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【雪化粧】札幌オフ Part14【ざわ・・ざわ・・】

1 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/11/29 13:03 ID:O07ibpCp
              │
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           へ@______//
           \(ノノノハ/
   ───    ∩从‘ 。‘从∩    ───
          |三三三三三三|
          | .SAPPORO. |
          | 〆`/'  ̄`ヽ |
          |.〈 .〈    . 〉.|
          | ヽ_ ヽ _ ノ. |
          |三三三三三三|

北海道(できれば札幌市)在住のイカれた2チャンネラーへ告ぐ
マターリ&電波を飛ばしまくるぞ!!
ちなみに松浦亜弥は最高だ!!
ヒッキーなお前も大歓迎だ!人生楽しむぞ!

さぁ マターリ楽しむべし!
過去ログ
パート1 http://mentai.2ch.net/off/kako/978/978074591.html
パート2 http://natto.2ch.net/off/kako/990/990058082.html
パート3 http://natto.2ch.net/off/kako/998/998063835.html
パート4 http://natto.2ch.net/off/kako/1007/10079/1007975750.html
パート5 http://natto.2ch.net/off/kako/1012/10129/1012986866.html
パート6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1019807057/ (何故かまだdat)
パート7 http://natto.2ch.net/off/kako/1028/10285/1028562457.html
パート8 http://natto.2ch.net/off/kako/1032/10324/1032425914.html
パート9 http://natto.2ch.net/off/kako/1032/10329/1032931431.html
パート10 http://natto.2ch.net/off/kako/1034/10345/1034526474.html
パート11 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1035982477/
パート12 http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043041147/
パート13 http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1059842513/
       
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
個人的に文句がある人はメールでどうぞ

2 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/11/29 13:05 ID:O07ibpCp
11月のオフは今日でございます。
1次会の募集は締め切りましたが、2次会からの参加募集は
まだ、受け付けております。
参加なさりたい方は本日 16時まで連絡くださ〜い。

3 :K太@携帯:03/11/29 17:59 ID:buutOme4
スレたておっつー

4 :ネコタ:03/11/30 00:45 ID:PUubSBT0
新スレ乙、ってか↓ってのもあってどっちが本スレかワカンネ

【冬将軍】札幌オフ ぱーと13【かに将軍】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1070110381/

多分こっちが本スレってことで・・・
('A`)<ウンコー

今日は人少ない、少しタカカッタのが少しアレでソレでドウでしたが、
わりかしタノシカッタヨウナ。
乙ですた。

5 :SDDfa-02p3-10.ppp11.odn.ad.jp:03/11/30 01:26 ID:ZmuXIMmu
(^^)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 01:38 ID:DeSnXVu9
新スレおめ〜

7 :カイジ:03/11/30 07:58 ID:E6+eNmwe
荒らしは一人もこなかったな。残念。

8 :悪夢  ◆/QODARKCSI :03/11/30 17:18 ID:Z9s77C9U
1000getはしたが後悔した。
ケーブルで首吊って逝ってくる…

>>1−999 までテンプレ。以下本スレ
って書こう…鬱

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:38 ID:W9KjrEFr
>>7
一人は出てたんだろw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 05:06 ID:MyPJnIQG
ここは近年稀に見る良スレですね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 09:14 ID:EDfGSYsD
>殺幌様
今月はやりますか?
オフ詳細、早めに教えてください。
おながいします。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 20:45 ID:zMrulEe2
なぜか行く先々で事件に巻きこまれるコテハン。
今日は名無しさん達と温泉旅行!しかし…
「キャアアアアアー!!」
くつろぐコテハンの耳に響く悲鳴。
宿の亭主モナーの証言から分かる驚きの事実が!?

 次回「湯けむりハレンチ殺人事件〜遂に明かされる名無しさんのおねしょ事件!?〜」















絶対見ろよな!!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 09:00 ID:iNNwZahw
エロゲにはCPUよりもAGPスロットに挿すカードの方が重要だと思うぞ。きっと。

14 :◆14Get/QUPg :03/12/07 22:35 ID:kkcfpZGv
札幌でもオフやってるんですね!

で、じゅうよんげっと

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:00 ID:ll4XI+fV
>>13
よく言った

個人的にはRADEON(ATI)かMillenium(Matrox)がオススメ


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:23 ID:kpbxbkJx
全国のお兄ちゃんたち待望の『シスター・プリンセス2』発売決定
http://www.dengekionline.com/news/200207/12/n20020712sister.html
アニメ化もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/tenhiro2/tenhiro2.html

全国の息子達待望の『HAPPY☆LESSON ADVANCE』放送決定
http://www.kss-inc.co.jp/jp/anime/happy/
ゲーム化もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/happy/game/index.html
キタ━━━━━━(゚∀。)━━━━━━ !!!!!
http://homepage3.nifty.com/mamoru-daisuki/sisterprincess/2_2.htm

「姉、ちゃんとしようよ2(仮題)もキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!
http://www.interheart.co.jp/candysoft/ane/top.htm
「姉、ちゃんとしようよっ!」公式ファンブックも絶賛発売中・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
http://www.interheart.co.jp/candysoft/ane/book.html

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 13:28 ID:Ru+QPJTF
なんでギャルゲーネタが続くんだ?新手の荒しか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 14:10 ID:wQxyeJl2
前回のオフ以来殺幌さん出てこないし・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:30 ID:peRmnvoa
通報されて捕まったからでしょう。
参加者は必死に否定すると思うけど。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 03:59 ID:MPdjCWka
オフしようぜ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 07:12 ID:uxpdlFX/
今年はもうやらんのかな?

22 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :03/12/10 11:35 ID:ZDqkKPl9
>>3
乙〜
最近顔を見てません 次回は参加するように!w

>>4 ネコタ
11月オフは乙ですた
こっちが本スレですよ〜
スレ立てた時間も考慮してくださいです。
また、次回も参加して下さいね〜

>>6 名無しさん
ありがとー 

>>7 カイジ
こなかったねぇ カイジ以外はwww

>>8 悪夢
1000ゲットオメ!

>>9 名無しさん
www

>>10 名無しさん
ありがとうございます。

23 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :03/12/10 11:36 ID:ZDqkKPl9
>>11 名無しさん
もちろんやりますよぉ
予定では、12月27日 土曜日です。
今月は、募集告知遅かったので、今月は
今週末から 募集開始しますよ〜
忘年会って意味もあるんで、是非参加して下さいね。

>>12 名無しさん
何曜日の何時から放送ですかw
土曜は都合が悪いので、ビデオ録画ヨロw

>>13 名無しさん
俺にグラフィックボード買って下さいw

>>14 で
14getおめでとうw

>>15 名無しさん
CPUの話?

>>17 名無しさん
単なるコピペの模様・・・

>>18 名無しさん
すんません・・・・ いろいろバタバタしてまして
ようやく、最近落ち着いてきたところです。

>>20 >>21 名無しさん 
やりましょうw 
12月27日にやりますよ。

24 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :03/12/10 11:38 ID:ZDqkKPl9
つーわけで 12月のオフは 12月27日 土曜日に決行いたします。
年の瀬なんでみんなで今年、1年振り返りながら
やいのやいのしましょうw
お店の予約取れるかが心配ですが・・・・

正式募集は、今週末から行います〜

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 14:11 ID:peRmnvoa
名無しにオフやらないんですか
と急かされてから登場ですか…。
もうちょっとマシな演出はなかったのかね?

26 :21:03/12/10 14:50 ID:uxpdlFX/
>>25
あんた疑いすぎ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 15:02 ID:Zj7SYUYa
なんかあったの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 17:47 ID:46pJw3zd
まぁリアル多忙だったんじゃない?

29 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :03/12/10 23:24 ID:igexUdCy
お、新スレオメ!27日なら行けるかも。
久しぶりに参加したいな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:06 ID:6oS0MhTF
多忙って結婚か何か?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:59 ID:ryPHlSFD
それをばらしたらオフで初参加の女食えなくなるじゃん!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:26 ID:VhQ8w7H9
こんなデブヲタに喰われる女なんていんの?

33 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/12/12 00:51 ID:70rMdPpO
>>28 名無しさん
まぁ 多忙っちゃー多忙ですた。

>>29 (道ФдФ)
おおおお!! そうかいそうかい
2ヶ月ぶりの参戦楽しみにしとりますよ〜
浴びるほど飲みましょうや

>>30 名無しさん
いや、別にそれが理由ではないけど
何かあるのか?w

>>31 名無しさん
それもそうだねー アハー

>>32 名無しさん
本当だよな いたら教えてほしいよ。


34 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/12/12 00:53 ID:70rMdPpO
27日のオフですが、何か食いたいもんある人いるー?
魚系、肉系 和 洋 中 何がいいかねー 皆の衆


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 18:32 ID:TUbQqP36
韓国料理キボンと言ってみるテスト

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 20:06 ID:CUGckAcz
珍しいね韓国料理宴会って。
非焼肉だと、キムチチゲとかビビンバくらいしか思い浮かばないんだが
3500円くらいの料金設定で宴会コース頼めるところって知ってます?
札オフで開催するしないに関わらず、個人的に行ってみたい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:02 ID:B95vcaQW
ユッケくいたい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:12 ID:H/vPqZOV
>>36
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Hokkaido/Hokkaido/list/area_genre/010002_0302/index.html
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Hokkaido/Hokkaido/list/point_genre/002_0302/index.html

39 :maya♪ ◆uwi/fWtAsA :03/12/12 21:13 ID:uot8QfHR
>>33
私に飲める酒(少ない…)があればなんでもイイと言ってみるテスト

>>36
韓国ってプルコギとチゲ鍋とか?
前、友人と行った店は安かったなぁ。@2500かな
本格的かどうかはチト疑問でつけどねー。





40 :36:03/12/12 21:43 ID:CUGckAcz
>>38さんサンクス。
ソロモン亭って何か良さげ。
リスト見てると、やっぱ焼肉屋と兼業のトコ多いっすね。

>>maya♪さん
その安い店ってどこですか?
良かったら教えてくださいな。

41 :K:03/12/13 13:36 ID:u01kj6NL
27日のオフ参加しまっすー。
かなり久々になりますがよろしくー






42 :maya♪ ◆uwi/fWtAsA :03/12/13 14:43 ID:rpFJraVb
>>40
アーバン札幌にあるSAMASAMAとゆーお店でつ。
プルコギか牡蠣チゲ+春巻きとかギョーザだったかなぁ?
飲み放題もついてたよ。



43 :36:03/12/13 15:40 ID:OwUGVPK7
>>maya♪
なるほど。これですね↓
確かに安い。
http://www.digital-fix.com/sama/
アジア飯屋って感じですね。サンキューですた。

44 :mino ◆K.29b6ujyc :03/12/14 23:24 ID:JC7zG6o5
IDの入れ方忘れちまった…。これであってるかな?
半年ぶりに2ちゃんねるに来ました。
なんか変わりまくっててよくわかりませんが、お久しぶりです。
顔出し程度に書き込みしてみました。
…道さん、殺幌さん、Kさん位しかわからないなぁ。(汗
まぁ、またどこかでお会いしましょう。オフ会楽しんで下さいね。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:09 ID:0Hdn9gsy
保守!

46 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/12/21 13:29 ID:cpTzDLBg
保守〜 明日から募集開始しま〜す。

47 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :03/12/25 13:29 ID:9BjCU9O4
さて それでは 12月オフ(忘年会)の募集を開始しま〜す。
今年1年を思い出しながら、会社の愚痴をこぼすも良し
就職の内定決まらなくて愚痴るも良し、大学の留年決まって
愚痴るも良し・・・ って全部、愚痴かよww
ともわれ 皆でマターリしつつ騒ぎましょう!

1次会開始は 19時〜 皆で飲んで騒げる場所にします。
飯は鍋なんていいかも結局前回も食べれなかったし・・・
この時期果たしてお店の予約取れるだろうかww

2次会は少し落ち着いて飲める場所に行こうと思ってます。
(ピックアップ済み)
それ以降は場の流れを見て決めましょう!

メールの締め切りは 12月26日 金曜日(もう明日ですねw)
の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:06 ID:DvmrxVt8
で、結局飲み食いのみ…と。
ま、さぞかしお忙しいのでしょうな。
頑張ってくだされ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 01:44 ID:JD5DW7t5
何かスポーツ系はないのかい?

50 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :03/12/26 15:04 ID:RgRASi+Z
参加age

51 :K:03/12/26 21:12 ID:2zVm+l71
今回はマッタリムードかな?
とにかく、明日参加する人、一緒にめいいっぱい楽しみましょー

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:24 ID:Sp7nNR6t
せめて参加する香具師のHNぐらいまとめてくれんか?


53 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/12/27 01:20 ID:YvdXoEbr
>>48 名無しさん
うむ 年末なんで仕事がね・・・・
結局 飲み食いというか 飲み食いにしてるいうか・・・
ネタ系のオフなら 突発に行けばいっぱい札幌関連のスレ
たってますよぉ 定期なら スープカレーオフとか
麻雀オフとかありますね。

スープカレー
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1042975373/

麻雀
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1058928274/

参考までに。

>>49 名無しさん
定期OFF板に 札幌でサッカーしようよOFF みたいのが
立ってたと思うのですが・・・
どうやらもう落ちてしまったようですね・・・
札幌オフでは 雪が深まった頃に 雪合戦でもやろうと
思ってるで 良ければ参加検討してみてください。

>>50 (道ФдФ)
お久しぶりで〜す。
明日はよろしくでっす。
久しぶりに 壊れましょうねww


>>51 K
これはこれは、更にお久しぶりですww
元気だったかい?
久々に積もる話でもききたいもんですなw
明日は お互い楽しみましょう!


>>52 名無しさん
なぜでしょう? 自分はいいですけど
公表すると嫌な人もいると思うので
HN公表は とある時から控えております。
ご容赦下さい。 ちなみに今のところ人数は10名です。
1次会からの募集は締め切りましたが2次会からの参加は
まだ受け付けてますので ぜひメール下さいね〜

54 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/12/27 01:22 ID:YvdXoEbr
参加希望 頂いた方にはメール返信致しました!!
メール出したのに返信きてねーよ! って方は連絡下さいませ。

>>53でも書きましたが 2次会からの参加はまだ受け付けて
おりますので、本日の15時までにご連絡下さいませ

それでは、参加者の皆様 明日は思いっきり楽しみましょう!

55 :ヒビキ ◆fa/WRePdmw :03/12/27 02:27 ID:ndeBaHXH
あれー、メール来てないです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:43 ID:CwD8EDL+
公表されて嫌がるコテハンっているの?
理由が全然わからん・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:10 ID:qsPp8ukg
>>56
叩かれるのが嫌で逃げてるんでしょうね。

>>殺幌さん
カイジとか言う人が参加するかどうか教えて下さい。
今月はもうムリですが、出ない時に行こうかと思います。

58 :カイジ:03/12/27 03:22 ID:PPkQoIQi
>>57
じゃー俺は君が永遠に参加できないよう、開催される限り行き続けることにしようw
今回は参加できないけど。

>>48
>で、結局飲み食いのみ…と。
?もうこのことについては言ったはずだが・・・
昔読んだ「バカの壁」って本を思い出したよ。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:35 ID:qsPp8ukg
>>58
他に出ない月はわかりますか?
もしわかるのであればお手数ですがお教え下さい。
あなたがいる時に出たら暴力をふるわれそうで嫌なもので…。

60 :カイジ:03/12/27 03:50 ID:PPkQoIQi
48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 22:06 ID:DvmrxVt8
で、結局飲み食いのみ…と。
ま、さぞかしお忙しいのでしょうな。
頑張ってくだされ。

さて、↑のカキコを見て普通の人はどう思うだろうか?
キーワードは「結局」と「のみ」である。
「結局」という言葉は多くの場合マイナスのイメージで使用される。
「のみ」も同様。(単語自体にマイナスな意味はないが)
その次に繋がる文章は
>ま、さぞかしお忙しいのでしょうな。
>頑張ってくだされ。
だ。
↑を読んで応援してくれてる!頑張ろう!!と超プラス思考な人は羨ましいが、おそらく存在しないだろう。
ただの皮肉でしかないのだから。

61 :カイジ:03/12/27 03:50 ID:PPkQoIQi
以上の事からおそらくまだ「飲み食いのみ」に対してマイナスイメージを持ってると思われる。
前スレで説明したが
・飲み食いはコミュニケーション学上極めて優れた特性を持っている。
・ワンパターンではなく定番と言うべきである
このことを説明したはずだが?まだ理解できないの?
俺のカキコが間違えてるなら言ってくれていいよ。
ただしどこが間違ってるか、具体的に、論理的に、科学的に説明してくれw
前スレで「おまえは何するのだ?」と質問したら
「飲み食い以外の何か」という答えだったよ。(答えになってないけどなプゲラ)

おそらく>>48は何ひとつ具体性の無い人生を送ってきたんだろうなw
将来の夢は「ビッグになる」だろ?具体性がまるでないんだよ!おめーは!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 04:09 ID:ySY0aXVY
>>60-61
幹事がスルーしてんだから無駄に引っ張るな。
>>48よりもお前がずっと荒らしに見えるぞ。
折角マターリしてたのに>>57=59といい>>60-61といい…。

札幌のオフって荒れてるのがデフォルトなのか?
そうじゃなけりゃ出やすい雰囲気作りしようや。

63 :カイジ:03/12/27 04:19 ID:PPkQoIQi
>>57
>叩かれるのが嫌で逃げてるんでしょうね。
このカキコについて考察してみよう
逃げるということは生きるために極めて合理的な行為ある場合が少なくない。
が、一般的に「逃げ」とは負けと同義と言っても過言ではないくらいマイナスのイメージだ。
この言葉は誰に対して言われてるのだろうか?
カイジに対してだろ。と思う人、俺はウザイ、キモオタなどと言われて気にするタイプだろうか?
否。俺は2chで叩かれても気にしないし、それは他人の目から見てもあきらかである。
つまり逃げるとは俺以外の札OFFに参加する人間に対して言ったのだ。
これから>>57が会うかもしれない人間に対して、だ。
実に不可解である。これから会う人間に対して「逃げてる」と言い切ってるのだから。

次に
>カイジとか言う人が参加するかどうか教えて下さい。
>今月はもうムリですが、出ない時に行こうかと思います。
このカキコは明らかに俺と敵対するカキコである。
しかしどういう訳か、>>59にて
>あなたがいる時に出たら暴力をふるわれそうで嫌なもので…。
とある。まるで俺のことを恐れているかのようだ。コレらは明らかに矛盾してる。
俺と敵対するカキコすることによって暴力を振るわれる可能性が上がるからだ。
それよりもそっと殺幌氏にメールを送って尋ねたほうが早いし、安全だ。
なにより、俺のカキコは暴力を示唆するようなカキコは無いからだ。
(俺のカキコはどちらかというと「口だけ」の印象があるらしいしなw
ウザイと感じる人はいても怖いと思う人はいないだろw)

64 :カイジ:03/12/27 04:20 ID:PPkQoIQi
以上の>>57氏の不可解な行動の理由は以下としか考えられない
・ハナっからOFFに参加するつもりがない。
・俺のイメージダウンが目的。
もしくは
・著しく知能が低いため、合理的思考、行動ができない。
のどちらか、だ。

前者の仮説が間違ってることを証明するのは簡単だ。
実際にコテハンを名乗りOFFに参加することである。
まぁ前者を証明することによって後者の仮説は真である、ということが確定してしまうけどなw
一言で結論を言うと、「>>57は荒らし」ってこった。
公表されて嫌がるコテハンは「逃げてる」と言い切るからにはおまえもコテハンを晒して参加するよな?
俺は>>57がコテハン名乗って参加表明したら逝かないことをお約束しよう。

65 :カイジ:03/12/27 04:26 ID:PPkQoIQi
以上の>>57氏の不可解な行動の理由は以下としか考えられない
・ハナっからOFFに参加するつもりがない。
・俺のイメージダウンが目的。
もしくは
・著しく知能が低いため、合理的思考、行動ができない。
のどちらか、だ。

前者の仮説が間違ってることを証明するのは簡単だ。
実際にコテハンを名乗りOFFに参加することである。
まぁ前者を証明することによって後者の仮説は真である、ということが確定してしまうけどなw
一言で結論を言うと、「>>57は荒らし」ってこった。
公表されて嫌がるコテハンは「逃げてる」と言い切るからにはおまえもコテハンを晒して参加するよな?
俺は>>57がコテハン名乗って参加表明したら逝かないことをお約束しよう。

66 :カイジ:03/12/27 04:26 ID:PPkQoIQi
間違えて二重カキコ・・・鬱だ。

67 :傍観者:03/12/27 09:09 ID:f1poy2Fc
あなたのカキコはますます反感を生むだけですよ。
「また悪口言われちゃったよ〜」くらいに笑って受け流しておきなさいな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:29 ID:F/VwkNiH
カイジうぜー
こいつマジヴァカだな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:40 ID:BDSRHaF5
幹事さんにスレ上で答えて頂きたいです
1、25日から募集して10名も参加するという事は、今回も常連さん達の集まりなんでしょうか?
2、新規の参加者さんは何名程いるのでしょうか?また、新規参加者を増やしたいと思っているのでしょうか
3、特定のコテハンの方の書き込みのせいで新規の方は参加しづらい空気になっていると思います。
  この事についてどのように考えていますか?
  また、この方のせいで参加しにくい空気になっているのはわかるはずなのに
  他の常連の方達はなぜ注意しないのでしょうか?
  このような方がいる事も問題ではありますが、それを容認している方達ばかりというのも問題だと思います
 他の常連さん達にも聞きたいのですが、札オフの常連さん達は他のオフにもよく参加されていますが
  馴れ合いによる閉鎖的な空気を生み出していると思います
  札オフだけの問題でなく札幌で行われているオフ全体の問題だと思います
  すべての方がそうだとは思いませんが、自分も夏にあるオフに参加して嫌な思いをしましたので・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:55 ID:nSq1zbIR
>>53
公表すると何で嫌なの?幹事さんの解説キボン

71 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/12/27 12:02 ID:Lht7lAsy
>>57 名無しさん
www 教えてあげたいんだけどねw 本気で
カイジがいつ参加するかってのは俺にもわからんのよ
先に言うと カイジはほとんどオフには参加しません
今まで参加したのも2回です。
今回来ないけど 2次会からくる?w

>>69
1 いえ1名新規さんがおります。

2 上と同上 
もちろん思ってます。 
今回募集開始が遅くなった事は反省しております。

3 他の常連が注意しないのはカイジを注意してスレがどういう状態になるか
わかってるからだと思います。
自分が注意しないのは 荒らしの名無しを放置しているのと一緒の理由です。
正直 ちょっとマッタリしてた流をぶち壊しにされたのは腹立たしい事ではありますが・・・・
放置にも限界があるのかもしれません。
カイジのせいで雰囲気が悪くなってる事もありますからね
すべてがカイジのせいでは無論、無いですが。

それと 札幌オフの常連が他オフに参加してその他オフが閉鎖的になってる
というなら、そのオフの名前と常連の名前をここではっきり言ってください。
自分の知ってる範囲では、札幌オフ常連で他オフに参加してるという話は聞かないし
スープカレーオフの幹事くらいでしょうか・・・
他オフが機能してないようには見えませんが?
夏のオフ・・・・
何があったんでしょ・・・
百聞は一見にじかずでとりあえず参加してみてはくださ〜い?
それで、駄目なら、煮るなり、焼くなり、叩くなりしてもらえばいいっすw

>>65 カイジ
もう そろそろ放置も限界みたいだw すまんな 
名無しにすき放題 言われてむかつくのはわかるが
ぐっと耐えて我慢してくれ。
正直、ここは2ちゃんなんで これからも議論するというなら
それ以上俺は止める権利も何もないので あとはカイジの判断って事で。
あとは、どうしてもやりたいなら 
http://asamade.kakiko.com/sonota/dai/daisuke7/
ここでやってくだはい。


72 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :03/12/27 12:04 ID:Lht7lAsy
>>70
さぁ? なんでだろね
俺にはわからん
俺は常に晒してる立場だからww

スレにHN公表しなくなったのは 
参加者をスレに書くことやめてもらえませんかという
メールが来たので今、そうなってるだけで
別に 俺はいつでも晒しOKな体制ですよw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:10 ID:G6O5f9id
>>63
アンカーがあるんだから>>57の前段と後段で訴えたい事は別だろう。
自分の都合のいいように引用するのは
>・著しく知能が低いため、合理的思考、行動ができない
ように見えるが。

74 :K:03/12/27 12:11 ID:aqmWO+Hw
>>69
幹事じゃなくてスイマセンが・・・
自分は幹事とは長い付き合いですが、札オフは1年振りぐらいなので、
他の参加者の方はほとんど知らないと思います。
そして、なぜ他の参加者がスレ上で反論したりしないかってコトは
結局、議論のループが起こり、スレが荒れる要因となるのが、
今までの経験や他のスレ見てても明らかで
スルーするのが、不文律ではないかと思っているからだと
自分は認識しています。
議論などに対してしっかり放置できるオフってのは、
経験上、大人な人が多い、良いオフだったように思えます。

今の札オフがどうなのか? というのは、
人それぞれ感じ方は違いますし、
自分も離れて久しいので、
自分の目で確かめるしかないと思ってます。

まぁ、百聞は一見に如かずの気持ちで参加するのも面白いと思いますよ。

75 :札オフ参加者:03/12/27 12:14 ID:9AXZERD8
カイジ、おまえウザすぎ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:56 ID:ySY0aXVY
>>殺幌氏
まとめ乙。
ガンガレ

77 :大漁大漁〜♪:03/12/27 15:10 ID:PT7vBrtw
ま、言い訳と後付けばかりだな(ゲラゲラ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:57 ID:iQ21Co/1
オフレポ楽しみw

殺幌>>
漏れも参加したいが子連れでは行けぬ。
漏れの代わりに浴びるほど日本酒を飲んでクレw

79 :69:03/12/28 10:35 ID:1XwpVTUs
>>幹事さん、Kさん
丁寧な返答ありがとうございました
どうやら某コテハンの方がお一人で暴れてるだけみたいですね
札オフ自体は幹事さんがしっかりしているようなので
自分の想像と違いきっと良いオフなんですね
機会があれば参加させて頂きたいです

あと、自分が嫌な思いをしたオフとコテハンの方の名前は
それこそ荒れる原因になるので出しません

スレ汚ししつれいしました

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:57 ID:tAp2MSX3
オフ名とコテの名前は言わなくていいから
どんな目にあったか詳細を教えて下さい。

今後の参考にしますので。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:29 ID:jl2AJ7kk
>>61
相変わらず視点のずれた反論してんなw
48は、
「飲み食いのみ」に対してマイナスイメージを持ってるんじゃなくて、
「定番のみ」に対してアンチテーゼを示しているんだろ?

君のやってる反論はアンチ巨人に対して、
「資本主義の世の中で金かけて戦力増強して何が悪い?」
と言ってんのと広義で同じ。

実際にはアンチテーゼを論破するのは不可能に近い。
「嫌なら無視してくれ」と言うのが必要十分のレス。

82 :K太 ◆CSKtabxpp2 :03/12/29 00:09 ID:bu3CCFAH
参加者の皆さん、お疲れ様でした
今回は3次会まで全員飲みまくりでしたね

来月は新年会ですか?
新年も飲んでいきましょう

83 :カイジ:03/12/29 01:37 ID:V5n3U+dm
>>81
ワロタ
毎日飲み食いのみで、それ以外寝てるってんならともかく違うだろ?
おまえが言ってるのはプロ野球選手に「野球しか能が無い」と言ってるようなもの。

>>73
意味不明。しかも自分にとって都合がよいってことは合理的じゃねーかw
>訴えたい事は別だろう
訴えたい事が別なら矛盾するのか・・・すげぇなw

>>殺幌
>名無しにすき放題 言われてむかつくのはわかるが
むかつくくらいなら初めから2chなんてやらないよ。
たかだか2chでの評価を気にしてどうするのだ?

84 :81:03/12/29 02:27 ID:8H9zDykO
>>83
まてまてw
落ち着いて書き込め。
相手の言ってる事を理解(しようと)せずに
脊髄反射で自分に対するレスに噛み付くから
そういう意味不明な発言になるんだと思うぞ。

85 : ◆DQN/iixl/. :03/12/29 05:02 ID:11FetxzC
2ちゃんでも面倒事は勘弁ってことだろ。
荒れてなくてマターリな状態が「蝶、サイコー!!」ってことだ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 06:00 ID:zkgWbLzE
リアルはわからんけど、スレ上はかなり無責任だっぽいからな。
今の状態も荒らしを放置じゃなくて
都合が悪いから無視してる、というカンジがする。

87 :ヒビキ ◆fa/WRePdmw :03/12/29 11:02 ID:C+4esP5v
遅くなりましたが、オフ参加の皆様お疲れでしたー。
ひたすら飲み続けていたような気がしますw

また来年も飲んだくれましょう。



88 : ◆DQN/iixl/. :03/12/29 20:31 ID:emFrzNq+
>>86
どちらにせよ荒らしは放置これ基本。
無視でもいいじゃん。

89 :札オフ参加者:03/12/30 12:29 ID:3xkXCpqC
カイジは結局荒らしだったわけだが・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:20 ID:gpxa80vn
>>88
だったら、変に反論したり、見苦しい言い訳しないで
最初から相手にしない方がよかったね。

中途半端に相手をして放置するから
カイジみなたいな奴が、荒らしに加担するわけだし。

91 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/12/31 15:25 ID:a7U+rn7Q
オフ会に関する論文を書いているのでR
http://theendou.adam.ne.jp/lib/b5/b5-0.htm
マルチコピペスマソー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 17:54 ID:3cXhby6d
あけましておめでd

93 :maya♪ ◆uwi/fWtAsA :04/01/06 00:32 ID:7W1st++5
みなさまあけおめです。
そして遅ればせながらオフ乙です。
飲めないなりに、咳き込みながらw
頑張りますので今年もヨロ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:30 ID:IUmRY8zz


95 :殺オフ参加者:04/01/08 11:39 ID:Qbi2iCBK
カイジだけはガチ。
もまえの行動を認めてる奴、実は結構いる。ガンガレ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 12:51 ID:kD2MLjLB
自演乙

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:29 ID:liS24Dm6
>>96
自分の意見を他人も同じように
思っているかのように話す、頭のおかしな人だろ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:21 ID:QuThGJPl
自演は殺オフ関係者のお家芸(ry

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:01 ID:Ogg0pmLD
急に名無しになって弁護したりしてな(プ

100 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/09 00:13 ID:+eo+2Fva
100get!!

ちなみに 今月は1月31日 土曜日開催で〜す。
今月は 早めに来週から募集始めます。
しばしお待ちを

101 :癒々香:04/01/12 21:18 ID:4zJyHJ3c
楽しそう!保守!!


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:53 ID:wP0Wrpwz
まぁ荒らしに加担しときながら
黙り込んだカイジタンは負け組なワケだが…

103 :K太:04/01/13 14:21 ID:7tI/qIDM
今月は参加できるかわからんが応援してます

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:10 ID:SMR/OLS5

        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д` )< すみません、すぐ片付けます!!
  -=≡  /    ヽ   \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=  /⌒ヽ
-=   / /⌒\.\ ||  ||  / ´_ゝ`)<まぁ荒らしに加担しとき(ry
  / /    > ) ||   ||  |    /
 / /     / /_||_ || と_)_) 旦_.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:46 ID:nWYXmENC
バカイジだけは勘弁してください

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:54 ID:wPEwOLZK
来週から募集開始ってことは
16日からっすか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:53 ID:zdQMNYcV
>>104
バカイジのお掃除ご苦労さま

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:45 ID:LHlNZHiN
初めて来ましたー
アラシさんがいるとはビックリ(´Д`|||)

でも、ヲフ参加してみたいでーす

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:31 ID:GCgY6jft
目印が必要だな。ニューカマーもいるだろうし。これなんかどうだ?気違いじみてていいだろ?
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:22 ID:54CvFAqP
こんなの持って歩きたくねぇヽ(`Д´)ノウワァァァン

111 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/15 11:31 ID:V62BdANI
>>101 癒々香
是非 参加をお待ちしてま〜す。

>>103 K太
あらら・・・ お仕事忙しいのかしらん?
なんとか、都合がついて参加できるのを期待してますw

>>106 名無しさん
そうですね〜
16日 明日から募集かけたいと思ってます。
参加して下さいね〜

>>108 名無しさん
初めまして〜 今後ともよろしくお願いしますw
明日から募集開始予定なので
是非参加して下さい!
お待ちしてまーす。

>>109 名無しさん
そうだなぁ〜 今回新規さんが多かったら
新しい目印考えないとww
俺の場合、ゴーマニズム宣言やその他け嫌韓本
とかの方がいいかなww
この本 個人的には読みたい。

>>110 名無しさん
確かに、こんなの掲げてたら怪しい事この上ないねwww




112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:58 ID:PEDaBazA
バカイジ、わめくだけわめいて逃亡か? なさけねーな。
ネットでのオフなんだからネットでの行動が
最優先という基本原則すらわからんとはな。
暴言ごめんなさいと早めに謝った方が自分のためだぞ。
おまえが自分の評価を気にしなくても、
他者にとってはお前の(ネット上の)暴言こそがすべてなんだよ。

113 :カイジ@今回も長い!:04/01/16 07:37 ID:yLW9f2rc
>>84
相変わらず具体性の無い発言だな。
おまえこそ理解(しようと)してるのか?
まず「訴えたい事が別なら矛盾するのか?」という問いに明確な答えをだせよ。
>「定番のみ」に対してアンチテーゼを示しているんだろ?
アンチテーゼ?ワロタ。
だいたい月一回程度の飲み会で飽きる飽きないもねーだろ。
そもそも初めて参加する人間に飽きるもクソも無い。
常連は飽きないから常連なんだろうし。
カレーOFFでカレーばっかりは飽きるなんて言う香具師はいないし、
麻雀OFFで麻雀やらないなんてありえねー。個人的に会って飯食ったりはしてるかもしれんが。
ようするに殺幌氏の発言ならば全て気に入らないだけだろw
それに定番のみがダメなら、「他に何するのか?」明確に答えてみろ。

>>殺幌氏
いっそのことOFF名を札幌OFFじゃなくて「飲み食いOFF」にしては?
そういうOFFなんだし。

114 :カイジ@今回も長い!:04/01/16 07:39 ID:yLW9f2rc
>>95
>カイジだけはガチ。
>もまえの行動を認めてる奴、実は結構いる。ガンガレ
カイジ肯定発言は自演って言われるのがオチと前スレで言ったのだが・・・。
まぁでも、ありがとう( ゚∀゚)ノ
別にガンガってないし、これからもガンガらないけどねw

>>97
>自分の意見を他人も同じように
>思っているかのように話す
は?俺独自の意見は「俺は」と前置きしてますが?
そうじゃない時はきちんと統計的根拠に基づいた発言してますが?

