない

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:20 ID:RAC9tIbK
>>846
まだ1時20分です

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:20 ID:RAC9tIbK
風呂込みの時間か

852 :カン:03/09/26 01:20 ID:jI3Thg2U
>>846からわかるようにアーケードは日本にいないみたいw

853 :カン:03/09/26 01:21 ID:jI3Thg2U
あ、あげちゃったw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:21 ID:Ys48bfWh
こんなところにウダウダ書き込んでないでさっさと卒業しろよ、
ボケ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:25 ID:y22i3nur
まぁ、アーケード氏はちょいと正直過ぎるんだな。俺は嫌いじゃないぞ。
参加者を公募しているのに関わらず、参加拒否喰らったことに憤る気持ちも
それなりにわかるな(オフ会で拒否したい奴がいるのなら2chで公開せずに
メールなりメッセで参加者募るべきだろうし)。
また、嫌なことがあるならその場で言ってくれと公言するからには
人の意見を聞く耳は持っているわけだな(その意見を取り入れるかは別として)。

ただ、アーケード氏と所謂「オフ板住人」とでは相当の温度差を感じる。
両者が金科玉条としているものが違っている以上、
コミュニケーションが成立するわけがない。
そこでアーケード氏に尋ねたいが、何故貴殿はオフ板のオフに拘泥するのか?
(多分貴殿は現在のオフ板が肌に合っていないことに気が付いていると思う)

って寝てしまったか・・・。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:35 ID:1el75DKi
よくも悪くも正直者ってことはたしかだよなw
自分をもっと客観視できるようになったら念願の友達はできると思うねwww

857 :sage:03/09/26 01:35 ID:1el75DKi
ごめんさげ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:37 ID:1el75DKi
are???


859 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 02:49 ID:+5FcOGCq

>私はアーケードさんと会ったことも、話したこともないのですが、

おれもです。


>実際に会ったら違うとか、実はいい人なんてのは結果というか、後日談に過ぎません。

いったいオフ板は、オフスレはなんのためにあるのですか?実際に会うためだと思っていますけれども。

後日談、、それでなにか不都合でも。会う前にどう思っていようが、会った後にどう思うかの方が
56億七千万倍ほど大切なことだとおれは思います。あなたは思いませんか。思わないならなぜですか。


>幹事であれば、これから行うオフを平穏無事に行いたいというのは当然かと思います。

賛成です。


>いくら2ch上の話とはいえ、これからの参加者になるかも知れない方が見る場所で、
>「脅し」もしくは「参加拒否したらこうなるぞ!」
>などと発言される方とは、ご一緒したくないというのが当然な意見ではないでしょうか?

あなたにとってはそうなのでしょう。しかし、トリップもIDも信用ならないいまの
2chでいったい”彼”は”彼”でしょうか? 


860 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 02:54 ID:+5FcOGCq
>>852 わかりません。あれは単なる、、。言ってもしょうがないか。

一読してわかることを説明しなきゃならないならしてもわからないだろう
っていうかおれ説明へただから(俺様独断)



861 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 03:23 ID:+5FcOGCq
>そのレスは松田さんらしくないです。

新平らしいですか? nameforslashdot?nameforhatena? nameforbook?

862 :807:03/09/26 03:56 ID:JbJDFGx4
>>松田新平さん
こんな時間に起きているのは、私だけかと思ってましたが、
まだ起きてらっしゃる方いらっしゃったのですね。

>実際に会ったら違うとか、実はいい人なんてのは結果というか、後日談に過ぎません。
これは表現が曖昧でした、申し訳ありません。
後日談とは、参加して初めて出てくる物で、これから参加者を募ろうという場合、
暴力的な表現を(例えネット上、2ch上とはいえ)使う方・使っていた方を、
初対面の幹事が招き入れるだろうか?という意味のつもりです。
要するに、どのようなことがあったかは判らないが、そのような表現は止めてはいかがですか?
事情を知らずにACさんのレスを見た方は、いい感情は抱きませんよ、ってことです。

>>トリップもIDも…
これに関してはどうなのでしょう?
少なくとも私はここで発言されているACさんにちゃんと意見を言っているつもりです。
それが、あなたから見てどのように写るかは、私には判りません。
本当に本人かどうか、これが判らなければ真剣に意見を言ってはいけないのでしょうか?


863 :どきどき名無しさん:03/09/26 04:52 ID:qZF/1irg
>>663
>もしかして”きりこ”さんですか?
全然違いま

>>750
フィリピンかな・・何度か行ったこと有るよ、と殆どレスを読まずにPOST!