>>67
>あなたのカキコはますます反感を生むだけですよ。
>「また悪口言われちゃったよ〜」くらいに笑って受け流しておきなさいな。
反感を生むだけでも別にOKなんですが・・・
まさか俺が荒らしとて話せばわかってくれる!と思いながらカキコしてるとでも思ったのですか?
分かり合おうなんて思って無いってばw

115 :カイジ@今回も長い!:04/01/16 07:41 ID:yLW9f2rc
>>71
>他の常連が注意しないのはカイジを注意してスレがどういう状態になるか
>わかってるからだと思います。
俺の性格をよくわかってるなぁ。さすが!!!

>もう そろそろ放置も限界みたいだw すまんな
自分達は反論しておいていまさらそれは通らないでしょw
俺が一貫性のあるカキコが好きなのは知ってるはずw
そんな俺の性格をよく理解してるあなたに最高の一言。
「カイジは放置が一番」コレ最強。
誰からもレスなかったらそのうち消えると思われ。

>>74
>議論などに対してしっかり放置できるオフってのは、
>経験上、大人な人が多い、
前スレ、前々スレと常連も荒らしに反論してましたけど?

>>90
>だったら、変に反論したり、見苦しい言い訳しないで
>最初から相手にしない方がよかったね。
ハゲドウ。最初から相手しない方が良かったね。
もしそうしてたら俺もこのスレに興味も示さなかったしw
オフにも参加しなかったよw

116 :カイジ@今回も長い!:04/01/16 07:41 ID:yLW9f2rc
>>112
>ネットでのオフなんだからネットでの行動が
>最優先という基本原則すらわからんとはな。
は?基本原則?何それ?頭大丈夫?
ネットの最大のいい所は「言論の自由」コレ!
法律で保障されてるところで実社会には立場ってもんがある。
言いたい事なんてなかなか言えないだろ。
「オフで会う人だから」と気を使って言いたい事を言わない。
こっちのほうが俺にとって本末転倒。
真の意味での言論の自由があるなら
「荒らし」や「誹謗中傷」なんて取るに足らない問題だな。

>おまえが自分の評価を気にしなくても、
>他者にとってはお前の(ネット上の)暴言こそがすべてなんだよ。
評価気にしないんだから、暴言が全てだろうがそうでなかろうが同じだろw

117 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/16 11:05 ID:oUnDlH6h

>自分達は反論しておいていまさらそれは通らないでしょw
>俺が一貫性のあるカキコが好きなのは知ってるはずw
>そんな俺の性格をよく理解してるあなたに最高の一言。
>カイジは放置が一番」コレ最強。
>誰からもレスなかったらそのうち消えると思われ。

そこまでわかってるならここでお前が反論することで
一生この話がここで続くって事くらいわかるだろ
放置ていうけど、俺たちが放置したって荒らしは反論するだろうよ
そしてそれが 荒らしの狙いだって事くらいわかってるんだろ?
カイジが辞めない限り一生輪廻するんだよ。

輪廻するのはかまわんよ。
そして辞めろとも言わない ただ、「このスレでやるな」と言ってる。
望みとあらば舞台くらいは用意する。
お願いだから勘弁してくれ

カイジと名無しのバトルはOFF論のバトル、もしくは個人の中傷合戦であって
このスレの趣旨とはかけ離れている。
カイジの性格をりかいしているとはいえ、あくまでもここは
札幌オフスレで、OFFの開催、募集をする場所です。

118 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 11:23 ID:48NMJK07
懐かしい、まだ続いてて何より。
私は参加者公表されなくなってから行かなくなった。
何人来るかも誰が来るかも当日まで判らないってどうよ?
特に女でましてや初心者なら、不安だし行けないよ。
オフのレポもないのも、さらに怪しさを醸し出してる。
行った事あれば大丈夫だって判るんだが。

119 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/16 11:31 ID:oUnDlH6h
>>118 名無しさん
やっぱそういうもんなのかな〜
いろんなパターンがあるんですよ
前にも書いたけど
初心者さんでも 名前が参加者名簿に載るのが嫌なので
私の名前書かないで下さいとか・・・
その割合があまりにも増えたので公表するの辞めたんだよね・・
よくよく考えれば、全体の人数と男女比くらいは、公表しても構わないな
今回から書くようにしま〜す。


オフのレポはね・・・ 確かに書かないとね。
これに関しては俺がさぼって書いてないだけなんで・・
今回からちゃんと書きます・・・
色々ご指摘ありがとうございます。
また、参加して下さいね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:34 ID:vWwqI9LN
普段コテハンを晒してるヤシラのオフ会で、
事前に誰が来るかわからんってのは変だよな。
そりゃ常連はメッセで連絡取り合ってるのかもしらんが。
というより、常連だけは事前にわかってるというあたり、
初参加者は余計に嫌な感じがすると思われ。

参加者の希望でそうなってるというが、
それこそ幹事の意向で、オープンな会にした方がいいんでないの?


121 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/16 12:10 ID:oUnDlH6h
>>120 名無しさん

そうかなぁ 本当にしらないよ。
募集かけてメールが来るまでは常連の人でも参加するかしないかは
本当にわからん。
他の人間にも「今回の参加者リストはこんなんです」
なんて見せてないし、教えてくれなんて言われたこと無いよw
まぁ 信用してくれないかもしれませんが・・・・

実際昔はそうやってたわけだし、今回からはそうやりましょうか
初心者さんで名前出したくない人は、名無しさんにするとかに
すればいいので。

意見ありがとうございます。
意見ついでに今月参加して下さいねww



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:24 ID:hbH0oTBW
漏れも参加したいが、オフレポ楽しみ〜とか書いてもスルーされるし
なんか行く気なくしたよw
あくまで漏れの場合、だが・・・
そういう些細な事でも参加しにくい雰囲気はあるのかもしれん。
でも実際はオフって面白そうだから行ってみたいんだよな。

自分語りスマソ

123 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/16 18:51 ID:oUnDlH6h
>>122
そうですね〜
ごめんなさい
以後気をつけますね。

それはそうと
今月のオフから参加してみませんか?
お待ちしてますよ〜


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:28 ID:lIywUHBm
都合の悪いモノは隔離&無視、と。
大したご都合主義ですこと…。

自分の思い通りにいくと思ったら大間違いですぞ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:32 ID:lIywUHBm
しかしアレだな。
カイジタンが燃料を投下した方が大いに盛り上がるな。
もっと楽しませて下さい。二行目から読んでないけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:42 ID:Tem0sSkQ
私は単に「こんな暴言吐きまくりの人がいるならいやです」ってだけなんですけど。
オフには参加する意思、あります。でもあなたが来る可能性がちょっとでもあるならいやです。
カイジさんに参加する意思がないなら、もうこのスレに書かないでください。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:52 ID:DFFa7S+l
まあなんだな。カイジ君の意見に正当性があると思っているならば、
自分が幹事になってみるか、もしくは自分で掲示板運営してみるといいな。







しかしいまどきネットで言論の自由とかいうやつも珍しくねえか?

128 :カイジ:04/01/16 23:53 ID:yLW9f2rc
盛り上がってまいりましたw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:54 ID:DFFa7S+l
>>124-125 IDが凄いぞお前!
やっほほほっほ夢人類ということだ(古いか)

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:06 ID:sfoG3VBm
>>129
さすがに古いだろw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:50 ID:mfyTMDr9
自分が盛り上げてる張本人なのに
盛り上がってまいりました〜、と必死に他人事のように振る舞う人と

スレをまとめきれないでいるのに
幹事の席に必死に居座り続ける人をウォッチするスレですな。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:19 ID:FCzu/YlC
>>127
2chで言論の自由とかいうやつは、まったく珍しくないんだが・・・(w
ていうか、そこがすごいから2chは有名なんだろ?
それが鬱陶しいと思うなら2ch以外で、幹事なり掲示板運営なりすればいいだけ。

それとここの幹事は、狙ってやってんじゃねーの?
わざとスレが荒れるように。
そうでなきゃ、ここまで調子よく荒れ続けたりできんだろ。
重度のプロレスヲタだな。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:07 ID:CvFXQzy7
>>132 勝手と自由はちょっと違うと思われ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:20 ID:Oia+R97I
まだやってんのかクソオフが
プールなんだから早く終われ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:00 ID:J3o8zI6e
何でも意見を言ってくださ〜い
と口当たりの良いことを言っときながら
いざ言われると、別オフに行けとか
てめぇが幹事をやれとか言うのは
自分勝手にほどがありますな。

あ、だから荒れるのか(プ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:29 ID:rGadpXK8
>>134
でもここが潰れると、他のオフが乗っ取られる予感。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:37 ID:+SopG8vI
しかしここまで人望も魅力も何もかもない
人間が幹事やってるとダメだな ヲタは氏ね

>>135のいう通りだと思うぞ せめて他人に迷惑かけないようにしてくれ


>>カイジ
多分誰も2行以上読んでないと思う 漏れはカイジって名前見ただけでスルーした

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:00 ID:3rRINNGW
あいかわらず香ばしいスレと幹事だな。。。。
いつまでもかんちがいを そんなことばが似合う。。。。

139 :ケー:04/01/19 02:28 ID:RTXlrz7+
久しぶりの書き込みだYO!
今月の告知ってスレでありましたか?見逃していたらごめんなさい。
今月は給料日後だから参加できそうなのなのだけど…

あとスキー行く予定あるひと誰か連れてって…


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:20 ID:JRbzS4t5
>>139
日帰りだったら、いいよ。
ただし、朝が早いがな。

141 :ケー:04/01/20 03:04 ID:t754E2wn
>139
朝一、パウダーねらいの方ですか?
当方、約7〜8年ぶりにスノースポーツ復活した、へたれミッドスキーヤ−ですが
休日なら、可能な限り都合つけます。

ぜひ次回行くときはお誘いください!メルさらしておきます。
これ以上はスレ違いのため、メールでお願いします。


142 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/20 12:52 ID:iXbEfPSU
>>119
亀になったけど。
いくら2chで匿名性が強いとは言え、参加する時は個人対個人。
男女比や名前位情報として提示するのは当然だと思います。
名前と言ってもフルネームじゃなくてコテハンなんだし、それすら提示したくないってどういうつもりなんだろう。
何かあった時責任取りたくありませんって言ってるみたい。
どっちにしろ内輪向けオフっぽい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:21 ID:QoFi/nFY
だって当の本人が幹事の仕事は会計と企画だけで
責任その他マンドクセー事は本人同士の問題だと言ってますからなぁ〜。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 19:34 ID:X7V2qI5o
私は参加者のハンドル晒して欲しくないです。
私が来るから行かないでおこうと思う人がいるんじゃないかと
ネガティブ思考な奴なもんで。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:18 ID:WukGIkyr
>>142
男女比なんているんですか
 ス ー パ ー フ リ ー ですね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:35 ID:7hE8uaBX
>>142 そう思うならチミが中心になって公表前提OFFすればいいんじゃない?
何人、誰がくるか不明というのが多少心配だというのもわからないわけじゃないですが…
個人的には「今回10人弱になりそうです」程度の告知で充分かと。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:53 ID:ozotxw4Q
144とは逆の場合。
○○が来るから絶対行く!
みたいな粘着質なのが沸かれても困るんだが。
外見からストーカー予備軍みたいなのも居るしな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:12 ID:f0LZrSDB
男女比を知らせずに、何も知らないで参加した女に対して
何度も誘いのメールを発射する幹事のほうがスーパーフリーだと思います。

あ、お約束でその女のコテハン言えとかいう
セカンドレイプはお願いだからやめてね♪

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:20 ID:f0LZrSDB
>>146
問題提起に対して、オマエがオフやれ、という
何一つ解決になっていない答えは相変わらずですな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/21 00:27 ID:F36+6JTY
>>146
(゚Д゚)ハァ?
ここは札オフの要望書くところじゃないの?
希望を言ってるのに何でそんな事言われなきゃならんの?
だからいつまでたっても永久ループの罠なんだよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/21 00:30 ID:F36+6JTY
リロードせず書き込んだら被った。

ここももっと前は気軽に書ける場所だったのに、来るたびに書きづらくなってる。
どんどん閉鎖的なイメージが定着しつつあるように思うよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:33 ID:f0LZrSDB
っていうか、コイツら本気でマゾかもしれない。
ここまで話をループさせようとすると
もう意図的な確信犯だな。

153 :あみのさん ◆FD1hZDQN96 :04/01/21 00:50 ID:/5WFKLEg
みなさん書き込みに刺があり過ぎるよ。もっと物腰柔らかにいかないですか。

ハンドルに関してですが、スレに書いてほしくない人はメールで
その旨申し出るってことで良くないですか?
男女比は他のスレでもたまに荒れる元になったりするので、
女性が居るかどうか聞かれたら答える程度でいいんじゃないかと。
参加人数は私も書いてほしいと思います。

どないでしょうか>幹事

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 09:20 ID:azDFlcpp
>>151
一度もここのオフには参加していないものですが
スレの流れを読むだけでも、同じように閉鎖的な雰囲気を
感じてしまいます。
オフレポに関しても閑散としていて、楽しくないのかな?と
思ってしまい、参加をためらってしまいます。

155 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/21 14:42 ID:C2FsM2XX
>>154
はっきり言って自分から楽しもうとする気持ちがないとつまらないよ。
前行った時は、常連さんが殆どだったので、その人達の判る話題だけになった時は結構きつかった。
でも、新人にも積極的に話しかけてくれる人が何人かいたからそこそこ楽しめた。

ただまれに出会い系サイトと勘違いしてくる輩がいるので注意してね。
酔った勢いでキスしてくる奴、メアド教えたら時間帯考えずにしつこくしてくる奴がいて萎えた。
男女比って煩く言ってるのは、そういう嫌な思いもした事あるからなんだが。
同姓は多いほうが安心だからね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:59 ID:UoINwLB7
>>154
オフレポに関してではですねー、
幹事がサボっているというのもありますが
基本的に飲み会なので特に書くことはないんですよw
誰がどんなことをしたとか、どんな話題が出たかとかは
ネット上では書き込んでほしくない人もいるし、
細かくは書くべきではないと思うんですよ。
だから「おつかれさまでした」くらいしかないんですよ。
他の地域のオフもそんな感じですよ。

157 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/21 19:11 ID:JIEpV1Bx
>>139 ケー
告知レス まだです〜
今日告知するので参加メール待ってます。
スキーねぇ スキーオフとかやりたいな・・・
俺も2年くらい行ってないしな〜・・・

>>142 >>144-147 名無しさん
やっぱ意見が分かれるんだよなぁ
何にしても難しい問題ですね・・・
両方の言い分もわかるだけに・・・
どうしたらいいかなー

>>148 名無しさん
セカンドレイプも何もww
そんな事した事ありませんw

>>149 名無しさん
相変わらずというには誰に対して言ってるかな?
反対意見を全部札幌オフの人間と判断するのは
ちょっと早々では?

>>151 名無しさん
普通のたわいの無い雑談が無くなってしまったからねー
昔のスレをみてみると、雑談も結構なレスを消費していた。
今は、告知の書き込みと議論と荒らしだけだからね。
そのせいもあると思う。

158 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/21 19:11 ID:JIEpV1Bx


>>153 あみのさん
そうだねー 結局それが一番いいかなぁ
レス見てると 公表されたく無いって人の方が多いみたいだし

・参加者人数は公表
・男女比の公表は女の子がいるかいないかの公表のみ
・参加者の公表は嫌な人は参加メールに公表OKかNGかの
 明記をお願いする。

こんな感じだろうか。

>>154 名無しさん
オフレポに関しては申し訳ない・・・
今回から書くようにします・・・

>>155 名無しさん
なるほど・・・ 男女比の公表はそういう側面も持ってるのか・・・
確かに、女性の場合は女の子多い方が安心だもんね。

>>156 名無しさん
確かにそれもあるんだよね。
書くことが無いってのもw
ただ、何時に集まって、店がこんな感じで
飯がこうで飲み物がこうで、会話は大まかにこんな感じでした
みたいな事は書けるからね・・・・
その程度も書かなかった俺の落ち度という事で・・・

ただ、参加者のみんなにも、なんでもいいから書いて欲しいってのは
俺の本音w

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:13 ID:t40umdVf






http://chance.gaiax.com/home/nisiotaiji







160 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/21 19:20 ID:JIEpV1Bx
と 言う訳で 1月のオフの募集開始しま〜す。

1次会スタートは 19時から 今回は串揚げでも食おうかなと
食べ飲み放題で 2500円〜3000円のとこ狙ってます。
2次会は 飲みONLYで21時位から
3次会以降は、皆で何するか決めましょう。

終電で帰る人は 2次会までがベストです。

とりあえず、一度参加してみて下さい。
どんなオフなのか実際に参加してみるのが一番早いと思います。

そして今回は特にスレで意見を言ってくれてる皆に是非集まってもらいたいです。
直接会って話してみませんか?ww
スレでは無くリアルで話しましょう。
もちろん、毎回参加してる皆さんも大歓迎です。ww

メールの締め切りは 1月29日金曜日締め切りです。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:16 ID:krrBDZLb
他に友達いないんだろ。
ここの常連は。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:22 ID:sY5lV+xJ
参加してみたい気分はあるんですが。
>>160の殺幌さんの発言(弱・挑発)を読む限り予想される展開は
1.一言スレに物申したい人と反論したい人が終結→一次会はピリピリしたムードで飲む食う→二次会、酒の勢いで論争勃発、飛び交う皿、巻き起こる悲鳴→アボーン
2.反論したい人だけ集まる→常連さんや反論したい人たちがこなかった奴に対する文句に終始する→はじめて来た人ショボーン
の二つに一つの予感なんですが・・・

163 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/21 21:56 ID:wuOcaHj5
>>162 名無しさん
深読みしすぎww
挑発なんてしてないよー 本当に本心です。
言いたかった事は とりあえず、一回参加してみて下さいって事です。

ちなみにそんな展開にはならんでしょ みんな大人なんだから
安心してください。
参加表明メール待ってますよ〜

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:00 ID:Rld/Sk9l
っていうか、オフレポ期待してくださーい
とか言いながら、全然書かないのが
幹事として信用なら無いんでしょう?

とまぁこんなこと書いても
そんなこと一言も言ってないとか
書けなかった言い訳をするだけなんでしょうけどな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:04 ID:Rld/Sk9l
しかし、ここまでNGワード指定が困難な「荒らし」っつーのも、稀ですなぁ幹事さんよぉ?(プ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:21 ID:Rld/Sk9l
それと意見に対して、オマエが幹事やれ、とか別オフ池というのは
名無しだろうが幹事だろうが、荒らし云々よりひどい暴言だと思うわけですよ。
その辺はどう思いますかのぉ、幹事殿?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:24 ID:Rld/Sk9l
最後に、セカンドレイプは否定するけど
おねーちゃんにメール攻撃、のほうは否定しないけど
これはいかに?

168 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/22 01:17 ID:lNXxzAsL
>>166 名無しさん
それが札幌オフの事を考えて言ってくれてる真っ当な意見だったら
暴言もいいとこだね。
俺もそう思う。
ただどう見たって、個人中傷や暴言、荒らしを見て
そんな事するくらいなら別オフ、立てろってのは普通
暴言だなんて思わない。
だからちゃんと意見してくれた人にはレス返してる。
個人に対する偏見を捨ててちゃんとスレ見れば
わかると思うけど。

>>167 名無しさん
じゃ 否定しときます。
否定しなきゃやってる事になるのか?
まず、メール攻撃って何ですか
邪推しすぎの妄想膨らましすぎ。

うーんていうか 個人的感情で俺を攻撃したい人と
ちゃんと意見言ってくれる人と
あきらかにはっきりしてきたんで 後者には今後レス返しません。
無意味なので

169 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/22 01:18 ID:lNXxzAsL
定期的に書かないと募集が流れる・・・

って訳で募集告知です。
1次会スタートは 19時から 今回は串揚げでも食おうかなと
食べ飲み放題で 2500円〜3000円のとこ狙ってます。
2次会は 飲みONLYで21時位から
3次会以降は、皆で何するか決めましょう。

終電で帰る人は 2次会までがベストです。

とりあえず、一度参加してみて下さい。
どんなオフなのか実際に参加してみるのが一番早いと思います。

そして今回は特にスレで意見を言ってくれてる皆に是非集まってもらいたいです。
直接会って話してみませんか?ww
スレでは無くリアルで話しましょう。
もちろん、毎回参加してる皆さんも大歓迎です。ww

メールの締め切りは 1月29日金曜日締め切りです。

170 :仕掛人谷plus@WR形態 ◆RVR75Gm68s :04/01/22 01:31 ID:Uk8o5n1T
スレでうだうだ言ってねーで今後の日ハムの展望なんかを
酒飲みながら俺と話すべな!!
今回は出れそうだよん。
小谷野と紺田が一応二軍の期待株って話一応振ってみるテスト。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:32 ID:Rld/Sk9l
アンタの荒らしの基準って何さ?
自分の気に入らないものはすべて暴言とでも?

その「暴言」を吐かれたからといって暴言で返して良いという根性だから
いつまでたっても話はループするし、まとめることすら出来ないんじゃないの?違う?

それともこれもアンタの主観で「後者」扱い?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:36 ID:Rld/Sk9l
それと、一回参加した女が、オフ会するたびに参加の誘いと
その他プライベートの誘いメールを
何度も送られてきたいう話を聞いているのだがね
それはその人の嘘だったのかね?

173 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/22 01:39 ID:lNXxzAsL
>>171
じゃ 聞くけど
知りもしねーのに あんたの>>167みたいな発言は暴言じゃねーのか
俺がレスしてんだもの俺の主観に決まってるだろ。
自分がレスするのに、他人の判断を仰ぐのか?
自分がレスする時はどうしてる?

それに、気に食わない意見を全部暴言だなんて言ってないだろ
ムカッとくる意見にだってレス返してる。
ちゃんとスレ読みかえしてくれよ。


174 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/22 01:42 ID:lNXxzAsL
>>172
嘘なんじゃないですか?
そんな事した覚えありませんよ。
もし、その話が本当だというのなら
嘘ついてるんでしょうね。

ただ、今月もオフが近づいてきたけど
今月は参加しないの?っとメールは
男、女問わず何人かには送ってるから
一回もメールしてないって事は無い。

175 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/22 01:45 ID:lNXxzAsL
>>170 仕掛人谷plus@WR形態
あ・・・・ ごめん悪い癖だった・・・
熱くなってレス返しちゃうんだよな・・・

今回は参加するのか〜 
会うの久しぶりですなぁ
日公の話し、じっくりしましょうね〜
参加表明メール送ってくださいね。


176 :昔の参加者:04/01/22 02:15 ID:5HNVuNX1
新参にいろいろ話しかけてくれる人もいれば
ちょっと内輪になってしまう人もいる。
これはしょうがない事、昔と変わったんかもしれんけど多分そこまで大幅には
変わっていないかと。ってか普通そんなもんじゃん。
俺は別にこの人(幹事さんね)嫌いだとは思わなかったし、普通に新しい人は
参加できるし楽しめるよ、呑みだし。それでもし嫌な思いしたんならスレ上じゃなくて同じ札幌なんだから
直接言えばいいじゃん。過去レス見てもウダウダ顔の見えないネットん中でうるっせーなって思いますよ。
ここで「じゃあお前は何故もうオフに来ないのか」
と聞かれたら
「リアル友達と遊んでた方が全然楽しい」からだろうな。
でもたまぁに参加してみたいかも。 多分無いだろうけどね。 それじゃ。


177 :おはようございます:04/01/22 05:57 ID:Rld/Sk9l
人間って、図星をつかれたら
逆ギレして、嘘をついて話をそらすんだよね。

178 :K太:04/01/22 09:52 ID:yE0wTYOk
いつもオフが近づくと荒れてますねw
正直、荒らしや意見言ってる奴も
みんな札オフが好きなんだなw

自分は今月参加出来なさそうですが
ここ見てる奴みんな参加すればいいと思います

幹事も頑張って下さい

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:10 ID:mxPwRVSU
>>170
ってことは、日ハム元グループ社員の漏れの出番だなw

180 :仕掛人谷plus@WR形態 ◆RVR75Gm68s :04/01/22 12:36 ID:dvYIqjcw
>>179
日ハムって親会社が金持ってる分成績如何じゃかなり期待出来るって!
叩かれるような事よくあるけど、かなり黒字らしいよ。
その証拠にドームの時にでっかい2軍用の練習場建ててるしね。
サッカーでもセレッソのスポンサーだったりするけど
やっぱり野球の方が力はいってるっぽいね。

181 :仕掛人谷plus@WR形態 ◆RVR75Gm68s :04/01/22 12:48 ID:dvYIqjcw
あと今年注目の選手としては木元をあげたいかな俺は。
去年の成績が規定打数足りないながらも3割いってて、
タイムリーが結構期待できそうだね。

182 :◇JmXEP5rC7A ◆LOLIta/B.. :04/01/23 16:09 ID:xcex64A6
がんがれ
一応仕事決まったから数ヵ月後にはオフ出れるかも。
スーツはかたっくるしくて革靴は滑るし…やーねぇ。。
まぁ、せっかく決まった仕事だから頑張ります。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:43 ID:OjsT/ZFe
そもそも、こういう事はしないのか?とか
こういう事は出来ないのか?とか言う意見に対して
暴言だと言い切って、別オフ池とか、おまえが幹事やれという
人ってのはいかがなものかね?

物事を謙虚に受けとめる姿勢が少しでもあれば
永久ループで荒れる事も無くなるんじゃないかな?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:55 ID:o1TZU1Xe
仲間に入れて欲しけりゃ馴染むように努力しろ。
新参者が生意気いってんじゃねえ。
ただし女は別。特別扱い。

・・・と言いたいんでないの?
そういう人に謙虚さを求めるってのは、何か違うような気がする。
むしろワンマンぶりを存分にアピールした方が、
悪役としての魅力が出て良いと思われ。
別に皮肉とかじゃないぞ。
上に書いた本音(?)、ある程度の組織なら、よくある感覚だからな。

生暖かいレスしてないで、自分をもう少し出してみたら?>幹事


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 12:29 ID:XeCbAsID
そもそも、こういう事はしないのか?とか
こういう事は出来ないのか?とか言う意見に対して
暴言だと言い切って、別オフ池とか、おまえが幹事やれという


↑嘘こけ。具体的にこういう事は出来ないのか?しないのか?という意見がどこにあんだよ?
捏造もいい加減にしろよな。カイジじゃなくてもキレんぞ!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 15:05 ID:UCLFhgdQ
>>185
じゃあ幹事を持ち回り制にして風通しを良くしようって話はどうなんだ?
オフレポ書いて欲しいとか、参加者を先に公表して欲しいとか、立派な意見だろ?
善処します→やっぱりできません→それ以上言うなら別オフ逝けやというのが
これまでの流れだったわけで。

これだけ話がループしてるのなら、一度全部試してみて、
「こんな問題が出てきたので次回から元に戻します」
って答えるのが誠意ある態度だろ?

まあ幹事ってだけでそこまでする理由もないと思うが、
だったら中途半端に意見聞いたりすんなってカンジ

187 :K太:04/01/24 15:36 ID:jPyH76s5
相変わらず荒れてますねw
オフが近くなると荒れるのはみんな期待してるんだなw
186も参加して自分でオフレポ書いて見ればいいんだよw
自分は今回参加できなさそうなのでオフレポに期待です


188 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/24 16:35 ID:jQW4se5P
>>186
参加者公表も オフレポも
制限つきでやるって答えてますけど・・・・・

189 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/24 16:37 ID:jQW4se5P
募集告知〜

って訳で募集告知です。
1次会スタートは 19時から 今回は串揚げでも食おうかなと
食べ飲み放題で 2500円〜3000円のとこ狙ってます。
2次会は 飲みONLYで21時位から
3次会以降は、皆で何するか決めましょう。

終電で帰る人は 2次会までがベストです。

とりあえず、一度参加してみて下さい。
どんなオフなのか実際に参加してみるのが一番早いと思います。

そして今回は特にスレで意見を言ってくれてる皆に是非集まってもらいたいです。
直接会って話してみませんか?ww
スレでは無くリアルで話しましょう。
もちろん、毎回参加してる皆さんも大歓迎です。ww

メールの締め切りは 1月29日金曜日締め切りです。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:55 ID:723MVQV5
期限付きでやるって言ったって
今まで結果を出していないから
口先だけ偉そうに言っても説得力も無い罠。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:57 ID:5FI9OFko
腐った香具師を放置する限りなにも変わらないよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:02 ID:nUxlUhA7
メッセで何人の女に禁止登録されてるか知ってるますか、幹事殿?
メールはしてないらしいけど、メッセの方はお盛んらしいですなぁ〜。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:28 ID:OuUBeuwX
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!
カイジじゃなくてもキレんぞ!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:21 ID:ST+r5IBX
女が釣れるんだったら、無理してでも幹事を続ける理由もわかる罠

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:54 ID:ZoPU1h3w
結婚相手まで見つけたわけだしNE!

196 :黒d(☆_☆)ラベル ◆GG/vonrJJ6 :04/01/26 08:25 ID:oatPZnjF
おはよう、そして久しぶり。

朝から100レス以上一気読みしたが、相変わらずですな。
まあ、オレが言えることは、仕掛人は相変わらず仕掛けてるなってことぐらいですな(w

あと、しばらくオフ出れません、てかしばらく出てませんけど(w
ご報告までに。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 10:05 ID:FKeNdoc8
しかし、第2のワダサンがここにいるとはな・・・

198 :K太:04/01/26 11:23 ID:p0fn0mkK
荒れているのはいつもの事ですが
今月はいつも以上ですねw

今月は>>189みたいな感じです
スレだけじゃなく出来るだけ参加してみる事をおすすめします

199 :黒d(☆_☆)ラベル ◆GG/vonrJJ6 :04/01/26 11:35 ID:oatPZnjF
ぜんぜんどうでもいいけど、IDがオレだ(w

>>197
ワダサンってなに?

200 :黒d(☆_☆)ラベル ◆GG/vonrJJ6 :04/01/26 11:43 ID:oatPZnjF
ワダサンについて自己解決しますた。

ついでに200ゲト。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:49 ID:ST+r5IBX
とにかく参加してみなさいよ
…とか言うのは、宗教の勧誘と一緒で
思考停止させる第一歩みたいなもんですな。

何故に納得できない宴会に、金と時間をかけて出席しなきゃいけないのさ?

騙されるなよおまいら。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 19:14 ID:/RMExoPs
201さんは、
金と時間をかけてこのスレを読んでる&書き込んでる
ってことは、気になって仕方ないのでしょうね。



203 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/26 19:37 ID:CCeTN4EY
募集告知〜

って訳で募集告知です。
1次会スタートは 19時から 今回は串揚げでも食おうかなと
食べ飲み放題で 2500円〜3000円のとこ狙ってます。
2次会は 飲みONLYで21時位から
3次会以降は、皆で何するか決めましょう。

終電で帰る人は 2次会までがベストです。

とりあえず、一度参加してみて下さい。
どんなオフなのか実際に参加してみるのが一番早いと思います。

そして今回は特にスレで意見を言ってくれてる皆に是非集まってもらいたいです。
直接会って話してみませんか?ww
スレでは無くリアルで話しましょう。
もちろん、毎回参加してる皆さんも大歓迎です。ww

メールの締め切りは 1月29日金曜日締め切りです。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:02 ID:oj4wQgSw
色々なオフに出た経験から言うのだが、
だいたいスレのカキコとオフの雰囲気って符号するのよな。
カキコですら気を使えない人間が、実際に会ってフレンドリーなわけ無かろう。

>>幹事
文末に「ww」付けるの、いい加減やめたら?
嫌なことがあるとすぐにそういう笑い方する人間だと思われるぞ。



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:23 ID:ST+r5IBX
>>202
お、ロジックで負けたら人格否定ですか?

誰か俺を論破してプリーーズ!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:41 ID:VAxIffod
>>205
人格否定というか・・・
変に歪曲しないでそのまま読んでプリーズ。

お金と時間を使って見て書き込んでるのって
気になって仕方ないんだね。貴重な
時間を使ってまで、一日に何回も
わざわざ興味のないスレには書き込まないものね。

207 :仕掛人谷plus@WR形態 ◆RVR75Gm68s :04/01/27 01:42 ID:WCkvV6Ei
>>196
仕掛けてるといってもジサクジエンとかは俺の範囲外なんで悪しからず♪

でもホントその情熱を別の事に傾けれないモノなんだろうかねえ。
俺もさっと斜め読みする気にしかならんな。
ループ大好きみたいだな幹事も粘着も。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:14 ID:JCZJOEjw
だって、荒らしは無視とか言いながら
図星をつかれたらムキになって反論するんだもん。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:47 ID:UDPyogp9
>>208
おまえがしつこいからだら

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:14 ID:JCZJOEjw
しつこいと思ったら、徹底的に無視したらいいじゃーん♪

何でそれが出来ないのさ〜?
否定しなきゃマズイからじゃないの〜?

211 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :04/01/27 19:52 ID:UCVC0EgJ
んじゃここから無視で。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:39 ID:JCZJOEjw
出来ないくせに。

つーか、アンタが一番率先して煽ってたんじゃネーノ?

213 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/27 23:40 ID:WZFNMvY4
>>210
無視したらしたで >>167 って言われたりするのよん。
無視していいなら 今後無視しますよ。
無視しても 「都合の悪い事はダンマリか」とか言わないでね。

じゃ ここから無視で。

214 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/01/27 23:41 ID:WZFNMvY4
募集告知〜

って訳で募集告知です。
1次会スタートは 19時から 今回は串揚げでも食おうかなと
食べ飲み放題で 2500円〜3000円のとこ狙ってます。
2次会は 飲みONLYで21時位から
3次会以降は、皆で何するか決めましょう。

終電で帰る人は 2次会までがベストです。

とりあえず、一度参加してみて下さい。
どんなオフなのか実際に参加してみるのが一番早いと思います。

そして今回は特にスレで意見を言ってくれてる皆に是非集まってもらいたいです。
直接会って話してみませんか?ww
スレでは無くリアルで話しましょう。
もちろん、毎回参加してる皆さんも大歓迎です。ww

メールの締め切りは 1月29日金曜日締め切りです。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:44 ID:q0pXx06M
何日にやるのかぐらい書いてくれないと、行けるかどうかわかんないでふ。
串揚げくいたいなぁ。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 13:54 ID:QLbrzsXb
逝くわけねーだろバーカ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:39 ID:GeWUR00F
ついにガキ発言か ほかでかまってもらうんだな


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:54 ID:wjoEaKJ9
こうして無視できずに荒れていく一方でした、と。

ここから、繰り返し行なわれる幹事の告知orカイジタソの長文レスで

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:45 ID:Zsi3u1lE
荒れるのは毎回恒例だろ"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 05:00 ID:QsANxqYB
いや、マジに行きたい。日にち吊るしたくないのであればメアドプリーズ。
(過去ログに書いてるのかも知れんが、、、だったらスマソ)
あ、ちなみに当方215

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 07:02 ID:VcG+Gpiq
>>220
確か以前書いてたはずと探したら>>100にあった。
1月31日のようだね。幹事さん、日にちもちゃんと書こうよw

222 :221:04/01/29 07:03 ID:VcG+Gpiq
それとメアドは常にメール欄に書いてるよ。
携帯で見れないのかな。

223 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/29 10:47 ID:XiN61RDH
>>220
ごめんなさーーい
ここ、二日書き込めない状況でした。

日程は 1月31日です。
よろしくお願いしますね。
メアドは メール欄にもありますが

>>221 >>222
フォローさんきゅー
見えないと困るので貼っておきます。
sanzi89@hotmail.com

224 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/29 10:48 ID:XiN61RDH
って訳で募集告知です。

日程 1月31日
1次会スタートは 19時から 今回は串揚げでも食おうかなと
食べ飲み放題で 2500円〜3000円のとこ狙ってます。
2次会は 飲みONLYで21時位から
3次会以降は、皆で何するか決めましょう。

終電で帰る人は 2次会までがベストです。

とりあえず、一度参加してみて下さい。
どんなオフなのか実際に参加してみるのが一番早いと思います。

そして今回は特にスレで意見を言ってくれてる皆に是非集まってもらいたいです。
直接会って話してみませんか?
スレでは無くリアルで話しましょう。
もちろん、毎回参加してる皆さんも大歓迎です。

メールの締め切りは 1月29日金曜日締め切りです。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:22 ID:9HjTdtNb
無視とかスルーとか言ってるけど
何もかもが、中途半端だよ。
無視するなら、徹底的に無視すればいいのに
適当に反論して、一方的に放置しまーす、じゃねぇ…。

無視するなら、終始放置すればいいし
反論するなら、グゥの字も出ないぐらいに
徹底的にやればいいのに、何でやらないの?
不思議

226 :ヤッサン:04/01/29 22:31 ID:HesPib7M
参加メール出しました。
串揚げ楽しみです。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:18 ID:3G9ySFU6
ここ読んでるとOFF行きたくなる。
草の根時代はよく行ったよなあ。
今は家族持ちだからあんまり自由きかないけど
時間が出来たら一度参加してみたい。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:43 ID:EpQG/6C+
草の根時代も荒らしはあったもんですか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:04 ID:u+KuZctq
>221>殺幌氏
情報ありがとう。
では、近いうちに連絡しまつ。


230 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/30 18:03 ID:DAaAv50D
>>226 ヤッサン
メール頂戴いたした。
おらも楽しみ・・・・てか初めて。

>>227 名無しさん
あらら 今度ぜひ! 一緒にお酒のみましょ
待ってますよん。

>>229 名無しさん
いえいえ、遅くなって申し訳なかったっす。
メール、今日の21時までですよー
急いで出してくださ〜い。


231 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/30 18:05 ID:DAaAv50D
メールの締め切りは 本日の21時までです。
参加希望の方はメール急げ!!
参加希望メール頂いた方には、本日23時に一斉にメール返信
しますのでしばしお待ち下さい。

只今のところ 6名です。

日程 1月31日
1次会スタートは 19時から 今回は串揚げでも食おうかなと
食べ飲み放題で 2500円〜3000円のとこ狙ってます。
2次会は 飲みONLYで21時位から
3次会以降は、皆で何するか決めましょう。

終電で帰る人は 2次会までがベストです。

とりあえず、一度参加してみて下さい。
どんなオフなのか実際に参加してみるのが一番早いと思います。

そして今回は特にスレで意見を言ってくれてる皆に是非集まってもらいたいです。
直接会って話してみませんか?
スレでは無くリアルで話しましょう。
もちろん、毎回参加してる皆さんも大歓迎です。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:19 ID:q9CZ5S5a
6人のうち、常連さんの割合はどれくらいなのでしょうか?

233 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/01/30 18:34 ID:DAaAv50D
>>232 名無しさん
えっと〜 何回目から常連の部類に入るのかわかりませんが・・・
一回もオフに来たことが無い! て人は 1名だけです。
後は、3回くらいの人が1名、後は何回も来ている人達ですね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:20 ID:NJCn8MjT
ファイフォーロートゥナイ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:54 ID:Y+ke5qMm
>>233
また常連だらけ・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:28 ID:dIZULvrN
たしかに、この流れ(カイジ暴走)のあとだと参加は、はばかられます。
スレで意見交換できないで、オフでなにを話せとおっしゃりまするの?

今回はパスします。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:13 ID:hraiyA1t
OFF板のみなさんこんばんわ

たまにはラウンジャーとお話しませんか?

ラウンジ用チャット 乱茶
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/entrance.html


交流図って楽しいOFFに汁!w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:27 ID:sIjamTJn
ほとんど常連さんなんですね。
今回はパスさせてください。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:43 ID:/q7v3WkH
漏れもリアルでカイジとトークバトルした後、殴りたくなる衝動を抑えられそうにないから止めとく(w
若造相手に本気になるのもたまにはいいんだけどなー( ´∀`)

240 :雪造:04/02/01 01:52 ID:30iDfzGf
今日は楽しかったです。
みまさんお疲れ様でした。

殺幌さん
オフ初参加のくせに激しく締め切りを破ってしまい、しかも遅刻してきた私を
温かく迎えてくれてどうもありがとう。
掲示板で色々言われてるのが嘘のような、終始和やかなオフ会でした。
やっぱ、アラシの人ってオフにはこないんですね。
機会があればまた行きたいです。

241 :仕掛人谷plus@WR形態 ◆RVR75Gm68s :04/02/01 02:51 ID:voOnySqr
皆さん乙〜!
食べた串で占いができるぐらい大量に食らっちゃいますた。
久々にあれだけ食らったんでご機嫌だったよ〜ん。

242 :ネコタ:04/02/01 09:12 ID:pxfDv8aa
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  | 
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |    童貞諸君、乙であります
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \


スレのふいんき(←なぜか変k(ry
じゃなくて雰囲気とは違って、新規さんも含めて楽しいオフでしたね。
また暇と財布の余裕があれば、参加したいです。
終電乗り過ごしてネカフェで過ごしたけd

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:00 ID:Q5i95hhG
でももうこねぇだろ?(藁

244 :ヤッサン:04/02/01 11:18 ID:Xgjqf4LA
お疲れ様でした〜。
串揚げもおいしかったし、2次会のカラオケも楽しかったです。
2次会では、隣のグループの人達とも和気藹々で
お店全体で盛り上がっていましたね。
また参加したいです。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:41 ID:mpgqCNut
来ない香具師がグダグダ文句言っても説得力無いよ。
実際どうかは知らんけどさ

所詮は荒らしに過ぎないのだよと・・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:07 ID:oBGIbgoT
スレが荒れるようになってから、初心者にやさしいオフ会となったようで。
まずはめでたい。
結論。このスレにアラシは必要。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:19 ID:oexT5ATH
やったことなどないと言い切ったから
オネーチャンをメールで口説くことも出来なくなったしね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:03 ID:wb36nloI
言っちゃ悪いけどあの人が女の子を口説けるとは思えない…。
まず普通の女の子ならあの姿見てひいちゃうと思う…。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:04 ID:oexT5ATH
だからウザがられるんだよ。
オフ会やる度にメールでお誘いするのも
幹事として程々にしなきゃイケナイねぇ〜。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:18 ID:4DTry3OB
>>248
激しくワロタ でも自分の外見
見た事ないのかどうか知らんがやるんだよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:20 ID:TgXa9p44
248 250の外見が見たい。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:22 ID:QvQoHpcM
激しく同意
外に出たこともない油豚が
ネットでグダクダ言ったところで
何も始まらない罠

253 :某コテ:04/02/03 02:20 ID:R87XziU5
最近、酢豚喰ってないなあ。

254 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :04/02/03 11:08 ID:zn39Kg3u
酢豚イイナー
最近イカの一夜干しと鳥の唐揚げしか食ってないw

255 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/03 18:18 ID:+Sgeju9e
やっと 書き込めた・・・・
オフに参加した皆さん 乙でした!!

レス&オフレポは、明日まで待ってやって下さ〜い

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:48 ID:hQqKIVQ2
サラッと話題を変えたコテさんナイス!!

257 :おっちゃん:04/02/04 00:57 ID:YBM6pwK6
遅ればせながら・・・ 乙ですた!
イカ食いてぇ



258 :K太:04/02/04 11:19 ID:FZtPe44J
おつかれ〜でした
串揚げウマ〜でよかったです

>>241
今後も仕掛けていって下さいw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:26 ID:RTxwyaJh
>>248,250
誰のこと?香ばしい香具師ならごまんといるんだが、
ちょっと気になるage.


260 :Cal1570:04/02/04 15:32 ID:ZBkSXiQP
いつもROMさせていただいております。
札幌から引っ越してさらにロシアよりにきてしまいましたが、よろしければ
今後OFFに参加させていただきたく書き込みいたしました。
以後、よろしくお願いいたします。
生息地:ややロシア領・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:33 ID:KO31Srd8

今夜の実況は こちらで

相棒 第15話 ◆ 前田愛 出演
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1075877722/

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:35 ID:mriu+gvU
今年もキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

ひと足お先に「雪まつり」2004年版(大通会場 市民雪像編)
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021778
今年もありました人気掲示板「2ch」のキャラクター


263 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/04 18:39 ID:KXBCBnln
>>240 雪造
お疲れ様でした〜
初参加ありがとうございました。
よくこの雰囲気の中、参加してくれた事を密かに喜んでおりますw
また、都合が合えば是非、参加して下さいね〜
その時は、貴方のキューティーハニーを歌わないように
気をつけます _| ̄|○

>>241 仕掛人谷plus@WR形態
乙でした
しかしながら、後半の串揚げの揚げっぷりには言葉もでませんぜ・・・
それよりも、早く谷さんも日本ハムのファン倶楽部入りなさいよw

>>242 ネコタ
m9 ( ´Д` ) この引き篭もりめ!!
乙でした。
はっ! 終電逃したんかい・・・・
そういう時は電話しなさいよ。
一泊くらい、させてあげるのに。

>>244 ヤッサン
お疲れさんです〜
俺は隣の北島さぶちゃんばっかり気になってマスタw
むしろ、途中から さぶちゃんに見えました。
また、参加して下さいね。

>>253 某コテ
俺もくってねーなー
酢豚のパインは許せる派ですか許せない派ですか?
俺は、断然許せる派なんだけど・・・・
どっち?

264 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/04 18:40 ID:KXBCBnln
>>254 (道ФдФ)
12月のオフ中華だったから次回も酢豚は無いな残念ながら・・
と、いうかそれこそ、油売ってないでとっとと戻ってきて下さい。

>>257 おっちゃん
お疲れさま〜
そんなにイカ食いたいのか?
イカの美味い店なんて俺は知らないけどなー

>>258 K太
おつかれ様です。
次回は お互いテキーラサンライズ禁止の方向で・・・・w

>>260 Cal1570
こんにちわー 初めまして
ロシア寄りに引っ越したってドコドコドコドコ 
気になる〜
ぜひ、大量のロシア人を引き連れてのオフ参加お待ちしてますよー


オフレポは鋭意作成中でつ もうちょっと待ってね。

265 :259:04/02/04 18:45 ID:RTxwyaJh
さっくり無視された・・・・・。_| ̄|○


266 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/04 19:00 ID:KXBCBnln
>>265
と いうか答えようが無いというか
>>248、250も俺の事を言ってると思われ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:43 ID:eLB/ZI5g
そうやって、反応するから
いつまでたっても釣られっぱなしだと思われ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:53 ID:5V1QjYxD
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
                殺  伐
 【2004年2月9日に 最後の牛丼を食うoff in 吉野家】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1075830374/l50
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1074092161/l50     
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
幾度と無くラウンジで繰り広げられてきた吉野家offもこれで最後!?
牛丼消滅「Xデー」の2月9日、別れを惜しんで最後の「大盛りねぎだくギョク」。
皆さん挙って参加して下さい。
まとめサイト【仮http://www5f.biglobe.ne.jp/~umaibou/

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:54 ID:s9dXT0hF
ナイトメアの玉砕レポきぼん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:24 ID:E6habhU8
>>269
なにか面白いことあったのか?
詳細キボン

271 :259:04/02/05 16:17 ID:lalUbRel
>>260
なんだ、昔から言われてる事を蒸し返しただけか。
ツマンネ。( ゚д゚)、


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:54 ID:YjFzEnOa
ナイトメアって何?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:19 ID:+ZBFo1S0
ないとめあだあくすたあ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:56 ID:JFAcIBz6
>>269
ナイトメアってコテの悪夢?

275 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/06 07:58 ID:qcl6wdvG
呼んだ?







と反応してみるテスト(w


276 :ぷぅ:04/02/06 09:41 ID:2Fj3an1u
殺幌幹事お久しぶりですぅ〜。
なかなか参加できず・・・。
寒いから外出るのもおっくうだし・・・。
雪が無くなったら久しぶりに参加しようかなぁ・・・。
なんて思っている今日この頃でちた。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:43 ID:S/oHb5fP
今月もやりますか?
逝って見ようかな。
と思ってます。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 03:51 ID:vuSAepVj
>>275
玉砕?

279 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/07 11:52 ID:ivwRG2gD
>>269
意味不明。もう少し詳しく書いて。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:16 ID:brhNg8nS
つか、思い当たる節でもあるの?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:06 ID:wMidyQrW
>>279
オフで告った結果をレポしたら?
みんな知りたがってるよ(w

282 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/02/07 21:47 ID:Lx4JdQyY
オフレポ〜 & 次回告知〜

オフに参加したみなさん 一週間前は乙でした。
簡単ですが オフレポ書きます。
18時40分 某場所で待ち合わせ。
幹事のくせに 五分遅刻・・・・(申し訳ない
雪造さんを除くメンバーは既に集合済み。
寒い、寒いと文句垂れながらも、皆外で待つ(w
俺の連絡方法が悪かったせいで 違う場所で待っていた
雪造さんと連絡が付き 無事合流、1次会の串揚げのお店へ

無事乾杯の後、皆一斉に 串を取りにダッシュ!
会話もそこそこに串揚げを貪る俺達・・・
まるで獣の集団かとw
腹もこなれてきた頃、歓談しながら、和気藹々の雰囲気
残り時間が30分となったところで、谷さんの猛スパート!
もう誰も彼を止められない。 あの揚げっぷり食いっぷりは
他人には見せられませんw 放送禁止です。
向かいに座っていた、某人がものすごく切なそうな顔をしていたのを
昨日の様に思い出します。
個人的に串揚げ初体験だったけど、すごい美味しかったなー
また行きたいと思いますた。

無事 1次会の会計をすまし、最近オフで使っているBARっぽい
お店へ突入 2次会スタートです。
2次会でようやく、こじんまりまとまって座れたので、自己紹介スタート
その後は、思い思いに語りながら、隣の客グループと一緒にカラオケで
盛り上がってますた。
その隣の客グループの中年のおっちゃんの 北島さぶちゃんの
上手い事と言った・・・・ 間違いない彼はきっと歌手だ・・・w
カラオケも一段落付き 酒をのみながら再び歓談スタート
そんなこんなで あっという間に2時間経過
23時に2次会終了 滞りなくお開きとなりました。
乱筆乱文ですが、以上オフレポですた。

尚、2月のオフは 2月28日 土曜日で〜す。
今月は何を食いましょうかね・・・・


283 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/02/07 21:50 ID:Lx4JdQyY
>>276 ぷぅ
おおおお お久しぶりです。
しばらく会ってないですけど 元気でしたか?
雪解けてからかですか・・・ 
まぁそう言わずに参加まってますよ〜

>>277 名無しさん
初めまして〜
勿論、今月もやりますよ〜
28日です 参加お待ちしてます。

284 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/07 23:29 ID:ivwRG2gD
もし一月の札オフだったなら、今回は参加してないよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 12:30 ID:zymgWCXZ
まだ遅刻グセなおってねーのかよ
もうやめちまえ!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:35 ID:WregdrmD
 

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 12:15 ID:YzQ2IrBK


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:13 ID:lInAc+rb
もしかしてコテを叩く事しか話題がない?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:59 ID:CTqGSH0C
(゚д゚)<ダヅィヴァナザン!!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:38 ID:66IYFdhP
hosyu

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 18:39 ID:8vwSCiWX
次回のオフ会が始まるまで休憩

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:52 ID:8zffP3CK
       2月

 1 2 3 4 5 6 7
 8 9 10 11 12 13 13.5
 15 16 17 18 19 20 21
 22 23 24 25 26 27 28
 29

293 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/15 22:46 ID:16k2YQhT
荒れる(荒らす)時期はだいたい21日〜 といったところか。
どうせコテ叩き一本なんだろうけど。

中の人ひs(ry

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:20 ID:jaTQWjSS
>>293
お前、普通に痛いと思うよ。「痛い人」だよお前。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:15 ID:E2LS46DC
悪夢 ◆/QODARKCSI

こういう奴いるから荒れるのに、バカだねぇ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 05:56 ID:e0zSczDj
悪夢 ◆/QODARKCSI は、リアル社会ではもちろん、
オフに出てもたいして相手にされない可哀相な人間なんだよ。
スレ上でしか他人との関わりを持てないんだ。
なるべく相手してやってくれ(w

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 15:08 ID:nDp88lZ/
で、いつうpされるの?
ナイトメアの玉砕レポ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:13 ID:I3aXqQWZ
何を言ってるんだ!!
我々がしなければならないのは
コテ叩きなんかじゃなくて
幹 事 叩 き じ ゃ な い か ! !

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:51 ID:cfJXMODn
叩き合って、共倒れで氏ね

300 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/16 23:20 ID:Tezckzpr
>>296
とりあえず一緒に叩き合いながら共倒れしようか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:39 ID:I3aXqQWZ
共倒れの前に玉砕レポキボン

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:05 ID:kHTwBPn0
メアたん、リアルで迷惑している人もいるんだよ
その辺、少しは考えてね

303 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/17 12:27 ID:VgKsnHqK
だから一月のオフは参加してないよ。
迷惑してる人って誰?名前あげてみ。

304 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/17 12:29 ID:VgKsnHqK
追記。
質問を質問で返すな!

305 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/17 14:48 ID:T0vkseVE
>>300-304 悪夢&名無し
突発の話は突発スレでやって下さいね。

306 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/17 14:53 ID:T0vkseVE
オフが11日後に迫ってきました。
今月のオフは 2月28日 土曜日でーす。
先月は1次会、串揚げ今月は何にしよう・・・
暖かくなってきたから 鍋物は避けて うーん

お好み焼き&もんじゃ なんぞどうかなぁと思ったのだが・・・
何か希望のある人いますかー

307 :ヤリマンw:04/02/17 15:40 ID:n/pj8Tc5
殺幌タソを食べたいでつw キャッ(はぁと


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:35 ID:wx/cQS2y
そもそも、玉砕レポに関して突っ込んでいるのに
「一月のオフは参加していない」
ってのは、まったく以て答えになってないと思う。
質問を質問で答える云々言う以前の問題ですな。

309 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/17 18:58 ID:yB5vIgat
>>308
書きようないだろ。知らないし。
これ以上言いようがない。ばいばい

310 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/17 19:06 ID:yB5vIgat
もし書いて欲しいレポだったら、誘導してください。
ここで書く話ではない。ここは札幌オフ用のスレ。

>>殺幌
 ここのオフで玉砕レポの話されて困る。
 どこのオフ(突発or定期)の話しなのか、本人が言ってくれないと
書きようがない。
 どうもすみません… (´・ω・`)ショボーン

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:58 ID:wx/cQS2y
身に覚えが無いのであれば
最初から否定すれば良いだけの話じゃない。

何でそれができないのでしょうかねぇ…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:07 ID:wx/cQS2y
しかしアレだな。
ここの幹事もコテも、何か際どいことを聞かれると
まず先に誤魔化したり、話をそらしたりするんだな。

そして一方的に無視、と。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:22 ID:DHWAL43o
てか幹事叩きなんてどうでもいいよ。
悪夢とも幹事とも会った事あるけど痛さは悪夢のほうが遥かに上。
幹事に対してはあぁ、いろんな人もいるんだなくらい。

314 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/17 22:57 ID:cH31A4+t
>>312
同類だろ。

>>313
(´ー`) それは今に始まった話じゃない。
     生まれつきだ。おおめに見てくれ。
= = = = = = = = = = =
これだけは言わせてくれ。

玉砕なんて知らないし、身に覚えがないし、節も無いから聞いた。
『玉砕レポって何?』て。それ以上でも以下でもない!



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:35 ID:0n2aBvRw
>> 殺幌氏
今月参加したいっス
それにもんじゃ食いたいっス
初参加ですがヨロシクです。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 18:30 ID:1AH4SxKk
>>314
見た目がどうこうよりさ。
オフの間中、携帯でオフの様子を動画に撮ってたりする行動が
痛いしキモかったよ。
あれは何のために撮ってたんだ?

317 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/18 19:24 ID:0k+b1iTk
念のためレス。

>>316
デジカメ撮影です。思い出用に撮ってるだけだから。晒しには絶対使わないから。

>痛いしキモい
お前に言われる筋合い無し。
口悪さとか、行動がとか、誰でもいえるんじゃないの?
そういうやつは何人もいるし…現にいるし、知ってるし…
いろんな人がいるんだから。『そういう人もいるんだな〜』程度でしか見てないから。
腹が立っても叩く気はさらさらなし。

正直、 く だ ら な い。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:18 ID:rHVUA3wx
いい加減、ウザイよ。
どっちも消えろ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:25 ID:qIExaLFZ
見た目じゃないんだよね。行動が痛い。
>>316で言ってる通り携帯カメラで参加者勝手に撮ったり。正直不快。
言ってくれたら〜じゃなくて最初から断ったりしろって話。キモイ。
人の顔にライト当てて喜んでたな。痛い。
まぁ昔のことだから今はどうだか知らんがね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:37 ID:lwLkMS5O
部外者だし会ったことないが
>思い出用に撮ってるだけだから。
この発言はキモい。

321 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/02/19 00:34 ID:9diS+KLd
>>315 名無しさん
初めまして〜
参加お待ちしております。
正式募集までしばらくお待ち下さい。
やっぱ もんじゃ食いたいですよね? ね?w

って〜 事で お好み&もんじゃでよろしいのかしらん?
他になんかある人いませんかー

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 15:16 ID:L9r9u6ya
>思い出用に撮ってるだけだから。
よっぽど友達いないんだね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:09 ID:jlwJze3J
トラブルが起きてるのに
当人同士の問題ということにして
サラッとスルーしている幹事殿が非常に素敵。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:34 ID:T+CPtK5S
>>321
俺も、もんじゃ食った事無いから逝きたい。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:04 ID:NViMywZW
>>幹事
一次会のお好み焼き&もんじゃでは
お酒入るんですか?
そういうのをツマミに飲んだことが無いので
合うのかどうかがちょっと分からないのですが
どうなんでしょう?


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:19 ID:Ctc1pyHi
>>323
トラブル起こしてるのはコテはもちろんだろうけど…
荒らす為にネタ探ししてきた名無しの荒らしもそうじゃないの?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:54 ID:Ctc1pyHi
                  ↓悪夢
           /      /  ``ヽ!  ヽ  〃     /       ! |  ト、 、_、--一
         /       /     , -ヽト、 ヽ. || ィ'ヽ/          j  ̄
        /         /   /       `ーヽ|ト○ノ           ノ      /
         /           |   /         ヾ! ヽ             i      /
        |        |/ /   / /     j  |}ー'           }     /  /
        |       , -、  /  ノル'//  / i |L -   ,イ       |   /  /
        〉--     /r }j| /レ'´  ''Tト--イ ノl/  `ヽ  /ノ      |  /   /
       /       i { {/ |/     lノ  /´     r一'"{_       ノ  /   /    /
       /     ノ ヽ_,          {    _L, i  ',    /厂/   / /  /
     r'´     ,イフ '"´ ̄``ヽ、   _   'r'  r'二> ┴'^1__ヽ、_, イ  | └-、// //
    /     |ラ"        ヽ--`‐ニ>‐'´      {       |_ 工才⌒ヽ/ /
    {    /             ヽ ̄ /       〃 }    ハ/ 〃    ヽ /
   /^`  r/              K<        // ||   /  //      V
  {     /              | ヽ         // //  /   / /       |
  ト   /               〉        //  //ノ/   / /        l
  /   |                ヽ      /   / 仁7   / /         |
  |     |    |             ヽ   /    / 厂|     /           |
  |     |    |                 !          / / |   /             |
                                  ↑名無し(叩き)
     >>悪夢 『私をあまり怒らせない方がいいぞ!!』

328 :名無しさん:04/02/19 23:03 ID:OUm+qvoO
えっ…
勝手に写真とか動画撮られるの?

参加してみたかったけど、なら嫌だな…
勝手に撮られたら嫌とか言いにくいし。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:27 ID:UuVdXd0S
会ったら最初に「撮影はしないで下さい」って言えばよろしいのでは?新規さんがいたら幹事さんから忠告ってことで。
もしあれだったら札幌オフだけ参加を自粛させれば本人も改めると思うが。
いや、できれば会いたくない(w

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 02:19 ID:A+rh/Ku7
必死こいて携帯カメラで撮った画像見まくって誰が言ったか特定しようとしてるんじゃないか?w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 06:36 ID:STUy79uQ
私も、動画とか写真を勝手に撮るような人がいるなら、 ちょっと行きづらいです…。 しかも思い出用だとか言って堂々としちゃってるし(w そういうのはローカルルールでも禁止されてることですよね? 幹事さんはそういうの大目に見ちゃうんですか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 07:50 ID:KAhqKT7B
幹事さんが、安易に黙ってる方ではないでしょ。普通…

もし悪夢が長年オフに参加してるなら写真にとるまでもなく書き込み内容だけで特定できてると思われ。

333 :K太:04/02/20 09:51 ID:sG5vtNlt
ここは相変らずですねw

自分は今月も参加できるかわかりませんが応援してますよー
ちなみにお好み定食は頼めますか?w

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 12:54 ID:KAhqKT7B
話しからいくと要は撮影はやめろってことだろ。

もしかすると…
携帯の、ライト点灯=写真撮影 と誤解されてる可能性もあり。
酔ってノリの勢いで撮影した(もしくは直前)か。
もしされているなら、その当時に参加したコテと新規参加した名無しさん達が複数人も証言があがるはず。仮コテ名称も使えば本人(悪夢)がどういう行為をしたかは、すぐ分かるはず。
奴だってたくさんアルコール飲料を飲んでも自宅まで一時間半徒歩で帰ったぐらいだから。
本人だって当然暗黙のルールは、わきまえてるだろ。
注意で十分。

335 :334:04/02/20 12:58 ID:KAhqKT7B
続きスマソ

もし詳しい状況と内容による複数人の証言があれば、厳重注意して改善されなければオフ参加を暫らくやめてもらえばよろし。

336 :18♀:04/02/20 14:49 ID:zFyjeUKa
今月28日なんですか?
もんじゃってことは、ムーの子孫とかだったら食べ放題+ワンドリンクで
確か安かったハズ。お好み焼きもすごくおいしかったし、フルーツもんじゃ
とかも新鮮でナカナカおもしろかったですよー。押し付けではありません!
受験終わって28日なら予定も大丈夫だと思うので、
計画が良好なら私も参加したいです★

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 15:14 ID:9/DLZrW0
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

338 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/20 18:18 ID:cWfUt28t
>>324 名無しさん
お! 是非参加を!

>>325 名無しさん
正直迷い中です。
お酒入ると あまり食べられないような気がするし
金額面から言っても はずす方が無難かなぁと思ったり・・・
ちなみに、ビールともんじゃ&お好み焼きは最高に合うと思います。

>>331 名無しさん
見つけたらすかさず注意です。
自分で言いづらい時は言って下さい。
俺から言います。

>>333 K太
そうですね。
ちなみにお好み焼き定食はありませんw
ご飯と お好み焼きを一緒に食うなんてありえない!
関西人に怒られそうです・・・・
参加待ってます。

>>336 18♀
そうでつ 今月の28日です。
やっぱ ムーの子孫になっちゃいますよね。
本当はその上の風月も考えたんですが、値段的に
ムーの子孫の方が安いので 現段階ではそこにしようかなと
受験お疲れ様でした。 参加待ってますよ〜

339 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/20 18:28 ID:cWfUt28t
2月の札幌オフ 募集開始しま〜す。

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:23 ID:FQ86Mvod
漏れも何回か悪夢と一緒のオフに参加したことあるが
カラオケ行くと必ずケータイで写真とってるよな…

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 20:50 ID:gF/EnuV1
悪夢かぁ・・・
キモいってのもあるし、イタいってのもあるけど、

あ ま り に も 空 気 読 ま な す ぎ

正直、本気で殴り倒したくなるからな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:02 ID:FQ86Mvod
>>341
てか、マジで殴り倒してくれ・・・
1000ペリカあげるからw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:59 ID:ZC5gTNL+
悪夢さんとオフ一緒になったことあるけど
そのときは別に変なことしてなかったよ。
軽々しく殴るとか言わないで欲しい。

カキコが空気読めてないんだったら、読めと言えばいいし
撮影がまずかったら、やめてくれと言えばいいだけ。
注意を無視するような人ではないでしょう?


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:09 ID:9/DLZrW0
「でぶや」でもんじゃ食ってた。




さて・・・・・
('A`)<

345 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/20 22:59 ID:WkUQFpxS
ROMに徹します。そして、撮影行為はしません。
よろしくおねがいします。


ッテ キラワレテル カラ ムリカ… (´・ω・`)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:57 ID:MsdlFDSW
>>345
ちょっと可哀想だから擁護レスを。
とりあえずいちいち煽るのよくない。 それと撮影行為は人それぞれだから
あなたみたいに写真とるのを好きな人もいれば嫌いな人もいる。
そこらへん空気よんどきゃ良いと思うよ。たかだかオフ会だし。
それにいちいち固定さんが批判聞いてたらキリないよ。
まぁ、図星付かれて焦ってる人もいるみたいだけど…。とりあえず頑張れ。

でも個人的に気になるのが撃沈オフって何? 心当たりがあるなら教えて。


347 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/21 14:35 ID:AFhnDLey
重ね重ねスイマセン。お邪魔します。(ラストレスにします)

>>346
擁護レスありがとうございます。

撃沈オフに関して心当たりないです。逆に聞き返したいぐらいです。
以上

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:15 ID:iwA1Pf3b
>>341-342

REALに通報しますYO。(釘刺し

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:40 ID:OdwsnhOD
なんでこんなに悪夢の取り巻きが多いんだ?
おまいらみんなキモすぎ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:54 ID:RjZr+ylb
漏まえら何で悪夢を擁護してんの?
前に写真とってるのを注意したら「メールしてるだけ」 と言われましたが何か?
注意してもやめない&認めないやつを叩いてないが悪い?

>>349
通報すれば?
てかおまえ悪夢じゃねーのw


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 04:13 ID:EVjSWegI
>>350

それ、ホント?
もし本当であれば、お前もコテハン吊るしてカキしないと説得力ない。
てか、もっかいオフに出て悪夢と話し合ってみたらどうだ?
言葉の行き違いがあったのかも知れないし。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 05:02 ID:gthCRCoZ
>>351
ジエンすんなとは言わないけどさ、もっとうまくやれよ。
片腹痛いよ、悪夢くんw
写真撮ってるとこ注意されて、メールしてるだけって誤魔化してんのに、
「言葉の行き違い」はないだろ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:34 ID:kid3fX7o
つか、行き違いも何も、本人は認めて確証はとれてるんだから
コテを名乗る必要性など全く無いとおもうのだが…(プ

それに写真を勝手に撮られて嫌がるのは女性だと思うのだが
それに対して「コテ名乗れ」というのは、とても酷な話ですな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:58 ID:8TDmVqQ2
話しがややこしくて意味わからん。

>>353
写真撮られんのに性別関係ないだろ。

355 :351:04/02/22 15:35 ID:EVjSWegI
>>第一に俺は悪夢ではない。
第二に悪夢はここで写真を撮ったことを認めているからこそ、悪夢が
本当にその時誤魔化したのかどうかの確証が必要だ。
隠しながら撮るのと、オープンで撮るのとでは訳が違うからな。
お前が何時のオフにでた誰か解れば、悪夢だって答えようがあるだろう。
いや、ここにいるみんなが知りたがってると思うのでぜひ、答えてくれ。
俺は悪夢を擁護しようなんて思っちゃいない。
ただ、真実を知りたい。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:15 ID:SRZdAJA2
もう一度悪夢と話し合って、どうなるっていうんだ。
コテハン晒しても悪夢から反感を買うだけで得することは何もない。
事実は上にも書いてあるように「思いで用に撮影していた」と
本人も言っている。
オープンでとっていたよ。ただ「撮ってもいい?」の断りはなかったが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:43 ID:nleyfeBa
>>346
写真とる側の好き嫌いではなく
問題なのは、断りなしに撮られてたってことだろ
法的なことは知らんが、それって盗撮じゃないのか?

>>355
確かに黙って撮るのと誤魔化して撮るは同じではないが、似たようなものでは?
これを読んでいる限りでは
オープンに撮る≒黙って撮る>>>誤魔化しながら撮る
という風に見えるんだが
オープンで撮る=断りを入れてから撮る
ってことじゃないの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:27 ID:EEzpoLSx
断り無しに撮ることは良くない、しかも撮影の事実を誤魔化してたとなると
オフ出入り禁止もしくは撮影できるものの持ち込み禁止処置をとらないと駄目だな。
思い出用だとか関係ない。撮られるのが嫌な奴が居ることは園児でもわかる。
使用機種J-SH53(現在は知らん)だろ、メールと撮影のときなんて簡単に区別つくわ。
キモイだのは容姿なんて千差万別だから気にしない。
まぁ最初会ったとき、風呂入ってから来い。と思ったな。

悪夢に聞きたい、お前は現在根拠の無いことで指摘されてると思うか?
↑の件は全部愉快犯の名無しのでっち上げだと断言できるか?
この質問に対して「正直」に答えて欲しい。
「こう答えれば名無しは収まるだろ」って感じの媚びた嘘の回答はやめて欲しい。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:59 ID:kid3fX7o
責任者がしっかりしてねーと
まとまらないっつーことですな。

あくまでも幹事は会計と企画さえすればいいという考えでやってるようじゃ
こういう事も未然に防ぐことも出来ないし
事態を治める事も出来ず、ただ見て見ぬフリをするだけだし。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:06 ID:kid3fX7o
あと、被害者が名乗ってこいというのは絶対におかしいだろ。
名乗り出て告発したら次のオフに参加しにくくなると思うし
ただ単に興味本位で聞きたいだけで、その辺は考えてないだろ?