864 :807:03/09/26 05:03 ID:JbJDFGx4
あぁ、なんかすっとぼけた事言ってる。
口調も喧嘩腰だね…
みなさんごめん。含む松田さん、ACさん

865 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 07:12 ID:DYrS82l3
>>751
それは非常に危険な考えであると思うよ。
幹事はボランティアやりにきてるわけじゃないのは当たってるけど
そこまで幹事に特権持たしちゃいけないと思う。
幹事が嫌いな人でも他の人は必要としてるかもしれないし
幹事が参加拒否する人のことが嫌いなのと同じように
幹事のことが嫌いな人間だって山ほどいるわけだし。

アーケード氏が言ったように
どうしても参加拒否したいならスレで堂々と書いて
晒し者になる覚悟でやれって思う。

食い逃げやセクハラ等犯罪に近い行為をしたというなら
スレで晒すな
警察に言って相談して来い

866 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 07:16 ID:DYrS82l3
参加拒否するなら何かそれなりの理由をもってこなきゃ
参加拒否された方も納得しないでしょ。

そうするとスレでありもしないウソをでっちあげて
参加拒否する輩も出てくるかもしれんが

ただ顔が不細工だからとか話がつまんないからとか
些細なことにいちゃもんをつけて参加拒否するのは良くないと思うが


867 :好青年:03/09/26 08:22 ID:PMQ3HBmq
幹事に公平である必要など無いキモイと思えば参加拒否するのは当然そんな幹事が気に食わないのならそのオフに出なきゃいいだけのこと

868 :好青年:03/09/26 08:32 ID:PMQ3HBmq
>>865
>幹事が嫌いな人でも他の人は必要としてるかもしれないし
幹事が嫌いな人を排除しているのを前提にしてそのオフにでればいいのであって幹事が嫌いな人がいなきゃやなら出なきゃいいそれか幹事やれ

>幹事が参加拒否する人のことが嫌いなのと同じように
>幹事のことが嫌いな人間だって山ほどいるわけだし。
幹事が嫌いなら出るなよ

869 :好青年:03/09/26 08:35 ID:PMQ3HBmq
>>866参加拒否する理由とかぬかすからウソをでっちあげるとかそういう必要があるので参加拒否する理由なんかいらないっていうか「来て欲しくないから」で十分

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:51 ID:gUZLLYIZ
好青年の意見にマンセーだ、はっきり言ってそんなんまで文句言われた幹事なんてやる意味ねぇ
人が嫌がることをやってるのになんで更に自分の嫌なやつまで管理しないとダメなのさ?ばっかじゃね?
>幹事が嫌いな人でも他の人は必要としてるかもしれないし
>幹事が参加拒否する人のことが嫌いなのと同じように
>幹事のことが嫌いな人間だって山ほどいるわけだし。
幹事が嫌いなら参加するなよ、なんで嫌いな人間がいるところにわざわざ参加する?
それはOFFを楽しみに行ってるんじゃなく個人に会いに行くのを楽しんでるからじゃ?
参加者は参加する自由があるが君の理論じゃ幹事にはなんも得ないと思われ

参加者に参加の自由があるなら幹事に拒否する自由があって当然だと思われ

871 :松田晋平 ◆/5SC92zP5A :03/09/26 09:34 ID:+5FcOGCq
>こんな時間に起きているのは、私だけかと思ってました

自意識過剰と言われませんか? 言われたことがないならおれがいいましょうか?

>これは表現が曖昧でした、申し訳ありません。

わかればよろしい。

>後日談とは、参加して初めて出てくる物で、これから参加者を募ろうという場合、
>暴力的な表現を(例えネット上、2ch上とはいえ)使う方・使っていた方を、
>初対面の幹事が招き入れるだろうか?という意味のつもりです。

幹事によるのではないでしょうか? アーケード君が何度か言及している2001年の長身オフ幹事
さんは松田新平を迎えるつもりでしたし、おれはアーケード君を幹事としてオフに逝かないかと、出て
くれないかと、来てくれなきゃ啼くぞわめくぞチンコ出すぞ(比喩表現)と誘っております。どうよ、覚えある? > アーケード君

>要するに、どのようなことがあったかは判らないが、そのような表現は止めてはいかがですか?

なぜどのようなことがあったかわからないのにそのような表現を止めたらいかがとおっしゃるのですか? アーケード君が
集団レイプされてないと、上と下を丸刈りにされてないと確信しておられますか? なぜですか? 

>事情を知らずにAC

アフタークライスト? アトミックケミカル? オーディットビューローオブサーキュレーションのBが抜けた奴?

>>>トリップもIDも…
>これに関してはどうなのでしょう?

さあ?


>それが、あなたから見てどのように写るかは、私には判りません。

あなたはおれではありませんからね。


>本当に本人かどうか、これが判らなければ真剣に意見を言ってはいけないのでしょうか?

さあ?