361 :358:04/02/22 22:01 ID:EEzpoLSx
オープン:堂々と無断で撮影
行き違い:誤魔化し
撮影:メール

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:32 ID:SxaAsOvS
>まぁ最初会ったとき、風呂入ってから来い。と思ったな。

俺もオモタが言えなかった(w

363 :351:04/02/23 04:44 ID:sun6ICJj
>357は俺の言ったことを少し履き違えてる気がする。
俺が言いたいのは
オープンに撮る>>黙って撮る=誤魔化しながら撮る
だ。
オープンに撮る=断りを入れてから撮る
って事に関しては、まあ同意。



364 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/23 09:59 ID:qsrQyAD0
2月の札幌オフ 募集開始しま〜す。

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:19 ID:lyiGFcrq
ていうか撮影さいて〜。注意されなきゃ気付かないって子供じゃあるまいし
やっぱオフって常識ない人や変な人くるんだね‥‥

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 10:22 ID:kq7pPRRO
2chですから。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:26 ID:5c5boxZJ
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:56 ID:bIglUHhY
>>363
履き違えてるって言い方ひどくねーか?w
普通に読むと>>357が言ってる意味に取られても仕方がない文章だと思うが・・・

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 17:15 ID:ac+1bca8
ルールに、撮影は相手の許可取れってあったはず…

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:05 ID:sun6ICJj
まあ、本人反省してるしもうやらないって言ってるんだから
そろそろ許してやろーぜ。


といってみるテスト。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:25 ID:kKjyF0LO
ようするに悪夢はいかにもなヲタってことでよろしいか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:25 ID:0WPzKFBU
悪夢はAA界から現実世界に光臨した天使なの!
いや、マジでヲタAAに似てないか?
アップVer然り、言っとくけど俺は逝けてる男だよ然り。
無断撮影を誤魔化して、挙句に思い出用とか言って自己正当化してみたり。

悪夢が出るなら、出ようと思ってたオフも行きたくないわ。
あと風呂入って清潔感出そうな。衣服も洗濯したの着て来いよ。
自作自演はほどほどにな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:30 ID:pgDGMJpz
>>372のまとめとアドバイスは的を射ててスッキリしました。w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:33 ID:Tt6bdvlm
悪夢のレスを見てるとよく書き込んでる言葉、
OFFで実際に会ったことがあるんだが、その時もよく言っていた言葉、
「といってみるテスト」
>>370って本人なんじゃねぇの?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:38 ID:qBJhOY4L
>>374
リアルでんな事言ってるのか・・・<といってみるてすと
はぁ。。。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:52 ID:obPOpb0Z
写真を撮ってる時と撮ってない時があるみたいだけど
女性がいる時だけ撮ってたんじゃないの?
パンチラとか狙ってたりして…
だとしたら痛さ倍増だなw

まあ、なによりHNが一番イタイがな(プ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:53 ID:Tt6bdvlm
>>375
それだけならまだいいんだけどさ。乾杯のときに
「乾杯@〜〜〜(意味不明な単語)」
みたいなことも言ってたぜ。ニヤけて得意げに、しかもかなりの大声で。
いくら2chのOFFっていっても、普通の人も多いんだからさ。
そういうのを密集した飲み屋とかで言っていいかどうかの空気くらい読めって話じゃね?
その後の周りの視線がめちゃくちゃ辛かったのを今でも覚えてる。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 04:18 ID:jj7dFdGy
351はカイジ 370は悪夢

むぁちがいない

379 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/24 11:01 ID:NtKvnOqA
お好み焼き屋さん とある店に決定しました。
場所は、参加者さんにメールで発表いたしま〜す。

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:44 ID:5Z3xxinv
幹事はその事についてどう思う?どう処置をするんだ?
悪夢(ないとめあだーくすたー)は自作自演しつつ、もうしないと言っているみたいだが。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:32 ID:q1MOtWhU
ここまで叩かれたんだからもういいんじゃないの?
今後はご配慮願いますってことで。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:17 ID:JuQv9erH
実は悪夢を餌にして、荒らしを釣って特定する罠だったんじゃないの?

と言ってみるテスト

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:15 ID:8qEzfKRh
しばらくの間、オフ参加禁止でいいんじゃないの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:41 ID:1jJtvLiZ
自演Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee



と言ってみるテスト。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 08:18 ID:RxMmsA+P
>>381
叩かれたからそれでOKってわけじゃないと思うんだが・・・。
>>374>>377を見る分に、ここまでリアルに空気が読めないとなぁ・・・。
俺も1度だけOFFで会ったけど、そのときも好きな異性のタイプの話になったとき、
「俺はロリ萌えだから」みたいなことを人目も気にせず言ってたし。
とりあえず反省を促すためにも>>383の言う通り、しばらくOFF参加禁止がいいと思う。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:43 ID:LMLG5pW3
おいもまえら、その悪夢とやら晒してちょ。
本人好き勝手してるんだからそれぐらいいいよな?


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:33 ID:x7RhgOL8
ここまで書かれて出て来れるワケないじゃん(pgr
いや、空気読めないからダメか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 14:10 ID:YJAMz2He
>>385
空気読めないからという理由で参加禁止っておかしいよ。

あと、見た目がキモイとか、発言が痛いという理由で叩くのも
もうやめなさい。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:06 ID:SmF5f1q0
>>388
別に空気読めてないだけで
参加禁止って言ってるわけではないと思うぞ

お前は他の客がいる店で、
でかい声でロリ萌えとか言われても恥ずかしくないの?
漏れはそんなやつとは一緒にオフしたくない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:28 ID:9BOZxnVd
>>389
参加禁止の理由の中に、空気読めてない奴だからというのが
入っている事自体がおかしい。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 16:14 ID:SmF5f1q0
>>389
確かに禁止はおかしいな…
ただ2chでは空気読めないやつは叩かれるw

まあ、空気読めないのが直接の原因ではなく
盗撮が原因だから
参加禁止もしくは自粛が妥当でないの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 16:52 ID:RxMmsA+P
>>389-391
確かに、普通に読めない程度なら禁止までしなくてもいいと思うけど、
この場合の空気読めないっていうのは、他の参加者に「迷惑」をかけてない?
実害があるから、参加禁止は妥当だと思うよ。
それに永遠に禁止ってわけじゃないし。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 17:40 ID:voNuqa6/
今度から撮影は禁止ってだけでいいよ。
話を大きくしすぎ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 17:41 ID:LMLG5pW3
>>388
>あと、見た目がキモイとか、発言が痛いという理由で叩くのも
>もうやめなさい。

おいおい、これは叩かれる原因の上位ランクじゃないか?


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:08 ID:1jJtvLiZ
ここでの空気嫁は
あんたの行動・言動で他の人参加者たちに迷惑をかけてるからおやめなさいよ。
と言うもんじゃないの?
嫌じゃない?ロリ萌え!とか、〜ですが何か?とか明らかに2ちゃんを意識したように発言とか。
>>394
自信満々に言えるという事はお前は美形モデルですか?
外見で決める奴はガキ、外見は最初、最終的には中身だろ。
外見は超絶美形でも発言してみれば悪夢みたいだったら…。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:17 ID:TwYaCBzA
写真撮影は断りを入れてから。
オフ会場では周囲に一般人がいることを忘れずに。
空気読め。
新人を蚊帳の外にしない。

上記が守れない奴はここで名前晒した上で参加禁止にすればいい。
心当たりある常連は以後気をつけろ。

『自分=常識人』と思うな。
俺ら名無しを含め、ここに書き込む奴は社会の底辺にいることを自覚しろ。

>>幹事
荒らし無視すんのは賛成だけど、写真撮影は禁止した方がよくないか?
最近、自称元参加者が叩いてるようだけどがんばれ。

>>悪夢
しばらくオフ参加しないことを勧める。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:30 ID:1jJtvLiZ
悪夢は加減を知らない天使なんだよ。
2ちゃんねるAA界から現れた天使なんだから2ちゃん語くらいしか話せないんだ。
ベースがヲタAAだから自分の行為・言動が他の参加者の迷惑になることを素でわかってないんだよ。

てか親は……触れないでおく。。


暇人だな、自分。

398 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/25 18:31 ID:nbasM1eb
>>396 名無しさん
もちろん オフ板のローカルルールで禁止されているので
写真撮影は駄目に決まってます。
もちろん見付けたら注意します。
悪夢の写真撮影は俺が気付かなかったのがいけなかったのかもしれんが・・・

応援ありがとね 今度機会があれば参加して下さいね。

以下定期オフ板ローカルルールです。
OFF板では、次の行為は禁止されています。
突発OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
OFFの進行に無関係なage荒らし
特定の個人叩きや、悪質な騙り
個人が特定できると思われる書き込み
公序良俗に反する言動
OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

特に注意すべき点は
・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
・特定の個人叩きや、悪質な騙り
・個人が特定できると思われる書き込み

当然、無断で写真撮影をした悪夢もルール違反なんで糾弾されて
もしゃーないんだが ルール違反だと言うなら
個人叩きも以後 辞めましょう。
これもルールなんで。

399 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/25 18:32 ID:nbasM1eb
お好み焼き屋さん とある店に決定しました。
場所は、参加者さんにメールで発表いたしま〜す。

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:34 ID:1jJtvLiZ
>>397
基本中の基本だね。
>>悪夢
2ちゃんのオフなんだからいいじゃんかよ!!思い出なんだし!!
とか思ってないか?w

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:34 ID:1jJtvLiZ
>>幹事
がんばれ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:02 ID:RxMmsA+P
>>396
>>ここに書き込む奴は社会の底辺にいることを自覚しろ
こんなこと書いてるやつにも来てもらいたくないぞ。
少なくとも、俺が何回か行ったOFFでは底辺のようなやつは数人しかいなかった。
人を蔑む前に、自分の偏見・思い込みを改めな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:05 ID:Il028VkS
>>398
気が付かなかっただとか、注意だとか言ってるけど
幹事の仕事は企画と会計だけで
もめ事は当人同士の問題だと大っぴらに言った人間が
そんな事言っても全然説得力がないと思うぞ。普通に。

おまけにその会計企画ですらやれ大変だとか、やれ面倒臭いとか
愚痴っているなら尚更だと思うんだけどどうよ?

それともこれも「荒らし」扱いでまたスルー?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:09 ID:589MzCuR
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
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405 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/25 21:26 ID:nbasM1eb
お好み焼き屋さん とある店に決定しました。
場所は、参加者さんにメールで発表いたしま〜す。

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:09 ID:NXzDvo5s
スルー決定。
今までは荒らしはスルーでっていうのはよかったけど
>>403スルーとはどうかな…。
結構上の応援レスもスルーしてるし。

407 :394:04/02/26 20:46 ID:fD/yJwwh
>>395
>自信満々に言えるという事はお前は美形モデルですか?

なんでそういう思考になるのか理解不能。
俺は客観的意見を言ってるだけで、俺が美形だろうが醜男だろうが関係あるまい。
美人コンテストの審査員は皆美人じゃないと駄目なんか。

>外見で決める奴はガキ、外見は最初、最終的には中身だろ。

それは当然だが、見た目はその人を表す。
見た目にはこだわらない主義と、無頓着なのは全然違う。
貴殿がどう思うかは知らんが、見た目がイタイ香具師は大抵中身も変。

>外見は超絶美形でも発言してみれば悪夢みたいだったら…。

>>あと、見た目がキモイとか、発言が痛いという理由で叩くのも
              ^^^^^^^^^
で、書いてるわけだが、確かに美形でも発言がイタイなら辛い。
だが、しかし『美形』という点でアドバンテージがある以上、多少は許されるのも
また事実。まー限度はあるがな。

などと適度にあおってみる。


408 :394:04/02/26 20:49 ID:fD/yJwwh
あ、なんかずれてるな。
>>あと、見た目がキモイとか、発言が痛いという理由で叩くのも
の、____________↑↑↑↑↑
を強調。


409 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/26 21:41 ID:rj2wHtHX
お好み焼き屋さん とある店に決定しました。
場所は、参加者さんにメールで発表いたしま〜す。

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。

メールの締め切り間近で〜す 急げ〜

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:11 ID:3dnBeMuJ
>>406
結局、自分の都合の悪いこともスルーにしてるんだろ。
肯定否定は関係無しに、自分への意見はちゃんと聞くべきだと思うけどなぁ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:20 ID:jp8OxOt3
悪夢ハケーン
定期OFF板・空気読まないオフスレ
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1071933361/l50

空気読まないオフとは
まさに悪夢に(ry

412 :悪夢 ◆/QODARKCSI :04/02/27 00:52 ID:EgI9y4vU
暫らくは参加を自粛致します。再参加予定は夏過ぎ以降あたりを考えてます。その間、オフ会のローカルルールと2chの掟を熟読する事にします。
以降参加する際には原則、携帯電話は荷物の中に封印。携帯電話を使う際は蚊帳の外(会場内がビル内の場合でも野外)で使う事にします。

というわけで、札幌オフを楽しんできてくださいね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:30 ID:VX+76xfW
問題は、ルール/マナーに反する者よりも、
それを見逃す/鈍感な幹事にあると思うがどうか。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:22 ID:NRskjnFs
('A`)・・・・
幹事を叩きたい気持ちは読み取れるが、無理ありすぎ。
どう考えてもマナー違反する人間自体が悪いだろ。
鈍感なんじゃね?程度は言えるかもしれんが。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 08:23 ID:9VodwjcB
>>悪夢 ◆/QODARKCSI
ルールっていうか、まずは世間一般の常識と人の気持ちを勉強しろ。
夏を楽しみにしてるぞ。とりあえずガンガレ
>>414
禿同。泥棒に入られた方が悪いって言ってるようなもんだしね。
けど、>>406>>410のいうことは正しいと思うんだが。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 10:21 ID:gDv/pABD
>>415
それは例えが違うだろ。仕切る立場の人間は、全員が楽しめるよう配慮しなくては
いけない。例え2chのOFFだとしてもだ。表立って注意しなくても、後でメールで
それとなく注意したりとかいろいろできるだろ。

そういうこともせず、自分は好き勝手やってるから幹事が叩かれるわけだ。
俺は幹事をそんなに嫌ってるわけじゃないが、もう少し叩かれる理由を考えて
見たほうがいいと思う。



417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:53 ID:ajDVd7lm
だって、ここの幹事は出来ない理由と言い訳を探すのに精一杯ですもの。

配慮とか台詞を見ようモノならば
おまいらがなんとかしろ
とか
別オフ行ってください
と言われるのがオチですからな。

418 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/27 15:22 ID:tNgnYdsS
締め切り間近ですよー

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:26 ID:LjKbAU6U
そうして、みなさんはこんな幹事のオフに参加してるんですか?
みんな参加しなければいいのに…

420 :419:04/02/27 16:28 ID:LjKbAU6U
そうして→どうして

誤字スマソ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:28 ID:EMTTJ29Z
カイジと悪夢が不仲って本当?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:32 ID:ajDVd7lm
基本的に仲間内のメンバーだけで集まってるオフですから…

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:52 ID:HDJzUGlh
>>422
なるほど・・・

それならメッセとか直メールでアレすればいいのにね・・・

424 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/27 16:59 ID:tNgnYdsS
>>422 名無しさん
こらこら 嘘言わないw
ちゃんと新規さんも参加してますよ。

締め切り間近ですよー

2月28日 土曜日

1次会(もんじゃ&お好み焼き) 尚、店は鋭意選定中
2000円〜3000円
2次会 飲み (未成年はソフトドリンクで我慢w)
2500円程
3次会 当日相談して決めましょう!

メールの締め切りは 2月27日 の21時までとします。
参加希望の方はメール下さ〜い。
どしどしお待ちしてます。


425 :K太@携帯:04/02/27 18:35 ID:moz/8w5i
お好み焼き食べたかったよ<BR>オフレポ期待!

426 :K太@携帯:04/02/27 18:37 ID:moz/8w5i
間違えたよ…

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:33 ID:YyRuin5U
酒の席での愚行を「元参加者」に後からこんなに
叩かれるオフ会って、なんだか恐い、、。
何時、自分が叩かれる立場になるか
わかんないし、、、。

殺幌さん、なんとかしてポ。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:50 ID:epLl0MIm
愚行をおかしたんなら叩かれて当然でしょ。
それが社会ってもんだべ。
悪夢は必要以上に叩かれている気がするが。

429 :カーズ ◆Suebh5AzPE :04/02/27 20:02 ID:gDv/pABD
たまにスレを見るが、相変わらず荒れてるな。
しょうがない、俺がOFFしてやるか。


なんちゃって。
しませんよそんな面倒な事。


430 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/02/27 20:58 ID:tNgnYdsS
参加メールくれた方にはメールの返事しました!
参加表明メール出したのに メールきてないよって方は
お手数ですが、名乗り出てください。 お願いします。

一旦締め切りですが
参加希望メールは明日の午前中まで受け付けておりますので
どしどしメール下さい。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:08 ID:yLnSo9C7
ちなみに男女比率と常連さんの割合はどうなってるのでしょうか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:21 ID:7X/l8LfC
男9:女1
常連9:新規1

もうこのOFFオhル

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:27 ID:Tkcd/B9C
>432
なんでそんなこと知ってるの?幹事の取巻き連中?

434 :名無しさん:04/02/28 10:55 ID:CFLDWOKI
>>432
いくらなんでもそれは無い。
男7女3 くらいだと思われ

まあ、2ちゃんの人口比率を考えたら
妥当だと思うが
オフなんてどこもそんなもん


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:14 ID:fNM+B9OQ
>>431
っつーかなんで男女比なんて聞くんだ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:24 ID:h2QXY1Xk
>>435
女性なんでないの?
もしくは女性目当ての(ry

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:52 ID:9AaPdH9y
女性の方が多い時もアルヨ。

438 :仕掛人谷plus@WR形態 ◆RVR75Gm68s :04/02/28 14:59 ID:x9STtB8o
すっげー遅くなっちゃったけど、今回仕事入ってて行けない・・・。
っつー事で出る人楽しんできてくらはい。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:36 ID:rlBsyXYb
>>431
どうせ聞くなら、この1年間に参加した新人のうち、2回以上参加した人の数をキイテクレ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:24 ID:QzEWAUm/
しっかし、何で面子の話になったら
いきなり幹事は黙り込んだんだ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:35 ID:6ZzqoEXY
ID今日がオフ当日ジャン

442 :ビノー:04/02/29 01:33 ID:UXSNJEPI
オフオツ。2次会から参加しますた。
1次会のモジャモジャ焼き食いたかった!!!

443 :ぷぅ:04/02/29 02:23 ID:wpH7t0Tk
オフ参加のみなさんお疲れさまでした♪
めちゃ久々に2次会出たけど凄く楽しかったよぉぉぉ。
また機会があれば参加するね〜!!

ケーちゃん、お酒はほどほどにねw

444 :maya♪:04/02/29 09:54 ID:E90NnGn9
お疲れさまでしたぁー。カルアとモスコだけであんなに熱くなった自分にびっくり。つぅか弱すぎ。二次会のみでしたが、楽しかったでつ。

445 :ワッキネン ◆MORIKwaazo :04/02/29 20:31 ID:LbHahEJR
参加した皆様、お疲れ様でしたー。
もんじゃ焼きは初めてだったけれど、美味しかったよぉー。
でも、フルーツもんじゃは自分にとっては、甘過ぎでした。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:42 ID:3h+Aq0D/
ワッキは麻雀スレに 帰 れ よ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:05 ID:V00PFxqd
>>446
 「 喪 前 が (・∀・)カエレ!! 」

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:34 ID:tNwwwB71
つか、コテハンの方々しか参加してなかったのね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:43 ID:nEFzIFKI
>>448
オフって、参加するためには仮にでもコテハンつけるじゃん。
人数確認のために。
オフ板の人なら知っているハズ・・・・・。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:54 ID:rNbW4+Sf
>>449
つけねーよ。
知ったか厨は(・∀・)カエレ!!

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:00 ID:gb2Awwhl
まぁ、名無しさんとして出た人はいたねぇ。
利便上コテハンあったほうがいいと思うけどね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 04:05 ID:O+40bUf4
>>449
オフって、荒れなたりしないようにメールで集合場所とか教えるじゃん。
もし名無しが参加するなら、その時にとりあえずの名前を聞くんだよ。
人数確認のために。
オフ板の人なら知っているハズ・・・・・。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 11:59 ID:LIfVp245
スレで参加表明&メール送信の連絡を火気庫してたとすれば「〇〇番です」て場合もあるじゃないの?
まあ何かしら呼び名を教える方が一般的だろうけど。

454 :aa ◆ERROR./jfc :04/03/03 12:09 ID:ibAy37FE
>>449
>仮にでもコテハンつけるじゃん

仮ならコテではないだろ
オフ板の人なら知っているハズ・・・・・。

知ったか厨ハケーン


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 12:36 ID:KlOL1hvJ
結局幹事のオフレポ無いんだ・・・
「今忙しいから時間が空いたときに・・・」
とかって言い訳するんだろうけど、
オフから4日も経っているのに
一言の書き込みもできないくらい忙しいのなら
無理して幹事やる事無いんじゃない?
それとも推敲に推敲を重ねて、
大スペクタクルノンフィクション長編ロマンでも書いてるの?

はいはい、スルーですね。

456 :aa ◆ERROR./jfc :04/03/03 12:39 ID:ibAy37FE
>>455
禿同

みんな、こんな幹事のオフに参加することないんじゃない?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 12:45 ID:NPvXMzKp
漢字に不満があるんだったら誰か幹事やれや

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:55 ID:mlUvzIc/
いつも通り、永久ループのお約束が来ましたな(w
しかし具合が悪くなるとすぐ「オマエが幹事やれ」とか「別オフ池」
としか言えなくなるんだろうねぇ…

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:44 ID:tb9YQWLX
>>449はコテハンの意味を間違えてるに一票。

「コテハン」=「固定ハンドルネーム」
2ch全体でもどっかの板だけでもいいが、常に同じ名前でカキコ。

「HN」=「ハンドルネーム」
ネット上で仮に登録する名前。youが逝ってるのはこっち!

ちなみに、参加するオフごとにHNを使い分ける人が多いでつ。
特にここの人達(ry

460 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/03 17:09 ID:9fPhNCaX
残念ながら 大スペクタクルノンフィクション長編ロマン
では、無いですが、簡単なオフレポ書きまつ

19時に集まった精鋭6名は ムーの子孫へ直行
店の前で 10分風月にしようかムーにしようか
飲み放題付けるべきか付けないべきか、迷いつつ
結局 ムーの食べ飲み放題へ 最初の20分間
飲みも物、食い物全く来ず、全員ちょっと切れモード
オーダー到着後、むさぼるように、食べ、飲む
2時間経過後、約1名が壊れ始める。
と同時に デザートもんじゃ到着、2種類を混ぜて味わうが
全員、負け戦 _| ̄|○
これにて、1次会終了。

1人の酔っ払いとその他大勢で2次会からの参加者を迎えに
とある、デパートへ
2名追加し、2次会会場へ・・・・
1名の酔っ払いは2次会で右目のコンタクトを落とす。
結局みつからず・・・・ (あの後どうなったのでしょうか・・・)
今回はカラオケする事も無く、皆話しに没頭。
終電ちょっと過ぎに解散。
皆をエレベータまで送った後、自分は結局3時まで飲んでましたw

ってわけで参加者の皆さんお疲れ様でした。

今月のオフは 3月27日 土曜日です。


461 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/03 17:13 ID:9fPhNCaX
>>459 名無しさん
えー そうなの? 他オフで誰が何て名乗ってるか
興味あるな。
おせーて 偉い人!!

個人的な感覚だけど
オフごとにでHN使い分ける人の方が少ないと思うけどなぁ
名無しさんで参加する事はあるだろうけど・・・
使い分けるより、コテハン考える方がよっぽど面倒くさいと思うけど。


462 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/03 17:16 ID:9fPhNCaX
今週から遂に日本ハムのOP戦が始まるわけだが・・・・
うまく日程が合えば 1次会に日本ハム戦観戦しながら飲むっての
やってみようと思うんだが
どうでしょ
パ・リーグの場合、外野指定席では無く外野自由席なので
まとまって座れるし面白いと思うんだけど・・・
オープン戦含め公式戦の日程も調べてみるっす。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:42 ID:HNxxsfq3
悪夢ネタが終わったから次は他オフのコテハンネタか。
次から次へと良く叩くよ。
それだけこのオフ参加者がダメなのか叩きが粘着なのか。

こう言うと参加者キタ━(゚∀゚)━!!か、お前もコテで話せのどっちかだろ。

>>462
突発板向き。向こうでやれ。

464 :(道ΦдΦ) ◆IAxoSkPvak :04/03/03 17:59 ID:KIByuGTE
野球あんま興味ないけど、新庄はちょっと見てみたいきがするよ (道´∀`)ノ

465 :(道ΦдΦ) ◆IAxoSkPvak :04/03/03 18:04 ID:KIByuGTE
てかタダイマ〜。5ヶ月ぶりに札幌帰還 (道´∀`)ノ

466 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/03 18:15 ID:9fPhNCaX
>>464-465 (道ΦдΦ)
あら お帰りなさい。
忘れかけるところでしたよw
今月から復帰するんですよね? 当然

「新庄だけでも見たい人がきっといるはずだ!」と俺も思った。


467 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/03 18:24 ID:9fPhNCaX
今、調べたら OP戦は外野指定席だった・・・
まとまって座れない可能性があるので却下。
でも、公式戦は外野自由席だったYO!
そんで、日程を調べてみたんだが・・・・
候補がちらほら・・・
土曜日限定で考えると

4月03日(土曜) ファイターズ-ライオンズ
4月24日(土曜) ファイターズ-ホークス
の2つ
番外で祝前日の
4月28日(水曜) ファイターズ-バファローズ
ってのもある

いずれにしても4月ですな。

3月のオフを4月3日にして開幕戦見にいくか
4月のオフに組み込んで4月24日にするか思案のしどころですね。
何かいい意見ないでしょうか・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:38 ID:mlUvzIc/
今は普通の人だったらコテハンつけたがらないでしょう。
だってこのスレ見たら恐くて出来ないと思うし。
その辺はどう思われますか、幹事殿?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:37 ID:PMogznYD
釣り糸が垂れてます。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 04:04 ID:u1o5RcqQ
>名前と言ってもフルネームじゃなくてコテハンなんだし、それすら提示したくないってどういうつもりなんだろう。 (>>142参照)

まあいろんな考えの人がいるんですよ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 16:41 ID:YCL/ZIb7
野球を少しでも知った人間ならシンジョーなんてみても大しておもしろくないよな。
キャラはうけてるかもしれんが野球人としては今一。ちょっと守備がうまいだけ。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:12 ID:aMuRMtiX
オレそんなに野球詳しくないけど
新庄見てーよ。
ついでにエロズリーも見てえー。
ファイターズガールの踊りも見てえ。
つうわけで幹事、日ハムオフたのんます。
ついでにコンサドーレ観戦も頼む。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:24 ID:iOPfsP8s
いたちがいだくずども^^^;;;
ここでやきゅうをかたるな^^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;;;;;

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:25 ID:EN5m1sOk
しかし、言われてからようやくオブレポ書く幹事ってどうよ?
やる気あるのかね?

475 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :04/03/04 18:55 ID:3gZ9NRir
外野自由席っていくらぐらいするの〜?(道´∀`)ノ

476 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/04 19:12 ID:KOs65Y4G
>>471 名無しさん
まぁ そうなんだけどさ、新庄だけじゃないし・・・・
ほら、小笠原とかもいるわけじゃん
それに、北海道初のプロ野球チームだし
ちょっとは見たいでしょ??

>>472 名無しさん
だよね だよね!
コンサドーレ観戦も正直考えてます
厚別だと遠いのでドームの試合のときになると思うけど。
とりあえず、参加してみませんか?

>>475 (道ФдФ)
大人 1500円です。
ちなみに、ファンクラブ会員だと 大人1000円 です。

その他に飲食代がかかりますな。
缶やペッドは持込禁止なんで、
酒等は持って行く事は出来ないっす。(殺´∀`)ノ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:37 ID:jzoc0OUQ
あれ ここって札幌オフでしょ?
野球見るためにオフするスレなのか?それは別スレだろ
スレ私物化すんなよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:44 ID:HmoKiUxO
>>477
残念ながらここはこいつの専用スレだから。





だって幹事交代したがらないでしょ?
友達ここで探しているような人だしw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:23 ID:PrRKfABv
>>471
知ったか厨ハケーン!
新庄で「ちょっと」なら日本のプロの大半は草野球だぜ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:43 ID:t3uC0JFi
>>479
まぁまぁ、知ったかしたい年頃ってことで許してやろうぜw

>>471は日本の野球なんか見ても面白くも何ともないのだろうな…

481 :こんな幹事の相手することこそ無駄じゃねえか?:04/03/05 01:01 ID:GKSObRv9
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄
煽り、荒らし、議論は徹底してスルー 相手するだけ無駄

意見・苦情は全部握り潰すってわけですね。ご立派な姿勢ですね。

482 :(道ΦдΦ) ◆IAxoSkPvak :04/03/05 01:21 ID:oT3UeLEH
つーかドームで飲むビールは旨そうだねぇ (道´∀`)ノ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:13 ID:fFKJbYQy
幹事も大変だね 何もしなきゃ、また飲み食いかと言われ、 何か提案すると、スレを私物かと言われ、 荒らしに構うと放置出来ない馬鹿と言われ、 無視すると、都合の悪いことダンマリと言われ、 とにかく頑張れ〜 わたしは、野球見に行きたいです。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:14 ID:LcRuaAQG
コテの援護がはいりましたよ!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:20 ID:Pn0sILIQ
お魚が一匹

486 :471:04/03/05 10:38 ID:uktbCbKk
>>479-480
シーズン中は野球はずっとみてるけど日本のプロ野球がつまらんとは思わない。
メジャーの方が面白いとは思うけど、これは日本人選手が出てるから面白く感じてる
んじゃねーかと自己分析してる。

だがよぉ、シンジョーってそんな凄い成績残してるわけでもねーだろ?
半分はキャラで売れてるのは否めなくないか?
ヘタレとは思わないが、皆何をそんなにはしゃぐって気がしてならん。



487 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/05 10:52 ID:5CJ2fXKE
>>482 (道ΦдΦ)
うまいよ! ちょっと高いけどねw
ビール売りのねーちゃんがいつもぶら下げてる
つまみみたいの、いつか食ってやろうと思うんだけど
あれ、なんなんだろ・・・ (殺´∀`)ノ

>>483 名無しさん
おおお!! そうですか。
まだはっきりした日程決まってないですが、是非参加して下さい。

>>486 名無しさん
まぁ 否めないと思う。
ただ、地元球団なので是非活躍して欲しいとも思う。
というか、別に新庄を見に行こうってのが趣旨ではなく
せっかく、北海道にプロ野球チームが来たので
応援しつつ、みんなで楽しく飲めればいいじゃないかって話っす。
471さんも参加してみませんか?

488 :はいはいスルーですかそうですか:04/03/05 18:20 ID:Cda7dXbC
別コテの名前を曝せとかぬかす
自分のことしか考えない幹事のオフじゃねぇ…。
そんなことしたら参加しにくくなるのわかってんの?
それとも確信犯?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:26 ID:Cda7dXbC
>>483
っていうか、自分で放置とか言いながら
放置できなかったんだからそういわれてもしょうがないじゃない。
しかもその内容については何も答えられずに、ひたすら
オマエが幹事やれだの別オフ池とか言ってたら
反感買うのも目に見えてわかるじゃない、普通は。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:47 ID:IOwmzOKT
もうずーっと荒れてますね。

ここを含めて数回オフに行った事があります。
ここの幹事さんを応援する側でもないし、
幹事さんに対する文句を書いたこともないです。

第三者のいち意見として読んでくださいね。

幹事に対する不満や文句のレスに足して、
ここのオフは殺幌さんの個人的なスレだから、っていう理由で、
気に入らない人は他のオフに行けば?とか、
自分でオフ開催して幹事をしたら?とか言うのは当然だと思う。
でも、問題はここのスレ名が「札幌オフ」になってる事だと思う。

「札幌オフ」っていうスレ名は、初めてオフ板に来た人や、
オフに参加してみようと思う新規の人たちにとっては、
一番最初に見るだろうし、参加もしやすそう。
スレ名からして、札幌のオフの窓口的なスレ、
だと思ってしまうのが普通な気がするし、実際私もそうだと思っていました。

個人のスレなのに、札幌のオフの窓口のような印象を
与えてしまうスレ名なのが良くないんだと思う。
オフ好きの人達は、個人のスレに人が集まる(新規の人とか)状態が
気に入らないんだろうな、というのは想像がつくから。

オフ好きの人達の為に、という事ではなく、
普通に考えて、個人のスレだというのであれば、
スレ名を変えるか、名前を変えたくないなら、
その趣旨を(ここは個人のオフという事)スレ名に入れるべき。

第三者の意見としては長くなりましたけど、
ここをずっと読んでて思ったことです。
ほんとの意味での「札幌オフ」スレは、需要があれば、
誰かが立てたり幹事をしたりと、自然につくられていくと思います。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:09 ID:tfRSKSe4
札オフ、殺幌が叩かれる一番の理由は、
↑のような正論に耳を貸さずに
己を変える努力を怠っている点。
または、己が変わる必要性を感じていない点。
そのうえ、相手には変わること、変えることを要求する点。

492 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/05 20:16 ID:5CJ2fXKE
>>490 名無しさん
貴重な意見ありがとうございます。
深く受け止めたいと思います。
ただ、解って頂きたいのは、決して個人のスレではありません。
毎月、新規さんも参加していますので。
もし、個人のスレなのであれば、メールや電話で言い訳ですから・・
定期オフで3年もやってれば、俗に言う、常連という人間は増えていく
いく一方です。
そして、長く参加してる人はそれなりに知った人間になっていきます。
常連が増えてくに連れて、初心者が入りにくくなるのは確かに、
私も危惧してるところですが、この人間達に対して「来るな!」とは言えません。

>札幌のオフの窓口のような
それを目指してやってます。
確かに今はなってませんが。。。。

いずれにしろ、ちゃんとした意見ありがとうございました。
皆の札幌オフになれるよう 努力いたします。

493 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/05 20:20 ID:5CJ2fXKE
はて・・・ オフの話に戻りますが、日程候補は>>467に書いた通りですが

皆で盛り上がってってのが前提なので
バッファローズファンには申し訳無いですが、人気のある
4月03日(土曜) ファイターズ-ライオンズ
4月24日(土曜) ファイターズ-ホークス
この2つのカードでしょうか。

仮に参加するとして、皆さんどっちが見たいですかね?
野球知らない人が見て面白いのは ホークスかな?とも思ってます。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:41 ID:JSXA2mx9
>>492

>>札幌のオフの窓口のような
>それを目指してやってます。
>確かに今はなってませんが。。。。

本気でそう思っているなら看板外すべき。
せめて自分が自信を持って「ココが札幌を代表するオフだ。」
と思えるようになってから再び看板掲げなよ。
名前が大事なのは>>490の言ってる通り。
自分で「今はなってませんが」と自覚している以上、
「札幌オフ」を名乗るのは控えたほうがいいと思うよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:45 ID:yXc+QM+6
じゃあ「本家 札幌オフ」をたてましょうか?