872 :松田晋平 ◆/5SC92zP5A :03/09/26 09:36 ID:+5FcOGCq
>>871 おれはアーケード君にも長身オフ幹事さんにも一瞥といえども会ったことは
ありません。彼らもそのはずです。

873 :松田晋平 ◆/5SC92zP5A :03/09/26 09:39 ID:+5FcOGCq
>参加者に参加の自由があるなら幹事に拒否する自由があって当然だと思われ

参加者の参加する自由と幹事の拒否する自由が衝突したら、どっちが勝つのですか。
幹事に拒否する自由があるなら参加者には参加する自由が無いと思います。
だって参加できないのでしょう? 参加できないのに参加する自由があるとはどういう意味でしょう。

っていうか幹事に拒否する自由はあるのですか無いのですかそれ以外ですか。
っていうか参加者に参加する自由はあるのですか無いのですかそれ以外ですか。




874 :松田晋平 ◆/5SC92zP5A :03/09/26 09:40 ID:+5FcOGCq
>参加拒否する理由なんかいらないっていうか「来て欲しくないから」で十分

参加する理由なんかいらないっていうか「参加したいから」で十分


875 :松田晋平 ◆/5SC92zP5A :03/09/26 09:44 ID:+5FcOGCq
>>870 全般的に壊滅的な論理運びだけれども、比較的マシな部分をピックアップしてみたがそれでも
ダメダメだが気を取り直してみてもやっぱりどうしようもないが、

>幹事が嫌いなら参加するなよ、なんで嫌いな人間がいるところにわざわざ参加する?

あのう、あなた日本人全員をスキなのですか。なんで日本に住んでいるんですか。
あのう、あなた会社やクラスや町内区内市内の全員がスキなのですか。
あのう、そのオフの幹事がデッタラメなクソ味噌着服女郎であっても、ひとりだけ
気になる異性(同性でも可)が参加するならあなたも参加したりしませんか? しないのか、、? えええ??

>それはOFFを楽しみに行ってるんじゃなく個人に会いに行くのを楽しんでるからじゃ?

かろうじて同意。

>参加者は参加する自由があるが君の理論じゃ幹事にはなんも得ないと思われ

”なんも得ない”ってナニ? 英語で言ってみてくれる? あ、カタカナにしてね オイラ英語ダメだから


876 :松田晋平 ◆/5SC92zP5A :03/09/26 09:51 ID:+5FcOGCq
っていうか幹事ってなにさま? 参加者あっての幹事じゃないのですか?
参加者がひとりもいないオフで幹事をやって(おれだ)なにか意味がありますか?

あのう、政治家が威張ってるのってばかげてると思うでしょう? 奴らは有権者から
権利を付託されて代理で行使している代理人、エージェント、奴隷か召使ですよ。

幹事はそれ未満ですどうみても。政治家みたいに東西奔走して右や左や上や下の衝突
する利害調整をして全体の利益確保をするわけじゃないでしょう? 好き勝手におまえは
きていいオマエはキモい、年齢制限をしたり性別で、身長で体重で視力で性的嗜好で区別
しまくってそりゃ差別とちがうのですか。どうちがうの?

なにさまですか、幹事?

877 :matuda ◆nj.DUnV5m6 :03/09/26 09:53 ID:+5FcOGCq
だいたいね、話は飛ぶが、スレ主とかいう思想もおかしいよ。スレッドたてると
なんでそのスレッドの意見誘導言論統制をする権利?がデフォルトであるわけ?
いったいいつから? だれがみとめたの? 俺認めてないよ?



…いまは、まあこれくらいで許してやるか(勘違い

878 :まつだ(つ、にアクセント) ◆XZJo/VMdco :03/09/26 10:01 ID:+5FcOGCq

おはよう。ちょっとだけ書くね。眠いからすぐ煎餅布団にもどりますが、、、

「ネタにマジレス カコワルイ」とかいった言い方あるでしょ? 大昔ナンジャラさんにいわれて度肝を抜かれましたが、
あのう、なんでカッコワルイのでしょう? 理由が無いので賛成も反対も出来ないのですが。だってさあ、、

いまこの文字列読んでるそこのチミ!

「アナタはじつは俺だ。アナタだと思っているのはあなただけだ」とか次に会う人に言われたとしましょうよ。

理由を聞かないと何ともいえないでしょう? っていうか何のことかわからないかも。
ネタにマジレスするとカッコワルイということが俺には何のことかわかんにゃいっす。

…乖離発作を起こすとそういう変性意識状態になることがあるんですがね。。
理由を聞いても納得できないってのが俺の経験ですが、俺はチミじゃないから、、

おやすみん☆

879 :まつだ(つ、にアクセント) ◆XZJo/VMdco :03/09/26 10:03 ID:+5FcOGCq
参加者がキモくない必要などない 参加したければ参加するのは当然 そんな参加者がいやならオフやめろ

880 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 10:10 ID:DYrS82l3
オフの幹事が自分がこのオフスレを立てて幹事をやってるから
一番偉いと勘違いしてる奴も問題だし
松田氏みたいにお客さんは神様だからそれと同じように
幹事は参加者のことを
神様扱いしなければならないという考えをもってる参加者も問題ありだと思う。

元々お客様は神様だという言葉を考えた人は
そういう意識でお客さんに対して接しろという意味で作ったわけであって
お客さんの方が自分は神様だと意識してくれという意味で作ったわけじゃないから

むしろ逆でお客様は神様だという言葉を作ったけど
客の方は神様対人間だと意識せずに人間対人間と意識してほしい。
そういう気持ちがあったらしい。


881 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 10:18 ID:DYrS82l3
とにかく幹事は自分が一番偉いとか特権者であると意識するな。
幹事>>>>>>参加者と勘違いするな
いろいろ用意したり苦労してるから偉いと勘違いするな
あくまで一参加者に過ぎないから
謙虚でいようとそういう気持ちでやるべきだし

参加者の方は回りの人間がお客さん扱いしてくれるとか
参加者>>>>>>幹事と勘違いしたり
幹事が参加者の為に
至れり尽せりで動いてくれる奴隷だと勘違いするなということ。
むしろ参加者が幹事を楽しませたり補助したり
サービスするくらいの気持ちでやんなきゃダメでしょ。


882 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 10:26 ID:DYrS82l3
幹事も参加者の悪口を言う権利はあるけど
参加拒否に関してはそこまで権利があるのか首を傾げたくなるよ。

とりあえずただ気にくわないから参加拒否にするというのでは
子供のワガママと何の変わりもないと思われる。

もし幹事が参加拒否する本当の理由が>>75みたいな理由で
本人の行動に何の問題がなくても>>75の理由を一切書かずに
嘘八百並べ立てて参加拒否したらどう思う?

883 :好青年:03/09/26 10:34 ID:PMQ3HBmq
ある集まりを企画した場合それをどういう集まりにするかは企画者が決めること「この企画では幹事の一存で差別するよ」っていう企画ならそういう企画なんだしそれが気に食わないなら行かなきゃいいだけ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:01 ID:/IJrH27N
オフ会って行ってみたいなーって興味はあったけど
やっぱ行く気なくなってきた〜
だってキモイ人多そうだから…違ってたらゴメンね。
で、実際はどうなんでしょう?意外とマトモなものですか?オフ会って。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:03 ID:/IJrH27N
反転

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:03 ID:/IJrH27N
↑スマソ。間違えた

887 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:15 ID:DYrS82l3
>>883
スレ上に何の制約も書かなきゃ誰が来ても文句は言えないわな。
だって何も書いてないって事は誰が来ても構わないって
スレを読んだ人はそう捉えるよね。
ただの飲みオフでも幹事がスレ上にメガネかけてる人参加禁止とか
ブス参加禁止とか身長180cm以上の人参加禁止とか
堂々と書けばオフ現場に来たら
参加禁止条件に当てはまってる人を追い返す権利はあるけど


888 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:18 ID:DYrS82l3
オタク&メンヘル&ブス&ブ男&ヒッキー経験者&イジメられた経験ある人
セクハラ人間&ホモ&レズ&変態趣味の持ち主

スレであらかじめこういう条件を満たしてる人間を参加禁止にすれば
マトモな人が来るでしょ

889 :好青年:03/09/26 11:23 ID:PMQ3HBmq
>だって何も書いてないって事は誰が来ても構わないって
>スレを読んだ人はそう捉えるよね。
これがそもそもの間違い
幹事が気に食わない奴参加拒否するのはそれ以前の大前提

890 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:23 ID:DYrS82l3
>>888>>884に対してのレスです。

891 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:28 ID:DYrS82l3
>>889
うっせーまんこ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 11:32 ID:yiHCMmt2
>>888
でもブス&ブ男は「自分は絶対にそれには当てはまらない」と頑なに信じて参加を強行しそうなヤシがいそうな悪寒。

893 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:32 ID:DYrS82l3
とりあえず何も書かなきゃ何も伝わらんだろ。

嫌いだけど何とか理由をこじつけてオフに来てほしくないなら
例えばアーケードを参加拒否したいんなら身長180cm以上の人間参加禁止って
書きゃいいんだよ

894 :好青年:03/09/26 11:34 ID:PMQ3HBmq
アーケード来るなでいいんだよそんなもん理由をこじつけようとするからめんどくさいことになる

895 :ineta ◆TA/v50boh6 :03/09/26 11:36 ID:AzyzBcLR
俺は138キロまでしかでれないよ とかいわれたとき
減らせるってカキコしたしな。いま137ぐらいだし。ヘッとるで

896 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:36 ID:DYrS82l3
>>892
参加者同士で各参加者はブスorブ男であるか投票して
過半数以上ブスorブ男の票が上回ったらオフから追い返すとか

897 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:40 ID:DYrS82l3
>>895
ワロタ