496 :過去数回参加しました:04/03/05 22:37 ID:gBsk54p0
仕切りの問題なんだよな。だらしないから批判が来る。
それに耳を貸さない(もしくは無視)だから荒らしが来る。
コテハンが暴れていても同様にスルーしちまうから、
「コテの暴言は放置かゴルァ」となる。

前回のカイジ騒動なんて「こらえてくれ」などと本音が出てるしな。
悪いなんてさらさら思ってないんだろ? 殺幌、おまえしばらく幹事やめておけって。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:26 ID:Wv6vThfx
幹事やる奴他にいるか?毎月続くか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:29 ID:IOwmzOKT
>>492
490です。
>ただ、解って頂きたいのは、決して個人のスレではありません。
前に殺幌さんのレスで、そのような意味の文を読んだと記憶していて、
ずっと「個人的なスレ」と認識していましたが、
間違った捉え方をしていたようですね。すみませんでした!

それでしたら、まったく意見は違ってきます。

殺幌さんがこのスレのオフを良くしようと努力しているのは、
スレを読んでいればなんとなくわかりますが、
その努力の方向を、ここのオフに興味がある人達と
話し合いながら、(意見をとりいれながら)模索していく、
という方向にもう少し向けると、
殺幌さんの言う「皆の札幌オフ」になっていきやすいような気がします。

以前、ちゃんとした意見と思われるレスの中に、
「幹事を交代してみたらどうですか?」と出ていましたが、
代理、というスタイルなどで、一度試してみたらどうでしょうか?
理由は、
殺幌さんが現時点でどんなに努力しても、どうしても幹事叩きが目立ち、
スレの雰囲気を悪くしてしまうので落ち着かせる為に、という事。
これだけ荒れてしまっているのでは、
殺幌さんも目指している、「札幌のオフの窓口」的な機能が、
逆効果に働いてしまっているような気がします。
もうひとつは、
新しい空気は初心者に入りやすい雰囲気をつくるし、
長くやっているからこそ、なるべく皆が楽しむオフを
つくっていく為には必要な事かな、と思うからです。
幹事は、ここで募集するのもいいですし、
それこそ常連の方にお願いしてみるのもいいと思います。
殺幌さんもサポートしやすく、オフもスムーズに運びそうです。

ここが殺幌さんのスレではなく、札幌オフのスレなら、
みんなが楽しめるオフになって欲しいと思っているので、提案してみました。
いち意見として検討してみてください。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:45 ID:JSXA2mx9
>>498
そう思うよね。話の流れからいって。
殺幌氏が幹事を一度降りることは、
少なくとも現状打破の方法として真っ先に考え付くし、
今まで何度も提案されてきた。
誰がやるんだ?という反論が必ずあるけれど
それは次の段階の話。

そういう提案を受け入れずに>>492のような発言をするのは
「自分が札幌を代表するオフの幹事でありたい。」
というエゴにしか思えない。

>札幌のオフの窓口のような
オフの幹事が殺幌氏である必然性はない。
自分が幹事でいることが絶対条件であるのなら
それは立派に「個人の」オフだし、
「みんなの」オフだというのなら、
幹事はみんなの中から選ばれるべき。
「みんなの」≒「公共的な」ってのはそういうものだよね。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:45 ID:nDGDMidp
新規さんばっかり目を向けて、お得意さんを大切にしないお店は潰れます。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:46 ID:PrRKfABv
>>486
「打撃」に関しては半1流から2流程度かもね。ただ「守備」に関しては超1流だぜ。
あんたの中では捕殺とかは記録に入んないんだな。
だから知ったかはやめとけって。
打撃だけで選手の価値を決めるなら、黙って巨人を応援しとけ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:51 ID:PrRKfABv
連書きすんません。
>>500
お得意ばかり大切にして、新規を大切にしないとその店も潰れます。
ようはバランスだろ。

とりえず本人は「努力する」って言ってるんだから、あと1回くらい大目に見てやれば?
ただ、それでもダメだったら弁解の余地は無し。
口だけで実行しないようなやつには幹事は任せてらんない。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:08 ID:bynuKbkC
なんかさ、新規新規とそればっかりだったからさ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:12 ID:snubsdFm
私はここのオフに参加したことはない言わば新規だが
正直、このスレの内容を見る限り
この幹事の元でオフに参加したいとは思わない

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:31 ID:4eZTcq1D
何か人の意見を取り入れているようなレスしてるけど
結局は、何も変えずに今までどおり突っ走ります、て事しか言ってないんだよね。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:43 ID:no9sucvc
じゃあ、ここが札幌オフのスレだとわかったという事で、
意見や提案だしあっていきませんか?
叩きや一個人を責めるのはやめにして、
楽しめるオフになるように、前向きなレスで。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:00 ID:4eZTcq1D
だってー、提案しても返ってくる返事が
オマエが幹事やれか、別オフ池
としか返ってこないんだもーん、いつも通り。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:02 ID:rL9vGiQ+
>>506
オフ自体は和気藹々と楽しいよ。

509 :ポセイ丼:04/03/06 01:39 ID:23ftOP9T
熱い議論の最中失礼しまつね
ただの通りすがりでつが…

道さーん、そっちでも飲みまくってね。
肝臓にだけは気をつけて

ではお邪魔致しました。


510 :(道ΦдΦ) ◆IAxoSkPvak :04/03/06 01:56 ID:+K4t3qRQ
>>ポセイ丼さん
多分もうフォアグラ状態ですよ〜 (道´∀`)ノ

511 :ポセイ丼:04/03/06 02:05 ID:23ftOP9T
>道さん
じゃそのアルコールの染み込んだフォアグラを明日のご飯のおかずにしても良いでつか?
今月はお惣菜コーナーに寄る懐の余裕もありません…



512 :(道ΦдΦ) ◆IAxoSkPvak :04/03/06 02:12 ID:+K4t3qRQ
強火でソテーするとアルコールが飛んで良い感じ (道´∀`)ノ

513 :ポセイ丼:04/03/06 02:18 ID:23ftOP9T
レスしてるだけでお腹が空いてきますた。
これ以上カキコしてると我慢できずコンビニに走ってしまいそうなので
節約の為寝ることにしまつ。おやすみ〜ノシ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 07:47 ID:i7MCGyCK
>毎月、新規さんも参加していますので
いつもこれ言ってるよね。
なんでここまで荒れてしまっているか考えるべきだよ。

それと「幹事交代してみたらどうでしょ?」って言ったのは俺。見事に荒らし扱いだとかで
スルー食らったけどね。
それ以降思ったのは

ここの幹事さんはこれやってないと落ち着かないし友達いないんでしょ って事。

>>506
意見はいまだ変わらず、一度幹事交代してみたらいいんじゃない?
って事。
んで、それがうまくいけば毎月幹事は交代制でやりゃいいじゃん。
幹事いなきゃその月はやらなくても良いんだし。

2ちゃんは出会いの場ではないですよ? 〇〇ちゃんw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:12 ID:PIA+uZw/
みんなそろそろ気付け!




                 何 を い っ て も 無 駄




駄目な香具師は何をやっても駄目なんだから。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:32 ID:4eZTcq1D
新規さんって、もしかして常連殿が連れてくる
知人友人も「新規」ということにしてねーか?

517 :かにミソ ◆OMISO/EuCk :04/03/06 18:02 ID:zYOeAoEE
|ω・`) 5ガツニイクカラ アソンデネドウサン 

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:06 ID:46VG7lFS
そもそも「殺幌」とかイタイコテつけてる時点で
頭おかしいじゃない。
殺だよ殺。

その時点で理解しろよ、おまいら。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:56 ID:rN3QgXCg
すべてしきりなおしたら?
二つスレあったって自然と淘汰される世の中さ・・
【誕生】新・札幌オフ Part1【ォギャァー】

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 10:32 ID:P76HBIpJ
いいや、出会いの場だろここは
違うか?ケコーンする幹事さんよぉ

521 :札幌 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/07 11:06 ID:2gRlCgwC
よし。それじゃあ3月の幹事は俺がやるよ。
予定日は今までに倣って第四土曜日の3/27
内容はこれから考えるので、希望があったら出してくれ。

>>殺幌さん、常連さん
もちろん邪魔はしませんよね。「皆の札幌オフになれるよう」と、
殺幌さん自ら発言してますし、個人のスレではないとも言ってますしね。
というか、殺幌さん、常連さんの参加もお待ちしていますよ。

522 :札幌 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/07 11:13 ID:2gRlCgwC
あ、あくまで「札幌オフ」としての開催であって、
アンチ札オフ、アンチ殺幌を意図したものではありません。
皆の意見を汲むと、このように第三者が幹事に名乗りを上げるのが
一番だと思ったので。。。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 11:29 ID:P76HBIpJ
腐れコテがなだれ込んできて
いつもの殺オフと変わらない

糸冬 了

524 :浦幌:04/03/07 12:12 ID:6yXzEIlB
>>521
ガンガレ!彼らは多分邪魔しないと思う。
でも、新人のノリに目もくれず、自分達だけで盛り上がる可能性は高い。
それをやられると、カナーリ難しいんだよね。
今までに消えてったオフとかでも、
「荒らされた」って表現が多用されるのは、そういう状況を指してるんだと思う。

ここの一部コテハンが悪質だと思うのは、
そうやれば新人なり新幹事が潰れてしまうのを十分自覚しつつ、
「経験不足な連中のために、俺達が盛り上げてやってる」
という態度でいるところ。

そうならないよう、すごく気を使ってるコテも多いんだけど、
それも結局、札オフの負の部分を自覚してるからなんだよな。

>>523
そうしたコテと新人がうまくジョイントできるなら、
腐れコテがなだれこんできても問題少ないし、
そんなオフを実現するにはヤパーリ新幹事が必要だと思われ。
(理由はコテハンの方が知ってるっしょ?)
終了するのはちと早いと思う。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 12:21 ID:ssAJ70f6
むしろ今回だけ、ここの常連さんの参加を
控えてもらった方がいいんでない?

新規さんのことを考えるならそのほうが…

526 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/03/07 13:35 ID:f2S48mgI
>>521
勿論じゃましませんよ
こっちは、こっちで勝手にやらせて頂きます。
一から仕切りなおしてがんばって下さい。
こっちは別オフ立てますので。

527 :519:04/03/07 13:40 ID:rN3QgXCg
概ね賛成なんだけど、今ここでいきなりやるのは
あまり感じよろしくないよ。
このスレの雰囲気も少なからず引き継ぐ事になる。
【札幌】北海道オフ【旭川】
↑でどう?
>>521
ガンガレ!!
>>524
同意
>>525
何かを排除する雰囲気もつくらない方がいいよ。
自然が一番。
ここの幹事叩きも見てて気分悪いし。

528 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :04/03/07 13:45 ID:J/GhdXSx
なんかもうずーっと平行線をたどりまくってるようなんで、
こっちは別スレに移行と言うことでよろしいでしょうか?
間違ってもそちらの邪魔したり(ぶっちゃけ今までも邪魔なんてしてませんが)しませんので。
いささか疲れましたわ。そちらはそちらでの発展を祈ってますよ〜。

529 :K太:04/03/07 13:53 ID:U2NhM88l
なんか荒れて収拾つかなくなってるね
殺幌も新幹事もガンガレー

530 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/03/07 13:54 ID:f2S48mgI
旧 札幌オフの常連の皆様へ
新札幌オフの迷惑にならぬよう
速やかにスレを移動して下さい。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078634651/


531 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/03/07 13:57 ID:f2S48mgI
それでは、新生札幌オフの発展を祈っております
新幹事さん頑張ってくださいね〜

532 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/07 14:33 ID:3GQDp7xH
なんだかどっちもどっちだねえ。
しばらくオフ離れていたけどどっちにも行きにくいや。
もう少し角が立たないやり方ってできなかったのかなと
少しだけ思うよ。

それにしてもみんなオフに思い入れ強いね(w
オレは楽しければいいからオフの名前なんかどうでもいいし
常連だろうが新規だろうが面白いやつがいればそれでいいんだけどな。

それにしても今回でうまく収まるといいね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 14:47 ID:yxMD/jGQ
ずっと傍観きめてて、出た結論にだけ文句つけるやつっているよね。

534 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/07 14:55 ID:3GQDp7xH
↑オレか?(w

傍観者なつもりはなかったけどね。
積極的でもなかったが。

535 :札幌 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/07 15:03 ID:2gRlCgwC
なんか釈然としない。
別に俺には殺幌さんや常連さんを叩くつもりも追い出すつもりも
無かったんだけどなぁ。
ただ、札幌のオフとして皆の意見を取り入れると
こうしたほうが良いのではないかと思い、
口だけでなく実行に移しただけなのだが。。。
>>532の言うとおり確かにもっとカドの立たない方法が
あったのかもしれないケド、
殺幌さんも動かない、提案者も動かないじゃ結局何も変わらないしね。

ひとつだけ殺幌さんに答えてほしい。
>>492の貴方の発言は単なる詭弁だったのですか?
今回の貴方達の行動は、開き直っているようにしか見えない。
もともと「皆の」なんて気持ちは無かったのですか?

だとしたら俺は単なるピエロですね。

536 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :04/03/07 15:23 ID:J/GhdXSx
>>札幌さん
なんかもう疲れちゃったと思うんですよ、みんな・・・・。
追い出されたつもりもないですから、そっとしておいて下さい。両スレの繁栄を心より願ってます。マジで。
(道´∀`)ノシ

537 :(道ФдФ) ◆IAxoSkPvak :04/03/07 15:30 ID:J/GhdXSx
一つだけ。
幹事は3年もの間このスレを運営してきた訳だから、
ボクらには解らない葛藤や悩み、不安なんかあったとおもうんだよね。
まあそれを皆様に理解しろと強制するつもりはないけど、
ボクは一言「お疲れ様」と言いたい。
次スレも盛り上げて行こうと思いました。
以上(道´∀`)ノ

538 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/07 15:50 ID:3GQDp7xH
>>535
新しいことしようとしてる札幌さんには勇気あるなと思うし
オレは別にあなたの行動に否定的ではないよ。
オレならもうちょっと慎重だったなってだけで、札幌さんのほうが
結果としていいかもしれないしね。
まだ、はじまったばっかだし結論はでないよね、やってみないとさ。

オレは恐らく腐れコテの一員だろうが殺幌のやり方に疑問がなかったわけではないよ。
どっちもどっちだなって思ったのは
札幌さんがとった行動は今のオフに不満な人にとっては
光明かもしれないけどいままで参加してた人が参加するにはやっぱり
少なからず後ろめたい気持ちが芽生えるだろうし
一方的な感じは否めないから受け入れがたいのもあるんだろうし。
殺幌は概ね拗ねてるようにしか見えないし。
あ、オレはね。
違うかも知んないけどねってか、それだけではないだろうけどね。
まあ、あんだけ叩かれれば仕方の無い部分もあるだろうし。

札幌さんと殺幌で持ちまわればいい気もするけど
そうなると比較する輩もでてくるしね。
結局、なにやっても難しいんだけどさ。
あっちを立てればこっちが立たずじゃないけど
オレはどっちも立てたい都合のいい輩なのでなんかさみしいなと。

話の腰を折ってしまったのならスマソ。

539 :殺幌殿はもうこのスレ見てないんだろうな:04/03/07 16:15 ID:46VG7lFS
何もしてない分際でやれ頑張れだの
あーでもないこーでもないとか言ってる奴がいるけど
一番先に行動を起こした札幌氏に
とやかく言える資格はないだろ。

協調性や歩み寄りを全く無視して
別スレ立てた殺幌殿に比べたら、全然マシだけどな。

540 :519:04/03/07 16:16 ID:rN3QgXCg
>>535
この流れで幹事名乗り上げるのはなかなかできない事だったと思うよ。
だからすごく応援したい。

>>538
どっちもどっちっていうのは傍観している人が
感じている感想の大部分のような気がする。
殺オフに問題あるからここまで荒れるんだろうし、
アンチ側の叩きも意見とはよべない気分悪いものだったし。

>札幌さんと殺幌で持ちまわればいい気もするけど
この意見賛成なんだけどどうかな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 16:19 ID:EhmqJfpO
まぁ、美味しく酒が飲めればどちらに参加しようと構わない。
とりあえず、こっちのスレでは初心者ガンガン引き入れたり、
向こうでは馴れ合いが溜まってたりして、
二つのスレが存在してても良いんじゃないかな。
こっちのスレで、コテは来るな、みたいな雰囲気さえ出してもらわなければ。

新しい幹事の札オフ、期待してるよ。
楽しければ、向こうの常連や殺幌も来ることもあるだろうしね。

新規の人が向こうのスレに来た場合に、こっちのスレに誘導するか
向こうのオフに迎えるか、なんて対応を考えてみたりしてる
腐れコテの一員でした。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 16:35 ID:46VG7lFS
後ろ足で砂かけてズラかった糞幹事の糞スレでオフ続けるよりも
こっちも新スレ立てて、ここはさっさと削除依頼だして
心機一転したほうが良いと思うんだけどどうよ?

さらにどっちもどっちとか言われそうだけど
このままじゃあ勇気を持って行動をとった
札幌氏が一方的に悪者扱いになるのはあまりにも…

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:24 ID:OHJK8TxY
>>542
そうだね。
新スレ立ててそちらに移動したほうが
オフ初めての人が、過去ログ読んで不安になるようなこともないと思うし…

>>札幌さん
応援してますよ〜
オフの参加させてもらいます



544 :519:04/03/07 17:29 ID:rN3QgXCg
>>541
>まぁ、美味しく酒が飲めればどちらに参加しようと構わない。
それが一番なんだよね。

>新規の人が向こうのスレに来た場合に、こっちのスレに誘導するか
>向こうのオフに迎えるか、なんて対応を考えてみたりしてる
新規の人の誘導までしなくていいと思うんだけどどうかな。
行きたいオフに自由に行くのがいいかな、と。

>>542
削除以来+新スレ、賛成。
でも幹事批判的な事書くのはやめた方がいいよ。
まともな意見も台無しになるから。

オフをまともに起動させていこうと思うんであれば、
人が集まりやすい、参加しやすいスレにしないといけない。
裏?札幌スレで批判書くのも、こっちのスレ、もしくは新しく建った場合のスレ
での幹事やコテ叩きレスも、感じが悪くなる事受けあいだからもうやめた方がいい。
新しい幹事をやろうとしてくれている札幌さんにも迷惑かかる。

545 :札幌 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/07 19:26 ID:2gRlCgwC
ひとつだけ。
応援してくださる方には申し訳ありませんが、
もともと俺はずっと幹事やりつづける気はありません。
現状打破の方法として「3月の」幹事をやりますと
名乗り出たつもりです。
その結果、「やっぱり殺幌が幹事のほうがいいなぁ」
だとか、「次の幹事は俺がやるよ」だとか、
前向きに皆の意見を取り入れられるオフに
なれば良いなぁと思っただけで。
だからなおさら殺幌さんの行動は釈然としないのです。
俺の空回りだったのかなぁと。。。
で、言いだしっぺの責任で4月くらいは俺がやったとしても、
それ以降誰も幹事をやらないとこちらは廃れますよね。
そうならないためにも、皆が積極的に幹事をやれるような雰囲気に
していきたいですね。
幹事叩きばっかじゃ誰も幹事なんてやりたがらないし。<自己防衛w
まぁ、いずれ裏・札オフと合流できれば良いなぁというのは
俺の勝手な考えですかな?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:16 ID:46VG7lFS
煽りすぎかもしれないけど
三十(手前?過ぎ?)のいい大人のとった行動かと思うと
腹も立つし情けなくなる。

単に釣られてるだけかもしれないけど
これだけ極上の餌と莫大な燃料はそうそう無いと思われ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:37 ID:JPzylAqZ
札幌のオフってのは大体1匹は粘着がいるもんだ。
晒しageを何度も執拗に繰り返して名無しはおろか、常連すらもスレから追い出す奴。
寂れさせた後、dat落ちすらもさせないんだよね。
定期や突発のスレ見てみな。一時期はひどかったから。

新規参加者だけどオフを楽しめなかった人間が荒らしてるのか
オフなんて出るつもりのないヒッキーが荒らしてるのか知らないけどね。

548 :過去数回参加しました:04/03/07 23:22 ID:KdOW2kZe
札幌(仮コテでしょうが)さんに全面的に賛同。
漏れもちょっと風穴を開けたくて数回書き込んだんだけど全部スルーされたよ。
んで拗ねて別スレに避難、情けないねえ。閉じこもっていたいなら2ちゃんに来るなと(ry
札幌さんも無理に幹事を続けることはないと思います。
やりたかったら各自ちょっと行動する、気軽に呼びかける。そんな感じでやりましょ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:14 ID:t7cPiQDH
いいよいいよ。
自分からいなくなって拗ねてる奴は放置で行こう。
ここからは札幌氏が行なうオフの会話のみで↓

550 :過去数回参加しました:04/03/08 00:20 ID:65z75d2f
リョーカイ!
私もいったん名無しに戻ります。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:52 ID:avJTPL49
向こうのスレに書き込んでる人達ってなんなんだろう・・
もうどっちに対しても嫌がらせしてるとしか思えない。
新しくするなら新スレ立ててやった方がよくない?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 01:32 ID:YjMcO8Ra
新スレ立てるならテンプレから作り直す?

・OFFの進行に無関係なage荒らしはダメダメ
・特定の個人叩きや、悪質な騙りはしない。見つけても軽やかにスルー
・個人が特定できると思われる書き込みはしない
・公序良俗に反する言動は恥ずかしくなるからやめようね
・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化はメッセかメールでやってくれ
・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等) は厳禁
・恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿をするサルはお帰りください
・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
・メールアドレス等の公開は自己責任で!
・初心者さんなど参加者が気持ち良くオフに参加できるような前向きな意見は歓迎


一番下以外はOFF板のローカルルールに書かれてる事だから
あえて書かなくても良いと思うんだけど再確認になれば…と思って入れてみました。
未成年の飲酒、喫煙の禁止も明文化した方が良いかな?
どなたか添削よろしくお願いします。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:52 ID:9w+jIe9v
29 名前:殺幌 ◆L6SnYlpE8Q 投稿日:04/03/08 10:51 ID:gM9zVfpy
>>21 名無しさん
移転関係については最後のレスです。

応援ありがとうございます。
新生札幌オフの成功まじで祈ってます。
俺は向こうのスレに追い出されたと思ってこのスレを
立てたわけじゃないです。

確かに札幌オフと言うタイトルは 札幌のメインオフ的な意味もあります。
それを考えるとあの状況で確かにその使命を果たす事は出来ません。
なので、移転を考えました。
もし、幹事を降りてもあそこのスレにいる限りは
スレも荒れたろうと思います。(オフの事考えて言ってくれた人間は別)
新スレ立てれば少なくても、個人叩きとそれ以外の切り分けは
出来る訳だから、そういう意味では良いと思ってます。

そちらは、1からスタート出来ると思うので新幹事の元頑張って
オフを成功させて下さい。
いつか交流できる事を本当に楽しみにしてます。

554 :471:04/03/08 14:57 ID:trsBjjh5
>>501
この殺伐とした幹事叩きのなかでわざわざレス頂くとはいと嬉。
たしかに捕殺の数までは把握してないが、漠然とした言い方になるが、守備がうまいのは認めるよ。
でもさ、野球ってのは打って、守って、走ってのスポーツでしょ?
特定の部門のスペシャリストもいいかもしれないが、
スターなら三拍子揃って欲しいとおれは思ってる。
だが、結局は俺の好みの問題だからこれ以上かたるのはナンセンスかもしれん。
俺が一番好きじゃないのは、あのトークなんだよね。
どうもトークでごまかしてる(打撃の不振)ように見えちゃう。

#守備の名手っていう点では、阪神にいた平田とかははかなり好きだったな。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:36 ID:lfkDi8sm
ペットオフの二の舞にならん事を祈る

556 :501:04/03/08 16:26 ID:7F01ZwGf
>>554
言いたいことは伝わったよ。共感できるとこ多いし。俺こそキツい言い方スマソ。
俺的に新庄って「トークで人気でた選手」っていうより、
「余計なトークで損してる」っていうイメージがあるからさ。
これ以上話すと「野球板逝け」って言われるから、ここで止めておこう。
スレ違いスマンカッタ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:12 ID:+3wlHnzn
向こうのスレにまだ粘着がいるな。
折角おさまりかけてきたのになんでぶり返そうとするかね。
オフそのものを妬んでるようにしか見えんからもうやめれ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 20:41 ID:Yshhy1h2
じゃあそのことを「向こうのスレ」で書けばいいのに
何でわざわざこのスレで書くのかね?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:09 ID:/HkQG8Do
ここのオフに悪夢とカイジは参加するのか?

560 :札幌 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/08 21:23 ID:ieqRRkZ+
こんばんは。
風邪で意識不明の重態です。
この前インフルエンザやったばかりなのに。

新スレに移行したほうがいいんでしょうかねぇ?
後ろばかり向いてないで前向こうという考えは賛成なのですが、
個人的には、殺幌さんが築いた物(負の財産含む)
を背負い込むのでなければ、今までの殺幌さんに対しての風当たりは
単なる茶番だったのかな?って気もします。

一方、>>553を読むと、「あっちもあっちで茶番だなw」と、思ってしまう。
そういう意味ではどっちもどっちって意見が一番的を射てるなぁ。

と、いうことで、ここをチェックしているであろう殺幌さん。
一度メッセでもどうでしょう?
お聞きしたいこと、腑に落ちないことがたくさんありますし、
そちらも俺に言いたいことがあるのではないでしょうか?
いや、なくても俺が聞きたいことあるのでぜひお願いします。
急いでアドとってきたんでヨロシク。

最初からこうしとけば少しは強引さが薄らいだのかな?
向こうに書き込む気はないので(見てはいますが)、
ここを見てないならあきらめます。
ここを見ている皆さん。この書き込みをあちらに張ったりはしないでください。

>>549>>557
ごめんなさい。これが最後なので勘弁してください。



561 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/08 21:58 ID:03NvQ1hO
>>560
オレは殺幌ではないけどオレも札幌さんと殺幌に聞きたいことがあるんだが、
札幌さんのとった行動で新規さんやアンチ常連はいいのかもしれないけど
殺幌のとった行動でごくわずかの超常連さんはいいのかもしれない。
しかし、大多数の中間層は確実にどっちも行きづらいよね。
少なくともオレはそう。
このオフが今まで何度か出た人には窓口にならないだろうし
かといって、裏に出ても仲間内の集まりみたいなものになって正直
オフのにはならないだろうからね。
オレをただの傍観者と思うのは構わないけど
オレみたいなやつがきっと一番多いよ。

どっちも引っ込みつかないのかもしれないけど
もう少し落ち着いて考えて欲しい。
常連と新規しかいないならいいけどね。

勝手ですがこのへんで。


562 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/08 22:09 ID:03NvQ1hO
訂正

オフのにはならないだろうからね。×

オフにはならないだろうからね。 ○

スマソ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:14 ID:ieqRRkZ+
とりあえずしばらくは名無しで。。。

>>561
うん。まぁ言いたいことはわかります。
ってか、俺自身今のこの結果は想像外のことだったし、
俺の書き込み見てもらっても分かるとおり、
おそらく誰よりも戸惑ってます。

そもそも俺の意図は、
人の意見を聞かず自分を変えようとしない殺幌さん、
口ばかりで何もしない名無しさんたち、
(幹事叩きが目的の人たちは別として)
それぞれに対してのアンチテーゼであって、
皆が動かざるを得ない状況を作り出すことが最大の目的だったので、
見事に空回りしたなぁと、思っているのです。

答えになっていないかもしれないけど、
引っ込むってのも可笑しな考えだと思うわけで、
俺なりのケジメノとり方が>>560なわけで、
支離滅裂ですが察してください。

564 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/08 22:40 ID:03NvQ1hO
>>563
はい、あなたが言いたいことはよくわかります。
実際オレも過去に同じようなこと考えましたから。
あなたと違って、目に見える行動は起こしていないので
札幌さんのとった行動は勇気あるなと思いますよ。

空回り感が否めない原因も恐らくですが察しがつきますが
うーん、やっぱり殺幌と話し合って直接聞いたほうがいいと思いますよ。
本人もよく「メールで」「メッセで」と言うしね(w
こうなった以上、やってみないとって思いますけどね、オレも。

オレもこれ以上第三者的に自分の意見を言うのもどうかと思うので
もし、オレになにか聞きたいことがあったら勝手ですがメッセなどでお願いしますね。

そんでは。



565 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/08 22:58 ID:03NvQ1hO
つか、13日に行けたら、一緒に行かないか?

566 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/08 22:58 ID:03NvQ1hO
あ、↑間違えた…スマソ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:10 ID:BVPHurDN
>>563 つーか札幌さん、かな?
結果はどうあれ、現状を正しい方向に持っていくのが
第一ではないのかな?
とりあえず殺幌以外の人間が幹事をする、ってのは
ある程度求められてたことなんだろうし。


過去に初心者オフ(現在の卵さん・ひよこさんではない)ってのが立って、
ある幹事の元で結構長続きはしたんだけど、新幹事になって
しばらくはあったのかな?まぁ札幌に二つスレがあったのが
悪いのか消えてしまい、現在立ってるのは全く別物。
あのスレから学べるのは、「次々に幹事を変えつつスレやオフ自体も
存続出来るのか」ってこと。

毎月やる必要がない、と言われればそれまでだけれど、
単発的にしかオフをしないのならば、それこそ新規の参加者は入り難く、
常連だけが思い付いた様にオフをやったりする状況になるのかも。
それは殺幌オフより酷くなってないかい?
自分より後の幹事もしっかりさせなくちゃいけないし、
新しい札幌オフを背負う、ってのは結構重いのかもしれないね。
誰かが新しく幹事をする、ってなって殺幌やコテが出て行っただけで、
そんなに予想外のことではないと思う。
脅して辞めさせよう、ってワケじゃないけど多少のことで潰れるのなら
札幌さんの行動は薮蛇としか言いようがないよ。

もうちょっとしっかりしる。


568 :とん:04/03/08 23:27 ID:6rus8ncZ
「札幌OFF」という名から受けるイメージの違いが大きいと思います。
わたしは「札幌でやってるOFF」のスレッドだと思っていたし、この名からはそれ以外は思いつきにくい。

>>567 札幌氏は単に一回だけ幹事に名乗りあげただけであって、
その後のことをとやかく心配する必要は周囲にも本人にもない、と思いますが。
あなたも今まで&今後でご心配なのはわかります。でも最語の「薮蛇」は余計では?

新規さんが幹事しますというのが憚られるならガクガクブルルル

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:29 ID:Yshhy1h2
長い間飲み会だけをしてると仲間内だけになってしまうのは当たり前。
良いか悪いかは別にして。

音楽やバンド、麻雀でも何でもいいから
何か皆で一つのことをやりとげる「主旨」があれば
ある程度まとまった形が出来ると思う。
飲むことを主旨にするのも構わないけど
そうなると酒の話題が自ずと偏ってくる。
その場に来てないコテの話になったりとか。
それは表面的に形を変えても変えようがないと思う。
仕方がないといっても開き直るのは決して良くないことなんだけど…。

ただ2ちゃんねらは努力を嫌うから、何かを始めようとしても
面倒臭がって、誰も参加したがらないし長続きしなくなる罠。

570 :仕掛人谷plus@WR形態 ◆RVR75Gm68s :04/03/09 00:07 ID:6uhEC7Y/
久々に見たらこんな事になってるんか。
どっちも出ていいのかなこれ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:59 ID:+JT33uOC
レイプサークルだねぇ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:00 ID:76W6dU0h
>>570
いいよ〜ん♪

573 :札幌 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/09 02:54 ID:PbS78jex
とりあえずもう一度名乗っときます。

>>567
>次々に幹事を変えつつスレやオフ自体も存続出来るのか
今のままじゃ難しいですね。
誰もこの状態で幹事なんかやりたがらないでしょう。
今更言ってもしょうがないけど、俺がやりたかったのは
毎回幹事交代ではなく、殺幌さんがデフォで、
でも誰もが幹事できるよ、やっていいんだよ
って雰囲気。そのきっかけを作りたかったんです。
で、そういう前向きな雰囲気さえあれば、
幹事やる人も増えるんじゃないかと思ったわけ。
で、徐々に新しい参加者、雰囲気が取り入れられて。。。
>新しい札幌オフを背負う、ってのは結構重いのかもしれないね。
いや、そんな重いんじゃなく、たかだかオフ、たかだか遊びって方向でw
ただ、現状だけ見ると、
>札幌さんの行動は薮蛇としか言いようがないよ。
まさしくその通りです。

まぁ言ってもしょうがないので、こうなった以上は
>現状を正しい方向に持っていくのが 第一
ですね。
ただ、一人じゃ無理です。独裁決め込むつもりもありません。
どうぞ今後の幹事の件含め、皆様前向きなご参加ご協力を。。。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:29 ID:dxRup0kf
>>573
ふむふむ、目指したところはスープカレーオフのように
特定の幹事がいて、しかも特定の幹事以外の人でも誰でも募集がかけられると、
そんな感じだったんですね。
僕もそれがベストだったんじゃないかと思いますよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:39 ID:76W6dU0h
>>573
最初はちょっと強引なんじゃ・・って思ったけど、
そんな意図だったんですね。
最初からもっと殺幌さんやみんなにもそれが伝わっていれば
って思うと残念ですけど、
意図がわかった今は、本当に応援しています。
ここがちゃんと開催されるようになって、
自然と向こうとひとつになれたらいいですね。

>いや、そんな重いんじゃなく、たかだかオフ、たかだか遊びって方向でw
傍観している人達ほとんどはこれに近いんじゃないかな。
そう思っている人の中から、幹事になってくれる人が出てくる事って、
なかなかないと思うので、違う雰囲気がつくれそうで楽しみです。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:16 ID:9s3weFV3
黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo
が常連の中でも数少ないマトモな人の一人だという事がわかった。


どうでもいいけど向こうのスレってルール違反じゃないの?
完全に板を私物化してるでしょ。 やりたいんなら自分のホムペでやりゃあいいのに。

よっぽど幹事役を譲りたくなかったんだね。

577 :初彦 ◆6cw6Py0YCo :04/03/09 16:37 ID:mNca3wxo
>>576
何をもって私物化と言うのですか?
オフを開きたいと思う人に対して
「お前はオフの幹事をするな」なんて
言う権利は誰にもありませんよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:25 ID:64DYRzOz
>>576
これまでの流れを考えれば、ああいうオフの形もありだと思うけどな。
固定客だって結構いたわけだし。
こちらも向こうも前向きに動いてるのは確かなんだから、
評価すべきところは評価していいんでないの?
まあ個人的に嫌い!とかなら仕方ないんだけどね(苦笑

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:28 ID:k3l+q8/K
>>577
過去ログ見れ

580 :ワッキネン ◆MORIKwaazo :04/03/09 22:39 ID:Md1l3OtG
>>573 札幌さん
勇気ある決断、応援します!!
スープカレーオフの幹事としても。
スープカレーオフでは、>>574さんも仰っていますが、
幹事で呼びかけるのは誰でもOKというスタンスで、
初代幹事の頃からやっています。
私もその様なスタイルがベターだと思いますよ。

私でお役に立てることが有りましたら、
メールでもして下さい。
私が答えられる範囲内でお答えしようとは思います。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 01:08 ID:yYDlQK8G
漏れは 黒d(☆_☆)ラベル さん
とも飲みたいし、中間層と呼ばれる方々?も気にしないんで
ガンガン参加してください


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 09:39 ID:NQCt27fz
殺幌さん、札幌さん
お互いガンガレ

583 :あんまり言いたくないけど:04/03/10 18:18 ID:cShc7Pcl
向こうのスレの擁護レスは向こうでやれば良いのに
何でわざわざこっちでレスするの?