898 :好青年:03/09/26 11:41 ID:PMQ3HBmq

好青年語録1 「うっせーまんこ」

好青年はかつて大学でバリバリの体育会系の部活にいて合宿に行っていたときのことです。
毎朝5時からハードなトレーニングの毎日だったのですが、ある日の夜同じ宿舎の下の階を使用していたテニスサークルの雌がギャーギャーさわいどったんです。
突然某先輩が上から「うっせーまんこ!!」とさけんでその場は水を打ったように静まりかえりました。そんな思い出の言葉。


899 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 11:57 ID:DYrS82l3
>>898
すーぱーふりー

900 :プチパンチ ◆Petit.xRgQ :03/09/26 11:57 ID:Yuh25toH
先輩語録じゃん。

901 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 12:02 ID:DYrS82l3
>>898
運動しすぎだったり運動不足だったり極端なのね

902 : ◆IxnNeYBaCU :03/09/26 13:09 ID:Gsyr+P5l
なんにしてもとりあえずOFFってのは幹事の一存でするもんだろ
そりゃ白を黒とかは言えないけど参加条件にしても幹事が決定権持ってるわけだ
てかOFFなんて幹事のワガママに賛同した人間が集まる場なんだよ
神様とかわけわからんことぬかしてんじゃね

903 :ineta ◆TA/v50boh6 :03/09/26 14:03 ID:AzyzBcLR
OFF
いってみてわかったことは いろんなひとがいること。
外にでないひとからすれば すごく驚いてしまう事も。
いい人微妙な人やさしい人 生で来るひとは出来た人が多いとおもった。
まぁ自分もOFF暦浅いので、全部そうとはかぎらないけど。 行けばわかるさ
いきたキャ いけよ ダー!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:14 ID:haX49T0S
>>902
>OFFなんて幹事のワガママに賛同した人間が集まる場
間違っとる。
まず最初に幹事ありきではない。
発案者に賛同した者の中から幹事役を買って出る場合もある。

あと2ch以外にもoff会ってあるんだよ。
その場合は更に違うことが多い。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:50 ID:+BZc8zGh
2chのオフは特殊なので他と混同して考えないほうがいい
あくまでオフ板で募ったオフ会の話に限らないと。

あと、基本的には参加者は幹事に協力してあげるものだろ
全員でオフに参加してるわけだがまとめてるのは主に幹事なんだし。
幹事の職権乱用はもちろんよくないが、だからといって参加者は客じゃないことを自覚してくれれば
より楽しいオフになるんじゃないかな。

2chのオフに限っていえば
ルールその他は基本的に幹事主導なものが多いだろ。
それがいやなら自分で企画・幹事やればいいさ。
おもしろいほうに参加者は集まるよ


906 :好青年:03/09/26 14:52 ID:PMQ3HBmq
>>OFFなんて幹事のワガママに賛同した人間が集まる場
>間違っとる。
まちがっとるもなにも現実にオフ板で行われているオフの99%には当てはまる

>まず最初に幹事ありきではない。
>発案者に賛同した者の中から幹事役を買って出る場合もある
そういう場合も無いことは無いが稀。例外の無い物はないし稀なものはケースバイケースで対応するしかない

総論的に語っているのであってごく稀なケースをとりあげて違うなんていってもしょうがない

907 :すぎぞー:03/09/26 15:15 ID:48oaCSd3
今までの批判的なレスのほとんどが漏れの考えている事と
該当しますね
やはりみなさん思ってることは同じかと

908 : ◆IxnNeYBaCU :03/09/26 15:55 ID:cKzwNR9b
>>904
ここは2chなのに2ch以外の話を持ち出してくる時点でおかしい

909 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 17:24 ID:DYrS82l3
ただとりあえずオフにこれから行こうという人は
このスレは参考になるレスが多いのでよく読んでくれぃ。

それからオフに何回か行ってるけど友達できない&彼女できないという人や
オフがつまらない・幹事をやってみたいという人も参考にしてクリストス。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 17:48 ID:+Rq43Ls9
>>909いくらでかう?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 18:26 ID:yiHCMmt2
911か。
まさかもうすぐ1000取り合戦が始まるか?というところまで伸びるとはな、こんな糞スレが。

912 :好青年:03/09/26 18:38 ID:PMQ3HBmq
1000

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 19:39 ID:lNmdjWbO
このスレ読んで思ったが、アーケードって思ったよりいい奴っぽいな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:00 ID:2B8N0AQT
>>884
遅レスですが・・・
えっこんな人達も2ちゃんやってるの?と思ったオフと、
うわ〜まさに2ちゃんねらだ〜って思ったオフがありました。
やっぱりオフの趣旨で集まる人達も変わるのではないでしょうかね。
まあ、運もあるんでしょうが・・・。



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:07 ID:eZqz4PFF
早く1000取り始めるべ
で新スレはいらんだろ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:26 ID:RAC9tIbK
>>913
"思ったより"ですか、、、

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:28 ID:RAC9tIbK
>>914
sageで願います
他の真っ当なスレのお邪魔をしても悪いのでsageは基本です