584 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/10 19:51 ID:h36Uh2tZ
>>576
オレよりマトモな奴のが多いぞきっと(w

>>581
誰だか知らないがありがとう。
機会があれば是非飲みますか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:53 ID:XJw3fRgF
黒ラベルさんもオフに出た女喰ってますよ。

586 :581:04/03/11 00:08 ID:r46PshHg
>>585
それがどうかした?

ホントか嘘か知らないが、別にいいんでないの?
無理矢理じゃなければ

それがダメってなら合コンとかで
Hしたことのある奴はみんな飲み会に参加できないなw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:51 ID:cx4/lp4y
オフで女性と知り合うと、殺幌といい黒ラベルといい
ここまで粘着されるんですね・・・
なんか、かわいそう・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:16 ID:4nyqJvHs
>>586
だよな。事情がわからないのに叩くのはどうかと。
狙ったわけじゃないけど、結果的にそういう流れになったくらいならいいだろ。
女目的で来てるなら別だけどさ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:35 ID:PZwKnhSd
だーかーらー、向こうの人の擁護は激しくスレ違いだから
向こうでやってくれ。

それともいつも通り工作員の意図的な荒らしか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:51 ID:SIDfTLSR
常連の追い出し必死だな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:46 ID:PZwKnhSd
何だ図星だったのか

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:09 ID:ZrCYel+n
ひそかに「マトリクスサポローデットOFF」というのが行われているわけだが。

593 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/12 03:07 ID:kIpLKdn1
オレの話しても面白くないぞ?
なんにせよ女目的で参加はしてないよ。

せっかく新しい流れなのにオレのことで滞るのは嫌です。

594 :581:04/03/12 04:19 ID:ZImyv0Cx
>>589.591
ここは向こうの人を叩くスレなのか?

1日に何度もレスができるほど
みんな暇ではないんだよ
まぁ、お前みたいにひきこもり厨で
1日中2chしてる奴は別だがな( ´,_ゝ`)プッ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:18 ID:n5lxw6dK
知らなかったでは済まされない、オフに来る迷惑な参加者の特徴

1.初心者or女性だから幹事・常連・周りの参加者が
至れり尽せり手取り足取り面倒見て特別扱いして接待するのが当然だと思ってる人
(オフを幹事や常連は友達がいない人や恋人がいない人や人生がつまらない人のための
ボランティアと勘違いしてる人)

2.常連気質で初心者無視な人達
 ・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないetc
 ・2chを使わないと個人的に連絡を取れない中途半端な人達

3.オフに出会いを求める必死な人(オフ=出会い系と勘違いしてる人)
 ・女性参加者がいるときといない時のテンションが明らかに違う人
 ・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる人 
 ・女性参加者にしか話をしない分かり易い人
 ・女性参加者を必死に口説く人
 ・女性参加者の容姿にこだわる人
 ・2ちゃんのオフ=簡単に彼女ができるorセクースができると妄想してる人

4.社交辞令を真に受ける人達
 リアルでは異性に相手されなかったのに、2ちゃんオフで異性に話しかけられ
 自分はもてるんだと勘違いしちゃった痛い人など

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:18 ID:n5lxw6dK
5.オフで放置されたり相手にされなかったのは自分に原因
(態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、暴言、暴力、幼稚など)があるって事に
気付かずに、それを棚にあげて他の参加者のせいにする被害妄想な人達

6.妬み僻み根性丸出しなコンプレックスの塊な人達
 ・物事を否定的な面でしか捉えることが出来ない人
 ・荒らし煽り粘着とかする人
 ・他参加者の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人 
 ・相手の立場に立って発言が出来ない人
 ・自分を客観視できない人
 ・感情でしか話が出来ない人
 ・幼稚な性格な人
 ・自分のことを棚にあげる人
 ・悲劇のヒロインを演じてる人

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:19 ID:n5lxw6dK
7.最低限のマナーやルールを守れない常識が無い痛い人達
 ・遅刻ドタキャンは他人に迷惑を掛けてるってことを理解してない人
 ・参加表明しないで開催日に突然現れる人
 ・未成年なのに飲酒喫煙しようとする人または薦める人
 ・躊躇せずに他人の個人情報を晒し、それを悪い事だと思っていない人
 ・打ち解けてないのにしつこく携帯の番号とメアドを聞いてくる人
 ・自分の常識=世間の常識と妄想してる痛い人
 ・自分に非があっても自分は悪くないって逆切れしたりする人
 ・過去に問題起こしたのに何事も無かったかのようにオフに出る人
 ・会費を持ってこないor食い逃げする人
 ・初対面なのにタメ語を使ったり呼び捨てにしたりする人
 ・飲めないから会費安く汁とか言う人
 ・名無しで参加表明する人
 ・泥酔する人

8.オフは自己責任であることを理解してない人達
 ・簡単に個人情報を晒してしまう人
 ・自分はセクハラされないと油断してる人
 ・簡単にお金を貸す人

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:20 ID:n5lxw6dK
9.2ちゃん=何でもありだと勘違いしている人達
 ・学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
  相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人
 ・2ちゃんネラー=特別な存在と妄想し、2ちゃんねる用語を連発して
  自分(特別な存在)を周囲の一般の人にアピールする人
 ・幹事=なんでもありと勘違いしてる人

10.スレを読まない趣旨を理解してないスレ違いな人達
 ・下戸なのに飲みオフに参加するなど場違いな人
 ・参加理由が知り合いに会いに来たって言う人
 ・参加理由が2ちゃんネラーがどんな人なのか見てみたかったて言うヲチ目的な人
 ・とっくに締め切りすぎてるのに参加表明してくる人
 ・オフの詳細書いてあるのに「いつやるの?」とか平気で質問する人

11.オフに協力しないでわがままや文句ばっかり言ってる人達
 ・しつこく男女比率聞いてくる人
 ・自分のために開催日時、開催場所変更汁とか言う人
 ・大人数or少人数が嫌だとかわめく人
 ・釣り、煽りに過剰反応する人
 ・文句言ってる割には自分は何もしてない罠な人
 ・俺の意見=皆の意見と妄想して力説してくる人
 ・アクセス規制でもないのに全然書き込みをしない人
 ・オフ開催中あからさまにつまらない顔をしてる人

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:40 ID:CIu9aWff
>>594
いや、午前四時に書き込みするキミには適わないわ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:46 ID:Lw22LZ+1
>>599
明け方に仕事が終わる人もいるし、
その時間に起きる人もいる

そんなことも知らないなんて、本当にひきこもり厨か?w

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:19 ID:CIu9aWff
夜と朝方に2ちゃんに書き込みできる職業があるわけですな(苦笑

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:30 ID:UE+U43Pu
また醜い煽り合いが始まったか・・・・・。
結局誰でもいいんだな。ホントにどうなっちまうんだココは。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:39 ID:Qcbw87cs
このスレでそのままやるのがよくないんだって。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:31 ID:zo9SXu3R
新しくしたところで意味ないだろ。
それとも、心機一転するので荒らさないで下さい、とでも
お願いしてみるか。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:35 ID:LkBwwl4a
>>601
多くはないがある。
漏れの友達がだったはず・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:31 ID:QCLOxXfJ
>>601
私の知り合いにもいます。

それにしても
今月オフに出れそうだから行こうと思ったんだが…
(´・∀・`)ドッチニイコウ

607 :まんじ丸:04/03/13 14:50 ID:spDxhWhm
ぶっちゃけ、人の職業が何であろうと関係ないし。。。
そういう俺も、仕事中でも平気で書き込む、平日でも明け方まで遊び歩く
だめサラリーマンです。
まぁなんにせよ、後ろ向きな話はこれくらいにしませんか?

で、>>595-598について。
ほとんどは一般常識的なマナーだと思いますが、
2chならではの物をいくつかピックアップ。

>・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないetc
>・2chを使わないと個人的に連絡を取れない中途半端な人達
>・名無しで参加表明する人
>・学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
  相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人
>・アクセス規制でもないのに全然書き込みをしない人

特に、3つ目と最後。
オフ会である以上、オンラインでのコミュニケーションは必須だと思います。
逆に、あまりに「雑談うぜぇ」な雰囲気はどうかと。。。
参加表明についても、そのときだけの捨てハンでもいいので
ハンネを名乗るべきだと思ったりします。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:34 ID:4MecE4fZ
あくまで匿名掲示板でのオフなのになぁ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:35 ID:geiVCdFm
>>608
匿名って本名が匿名ってことではないのか?
誤解してた・・・。

610 :まんじ丸:04/03/13 23:49 ID:WfZQQYuw
>>608
その時だけの捨てハンなら匿名性に抵触することもないかと。
どちらかというと、
掲示板のオフなのに掲示板に参加者の痕跡がないほうが
問題なような気がしますがどうでしょう。エロいひと。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:40 ID:9kLHoAtx
>>610
スレ上で名乗りをあげず、幹事にだけ連絡する人はいるみたいだな。
終わっても感想も書かない人とかもかなりいるんじゃないかな。
突発とか見てると良くそういう人いるよ。

参加者の痕跡はあった方がいいと思うんだけどね。

612 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/15 20:20 ID:jgjWD5xp
どうも。ハンネ変えました。由来は満喫で読んだ男塾の卍丸。

ふと、今月が3月だったことに気が付きました。
歓送迎会シーズンなので、早めに店の予約をしたいと思うのであります。
つきましては、人数把握のためにスレ上にて参加表明のうえ、
メールをお願いします。
>>607で投げかけた話題について、やや反応が薄かったのですが、
とりあえずハンネ必須(捨てハンOK)で書き込みお願いします。
詳細は決まり次第ご連絡しますが、

【開催日】3月27日土曜日
【開始時間】PM7:00〜(予定)
【予算】一次会\3000〜3500、二次会\2000〜2500程度
【内容】ワンパターンの飲み食い(予定)
【場所】薄野

という予定でおります。
一応、3月23日火曜日を仮締め切りとして店を予約したいと思いますが、
その後の参加希望は店の融通が利くまで可です。

その他、オフ内容や食べたいもの、又は今回の幹事に対するご意見ご要望は
ドシドシ書き込んでください。ラブコールもお待ちしています。

それでは宜しくお願いいたします。

613 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/15 20:30 ID:jgjWD5xp
追記。

黒ラベルさんも言っていたとおり、
今までの常連さん、コテハンさんには少々参加しづらいかもしれません。
が、少なくとも俺には、誰かを排除したいと言う気持ちは全くありません。
一応目指したのは「ワダカマリのない札幌オフ」のつもりです。
やり方にも少々無理があったかもしれませんし、今後どう進んでいくかも
やってみなければ分かりません。
でも、俺の考えだけは皆さんに理解していただければ幸いです。

すぐには難しいかもしれませんが、今までの常連さんにも参加して頂ける事、
今までの札幌オフを良く思っていなかった方々にも
常連さんの参加を歓迎していただけることを願っています。

そりでわ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:38 ID:E3s6KI9N
む〜。そのハンドルネームは・・・。
幹事をするんだったら
もうちょい当り障りのない名前の方がイイと思うよ。
あなたがどんなにマトモな人でも
名前の字ヅラが厨くさくて、引いてしまう人がいるかもしれない。

『吉田』と改名することを勧める。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:32 ID:fRLew8WC
>>612-613
なんだか誠実な感じの人ですね。応援しています。
>>614
名前なんてなんでもいいよ・・。
ひらがなは?『まんじまる』


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:05 ID:wBdS7Uy3
>>614
神経質すぎて気持ち悪い。
幹事が誰だろうと、なんでもかんでも理由付けて名無しでいちゃもん付ける姿勢をいい加減変えろ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:58 ID:8Kuag2oy
普通に「まんじまるさん」と呼ぶより「吉田さん」のほうが自然だろ。
ないとめあだーくすたーさんとか恥ずかしくて呼んでられないわ。
ねぇ じゃ不自然だし。
変な名前でも略したときに自然に呼べる名前なら抵抗ないけどな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 06:47 ID:8uNDqAJY
んじゃ、「まー」とか「まっちゃん」とか愛称で呼べばいいじゃない。

ちなみに仕事の都合がついて参加できたら
俺は大きな声でこう叫ぶわ
「まんちゃん」

619 :雪造:04/03/16 15:40 ID:gExyhRZL
>618
禿同
私は、ハンドルネーム雪造だが
「ゆっきー」でも「ゆきりん」でも
好きに呼んでくれ。

まんじ○さん
私は27日、用事があって出れないけど
がんがれ!!





620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 16:03 ID:Sk8DvpO8
>>619
じゃあ「ゆきさん」で

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:35 ID:bTlTRakt
オフ日を裏札にぶつけたのは意図的ですか?

622 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/16 22:28 ID:g5s5nIV6
んー。じゃぁ「吉田まんじ」で。
こんなにハンネ話で盛り上がって(るのか?)たら、
皆が名乗り辛くなるのでこのくらいで。。。
俺が率先して恥ずかしい名前を晒すことで、
他の人も晒し易くなるようにとの配慮だと、
ポジティブに解釈してください。

>>621
俺が最初に名乗り出た>>521の時点では裏・札オフは無かったし、
殺幌さんの予定も>>493のようなもので3月に関しては未定でした。
この日を選んだのも今までの札幌オフに倣ったためで他意はありません。

623 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/18 12:47 ID:rq9RLzbj
>>612参加募集中です。
ageときマッスル。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:37 ID:G8iEOXy4
もう一つの札幌オフのスレが削除食らってら

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:58 ID:ZJb4DcLs
ホントだ、もう見れなくなってる。

どうすんだ?こっち合流するのかな?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 01:23 ID:d3hmTd0Q
幹事さん乙です。

S氏が幹事だった頃の札幌オフに一度だけ出たことがあったり。
新しくなった札幌オフにも出たいんですが、今回は
都合がつかないので断念させてください。

627 :またお得意の議論回避ですね:04/03/19 02:13 ID:CbD3Z9Td
さすが馬鹿っ幌だな…。こうなったら
「削除や整理は相手にするだけ無駄、徹底的にスルー」
とか言いつづけてもらいたい!

あ。吉マンちゃん(←なれなれしすぎる)
そのうち正式に出席宣言しますのでもうしばらくお待ちくだたい。

628 :裏札幌オフ:04/03/19 02:15 ID:VyJg82Bc
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 18:44 ID:XLuNCGqm
案を出したところで

オマエが幹事やれとか

別オフ池と言われる罠


113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 21:41 ID:e49y0nIE
ここをみてると、本当に隔離スレな気がしてくる・・・
幹事・コテ・荒らし、どれもほぼ固定してるようだから。
もうひとつ気付いたんだが、ここの荒らしって、
殺幌+コテハン達の仲間に入りたかったんだろうなってこと。

お前が幹事やれとか別オフ行けとか言われて反発するのは、
ひとりの参加者として仲間に入れて欲しかったから、だろうし。
単に行き場の無かった人なら、新札オフに文句もないだろうからね・・・

>>殺幌
荒らしの人達にとって、このスレへのカキコはまさにオフなんだと思う。
(ていうか、それじゃあオンなんだが)
好きな子をついいじめてしまった小学生時代を思い出せば、
どんな対処が正解かもわかるっしょ?
相手が限られてるんだから、そうすべきだと思うよ?



114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 21:48 ID:BwOi4Ptg
>殺幌+コテハン達の仲間に入りたかったんだろうなってこと。

素でそれはないと思うんだけど。。。


115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:01 ID:IKeWn4NN
お前らの慣れ合いに入るくらいなら切腹した方がマシです


116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:21 ID:awDIh8QK
>>115
こなくていいよ。まんじオフへどうぞ。


117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:22 ID:XLuNCGqm
どちらかというとイタイ人を見て注意してみたら
「ウルセー馬鹿!」と言われた気分かな。

オマケにその取り巻きに罵られる始末ときたもんだ。


118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:23 ID:awDIh8QK
>>117
関わらなくていいよ。まんじオフへどうぞ。


629 :裏札幌オフ:04/03/19 02:16 ID:VyJg82Bc
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:29 ID:XLuNCGqm
やっぱり言うことは一緒なのね、別オフ池と。

最初から粘着と決め付けて
己の発言に何一つ疑問をもたないで生きていけるって
ものすごい羨ましいです。


120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:30 ID:awDIh8QK
>>119
ええ、関わらないでくださいな。


121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:40 ID:XLuNCGqm
関わりたくなかったら放置すればいいじゃない。
アンタも幹事もそうやって「粘着」を放置できないから
いつまでたっても燃料投下して自爆するんでしょうよ。

つか、同じコト何度も繰り返して書き込みする方が
コピペ荒らしだよな…。


122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:44 ID:XLuNCGqm
それともアレかい。
何でも良いから、最後に書き込みしたら
「論破」したというカイジとかと一緒のレベルの人かな?

しょーがないですなー、「関わるな」と一言書いて論破して下さい↓


123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/03/18 22:54 ID:2oX87wC9
>>108
(´゚c_,゚` ) プッ。削除はされなくても整理はされるよ。
まぁ。カキコしといたからスレッド整理されるのも時間の問題だな。


630 :”削除”依頼:04/03/19 02:20 ID:VyJg82Bc
414 名前:ななしさん 投稿日:04/03/18 22:52 HOST:EATcf-546p12.ppp15.odn.ne.jp
対象区分:重複
削除依頼理由:重複スレッド
削除対象アドレス:
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078634651/

既に下記スレが存在しており重複した内容となっています。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1070078619/



631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 02:56 ID:lQIP1yif
これを期に裏とか言うワケワカランスレの人たちはHPでも作って細々とやって下さいwww

632 :カイジ:04/03/19 04:50 ID:oEA/KcvM
>何でも良いから、最後に書き込みしたら
>「論破」したというカイジとかと一緒のレベルの人かな?

俺は論破したなんて一言も言ってないんだけどなぁ。
被害妄想激しいなw
必死で面白いw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:18 ID:dZHhi2WN
整理依頼した本人でつ。
荒れる原因なので裏スレの住人はしたらばあたりで細々とやってもらえませんか?

>>632
お前もトリップつけないから偽者か本人か判らないんだよ。
荒らしたいだけならさっさと消えろ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 08:27 ID:XXPpLkCZ
>>633
プッ 散々粘着しといて
自分の時は荒れる原因だからだと?
随分自分勝手だな
結局、どっちもどっちだな。
勇気だして 幹事立候補してくれた、札幌さん可哀想

635 :633 ◆Hzh76pUaUA :04/03/19 09:37 ID:gugYbsa4
漏れは裏スレで粘着していないですよ。
傍から見ていて正直、見てらんないから整理依頼をしたまでです。

裏スレ>>123のカキコは裏スレ>>108の「削除できるんならしてみれば?」っていう発言がかなりムカついたので実行しますた。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 10:38 ID:XXPpLkCZ
楽しく、 お酒飲めると思い参加しようと
思ったのですが、結局アンチ常連のオフになりそうなので参加取り止めます。
卍さんの考えてる事と全然、違う方向に話が進んでるし
>>627のような、単なるアンチがくるなら
誰も参加したくないよ。
結局、オフを良くする云々ではなく、アンチの馴れ合いかと・・・
それって、どっちもどっちだよね。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 10:43 ID:XXPpLkCZ
>>635
そうでしたか・・
不快にさせたのならごめんなさい。
ただ、参加を考えた時に
>>636で述べたように思っただけです。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:13 ID:bYIgicll
>>633
余計なことやるんじゃねえよ・・・
せっかく豚どもを隔離できたと思ったのに・・
挙句にカイジにまで触るし。
思いつきで行動する、何も考えないやつは本当に香ばしいわ・・・。
お前みたいなのがスレにとって一番の荒らしなんだよ。
お前は気付いてないだろうがな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:21 ID:7KJIr/4g
向こうは向こうでスレ削除の憂き目にあい、
こっちはこっちで札幌さんの思い描いた方向とは少しずつかけ離れて来てる。
どうなっちまうんだ札幌・・・・・。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:47 ID:k5pTTAD9
なんでこんなんなっちゃったの?
事の発端は何?

641 :633 ◆Hzh76pUaUA :04/03/19 14:49 ID:gugYbsa4
>>638
漏れは裏なんてスレが残っているとこのスレの今後の為にも良くないと思って行動しますた。
不平ばかり言ってる>>638は何かやったの?
「放置が基本」って言うのなら>>638のカキコ削除依頼して下さいな。

さて、これ以後は名無しに戻ります。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:24 ID:D7cgtDs9
EATcf-546p12.ppp15.odn.ne.jp さんは
正義感を振りかざし、自分を正当化するのに必死ですが

>(´゚c_,゚` ) プッ。削除はされなくても整理はされるよ。
>まぁ。カキコしといたからスレッド整理されるのも時間の問題だな。

の、カキコを見ると、今後のためを思っての行動と感じられないんだよね。
後付けの正当化というか。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:27 ID:7KJIr/4g
>>633
一部の粘着を除けば双方平常化しつつあったのに、
なんでココヘ来て燃料再投下みたいなことするかなぁ・・・・。
あんたが粘着してたかどうかなんて関係ないよ。
ただあんたが得意気に振りかざした「正義感」みたいなものによって、
確実にアンチ固定と固定の間に埋められない溝を作ってしまったってこった。
これでまたまんじ氏の理念からはかけ離れてしまったわけだ・・・・・・。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:12 ID:RzmTEd2e
何かあっちの人達がヤケクソになりながら盛り下げようとしてるけど…。

ま、どうであれ、削除依頼が受理されたということはさ
オフスレとして必要ないと認定されたわけじゃない。
削除人がしたことがすべてとはいわないけど。

さて、それよりも殺幌氏は言い訳しながら吐いた唾を飲み込みに
こちらにいらっしゃるのかどーかが楽しみですなぁ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:25 ID:RzmTEd2e
それにもう一つ。
リモートホスト晒しながら煽るほうが
立派な粘着だと思います。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:51 ID:6X2l0FKf
現状の打開策として悪夢に幹事を任せてみよう

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:52 ID:njYFpjSJ
俺はあっちの人達じゃないけど、
はっきりいって633の行動は迷惑だと思います。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:01 ID:FVlpJj8e
>>636
>>643
激しく同意します。

>>644
だから、そういう事を言う事自体が、このスレを盛り下げてる事に気付け。
放置出来ないって意味じゃ同じだよ貴方も
その書き込みに、なんの意味があるんですか。
卍さんの事、そしてオフの事、本当に考えてるか? 
俺には、オフ開催に向けての前向きな発言には見えませんけど。
もう、オフの開催の話だけにしようよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:21 ID:bUAQmfuY
>>648
644はアンチ殺幌だからといって、卍オフを盛り上げたいと思っているとは
限らないんじゃないのかな?
殺幌氏は叩きたい、卍オフはどうでもいいみたいな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:55 ID:BGkqiwjT
殺幌叩きしてる奴は私怨のみで動いてるのがいるのも事実。見返したらよくわかる。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 18:23 ID:6X2l0FKf
殺幌に会ったこともなくてオフに参加する気もないのに叩いてる叩き好きの人がいるのも事実

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:00 ID:SIBD3Rf1
最初の頃は「殺幌って最悪なやつなんだな」とか思ってみてたけど、
最近の流れを見てるとこっちの方が粘着野郎が多い気がする。
正直、こんなんじゃ札幌定期オフには出る気しないよ。
たとえ新規がないがしろにされるとしても、参加してみようと思うだけあっちの方がマシかもしれない。
ってゆーか、1番のバカは調子に乗っていらんことした>>633だけどな。
マジで卍さんが可哀想だ・・・。

653 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/19 19:10 ID:/mkOtf2l
えーと。予想外の急展開についていけてないのですが。

今回のオフは開催したほうが良いのか中止のほうが良いのか
正直迷っています。
自分で最初に波風を立てておきながら、いまさら中止とは
無責任であるとは思いますが、
このまま開催しても楽しいオフができるとは思えません。

どうか、皆さんのご意見をお聞かせください。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:37 ID:ASpBaSpc
とりあえず今月は開催した方がいいんじゃないでしょうか。
参加人数は少ないような気もしますが、荒らしたり煽ったりしてる人は
>>649-651だと思うので、オフには参加しないと思う。
参加する人にわだかまりみたいなものがあるかと心配されてるかとも
思うんですが、多分この流れで参加してくるぐらいだから大丈夫なようなw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:44 ID:8Sz2gyQC
現状は全くの新規さんにはいいかもしれないですね。
しかし、常連さんを追い出し、スレを削除された現状では
私はオフには参加しかねます。

というか、常連を追い出しておいてさあ私たちだけでやりましょうと
言える神経を持ち合わせていません。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:53 ID:g/11U4ni
追い出すっていうか勝手に出て行ったんじゃ…
でもスレの削除依頼はやりすぎだろ…
卍さんがいい人そうなだけに何だかなあ…

657 :654:04/03/19 19:58 ID:ASpBaSpc
654の書き込みだと、荒らしが649-651さんの様にとれてしまう。
649-651に書かれてる様な人ってことで。

>>655
殺幌オフを消滅させたい人は居る気がしますが、
卍丸さんの意図はそれとは全く別でしょう。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:09 ID:9FGYqLOK
殺幌さん、このスレに合流してはどうだろうか?

毎月最終土曜日を『殺幌オフ』、
その他の日を誰もが自由に企画して、幹事する方式にすれば
札幌さんの当初の理念に近い。

今月は3/27開催でダブっちゃってるから
ダブり開催でもいいし、合同しちゃってもいい。
それはそれぞれの幹事がどうするか決めると。

殺幌さんは独自スレで何年も幹事やってきてるから
受け入れ難い方法かもしれないけど
また新たにスレ立てたとしても、粘着が削除依頼出して
イタチごっこになると思われ。
ここはひとつ、札幌のオフ全体の活性化になると思って
こちらに合流してみてはいかがでしょうか?

(でもそうすっと粘着も一緒に付いてきちゃうのがアレなんだけどね・・)


659 :655:04/03/19 20:09 ID:8Sz2gyQC
追い出したというか…
今のままでは常連さんや中間層の人達が行きづらいですよね。
行き場のない人達を差し置いて参加はできないということです。

660 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/03/19 20:42 ID:XhVu3wp8
>>658
そうですね。
卍氏と一度お話してみます。
それから、結論だそうと思います。
どっちにしても、今月は幹事卍さんで話進めるのが一番だと思います。
お願いできるでしょうか? 卍さん

いずれにしろ、色々混乱させた事、オフに参加しづらくさせてしまった事
を皆に深くお詫び申し上げます。
ごめんなさい。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:59 ID:k5pTTAD9
>>658
いい案ですね。賛成です。
双方非難の書き込みがあれば、スルーという事で。
まんじ丸さん、殺幌さん、そうできれば一番参加しやすいのですが、
いかがですか?
>>660
>いずれにしろ、色々混乱させた事、オフに参加しづらくさせてしまった事
>を皆に深くお詫び申し上げます。
ここで同時進行でうまくできていけるといいですね。
>ごめんなさい。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:00 ID:k5pTTAD9
>>661
変な所に文章入っちゃった・・。ごめん。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:04 ID:6X2l0FKf
━━━━━━━━━━糸冬単戈━━━━━━━━━━

664 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/19 21:44 ID:XTB/zUHT
殺幌さん、常連さんは、俺の突然の行動に戸惑いがあったかもしれませんし、
裏での経緯に憤りも感じているかもしれません。
今まで殺幌さんに対して意見やアドバイスをしていた皆さんも、
変わらない札幌オフにふがいなさを感じていたかも知れません。
中立な皆さんも、俺の行動やそれに対する殺幌さんの行動のために
参加し辛さを感じていたと思います。

でも、調子よすぎる話かもしれませんが、全員お互いに水に流しませんか?
殺幌さんや常連さんがこちらに戻ってくること、ほかの皆さんが快く迎えること。
お互い少しずつ歩み寄ることで、簡単に水に流せると思います。
その上で、ワダカマリなく今後どうするかを考えるのが良いと思うのですがどうでしょう。


665 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/19 21:45 ID:XTB/zUHT
と、リロードもせずに仕事の合間に書き込みしていたら、
すでにそういう方向で進んでいますねw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:02 ID:SIBD3Rf1
>>664
ここまで荒れちゃって、水に流そうっていうのは無理では?
少しずつ歩み寄るのはもちろん必要なことですけど。
とりあえずスレは共有、オフはいちおう別々に開催していって、
その中でお互いのオフでの誤解が解けるようにしていった方がいいかと・・・。
荒れた原因の根本はまだ改善されてませんし、そうである以上荒らす人はまた出ると思いますから。
焦らずに段階を踏んでいかないと、また同じことを繰り返しそうな気がします。

667 :(道ΦдΦ) ◆IAxoSkPvak :04/03/19 22:16 ID:K34Kkbu9
顔の見えないスレ上で議論してもきっと同じなんだよね。
実際オフとして顔合わせて、話して、食って、呑んで、遊べば、
わだかまりも案外簡単に氷解すると思いますよボクはヽ(道´∀`)ノ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:26 ID:QMiRbacG
666さんの提案に賛成です。
全てを唐突にリセットして、何も無かったように統合するよりは
徐々に新たな札オフを作っていった方が良いと思います。
殺幌氏も幹事の一人として、このスレを盛り上げてくれた方が
円満な方向にもっていけると思います。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:00 ID:/mSZx7Y2
133あたりのダルい流れもようやく収束してきたか・・・
>>658の意見(最終土曜は殺、他は別の人)なんだが、
誰でもいつでも企画だと、突発行け、ってハナシにならないかね?
毎週や隔週にオフを定期的に開く、とかは現実的じゃないし
一月毎に殺幌→他→札幌→他なんてローテも
あんまり意味ないような気がするんだよな。

殺幌や常連連中が一応はこっちに戻って来たみたいだし、
殺幌以外で幹事を回していくのはどうだろうか?
殺幌には企画なんかの補助でもやってもらったりして動いてもらう。
どうしても引き継ぐ人が居なくなったら殺幌が臨時で幹事とか。

幹事やってもらうなら、ある程度の期間続けられるような人間だと
いいんだけどね。
一月ごとに幹事交代とかはちとキツい。


・・・と妄想してみたものの、幹事をコロコロ変えることって
果たしてメリットなのかね?
スープカレーオフなんてーのはメイン募集と臨時募集があるから
幹事持ち回る事があるけど、札幌オフには定期板と突発板
両方にスレあるから、幹事一人でいいような気も・・・

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:01 ID:eHjzAfk9
突発的な使い方があってもいいと思いますよ。
ただ、差別化をはかるため告知期間を長めに取るということは必要になるでしょうが。

いろんな幹事のいろんな企画が開催されるような
開かれた雰囲気があったほうが楽しいし
幹事多数なら、好みに合わない幹事&企画の場合の救済策にもなるだろうし。

個人的にはオフ企画百花繚乱を望んでます。
要は楽しけりゃオールOK!細かいことはうっちゃって!ということで。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:28 ID:2ml86sOs
何かいい方向にいきそうですね。
今のところの幹事のお二人、頑張ってください。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 02:29 ID:2ml86sOs
IDが助けを求めてる・・!!(関係ない話スマソ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:02 ID:YCMwUXIx
ぶっちゃけ、

「幹事が誰だろうと、みんなが楽しめればそれで( ・∀・)イイ!」

と言う人は少なくないと思うんだが

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:16 ID:SEfXDfzz
>>666が1番いいんじゃないかと思うんだけどな。
事実はどうかわからないし、ただの荒らしだったかもしれないけど、こうなった原因って
殺幌さんが「女ばっかり・・・」とか「新規はないがしろ」っていうのが大本なんでしょ?
とりあえず誤解にしろなににしろ、これを解決しなきゃ同じことだと思う。
誤解なら、いずれ両方のオフに参加した人が綱渡し役になってお互いに理解できるだろうし。
もし本当ならちょっと前の悪夢って人みたく、期限付きオフ参加禁止とかにすればいいと思うし。
誤解であることを祈りますが、とりあえず徐々にいくのが1番かと。
>>673
少なくない、と言うより、みんなそうじゃないですかね。
頑張ってそういう雰囲気にしましょうよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:54 ID:ta3T1Qyv
殺幌さんは参加者として扱ってもう幹事はやってもらわないようにすれば?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:32 ID:NH1vLFR6
自分も>>666案が一番いいとおもいます。
オフ自体の開催数も増えそうだし、いろいろ出たい人にとっては
選択の幅が広がってよさげですよね。

677 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/20 13:33 ID:aqHbPH8U
なんだかますます凄いことになってるね(w

あくまでも個人的な意見なのだが、幹事って別にリーダーや役職ではないんだから
「幹事たち」ってことで殺幌もまんじさんも幹事でいいんじゃない?
幹事たちの協議で開催日、場所、内容等が決まるオフでもいいと思うよ?
ってのは安易かしら?(w

678 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/20 13:34 ID:aqHbPH8U
うっかりあげてしまった。

スマソ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:44 ID:tSnwSDMj
>>674
が重要なこといってるぞ
確かに原因をはっきりさせとかないと
また同じ事の繰り返しだと思われ

680 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/20 14:06 ID:aqHbPH8U
>>679
勝手にレスしちゃうけど、
新規さんだけじゃなく参加者さんにどう思われるかって正直難しいよ。
人それぞれ違うわけだし。
ないがしろにしてるつもりは無くても
たとえばイマドキな女の子とガンダムと2ちゃんの話しか
出来ないヲタ男に共通する話題なんか正直思いつかないもの。
2ちゃんって言っても常駐してる板も違うしね。
普通のオフと違って共通の趣味で繋がってるわけじゃない人たちが
同じ卓で酒を飲むのってなかなか難しいよ。
そこが面白かったりもするんだけどね。
人それぞれ楽しいの価値が違うんだからそこはもう割り切るしかないよね。

そういうことじゃなくて?


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:17 ID:EueW2KYT
オフがいい方向に進んでとても嬉しいです!
卍さん、 殺幌さん、両名とも頑張って下さいね。
応援してます。
もちろん参加もしますよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:16 ID:sgOC1Jwq
>>680
あんた釣りがうまいな

683 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/20 16:40 ID:aqHbPH8U
>>682
君には釣りに見えるのか…

いや、勉強になった、ありがとう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:47 ID:ypY6eQp1
オレも>>666の意見に賛成かな。
スレを分けても私怨ヴァカがうざいだけだということがわかったし。
かといって人を混ぜてしまうと、まず問題が解消しないだろう。
誰が幹事やろうと、新規3人、旧メンバー7人とかでは・・・想像つくっしょ?
いい悪いはともかく、新しい人間関係を築くには新しい環境が必要だと思われ。
1スレ2オフという体制でいきましょう。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:11 ID:sgOC1Jwq
問題なのは体制じゃない
いままで月一回ペースをコンスタントに続けてきたんだ
そこだけは評価されてもいいだろう

一番重要で厄介なのは個人の意識と姿勢だ
なんのつもりかしらんがハシャギすぎるバカが多すぎる
そんな奴等を放置(黙認)してきたからこの現状があるんじゃないのか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:14 ID:eHjzAfk9
>誰が幹事やろうと、新規3人、旧メンバー7人とかでは・・・想像つくっしょ?
新規の人は必ずハゴにされるという書き方は良くないと思いますよ。
あなたは実際にそういうことを体験したのですか?

あなたの言い方だと、
新札オフ第二回目開催で 新規3人、旧メンバー7人 になったら
さっそく新規の人はないがしろになってしまうということですよ。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:15 ID:VNnCdena
まず細かいことの前に、誰でも幹事をやれるだけのシステムの構築が必要でしょう。

幹事を名乗り出るためには、内容とか時間、予算を告知。
集合場所はメールのみとか、あとは幹事の心得とか作ったりして
スレが荒れる原因を作らないようにしていった方が
馬鹿だアホだと言ってるよりも、よっぽど有意義。

幹事はそのルールに則って、オフを開催して
殺幌氏も参加者の一人として幹事の仕事をする。

そうすることによって、スレ自体のオフの内容も偏ることもなくなり
個人色が薄くなって、個人叩きもなくなっていくんじゃないでしょうか?(甘いかな?)
その代わり幹事はオフレポをちゃんと報告して
オフに関して聞かれたことは責任をもってしっかりと答える。
その他の人格否定の類は徹底無視、放置。

こんなカンジでどうでしょうか?
建設的な意見求む。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:32 ID:VNnCdena
つまり今まで一つのスレに対して
参加出来る選択肢が一つしかなかったのが問題だったわけで
1スレに2オフと言わず、10でも20でも
出来るだけ多くのオフが開催されるほうが
選択肢の幅が広まるし、その調子でスレに流れが出来ると
個人叩きもスルーしやすくなるでしょう。

689 :684:04/03/20 19:39 ID:PG54sH7d
>>686
体験したから書いてるんだが。
旧メンバーが来れば、まずそうなるだろう。
そして、そう思う人間は旧メンバーにもいる。

別にオレは旧札オフやコテハンを非難してるわけじゃない。
新規3人、コテ7人ってのは結局、
7人+1+1+1なんだってこと。
7人は勝手知ったる間柄で、その時のオフをどうするか、実質的な権限がある。
そんな状況で普通に交流できる方がおかしいと言ってるの。

こんなことはオフに限らず、社会の縮図だと思ってるけどな。
逆に考えてみれ。2対1で口喧嘩したらどっちが勝つ?
それが会話ってもんだ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 20:31 ID:L05+I3Wi
俺はここのオフには一回しか参加してないけど
684みたいな体験したなぁ
なんか常連が前回の会話の延長上の話しばかりでまったく話題に入れなかった
常連が別スレでオフやってるなら参加してもよかったけど

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:17 ID:JhZ3U0cm
漏れは参加したり参加しないこともあったりする常連だけど、
そうまで固定の話ししかしないオフはなかったような気がするんだが・・・

新規参加の人が話し掛け辛いってのはあるのはわかるんだが、
自分から話しに入っていくようなタイプじゃないと、
それこそ他人に話しかけられるのを待つような人間じゃ
オフに参加するのはキツいんじゃね?
ここが「新規さんをおもてなしすること」を趣旨としたオフなら
いいんだけどね。

その7:3って状況で7人の輪に入っていくのか、
3人だね、って話題作って3人固まるとか。
固定の7人や、新規の一人一人から話しかけられるのを
待っているようじゃ、そりゃ甘えてるんじゃないかな。
オフってのはやっぱりリアルでの付き合いだから、
社交性が問われるものだと思う。

常連嫌いなのなら、初心者オフにでも行ってみると
いいんじゃないかな?そっちでも全く話せなかった、ってなら
自分に社交性ないってことでしょ。

692 :691の要約:04/03/20 22:28 ID:aVyQ77FC
まぁ悪夢みたいなオタはOFFにくるなってこった。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:55 ID:4pkC7vaf
>>692
だな

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:25 ID:VNnCdena
良い悪い別にして、飲み会だけを続けてたら
自ずと自然に話題も偏ってくるじゃない。
だったら、どっか行ってみたり何かしてから宴会に突入したほうが
共通の話題が出てくるから、話もしやすくなるじゃない。

最初から「オマエが悪い」と決め付けたり、言い訳ばかり考えるんじゃなくてさ
「楽しい飲み会」をするんだったら、幹事はそれぐらいの配慮が出来る器があったほうが
いいんじゃないの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:45 ID:eHjzAfk9
大変だ!いかりや死んじゃったよ!

696 :684:04/03/21 00:09 ID:ykfW71zI
>>691
常連はこの話になると必ず「甘えてる」と言う。
いや、正確には常連の一部だな。
確かにそうだ。あんなどぎつい会話をお互いに繰り出して、
よく友達付き合いしてられるもんだ。甘えてないんだろうな。

人数は関係ない、本人の努力次第と言いたげのようだが。
その人数の集まり具合でオフのランク付けしてる局面を何度もみた。
もうね、アフォかと。
だってそうだろ?オフの中身重視、個人の積極性重視なら、人数なんか関係ないだろ?

「札幌で一番人の集まるオフ会で、自分は顔がきく」
「人の集まらないオフは、自分達が出て助けてやる」

これが旧札オフのアイデンティティーなわけで。
どれだけ格好いいこと言っても、態度や表情に出ちまってる。
違うというなら自分がみえてないんだよ>>691


697 :684:04/03/21 00:19 ID:ykfW71zI
繰り返すけど、常連が全員そうだなんて一言もいっとらんからな。
それに、そういう奴等がオフから消えるべきとも思ってない。
人が集まれば政治が始まるのは当然だろうし。

ただ、もうひとつくらい大きなオフのあった方が、
風通しがよくなっていいと思うだけだ。
>>688の意見に近いかな。

自分達のやり方を他のオフと比較されたら、さすがに考えも変わるだろ。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:50 ID:8cERCBGo
大きいオフというか、このスレでは一応誰もが幹事出来るようになる
ってことで決着したんじゃないの?俺もそれでいいと思うんだけど。
ただ幹事が決まってないと、多分dat落ちすると思うw
なので殺幌さんは今まで通り毎月最終土曜日にオフ開催してほしい。
他の人は突発過ぎないように、ある程度余裕を持って募集をするということで。
この流れで我ながら虫がいいお願いだと思うが、どうだろう殺幌さん。

そして自分で書いといて悪いが、こういう話は食傷気味だ。
今月のオフの話をしようよ。今月は卍まるさん幹事で詳細は>>612でいいのかな?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:12 ID:QmneZ70o
最終だろうが毎週だろうがいつもの殺オフをするんだったら
イチ参加者として開催すればいい。

重要なのは誰でも幹事が出来るようにするためのインフラの整備。
そのためには殺幌氏が構築したシステムを壊さなきゃいけないから
ホントの事を言うとちょっと間お休み頂きたいんだけど
そういうワケにもいかなさそうだからねぇ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:18 ID:c0PUzdct
以前、某オフに新規参加したけど
「話題に入れない」とか嫌な思いはしませんでしたよ。
そりゃあ、全部が全部知ってる話じゃなかったけど
そんなのは別に気にする程のことでは無かったし
わからないことは丁寧に教えてくれたし。

同じ札幌のオフでもオフによっては
そんなに雰囲気が違うものなのですか?
ただ今までの流れを見ていて
旧札オフは参加しにくいなぁとは思いますが・・・

逆に常連さんにお聞きしたいのですが
正直、新規が邪魔だなと思ったことありますか?

701 :691:04/03/21 02:06 ID:JvY1rL7K
新規で暗そうな顔して隅っこに座って、話しかけても相槌打つくらいで、
話発展させようとする気配すらない。
んでオフ後にスレ上で名無しで
「新規にはッキツいオフだ。
常連ばかりが自分達でわかるような話しかしない」、って
叩くのなら新規の参加者は邪魔です:D

>>684
人数も何も知ったこっちゃないし、楽しそうだと思ったら参加すりゃいい。
そんなのが普通の意見だと思うのだが違うのかね。
どこのオフで人数集まらないのは云々てな話をしてたのか聞いてみたいな。

んで、態度や表情からそう見えるって?
お前が色眼鏡でもかけてるんじゃね?
被害妄想みたいだな、としか思えんよ。
自分が聞こえないところで話されてるだけで、
自分のこと話されてるんじゃないか、とかね。
あいつがオフに参加するのは自分が偉いと思ってるからに違いない、と。

漏れのオフ参加条件は、
暇で、金があって、楽しそうなら出る。
他のヤツは知らないが、だいたいそうなんじゃないか?
考え杉

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 03:23 ID:QmneZ70o
何故にそうすぐに極論を持ち出してくるのさ?
言われたことに関して少しは前向きに検討するという器を持ち合わせてないの?

703 :691の要約:04/03/21 04:51 ID:+gd16Dom
まぁ悪夢みたいなオタは暗そうな顔して隅っこに座って、適当に相槌打ってなさいってこった

704 :666:04/03/21 08:03 ID:SWNVQPIF
>>702
極論を持ち出してるのはどっちもどっちな気がしますよ。
ちなみに、最近別のオフで、ここに新規で参加した人が言っていたんですが、
「新規を邪魔者扱いはしてない。ただ、前のオフの会話とかが多くて話についていけないところもあった」
そうです。ここさえ解消してもらえれば新規でも楽しめるんじゃないかなぁ、と。
逆に>>701さんの言ってることもわかりますが。
常連が新規に話しやすい雰囲気を作る、もかなり大事だとは思いますけど、
やっぱり自分から話しかけることもかなり大事だと思います。
「前のオフの話はわからないんだけど、どんなんだったの?」とか「他にどんなオフに参加したの?」
みたいに、一言でも言えば会話は出来るでしょうし。常連も「じゃあ帰れよ」なんて言うほど冷たい人はいないでしょうから。

とりあえず、急いで結論を出そうとすると、また荒れる原因になりそうですよ。
何回かは別にオフを開きながら、地道に少しずつお互いに頑張っていけばいいんじゃないかと。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:48 ID:QmneZ70o
だからといって、これから新規さんは自分から積極的に話しかけるようにしましょう
と言ったところで現状維持には変わらないでしょう。
こんなこと言うとまた、甘えるな、とか言われそうですが
「皆で楽しく飲み会」をしようとすると
お互い、何かしらの配慮は必要になってくるんじゃないかな?
もちろん新規さんも話題やネタを仕込んでみたりするとかも必要かもしれないし
幹事殿や常連殿もまんべんなく潤滑させようという配慮も必要かもしれない。

ただ、正直思うにそれらを取り仕切るには
殺幌氏にはちょっと荷が重すぎるように感じたのですが…。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:38 ID:1LQwB0JF
>>703
だな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:44 ID:MQRsVN7Z
>>705
だな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:02 ID:/G2/v5vQ
>>705
だな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:00 ID:cQPWWfhN
僕は一度参加した事があるものです。
どっちかというと人見知りするタイプで、あんまり話の輪の中に入れなかった時に
殺幌さんが積極的に話しかけてくれて、非常に助かった記憶があります。
あの時のオフは新規さんが2,3名いらっしゃってた様な気がしますが
皆さんに同じように声をかけてましたよ。
少なくても自分は、殺幌さんのおかげで、大変楽しいオフを過ごすことが
出来ました。
スレに書いてあるイメージだけで判断するのは大変な間違いだという事を、
1回だけ参加した事のある、名無しの意見として聞いてくれると幸です。

最近は仕事の都合で、地方を周る事が多くて、参加してませんが、落ち着いたら
また、参加しようと思います。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:24 ID:1LQwB0JF
>>709
だな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:15 ID:3IuN3zyQ
>>709がジサクジエンに見えて仕方が無い漏れは必死なインターネットでつか?

712 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/21 23:40 ID:WpTV2m9w
長すぎるとの事なので2レスに分けて。

常連さんの中にも、仲間うちの話題ばかりで盛り上がる人もいれば
積極的に初対面の人とコミュニケーションとりたがる人もいるでしょう。
それを、「常連はこうだ。」と、十把一絡げに語るのも無理がありますよね。
そういった多様性は、人が集まればどこにでもあるもので、札幌オフやその常連さん特有のものではありません。
逆に、殺幌さんの否定意見に対する荒し認定にも、同じく十把一絡げなように見えました。
キツイ事を言えば、このような多様性を理解できない人は2chの利用に向いていない気もします。
まぁこれは、擁護派アンチ派双方に言えることで。。。

そういう意味では、殺幌さんの「参加して判断してください。」というのも一理あるとは思います。
でも、オフである以上、オン(スレ)が、参加するかどうかの重大な判断材料になるのも事実。
そういう意味で言えば、殺幌さんの頑なな態度は、前向きな判断をし辛く、
結果的にアンチ派の後押しをしてるようにも写ります。

俺は、2chの最大の魅力は「多様性」だと思っています。
ですから、結果的に常連さんしか集まらないオフも、逆に常連さんを排除するオフも
2chのオフとしては魅力に欠けると思います。
1スレ多オフ制も、一見多様性を持っているように見えますが、
中身は結局今までと変わらないオフが多数存在するということになると思うのです。
ですから俺は、別スレを立てるでもなく、あくまで札幌オフの幹事として名乗り出たわけです。

713 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/21 23:41 ID:WpTV2m9w
以下、殺幌さんに宛てたメールの一文

>雰囲気をガラッと変えるのではなく、徐々に新しい雰囲気を取り入れる。
>だから、常連退去ではなく幹事交代が必要だと思うのです。温故知新。
>新しい幹事が呼びかけることで、新しい書き込みが増える。雰囲気も変わる。
>新幹事がイニシアチブを執ることで、常連=新幹事のやり取りも増えるでしょう。
>そうすることで、新幹事に集った新規=常連というつながりもできると思うのです。
>もちろんそれには常連の、一歩引いた影なる協力が必須条件ではありますが。。。
>今のように、常連の中に新規が入り込むというスタンスでは、新規にとってハードルが高すぎます。

とはいえ、継続して幹事をやれる人もそうはいないでしょうし、常に新しい人が名乗り出るとも思えません。
殺幌さんが今まで一人で幹事をやってきたという継続性も、評価に値すると思います。
自分の考えを推すようで恐縮ですが、>>573のような形がベストだと、今でも思っています。
皆様いかがでしょうか。

714 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/21 23:51 ID:WpTV2m9w
で、議論に火が点いているところ恐縮ですが、オフ開催したいと思います。
>>612参照。
二転三転スミマセン。
締め切りは25日(木)にします。
予約は。。。まぁ何とかなるでしょう。人数少なそうだし。

715 :ふとん:04/03/22 00:14 ID:wHdmwFi2
そんじゃひとまず参加表明。27(土)、19時だっけ?
正規手続きはまんじちゃんにメールでいいんですか?

716 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/22 00:30 ID:F1lefSe9
>>715
参加表明どうもです。
>正規手続きはまんじちゃんにメール
でお願いします。

流し読みで気づかなかったんでひとつだけ。蒸し返しゴメソ。
>>687
スルーされちゃってますが、かなり同意です。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:45 ID:ffPmeQHl
常連たちが偉そうな態度とってるから俺は参加しない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:13 ID:N8SBg2bu
新しくオフに参加したいと思ってる人たちは
こんな殺伐としてるスレのオフになんか来ないだろうな。

少なくとも俺はそうだ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:17 ID:/7GK6HIT
>>718
ごめんよう(ノA`)

720 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/22 12:32 ID:nuQs7PDd
男は度胸!何でもためしてみるのさ
きっといい気持ちだぜ

721 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/22 12:34 ID:nuQs7PDd
っていまさらこのネタもなぁ…

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:42 ID:3KSiFMYV
常連のなれ合いが問題となってるようだが、確かにそれは問題がある。
でも、どっちかというと新規さん過保護主義なような気がするぞ。

人間同士のコミュニケーションなんて最初は遠慮がちなのは至極当たり前。
複数回参加してる人間が何らかの配慮をするのは必要だと思う。
でも、「新規さんに優しいオフ」を必要以上に作り上げる必要ってあるのか?

どうも、新規でも行けばすぐちやほやされると勘違いしてる人も居るように感じる。
人対人のコミュニケーションの場で有るんだから、自己努力も必要だと思うけどね。
それでも、オフの人間とうち解けられなかったのであれば、
「自分のコミュニケーション能力が不足してるのでないのか?」
と認識することも必要かと。きつい言い方かもしれないが



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:48 ID:cM9hoNP3
>>718
気持ちはわかる、が、
まんじさんやそのほかの人たちも
それをわかった上でどうにかしようとしてるんじゃない?
あなたの言いたい事はよくわかるけど、
わざわざ言うことではないような気が
出たくないと思っている人も、長い目で見てあげましょう。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:14 ID:cM9hoNP3
>>722
御説もっともだが、逆もまた真

それでも、新規の人間がうち解けられなかったのであれば、
「自分達の受け入れ態勢が不足してるのでないのか?」
と認識することも必要かと。きつい言い方かもしれないが

結局お互いに自助努力が必要なんだから、努力責任を相手に転嫁する姿勢が問題ですね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:23 ID:rF57LWb5
まんじ氏のOFFは開催されるみたいだけど
殺幌氏のOFFは開催されるのかな?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:29 ID:irGbt0+E
真実はどうであれ、何か言ったことに対して「オマエが悪い」とか「甘えるな」
という返事が帰ってきたら、少なくとも感じは良くないですよね。

この台詞を言った人がオフに参加している方かどうかは解りませんが
もし仮にそうだとしたり、もしくはコテの常連さんや幹事さんが
そういった乱暴な言葉を使うようでしたら
正直「?」と思いますよね。
そういう事じゃないでしょうか?

727 :722:04/03/22 20:25 ID:H/1PTrA4
>>724
そう言われればそうだね。
お互い良いオフにするため努力すれば、変な衝突は起こらないですな。

オフは友達を作りたい人が「自発的」に参加するイベントなんだから
「旅の恥は掻き捨て」の精神で楽しまないと損だと思う。幹事、常連は
内輪の空気を作らないように注意し、新規さんが来ることによるフレッシュな
空気を維持することが必要だね。

問題行動を起こす(=セクハラ、個人的接触云々)人に対しては
幹事が毅然と接することが必要だね。
道内でオフ幹をやったことある自分だけど、問題行動起こす人間は高確率で存在する。そういったdqnを排除するのを、幹事に任せっきりにしないで

参加者みんなで、問題行動を許さない、良い意味での連帯感が出るといいね。

728 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/22 20:56 ID:PabG9eMM
>>725
考え中です。
今しばらくお待ち下さい・・・

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:10 ID:rF57LWb5
>728 殺幌氏
レスありがとー。
そか…考え中なんだ。

どちらに参加しようか考え中だったんです(ニガワラ
「札幌オフ」はまだ参加したことないから、これを機会に。と思いまして…。
正直、どちらにも参加してみたいってのが本音なんだけど。

>724 >727
そうですね。
”努力”とか”責任”とか構えて参加しなくても良いから
「自分が楽しい」だけじゃなくて「自分も皆も楽しい」オフになれたら良いですよね。
そういう雰囲気作りを幹事サンだけじゃなくて参加者皆で作っていきたいですな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:10 ID:74p32kHU
>>728 人の話に耳を貸さなかった旧幹事には用はない。
やりたければどこか自分で掲示板でも借りてやってください。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:16 ID:yr5md4Es
今度から、殺幌が嫌なら違う幹事の札オフ出れば?ってスタンスになれていいかもね。

732 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/22 23:23 ID:DrnIBx4o
はーい。こんばんは。
>>612>>714鋭意募集中ですぜダンナ。

スミマセン俺のやり方が悪かった。
ふと客観視するとホント議論はもうおなかいっぱい。
泥沼に陥るのは自分の足元が見えていないのが一番の原因。
解ってはいたのですが、気がつくと片足ズブズブズブ

とりあえずまぁ難しいことは抜きにして、
3月の札幌オフ参加募集中ですよってことで。。
今後はなるようになるでしょ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:10 ID:tA23juz6
>>730
いい加減こういう意見にはうんざり
前向きな論議が進んでるのに・・・・

>>732
後で参加メールだしますね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:17 ID:/7rjtLZp
こういう意見出すほど、首絞まるのは別のヤツなんだけどな。
あぁ、もう意見ですらないか。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:49 ID:s18sJyAA
http://www8.ocn.ne.jp/~sullivan/00038.jpg

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:55 ID:iiyS2tt5
>>735
ドッキドキしながら見た。和んだ・・・・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 07:40 ID:heLW5/2o
ひとまずは殺幌も自分の行動を反省しる。
特にふてくされて別スレに逃げ込んだのはイクナイ。
たかが、他の人が幹事やりますっていっただけだろ?
悪いことはいわないから半年くらいは幹事を自粛してください。
もちろん、1参加者としてなら大歓迎だ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:12 ID:52EPcwdt
実際、継続して幹事やる奴なんて殺幌氏しかいないだろうから、
幹事やる事自体はかまわないんだが、
今、このスレに居れるのはみんなの好意の賜物だということを認識汁!
>>660の3行程度で免責だと思われたらかなわない。
議論はもう食傷気味だが、殺幌氏は幹事云々オフ云々の前に
なぜこのような状況になったかの反省(謝罪じゃなく)や、
今後どうしていくのか位は発言すべし。

739 :鈴木B:04/03/23 12:27 ID:DqnqDC3r
スレ初カキコ。

>660殺幌
久しぶり。ずいぶん荒らされてるね。とりあえずがんばれ。

正直、いつまでくだらない事うだうだ続けてんだか。スレで議論なんざするべきじゃないだろ。
オフに参加、食って飲んで笑って終りでいいだろ。全員が均等に楽しむなんざ、100%不可能。無理。ありえない。
高学歴1部上場企業エリートから中卒無職坊主まで混ざってるんだろうから、話が合わなくて当然。浮く奴が出るのも必然。
PCの前で脳内だけでイライラしながらカキコばっかしてるより、皆で酒飲みゃ今まで怒ってた自分がこっぱずかしく感じるはず。

おまえら考えすぎだっつーの。初セックスの時、絶対に女をイかせなきゃいけないと思い込んでるだろ。インポになるぞ、そんな考え方。
ちっちぇーこと気にすんな。とりあえず出て飲んで食え。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:37 ID:52EPcwdt
>>739
ちっちぇーこと(他の人が幹事やること)気にして
こんな大事にした張本人は殺幌氏ですがなにか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:39 ID:4zbavIIw
>>738
それっておかしくないですか?
幹事で責任を取る立場だから殺幌さんが叩かれてるの当然だと思うけど
責任を全て押し付けるのは、甚だ疑問です。
みんなが参加者なんだから、責任を取るのは幹事だけど、反省すのは参加したみんなじゃないですか?

みんな、人のせいにしすぎです。
オフの雰囲気なんて、たかが人間一人が作り出せるものじゃないよ
ましてや、幹事1人がどうこう出来るもんじゃない。
参加者含め全員が作りだしてるものだよ。

確かにスレでの運営の仕方には問題があったと思うけど
>>709のような人だっているんだし・・・
こんな擁護したら自作自演って言われるかもしれないけど
殺幌さんは、周りにも気を使ってたし、幹事としての仕事を
してたと思う。(僕が参加したオフと比べて)
それに比べて、周りの常連さん達?(初参加の人かもしれませんが)は
自分達の話だけに没頭していて、「なんだかなぁ」と思いました。
それを、気付いて殺幌さんが注意できれば完璧だったと思います。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:40 ID:4zbavIIw
続きです・・・


ただ、それを注意するのは幹事のお仕事なのかもしれません
しかし、果たしてここまで幹事に求めて良い物なのでしょうか
僕は参加者1人1人の自覚だと思います。
そんな、僕も参加すれば、ただ飲むだけの人になりそうですが・・・


もう1つ言いたいのは、みんなは、(自分を含め)安易に殺幌さんを批判するほど
今、書いたような自覚を持って参加していたのか?もしくはこれから参加しようとしているのか?
問いたい。
普通オフに参加する時はそんな事考えないですよね。
大半は、楽しく飲めればいいやって人がほとんでで、周りに気を使おうって人はいないと思います。
そしてそれは、悪い事ではなくて、むしろ普通の事だと思います。
そういった、気構えというか、気を使うのは当然幹事の仕事です。
運営の仕方で問題があり、叩かれるのは当然ですが、でもそれをしない僕達が批判ばかりで
責任を全て押し付けるなんて間違ってますよ。
常連さんたちのちょっとしたサポートで、流れは随分違ったと思うんですが・・・
こんな事になって残念です。

そんな僕は楽しく飲めればいいので、実は難しい話嫌いです。
難しい事抜きに楽しくやりましょうよ。

長くなりましたが最後に
今月の幹事のまんじ丸さん、成功をお祈りしています。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:59 ID:52EPcwdt
>>741
論点ズレズレの君にもわかるように説明すると、
今回の件はの発端は、まんじ氏(当時札幌氏)が
幹事をやると名乗り出たこと(悪いといっているのではなくネ)。
それ自体は現状打破としてベストとはいえないが
少なくとも誰よりも前向きな行動だったはず。
それに対して殺幌氏は、
別スレ移動という「否定」「拒否」「逃げ」の行動をとった。
たぶん本人はそんな気は無かったと否定すると思うけど、
実際の行動は見てのとおり。
で、そちらがうまくいかなくなり、こちらに戻ってきた。
そのときの周りの反応は、一部の粘着を除いて概ね好意的だったはず。
その好意に甘えて、あの3行程度の文で免責だと思っているなら
救えないね。ってこと。
少なくとも今回の件は殺幌氏が反省すべき部分はかなり多いと思うよ。

言っておくけど、殺幌氏を全否定してるわけじゃないよ。
あくまで今回の件について。それ以外はノーコメント。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:14 ID:1W0olcCp
少なくともスレ上で
「オマエが幹事やれ」
とか
「別オフ池」
と言っちゃう人が、実際はすげー気を使う人なんだよ〜
と言われても、何か釈然としないのは俺だけでしょうか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:32 ID:ksNjyVGa
>>744
とりあえず会ってみろ。話はそれからだ。
スレ上だけで妄想してても始まらない。

746 :鈴木B:04/03/23 13:46 ID:DqnqDC3r
>>740
言いがかり厨うぜえ

>>741-743
長くて読む気になれねーよ。
とりあえず>>745の言う通り出て酒飲め。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:19 ID:QXBJ4R3c
>>746

そんな態度とるやつがいるからスレも荒れるんだよ。

もっと大人な対応した方がいいよ。

叩きとかじゃなくてマジレス。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:28 ID:1W0olcCp
何でも良いからとりあえず来い、てのは宗教の勧誘やマルチ商法と一緒で
思考停止の第一歩じゃないかと思うんだけど…。

スレ上で起きる事も含めてのオフ会だと思うので
何もかも疑問に思っちゃダメ、という事はないような気がします。言ってること間違ってます?

それともスレで起きていることと飲み会は全然関係ない、と言うのであれば
2ちゃんで運営する意味や面白みが全然無いような気がします…。

やっぱり金と時間をかけて行くわけですから
その辺は誰でもシビアになると思いますよ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:41 ID:1W0olcCp
っていうか、もうすでに社交性の無い人間は来るな
ということになってるじゃないですか。
にも関わらず、疑問に思わないで来い。
行ってみて馴染めなかったら、甘えるな
という返事が帰ってくるかもしれない。

これはちょっと乱暴すぎますよ…。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:43 ID:zbQfTF5C
>>まんじ丸さん
参加します。宜しくです。
mail出しますね。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:53 ID:cTzY8QAh
なんかまた流れてるようなので
まんじ丸さんの募集は>>612>>714です。

それから参加する人はハンドル必須(捨てハンOK)で
書き込みとありますが、誰もしてないような。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:56 ID:8QdPgPUC
>>748
「百聞は一見に如かず」って言葉もあるよ。
自分は怖いもの見たさみたいな感じで
去年の秋頃、初参加したんだけど
全然普通のまったりしたオフで、正直あのスレの荒れ具合って一体何?と思った。

自分の目で判断したほうがいいよ。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:09 ID:52EPcwdt
>>746
レス書こう、と思ったら>>748がいい事言ったんで矛を収めとくよ。
良かったな。俺が言ってたらもっと言い方キツかったよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:16 ID:VVZI/vb9
>>753
ネット弁慶カコワルーイ(・A・)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:25 ID:52EPcwdt
>>754
そういったら悔しがると思った?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:54 ID:/OVDde9d
725です。
今回はまんじ氏のオフに行こうと思います。
後でメール発射しますねー
HNは、とりあえず「ヤマダ」にしときます。
よろしくお願いします。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:01 ID:52EPcwdt
空気読まないオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1071933361/486

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:20 ID:1W0olcCp
>>752
だとしたら、実際目で見るしか確証を掴む方法はないのでしょうか?
だとしたら、このスレの存在意義って何なのでしょう?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:31 ID:aL3dlRil
初心者様ようこそいらっしゃいました、これが札オフでございます。
まま、乾杯と行こうじゃありませんか。
ささ、初心者様方前へどうぞどうぞ。
かんぱーい!
わいわいがやがや(初心者様中心で盛り上がる)
   -オフ終了-
今宵のオフはどうでしたか初心者様?
オフに参加してくださってありがとうございました^^
もしよろしければまた来てくだされば私どもが誠心誠意御もてなしさせていただきます^^

みたいな迎賓客として扱われたいように思える。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:37 ID:aL3dlRil
初めて会う奴にそこまでするのってキャバクラくらいじゃねーの?

極端に言えば初心者は新入社員みたいなもん。
「新入社員」みたく気を使ってお酌したりってのはいらないと思うけど
輪の中に溶け込もうとする努力が無い奴に仲間は出来ない。
最近俺は会社に入ったんだけどオフと大して変わらないよ。
お互いに仲良くなろうとする努力がないと駄目。
話しかけてくれないなら自分から話し掛けてみようや。
合う合わないは話してみないとわからん。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:37 ID:czG23jT6
たかだかオフで確証って・・・・
本来ならばここはオフの開催告知、オフレポ、かるい雑談なんかをする場所じゃないの?存在意義はそんなもんだろ。
まあ状況が状況だけに議論スレになってるが、決して正しい使い方じゃないと思う。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:00 ID:Uf3eJOhm
じゃあここも削除で安定ですか

763 :752:04/03/23 22:19 ID:8QdPgPUC
>>758
確証を掴む方法は無いよ。
スレで盛り上がってるのに、
いざ参加するとイマイチ盛り上がりに欠けるつまんないオフだってあるし。
正直、ネットのカキコでリアルな姿は判断できねーなーと思いました。

掲示板って"読み物"だから、
プラスにしろマイナスにしろ何かしら感情移入しちゃうんだよね。
だからオフとオフ参加者のリアルな姿を見て、そのギャップに驚くという。

スレの存在意義は、オフ告知と参加者の期待の言葉集と考えて
過剰に期待せず、過剰に悲観せずオフ参加するのが吉かと思います。
楽しかったら「ラッキー!」だし、つまんなかったら「はい次」ってことで。


764 :鈴木B:04/03/23 22:29 ID:DqnqDC3r
麻雀面子見当たらないな。GO君さよなら麻雀しようと思ったが、ここにはいないっぽいので最後のレス。

>>747
厨には大人な対応よりも5〜6発殴ったほうが早い。おおよそ面子割れてるんだろ。
「荒らしは放置で」なんていつまでもぬるいこと言ってるから舐められて粘着されるんだって。
>>748
あなたはテレ朝の社員ですか?おっそろしくネガティブで被害妄想的で他人の言葉尻を茶化すものの考え方してるな。
俺以外の何人かが言ってる通り、ここは議論スレじゃなく面子集めるスレだろ。
参加したら死ぬ可能性があるわけじゃないし、何にそんなにびびってるんだか。
このスレでの長ったらしい問題定義のレスなんざ、10分も会ってしゃべれば解決することなんだっての。
>>753
死ぬまで矛を収めてろ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:28 ID:1W0olcCp
別にチヤホヤしてくれなんて一言もいってないですよ。

ただ、楽しかったとか、良い人だったという事に関しての
具体性がないなーと思ってるだけです。

楽しかったなら、こういうところが楽しかった〜、とか
良い人だったなら、こういう所が良かった〜、とか
具体性があるんじゃないでしょうか?