918 :石神井サン:03/09/26 21:35 ID:2VX5uy97
>>732
そうです、多分あれです。
こりゃー参加拒否されるかなーと思いました。
しつこいそうなんで、止めてあげて下さいね。

参加拒否された理由なんですけど、タケダさんに聞いてきたんですよ。
当該オフで直接。東さんも居る場で。
でも理由を覚えてないんですよね・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:41 ID:eZqz4PFF
919

920 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 21:46 ID:JmmYHSGM
>>918
週一勧誘で”しつこい”って言われたらどうにもならんな。
心配無用、こちらから着信拒否にしましたのでw

んでタケダに聞いた理由とやらを今度会った時にでも教えて下さいな。
理由って腕相撲かカラオケかな?
女絡みだったら絶対違うぞ。
何だろ?石丸さんと話そうとしてトイレ中にタケダの席に座ったことか?

本当にそんな理由があるならなんでハッキリ言わないのかも謎。
勝手にねつ造(変換出来ません)したんじゃないのか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:51 ID:eZqz4PFF
921

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:51 ID:eZqz4PFF
922

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:52 ID:eZqz4PFF
923

924 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 21:52 ID:DYrS82l3
オフスレで幹事や常連参加者がこのオフ楽しいから来てくださいってみんな書くけど
その言葉は間違いだと思う。
オフが楽しいものになるかどうかは
幹事や周りの参加者の努力だけでなく
参加者当人の努力も必要だという事をお忘れなく
「オフは楽しいから来てくれ」という言葉は
あくまでも幹事が参加者を集めたいから言うセリフであって
本当に正しい言葉ではないということ

その言葉を真に受けて
オフは楽しいって書いてあるから
幹事や他の参加者が自分の奴隷のようになって動いて楽しませてくれると
勘違いしてる世間知らず君もいるからハッキリ忠告しときます。

幹事も他の参加者もあくまでも参加者をもてなしたいからオフを開きたいのではなく
一対一で対等につきあえる仲間が欲しいからオフを開くわけです。
そこのところを勘違いしないようにして下さい。

925 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 21:53 ID:LwsB2hxS
>いきなり冷たい態度をとるのはどうかと思って、適当に相づちを打ってたら、

この女が甘いんだよ。2周年記念イベントのとき二階堂みみずといい感じになってたら
なんかきもい親父がやってきておれらにくっついてきたので、「邪魔だからどっかいけ」(大意)
と追い払った。それくらいしろ。

だいたい女は誰にも彼にもいい顔しようとしすぎる。八方美人つのそういうのを。
その代表:ミネラル納豆。

投資でポートフォリオ組んでるんじゃねえんだから、意見があるなら面と向かってそう言え?
嫌いなら嫌い、好きなら好き、興味ないなら興味ない、つまらないジョークにはつまらんと言え。
義理で笑うな、ジョークをいったやつが誤解するから。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:53 ID:HXil/vSl
読むのめんどくさいから誰か要約してくれるとありがたい


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:54 ID:HXil/vSl
>>924
ああ、そんなもんだね。


928 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 21:55 ID:JmmYHSGM
微ミクロで何やったんだろう?
カラオケをアニソン縛りで貸し切りにしたことか?
体格のいい男性参加者にかたっぱしから腕相撲を申し込んだかことか?
そんなので参加拒否もあるまいって。

俺はメールで理由を散々聞いたのにハッキリ回答を得られなかったぞ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:56 ID:eZqz4PFF
>>926
嫌ならはっきり言えと(脳内解釈)

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:56 ID:HXil/vSl
下げても意味無いなこれ


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:56 ID:HXil/vSl
>>929
別に嫌ではないな。
良く頑張ってるなと思いますよ彼らは。うん。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:56 ID:eZqz4PFF
>>アーケード
頼むからsageろ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:57 ID:HXil/vSl
>>932
ごめん俺もageだした。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:58 ID:eZqz4PFF
>>931
要約してくれと言われたからしたんだが?w

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:58 ID:HXil/vSl
要はリスク考えないで参加する人がちょっとあれなんですよね。


936 :石神井サン:03/09/26 21:58 ID:2VX5uy97
そういえば、もう一つ思い出しましたよ!

第二回目の生き残りオフで、アーケードさんが落選した時に退席してくれなくて困ったと聞きました。
他の落選者はすでに退席してるのに、いつまでも女の子と話してるから、最後は力ずくで追い出したと聞きました。
違ってるかもしれませんが、もしそれが事実なら、次回から参加を拒否されても仕方がないかも・・・・

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:58 ID:IQii+bvI
自分の行動が周囲の迷惑になるのって嫌じゃありませんか?

938 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 21:59 ID:LwsB2hxS

まあ男もだがな、いい顔したがるのは。二人組みの女がいてナンパするとき、
お目当てのほうにはちょっと冷たくするくらいじゃないとお目当てで無いほうが
離脱したがるからな。お目当てじゃないほうってのはまあ、、魅力が弱いわけね
そういうのって女同士きっちりランク付けしてあるからねえ

ハチ公前でナンパ待ちの子がいたので声をかけたらいい感じで、マークシティのエクセルシオール
カフェでお茶飲んでだらそのコの友達というキモイのがやってきて耳元でささやいたと思ったら
あっというまに二人とも消えてしまった。そのコいわく「ごめんなさい、やっぱり二人で遊ぶことに
なっちゃった」

いろいろ関係性のことを考えるとキモイのより俺を切った方がいいという結論をだしたわけ。
はいよろこんでー

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:00 ID:+Rq43Ls9
このスレの固定は痛い人たちばかりですね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:00 ID:D7LoZnPE
>>931
要約してくれと言われたからしたんだが?w

941 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 22:00 ID:LwsB2hxS
このスレの名無しモナー

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:00 ID:HXil/vSl
>>934
ああ、悪い文章取り間違えてた。

まあそうだね、言えば大抵済むもんな。
で、言ってだめだったら帰るのが一番よね

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:01 ID:HXil/vSl
>>940
942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/09/26 22:00 ID:HXil/vSl
>>934
ああ、悪い文章取り間違えてた。

まあそうだね、言えば大抵済むもんな。
で、言ってだめだったら帰るのが一番よね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:01 ID:D7LoZnPE
回線切れたからID変わってしまったよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:02 ID:HXil/vSl
>>944
ご苦労様です。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:02 ID:IQii+bvI
松田新平、ただの自分トークじゃん。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:03 ID:D7LoZnPE
938の要約
結論言うならアーケードは離脱しろと

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:03 ID:HXil/vSl
自分の事を語るのは良いストレス解消になりますよね。

949 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 22:03 ID:LwsB2hxS
>>937

>自分の行動が周囲の迷惑になるのって嫌じゃありませんか?

時と場合によります。おれは32条適用なので医療費ゼロです。

でも十分苦しんで来ていると主観的には思っているので医療費負担三割
のひとたちの負担になっている、迷惑になっているけれども嫌ではありません。

おれの精神病をひきとってください、そのかわり医療費三割負担します。どなたかいませんか。



950 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 22:04 ID:LwsB2hxS
>>946 おれは自分トークじゃありません。松田新平ですっっ

951 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 22:05 ID:LwsB2hxS
>>948 反応があればね。>>946みたいなさ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:05 ID:D7LoZnPE
とりあえずもうすぐ1000がんがれw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:06 ID:D7LoZnPE
もうアーケードのスレイラネ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:06 ID:HXil/vSl
まあ存分にストレス解消してくださいな。

それより誰かなんか話題無い?
暇なのよね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:07 ID:D7LoZnPE
あぁスレじゃねレスだ

956 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 22:07 ID:DYrS82l3
あっつんが浜松町スレで
オフスレの荒らしがこのオフ面白くないっていう荒らしに対して

「つまらないって言ってる人がいるけどさぁ
貴方がつまらないからつまらないってことに気づいた方がいいんじゃないんですか?
自分が楽しむ努力はしたのかな?
周りの人が貴方を接待してくれるなんて思ってたら大間違いですよ
貴方が周りの人の興味をひく話をすればいいだけですよ」

って書いてたけど真にその通りだと思う。

957 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 22:08 ID:JmmYHSGM
>>936
力づくってのは間違ってますな。
アドレス書き写してたので待って貰ってたんですが何で話がねじ曲がってるんだろ?
んで後から死神と一緒に再登場しました。
ってその程度で参加拒否かぁ??
別にセクハラも暴力も行使してないゾ。

ついでに次回ってのは最初から参加表明してません。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:08 ID:HXil/vSl
まあいいじゃないですかどうでも


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:08 ID:IQii+bvI
まるで君の嫌っている清龍固定じゃん。
コテハンを引き合いに出す、自分トーク、メンヘルネタ、、、

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:09 ID:HXil/vSl
>>956
やっぱりあっつんは言う事が違うね。
さすがはあっつんだ。


961 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 22:10 ID:JmmYHSGM
まさか金を払ってなかった?
それはプライドが許さないのだが。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:10 ID:HXil/vSl
>>959
まあ同属嫌悪というのもありますしね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:10 ID:I+e69iyP
またID変わってるよ・・・

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:11 ID:HXil/vSl
>>963
頑張ってそれよりなんか話題出せたら出して

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:11 ID:I+e69iyP
アーケードは日本語を理解できないらしいな
sageろと言ってるのに

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:12 ID:I+e69iyP
>>964
アーケードがあげるからって君まで上げないようにw


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:12 ID:HXil/vSl
そんな無駄に絡まないでも

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:12 ID:HXil/vSl
>>966
あーはーい


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:13 ID:+Rq43Ls9
新平ちゃん早く社会復帰して下さいね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:13 ID:I+e69iyP
>>967
言っても無駄なのはわかるけど他のまっとうなOFFスレが下がってしまうでしょ?


971 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 22:13 ID:JmmYHSGM
でもあっつんは別OFF宣伝でキレる程度の器。

俺が去年のバスケOFFで参加費踏み倒したとか変な噂立てるなよ
途中抜ける時にちゃんと幹事に払った。
他の奴の集金はあっつんがやってたのか?
それで俺が払ってないと勘違い?
なら幹事さんが俺の分込みで二人分とか払ってる筈だぞ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 22:13 ID:DYrS82l3
とりあえず初心者スレに使えそうなレスは一通りマークしとこう。
初心者スレ立ててスレ主になりたいので

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:14 ID:HXil/vSl
松田さんアーケードさんの話はいいから
なんか他の話題出そうぜー



974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:14 ID:I+e69iyP
もうすぐ1000だな

975 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 22:14 ID:JmmYHSGM
俺に命令するな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:14 ID:I+e69iyP
>>975
さっきお願いしたんだけどな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:15 ID:HXil/vSl
>>970
いまいち思うんですけどまっとうなオフスレが下がってそんな不便すか?


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:15 ID:I+e69iyP
どうせ1000なればここは終了だからいいでしょ

979 :石神井サン:03/09/26 22:15 ID:2VX5uy97
>>957
んーどうだろう?普通の2ちゃんねらーなら気にしないかもしれないけど、最近のオフ板は2ちゃんねらーらしくない(精神的に)ひょろいのが多いからなー

980 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 22:15 ID:DYrS82l3
幹事が着服したんでしょう。

981 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 22:16 ID:JmmYHSGM
これからジムに行きます。
帰ってきたら新スレ立てるので宜しく☆
あひゃひゃひゃ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:16 ID:IQii+bvI
次スレ オフ会が楽しい人・卒業なんて考えられない人

983 :好青年:03/09/26 22:16 ID:PMQ3HBmq
辰吉あれはいくらなんでもあんまりだとおもうんですよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:16 ID:I+e69iyP
>>977
みんながみんな専用ブラウザで閲覧してるわけじゃないのでかなり迷惑ですw


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:17 ID:+Rq43Ls9
ハゲうざいよお前見たく痛くない。の間違いだろう?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:17 ID:I+e69iyP
>アーケード
起てるなら別の板にたてなさい


987 :松田新平 ◆XZJo/VMdco :03/09/26 22:18 ID:LwsB2hxS
コテハンについて語るとなにがいけないのかわからない。

七氏について言ったってしょうがないだろう?裏が取れないんだから。
ミネラル納豆に確かめてみろよ。二階堂みみずに確かめてみろって。

精神病だというのだって事実なんだからしょうがないだろう。
おれは家族親戚社会国家に迷惑をかけている。痛いほど承知している。
そのうえでどうするかというところで努力してるわけじゃないのさ?

その清龍固定てだれのことかわからない。別に俺は嫌いな人はいないよ。
その時々で友好的になったり敵対的になったりするだけで。

何度も書いたが、どれほど好きな人でも理が通らないことをすれば相応の
報復をするし、嫌いな人(いないけど)でも賞賛に値する事をすれば賞賛する。

単純っすよおれは。複雑な陰謀をめぐらしたりしない。嘘もなるべくつかない、
おぼえてらんないからな。誰にはアア言った、彼にはコウ言ったって事をサ。

988 :アーケード板住人@182cm:03/09/26 22:18 ID:JmmYHSGM
釈Gさん、明日飲みませんか?
松田さんと3人で。

rosselian@yahoo.co.jp
rosselian@melu.jp

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:18 ID:I+e69iyP



990 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 22:18 ID:DYrS82l3
>>979
奴隷皇子や気狂い天使や男爵やアーケードあたりの強い人間は
今年デビューのオフ板固定にはいませんね

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:18 ID:I+e69iyP
1000?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:18 ID:HXil/vSl
>>984
結構気分の問題だと思うけどなあ
全部で例えば20スレ表示される中で
スレの一つくらいならうんこスレ一個あっても気にならないと思うけど。
まあ人それぞれか。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:19 ID:IQii+bvI
別にアーケードのことじゃないけど
ネガティブだったり理屈っぽかったり過去のこととかグジグジ言う人は好きじゃない。

994 :石神井サン:03/09/26 22:19 ID:2VX5uy97
>>988
安いところならいいですよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 22:19 ID:DYrS82l3
1000

996 :石神井サン:03/09/26 22:20 ID:2VX5uy97
>>990
ですね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:20 ID:I+e69iyP
1000かな?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:20 ID:I+e69iyP
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:20 ID:+Rq43Ls9
1000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい:03/09/26 22:20 ID:DYrS82l3
松田さんが話題に出す固定は今はいない人ばっかだから

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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