俺が楽しかったからオマエも来い、後は知らん
というのは乱暴すぎやしませんか?

766 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/23 23:38 ID:9iIjOHwA
>>751さんthx!
皆様、>>612>>714にて参加募集中ですわよん。
----------
ヲイヲイ。
キミ達が必死に語っているその対象は、
たかだかオフ、たかだか殺幌なんだぜ!<失礼
茶化すつもりはないけど、エネルギーの使い方間違えてると思うよ。
私の言えたコトではありませんが。

まぁ俺は、何度も言うように「オン」あっての「オフ」だと思いますけどね。

767 :ふとん:04/03/23 23:39 ID:5g4yIv67
>>739 >>746 >>764
あなたみたいな人がいるかと思うと参加する気がなくなります。
スレッドでお話ができない人が、実際に会って何を話すとおっしゃりまするの?
わたしにとっては、とても迷惑にしか感じられませんので、
今語このスレには書き込まないでいただきたいです。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:45 ID:fQwFSvuQ
>>ふとん
>おっしゃりまするの?

ぷっ
遥か上の方で同じこと書いていましたね。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:48 ID:fQwFSvuQ
>>ふとん
そういう事言うと、今後オフで会った時に気まずい思いしますよ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:57 ID:iiyS2tt5
鈴木Bさん!
間違いなく燃料投下しています。
まともな事言っていたとしてもその口調は荒れるばっかりですよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:01 ID:UJHxWTOY
>>767
鈴木B氏は乱暴な物言いですが、まともな意見だと思いますよ。
参加する気がなくなってしまったのならこれ幸い、
あなたが来ないでいただきたい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:03 ID:ZXPHf/p+
鈴木Bといいカイジといい
麻雀スレの奴らは、どうにも鼻につく物言いする。
巣が無くなったからって、出てくんなや。

773 :ふとん:04/03/24 00:10 ID:6HAWhwKL
それじゃあ参加しますから、どうぞ殴って下さいな。
その場で警察呼びますから。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:12 ID:5O1kJT//
>>773
うわぁ…痛い奴…

775 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/24 00:14 ID:lW99PMYT
まとめさせていただくとですね、
いろんな人がいるわけですよ。
マトモなのもいればヤヴァイのもいるし、
ヴァカなのもいればキティなのもいる。
気に入るやつもいれば気に入らないやつもいる。
そんなカオスが2chの醍醐味なわけですよ。
反対意見上等じゃないですか。
万人に受け入れられるなんて2chらしくない。

みんなもっと2chの正しい?楽しみ方をしませう。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:35 ID:Cd8cLxFH
>>775
キモオタだけど、呼んだ?(・∀・)

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:41 ID:RYzoY0do
あーあ、ようやくまともになりかけたのに馬鹿Bのおかげで振り出しだなww
できもしないこといったり人を殴るのは自分の脳内だけにしておいてくださいね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:42 ID:5O1kJT//
いや、燃料を投下したのはふとんだな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:55 ID:Er9uB8NK
オフで具体性だのどうのこうの言ってる奴はアルバイト板の山崎渉こと山科のコピペでも嫁。

私楽しむだけあなた私を楽しませる人。金払ってるんだから楽しませるのは当然。
って思ってる奴は少なくともオフに出るべきではないよ。
少なからず誰だって面白くない思いをしている。
誰もが楽しいオフってのは理想だけど実現不可能。
誰もが楽しいオフという理想に近づけるには双方の努力と我慢が必要だよ。
2chオフ板で出会っても人間同士の付き合いなんだからね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:02 ID:2TIlljsf
では、今まで通りで全く問題なしという方向で。

781 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/03/24 01:26 ID:UzDH1Lp9
あくまで個人的に考えた意見
1スレ2オフ案

札幌オフ乙
オフの有り方・・・・初心者オフ的な物
幹事 ・・・・卍さん
参加資格・・・・・自由
どんなオフか・・・・・
新規さんが参加しやすいオフ

札幌オフ甲
オフの有り方・・・・オフに慣れてる人向け
幹事 ・・・・殺幌
参加資格・・・・・「オフなんて楽しけりゃいいじゃん」
「あんまり気を使ってもらわなくても大丈夫っす」って人
どんなオフか・・・・・・
あんまり、気を使わないオフです。

参加者は好きなほう選べれば良い
同日に開催して、2次会、もしくは3次会から互いのオフが合流する。
↑に関しては意見を求むところです。
取り合えず 2つで進めていって様子見てからでもいいと思います。

あくまで個人的な意見なのです。

いずれにしろ、今月は自分はオフの募集は致しません。
来月は例の野球オフで募集かけようと思ってます。

今月は卍さんのオフ一本でいいんじゃないでしょうか。
自分も参加して、多くの人と話できればいいなぁと思ってます。
鈴木Bの言うとおり、スレで妄想ふくらますより実際会って話し
した方が早いと思いますしね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:35 ID:rv5HaRVV
なんかまた荒れてるなぁ。
新規は甘えてる → どうせみんなが楽しむなんて無理 → じゃあ今まで通り
これじゃなんの解決にもなってなくない?
無理だけどどうにかそれに近い形にしよう、ってゆーのが大事だと思うんだけど。
そういう意味で>>779さんいはすごい同意。
あと、行ってみないとわからない、ってのも事実だと思うけど、じゃあ行ってみたら問題解決するかな?
行ってみました → やっぱりちょっと楽しめなかった → その気持ちを書き込み → また議論
それだと同じことの繰り返しだよね。とりあえず行け、が通用するのは「絶対に楽しめる」って前提があってこそ。
それ以前に、この問題は実際参加した人からの不満で始まったわけでしょ。
結局、常連も新規もみんなで楽しもうとする姿勢があればうまくいくと思うんだけどな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:55 ID:rv5HaRVV
連レスすみません。
とりあえず今月は>>781の殺幌さんの意見でいいんじゃないでしょうか。
殺幌さんも参加するなら、自分も参加して色々お話を聞いてみたいですし。
あと提案なんですけど、今月に限り、鈴木Bさんみたいな人は参加禁止の方がいいのでは?
長いから読む気にならねぇとか、初めから高圧的・見下したものの言い方、
殴るだの、他人の意見をまったく聞き入れようともしない自己中的なものの考え。
正直、こう人に参加されると、多分まともな意見の言い合いが出来なくなると思うんですよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:01 ID:ga39myv8
>>783
コシってやがるプ
今まで荒らしておいていざ殴られるかもしれないとなったら途端に逃げ腰w
まともな人のふりして参加させないよう画策ですかw
ご苦労さんプゲラ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:06 ID:PMFvc6Ya
ふとんは直前にハンドル変えるんじゃない?
誰が元ふとんかを探り合うオフになりそうな予感。
まあ痛いキャラですぐにばれそうだけど。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:06 ID:nK1Ka7bu
>>781
初心者向け、熟練者向けと分ける必要は無いと思いますよ。
出たい企画に出るつうのでいいのでは。

んで、1スレ2オフ体制だと新旧対立みたいな構造ができかねないと思うので
(荒らしの人も煽ってくるだろうし、それに乗せられちゃう人もいるだろうし)
1スレ多オフ体制で混沌とした方がよいかと思います。

突発スレみたいに企画思いついた人が幹事すれば
企画の多様性がでてくるし。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:14 ID:1Va/xKEi
>>783
鈴木Bの「厨には大人な対応よりも5〜6発殴ったほうが早い。」というのは、
乱暴な物言いに対する比喩であって…

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 03:43 ID:RQJZFUw9
ふとんが>>767で個人を特定して叩いています。
これはオフ板のルール違反です。
参加禁止にしてください、まんじ丸さん。

多分ふとんはハンドルを変えると思いますので
元ふとんと分かった時点で参加禁止にしてください。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:01 ID:TJrBGfxa
実際に殴られに来るようなのが本当に居たとすれば
それはそれで香ばしいんだがな。
来るはずないだろ。
釣られてんじゃねぇよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:30 ID:EAWC/q80
まだこんなことやってんのかよ。
もうお前には興味ないからいいけど。



勝手にしてくれ

791 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/24 12:58 ID:FqHJP2af
>>786
混沌、多様性、実に魅力的なフレーズですw
ただ、それだと個々のオフにはカオスが存在しなくなりそう。
老若男女人種を問わず、誰が来るのか何が起こるのか予想できない。
そんなのが2chオフの醍醐味だと思うのだけど、俺ってずれてるのかなぁ?
いや、殺伐って意味じゃなくてね。
確かにスレはいろんな人が集まるし、混沌とするだろうけどね。
ただ混沌としたスレは、2chのどこにいってもあるし。。。
実際に混沌としたオフじゃないと2chらしくない。俺が思うのはこういうことなんですよ。
いや、殺伐って意味じゃなくてね<しつこい

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:14 ID:nK1Ka7bu
>>吉田まんじ様
多オフにすると
1オフあたりの混沌密度が薄まるというのはその通りでしょうね。
大人数で集まって、無茶苦茶盛り上がったときの高揚感は忘れがたいものがありますしね。

ただ、いろんな幹事のいろんな企画があれば
自分にフィットするトコをどこかに見つけやすくなるのではないかと思うのです。
好みのオフが無いなら、自分で作り出せって話にもなるし。
気軽に幹事をやることもできるでしょうし。
まーでも、諸刃の剣ですね。

1オフ(2オフ)か?多オフか?は
ステーキをがっつり食うのが好きか
幕の内弁当(のオカズのひとつ)をつまみ食いするのが好きか
みたいな好みの話になっちゃいそうですけど、
とりあえずここに集う人たちの議論というか、
流れに任せてみてはどーでしょうか。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:39 ID:de31+u03
読ませてもらったが鈴木Bとかいうヤツうぜーな
血の気があまってんなら俺が相手してやってもいいぜ?
当然このスレじゃなくてリアルでな
そんぐれーの覚悟はあんだろ?おい?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:19 ID:HNDie5tk
>>793
ふとんの後だと、名無しでの煽りはどうしてもヘタレ感が否めない。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:49 ID:i58mPxua
>>793
今日からキミをヘタレと命名する。

796 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/24 20:48 ID:FqHJP2af
今の俺の気持ち。。。

      .  カオスが・・・│
      ────y──┘
 
       ・゜・。 ○ノノ。・゜・
俺→ ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>;゜++< ミ パクッ  ←メールくれた参加者A
    ジタバタ  ハ
         ノ ノ

いや、久しぶりに笑いましたYo!
自分しかわからなくてすみません。
参加者の皆さん宜しくお願いします。

そういえば、スレに参加表明ないですね。ねぇ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:54 ID:Er9uB8NK
>>795
ヘタレはやめれ。
ヘタレってコテハン居るぞ。
去年の花見に居た。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:12 ID:aE8JAO/h
※殺幌さんの提案について

殺幌さんの提案のいいところは
2オフ同日開催で、2次会もしくは3次会から
合流するというところだと思います。

このスレをみても「○○は、××オフに帰れ」とよく言われてしまうように
あの人は××オフ住人だからという排他的な人が多いようです。

もし合流というのがなければ、
あの人は常連オフの人、あの人は新規オフの人と
2つのオフの溝は深まってしまう恐れがありますよね。

あと、殺幌さん以外の人の意見で2オフ体制じゃなくて、
複数オフ体制がいいという意見もありますが、
複数あると合流が出来なくなる可能性が高くなってしまいます。
また、新規さん向けと慣れている人向けの2種類以外で募集すると
突発と差異がなくなってしまうと思います。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:50 ID:joc2Zf8X
28日参加しますよーっと。

これからメルします。>>まんじ氏

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:50 ID:joc2Zf8X
ついでだからこっそりと800いただきー

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:10 ID:Er9uB8NK
んじゃ やおい いただきます。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:15 ID:joc2Zf8X
ご馳走様です。

803 :798:04/03/24 23:43 ID:aE8JAO/h
補足です。

複数オフについては、反対している訳ではありません。
オフを複数にするメリットは大きいと思います。

しかし、突発にそのような体制のスレがあるので
複数オフがいいという需要には
もっと突発を活用したらいいのではないかと思っています。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:55 ID:5hofGR5x
>>まんじ丸さん
参加メール出しましたんで、よろしくです。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:23 ID:kPKe/kwY
まあなんだな。複数OFFとかは謝罪とか所信表明の後、だな。
あと暴力を示唆する書き込みはたいへん恥ずかしいな。

806 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/25 00:46 ID:Rx70FeL1
参加メールくれた方にはとりあえず一度返信しました。
------------
いやー皆さんいい具合に拡散議論繰り広げてますね。
何で常連とか新規とかコテとか名無しとか分けたがるんでしょ。
みんな変わらないその他大勢ですよ?いうなれば雑魚。
俺もあなたもみんな雑魚。2chの歯車のひとつなのさ。
その歯車が多種多様な形、大きさだから思いがけない動きをする。それが2ch。
誰が幹事やろうが暴言吐こうが荒らそうが気にすることないでしょ。
所詮歯車、雑魚なんだから。もちろんそういう俺も雑魚。皆様にとっては。

807 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/25 00:57 ID:Rx70FeL1
大事な仕事忘れてた<幹事の責任感なし

3月度札幌オフ参加募集明日中ですよー
【開催日】3月27日土曜日
【開始時間】PM7:00〜
【予算】一次会\3000〜3500、二次会\2000〜2500程度
【内容】飲み食い
【場所】薄野

スレ上にハンネ必須(捨てハンOK)で参加表明→manzi@melu.jpにメール
でお願いします。まぁハンネは任意でいいです。<イジケ気味
日にちを間違えている方がいらっしゃいますが大丈夫ですよね?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:58 ID:te043ors
こんな流れだけど初参加しちゃおうかな?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:16 ID:ptvZJ/7c
>>まんじ丸さん
スレの議論について回避しすぎじゃないですか。
ふとんさんの個人叩きについての参加禁止の件についてもスルーですし。
みんなにいい顔するのは不可能だと思います。

締めるところは締めて欲しいです。
そういう意味で幹事の責任感なしだと思いますよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:54 ID:t7u7mvex
次から殺幌さん以外は最終土曜以外に計画すればいいじゃん
定期的にオフを開催出来ない人が定期オフ板で
幹事をやるのは間違ってると思うのは
私だけでしょうか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:59 ID:bsFUadsi
>>807
失礼。
日にちの間違いは問題ないです。
土曜が28日と勘違いしてました。がはっ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:35 ID:t7u7mvex
個人的意見としては、殺幌さんのオフに出たい。
卍丸さんに対する意見としては最終土曜からは外すべきだと思う。
現幹事への最低限の配慮だとおもいます

813 :kなおき:04/03/25 04:10 ID:+qvoSgG+
よし案丙として
まわりを気にしないで楽しむOFFとして
募集しようと思います
常連だろうが新規だろうが誰でもこい
禁止事項は
身内ばかりで話てたら退場または強制席替えの方向で
席に座るときに知ってる人の近くに座るのは禁止で
一定の時間で席替えするかどうかとか
まぁそういうのは意見を募集します
人数によっては貸切の店でいく予定で
合流するかどうかは決めてません
あえて同じ日にすることに意味があると思うので
OFFの日程はほかのオフと同じ日にします
基本にもどってみんなで楽しくやろうや
今のとこの予定では2時間2000円カクテル飲み放題+食べ物7品あり
のところでやりたいと思ってます。食べ物はしょぼいけどw
カクテルは結構種類あるからちなみにカラオケもありです
でメルアドはknaoki@melu.jp
みんなここでいろいろいってるけど実際遊ぶときにそんなこと
気にしてる人はいないでしょ誰かがいるからいやってのは
あるけど実際にイタイのは数人だけでしょ
みてて協調性のない人間はOFF参加拒否します
セクハラも禁止ね。
ただ楽しむだけのためにあつまって楽しみましょう。


814 :kなおき:04/03/25 04:19 ID:+qvoSgG+
ちなみに現幹事とか前の幹事とか関係ないじゃん
ずっと自分がやりたいなら個人的にHPつくればいいじゃん
人間なんだから受け付けない人もいるわけだし
やっぱいきなり知らない人と話すのはテレがあるよ
そういうのがあってオフじゃん
会社じゃないから楽しくやることがオフのいいところじゃん
愚痴いったり相談したりいえないことをいったり
普段ストレスたまってたらいつもと違う自分になっちゃうじゃん
かっこつけてもしょうがないよ
一定の常識だけまもれれば参加していけばいいよ
誰がいつ幹事やってもいいと思う
みんな仲良くやるまで日をかぶらせて募集しようと思います
禁止事項は
身内ばかりで話てたら退場または強制席替えの方向で
席に座るときに知ってる人の近くに座るのは禁止で
一定の時間で席替えするかどうかとか
まぁそういうのは意見を募集します
ってかいたけどあるていどしゃべったら適当に知り合いとしゃべっても問題
ないでしょ
募集の締め切りはその日の3時間前までかな
締め切りきめてるのでそれまでならキャンセルもOKなんで
あまりにもあつまらなかったら・・・
まぁそのときはそのときでいろいろ考えてますんでw
2次会はあんま考えてないけどw
2次会のいい店おしえてくれーw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 04:21 ID:8tY/W1A2
なんか微妙なの沸きましたね('_`)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 05:06 ID:ANouzPxd
スレを読み返して見ると八方美人の新幹事は殺幌と同じ匂いがするのだが
都合の悪いレスは放置だしな
このレスも放置か?

これじゃ殺幌となんら変わりないのでは?
リアルでの人間性も期待できそうにないな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 07:37 ID:2d+zilC3
>>816
おまえ、童貞だろ?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:14 ID:V9nmfDi0
関係ないけど麻雀OFFスレは何故無くなったの?

819 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/25 11:27 ID:gn8yaSpN
>>818 名無しさん
>お金を掛けていた麻雀オフスレッドを削除しました。
>議論中のスレッドについても
>○ノーレート  ×低レート です。
だ そうです。



820 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/25 11:28 ID:gn8yaSpN
>>807 まんじさん
参加表明 これからメール出します。
もちろん、今月は参加者として。


821 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/25 11:50 ID:gn8yaSpN
1スレに多数オフは正直、反対 
ここのスレッドは「札幌オフ」1つのオフのスレッドで有り
「札幌で開催するオフの告知場所」では無い 少なくても、俺はそう思ってこのスレッド立てましたけど。
>>798さんも言ってましたが、1スレ多数オフなら、突発と同じだと思います。
むしろ突発でやるべきだと思いますし、まさしくその為の突発板だと思います。

初心者さんや新規さんが参加しやすいように、2つに分ける事はあってもと
1スレ、多数オフというのは、考え方から言って有り得ないと思います。

来月からはこの方式で進めていきたいです。
その為には、もう一方のオフの定期的な幹事さんが必要になってきますが・・・
まんじさんにお願いしたいのですが無理なのでしょうか・・・
いづれにしろ、皆さんの協力が必要です。
皆さん ご協力どうかよろしくお願いいたします。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:00 ID:B2SQA/zg
なんか雰囲気良くなってきたね。嵐が減ってきて、小雨になってるね。
私も参加してみようかな・・・

823 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/25 12:48 ID:UJRioTWu
とりあえずサラッと流します。
>>809
すみません。取り組むべき議論が見当たりません。素で。
今後のオフ云々のハナシなら、俺は変わらず自分の意見述べてますよ。

>ふとんさんの個人叩き
ってあれ個人叩きなの?ちょっと神経質すぎる気が。。

>みんなにいい顔するのは不可能だと思います。
俺は皆にいい顔してなんかいないですよ。
誰サイドでも無いだけです。というか自分サイド。

>>816
>都合の悪いレスは放置だしな
都合のいいものも悪いものも、俺の心の琴線に触れないものはスルーです。
必要だと思う場合はレスします。
というか、どれのこと?今まで別に俺にとって都合の悪い(と解釈できる)レスって
無いように思いますが。>>809に対してのことを言っているなら、俺にも寝る時間下さい。

>>817
ついでに・・・・
こういうの見ると、俺が名無しで書き込んでいると思われたらどうしよう。。。
と、思ってしまうのは俺が小心者だからでしょうか?


824 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/25 13:10 ID:UJRioTWu
>>821
前にも書いたとおり、ずっと幹事をやる気は無いです。
というか、やれる環境にありません。
>初心者さんや新規さんが参加しやすいように、2つに分ける事はあっても
そのために2つに分けるなら、「初心者ひよこさんオフ」がありますのでナンセンスです。

そんなに難しく考えずに、
@今までのように殺幌さんが幹事をやる。
Aたまには誰か幹事をやってみる。まかせてみる。
で、元々あった札幌オフに対してのアンチ意見を大部分解消できるのではないでしょうか?
決め事も少なく、スレの混乱も少ないと思いますし。

今回は、確かに俺が少々強引だったこともあり、「ひきずりおろされた」と
感じる部分もあったとは思いますが、こういう取り決めを前提としていれば、
抵抗も少ないのではないですか?

------------------
途中ですが、仕事中なので一時中断。

825 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/25 15:46 ID:UJRioTWu
ageときます。

3月度札幌オフ参加募集今日中ですよー
【開催日】3月27日土曜日
【開始時間】PM7:00〜
【予算】一次会\3000〜3500、二次会\2000〜2500程度
【内容】飲み食い
【場所】薄野

スレ上にハンネ必須(捨てハンOK)で参加表明→manzi@melu.jpにメール
でお願いします。

826 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/25 15:56 ID:UJRioTWu
上がってなかったよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:13 ID:dGaY3B7k
ξヾ('A`)ノシξ ドクオタイフーン

828 :鈴木B :04/03/25 17:32 ID:sNQmohE7
俺に言いたいことがあるやつがいるみたいだな。
文句のあるやつは5〜6発殴ってやるからオフに参加しろや。
このスレにそんな勇気のある厨がいるわけないがな。

829 :仕事人 ◆DJEBELwxBA :04/03/25 17:59 ID:DnNIQGnv
血の気の多そうな奴が居るな(w
漏れの出番かな( ´ー`)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:01 ID:VktSqxjN
>>823
それでいいじゃん。つか、もうどーでもいい
どうせ>>823でも>>821でも結局は殺幌オフだけが残るんだから

>>828
うわあ。このスレの中でも5指に入る、恥ずかしく痛々しい台詞
キモい、キモいよ〜(←なぜか「にょろ」で変換できる

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:06 ID:fjIkIvrp
なんだか殺伐としていい感じだな(w
828よ、おまえはちゃんと出てくるんだろうな?

832 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/25 18:07 ID:gn8yaSpN
>>829
な、何する気ですかw

まんじさんメール送信しました。

833 :830:04/03/25 18:13 ID:VktSqxjN
>>830は、
>>823じゃなくて>>824

>>829
お前は援交オフに帰れ。ここでは出番ないから

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:31 ID:9odEmZp4
なんだよ援交オフって

835 :もしくは単にオフの邪魔をしたいだけとか…:04/03/25 18:32 ID:F7U0rnP2
口論になったりロジックで負けると感情的になって
すぐ手を出す、話の通じない朝鮮人並みの奴はどこにでもいるもんでしょう。

あーこわいこわい(←と言ってもらいたそうなので書いとく)

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:34 ID:+/IksbwW
まんじオフ、開催反対します。
相談もせずに引っかき回した責任は大きい。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:01 ID:WE8quIGb
話の腰を折るのも何なんですが
"話の通じない朝鮮人並み"という表現は取り消していただけませんか。
2ちゃんだから、気軽にそういうカキコなのでしょうが
実際にごく普通の朝鮮人の方が多いわけですし。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:06 ID:fjIkIvrp
 ミ          ヽ
二             i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < だめだコリア
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:40 ID:wiWbT+c+
殺オフメンバーの本領発揮だな・・・
少しでも自分達が優位に立ったとみるや、怒涛の荒らし攻撃。
過去、どれだけのスレを同じ方法で葬り去ったことか。
マジでえげつない。最低。

840 :殺幌 ◆nISatu.Gx6 :04/03/25 20:44 ID:2XgCDSt/
>>839
おいおい そんな言い方ないんじゃないか?
何処に証拠があってそんな事いうんだよ
こんな状況をみんなが望んでるわけないだろ。

>どれだけのスレを同じ方法で葬り去ったことか。
具体的に何のオフか教えてくれ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:00 ID:wiWbT+c+
>>840
そういうことをヌケヌケと言えてしまうから、あんたは信用できんのだ。
たとえこのスレを奪還できたとしても、同じことの繰り返しだぞ?
そこまでして、ここにしがみついてたいか?
あんたには少ないながらも、信頼できる友達がちゃんといるだろ。
そういう面子で一から出直せって。

それとな、こんな状況を望んでないのは、
誰よりもあんたの友達じゃないのか?
あんたが大人になることで、友達の心労は相当減るはずだぞ。
そういうことを、少しでも考えたことがあるか?
今が一番大事なときだぞ。ちょっとは慎重に行動すれ。

842 :取り消しませんよ( ̄ー ̄)ニヤリ:04/03/25 21:03 ID:F7U0rnP2
そういう喧嘩腰の言い方が続々と荒らしを呼ぶんでしょーが。
まだわかってないの?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:35 ID:6tMeOYnj
花見やんねーの?

844 :あみのさん:04/03/25 22:51 ID:F7tUWdb4
>>まんじ丸さん

メールしました。ぎりぎりですいません。
久しぶりの参加なので、懐かしい人に合えるかなー。

幹事さん、参加される方々、当日はよろしく。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:54 ID:vFQRnDIy
>>843
開花予想はいつ頃なんだろ…
まぁ、するにしても1段落してからじゃないのかな?

846 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/26 00:04 ID:Rak8n3xc
参加メールくださった皆さん、詳細メール発射しました。
一斉メールなんで味気ないのは勘弁してください。
もし届いていない方がいらっさいましたらメールください。
それでは皆さん、当日は宜しくお願い致します。
------------
>>824は途中ですが、皆さんあまり興味がなさそうなので、
あれで完結でいいです。
------------
>>836
あまりレスの必要性を感じませんが、また都合の悪い略と言われるのも
シャクなんで一言。ガキみたいですみません。

そういう意見もあると思っていましたよ。
それなら今更言わずにもっと早く言えばよかったのに。
今更の反論は、せっかく収束に向っているこの状況に水を差すので控えます。
簡単に言うと、必要悪って認識です。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:23 ID:L+ilpkMN
>>840 だーからおまえはまず自分のことを振りかえろって。
ぬけぬけとまあ図々しいやつだ。

>>846 おつ。俺は今回参加できないが、
軽い気持ちで幹事やってくれた君には感謝している。
いつかどこかでお会いしましょう。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:42 ID:G63xO+d3
>>836
>相談もせずに引っかき回した責任は大きい。

知能障害か?
おまえに相談する義務などない。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:50 ID:MJfpjLbV
まんじ丸さんってなんかいいな。
一緒に飲んでみたいです。
今回は行けないけど今度機会があったら参加します。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:51 ID:qEVZmXuv
(このスレで)(皆に)相談する。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:13 ID:jMIhLIg5
結局はまた荒れてる雰囲気になってるな。
根本がダメなら上っ面を取り繕ってもダメってことだな。

852 :ゆっきー:04/03/26 03:50 ID:pNyL1hmy
初カキコです。

定期オフスレで定期的に幹事をやれないと言い切ったまんじ丸さんに疑問です。


あれこれ殺幌さんに意見からいちゃもんまでつけてる方が多数見受けられますが、そもそもどのオフも「こんなオフをやりたい」と思った人が幹事として募集をかけ、それに賛同する方が参加していると思っています。
なのに、どうして殺幌さんにはオフの趣旨まで変えろというのでしょう…それなら変えろという本人が希望通りのオフを開催しては?と思います。それを定期的にやれて賛同者が多数増え、それから批判はすべきかと。

初心者が〜のくだりやセクハラについては、事実か言い掛かりかは判断しかねます。
わたしにとっては殺幌さんはいい人でしたので。

…確かに殺幌さんも大人になりきれていない部分はありますが、ずーーーっと頑張ってきたのに荒らされたりし続けられたら疲れてしまうのも無理はないのでは。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 06:11 ID:12TgomE8
「荒らし」が一方的に悪いということで
依然通りで全然OKということですな?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:23 ID:N40OKoeR
まぁ、開催してないオフにクソ評価出すほうもどうかと思うがね。
スレ上じゃ確かにアレな部分は見受けられるけど、
単に荒らしたいだけなんだろうな。

855 :鈴木B ◆rgd0U75T1. :04/03/26 08:08 ID:hTpmWEXr
前のレスでも書いたけど、これを最後に本当に2度と絶対に何も書き込みません。以降のおいらの書き込みは全て偽者です。絶対。
麻雀スレが無くなってて、誰か避難民流れて着てないか探すためここを見たところ、
読み返したら殺幌がやたら卑劣な叩きに合ってたから、助けたくて書き込みました。
おいら自身このスレのオフには出たことも無いし、酒が飲めないからこの先出る気も無いし。麻雀しか興味無いし。

>>828は偽者。釣られてる人がいるのでコテにしとく。
午前3時以降の時間は寝てるんだな。荒れてない。
で、ポイントは>>828がレスを1個しか付けてないとこ見ると、
IDを間違いなく何度も変えて繰り返し書き込んでる。(嵐が1日1レスで終わらせたことは無い)
>>831>>839辺りも>>828と同一だと思う。過去にネカマって荒らしてる可能性も大。

>殺幌
嵐の目的は、決して「オフを楽しいものにしよう」とか、「初心者が着やすい雰囲気を作ろう」などと善人の発想で叩いてる訳じゃない。
正当なことを言ってる(人間が大勢いる)フリをしながら殺幌個人への恨みをぶつけてるだけ。
こんな卑劣漢に絶対謝ったり、言いなりになるんじゃないよ。
殺幌がスレでどんだけ汚い言葉吐こうが、殺幌を知ってる人は皆印象悪くは取らないはずだって。
バーベキューで肉奢ってくれたことはちゃんと覚えてるぞ。あれはうまかった。食い物の礼は忘れないよ(w。オフには出ないけど、これからもがんばれ。

・・荒らしは間違いなくこう煽る。「結局オフに来ないで逃げ屋がった。コシヌケ。」と。
できるのなら麻雀ならいくらでも戦ってやるぞ。デカピンの1−3くらいで白黒つけようや。
受けるなら突発オフ板に書き込め。

856 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/26 09:11 ID:yC2Kk6zH
おはようございます。
750(j○○)さん、725(ヤ○○)さん、カ○○さん、い○○さん、799(ク○)さん
m○○○さん、殺幌さん、あみのさん(呼び捨てかよ)、遅刻のヨ○さん
明日は宜しくお願いします。
スレでハンネ出していない方は、俺が勝手に晒すのもはばかられるので、
差し支えない方はハンネで書き込みしてくださいね。

857 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/26 10:14 ID:yC2Kk6zH
>>849
大変光栄ですが、>>823下3行

>>852
>>846下4行

そんなに難しく考えずに。
俺が最初に難しい(というか仰々しい)言い方したのも悪かったのですが。
たまには趣向を変えて、程度に受け取ってくださいな。

幹事が目新しくなると参加者層も多少目新しくなりますよね。
今回は俺が多少強引だったこともあり常連さんの参加は少ないですが、
ここに常連さんが参加してくれれば、結果的に「新規さんの参加しやすい札幌オフ」になります。
で、殺幌さんや常連さんが本当に気さくな良い方なら、
これをきっかけに参加した人たちも、通常の殺幌さんが幹事の時にも
参加したいと思うはずです。

ようは印象の問題なんです。
同じく常連さんが参加するオフでも、
殺幌さんが幹事のときは、「殺幌さん達のオフ」に
入って行くという感じを受けます。実際はどうあれ。
別の人が幹事をやり、殺幌さんがいち参加者として参加することで
多少なりともその印象が薄らぎ、参加しやすくなると思うんです。
つまりは、そういうことです。

あ、とにかく殺幌さんや常連さんとは同席したくないって人は論外なんで

858 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/26 10:28 ID:yC2Kk6zH
よく読むと論点ずれてますね。俺。
「オフは立てた人間の物だから口出すな」が公式見解なら
今回のオフ以降、俺はもう引っ込みます。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 12:56 ID:od/U/pn+
他の人が札幌で定期的にしようとしたら新しくスレたてればいいのか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 12:59 ID:FQH/EjF7
>>855
>殺幌個人への恨みをぶつけてるだけ
恨まれる事してんだよ、このデブオタは。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 14:07 ID:0tmMyMBr
>>859
全然問題ないでしょう。
思い切って立ててください。
選択肢が多くなることはイイことですからね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:18 ID:HoMVd/xg
デブの肩をもつやつがいるってのが信じられん。
ネタ?


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:36 ID:12TgomE8
殺オフは北朝鮮みたいなもんですな。

人の意見は聞かないうえに
ちょっとでも楯突くと、やれ攻撃されてるだとか、差別だと声をあげる。
良い人だとか楽しい場所だとか、根拠もなく自画自賛をする。
取り巻きは将軍様マンセーマンセーと騒ぎ立てる。

自分の国だから関係ない、どっか行けと言うんだけど
近隣諸国はエライ迷惑こうむっているわけで
自分以外は何も見えてないわけですよ。

ま、これも頭ごなしに否定なさるなり、スルーなさるんでしょうな、将軍様?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:46 ID:G63xO+d3
頭の悪い自画自賛のレスはスルーしましょう。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:49 ID:28Ibbcul
俺が殺幌ならなんでこんなに嫌われているかを考える

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:53 ID:G63xO+d3
一生考えてろボケ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:08 ID:28Ibbcul
所謂オフ常連さんかな?
殺幌が叩かれてるってことは叩かれる要因があるわけでそれを自分で考えてみるのは必要なことだと思いますよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:42 ID:qEVZmXuv
叩かれるような事をしていたのは2年程前の話
言われ過ぎたので、ここ1年は慎重な位気を使っている

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:53 ID:+BXHYXGZ
>>867
>>868
個人叩きの噂は別に良いのですが、他でやってくれませんかね?
然るべき板がありますので、よろしくお願いします。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:00 ID:12TgomE8
個人叩きじゃなくて、幹事としての資質を問われているのでしょう。
言われてることを何一つ認めないもんだから、反論は加速していく、と。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:24 ID:6RxI8nQG
これを個人叩きと言わずに何を言えば良いのかw
恨みっつーかさ、逆恨みなんじゃないの?
どーせ狙ってた女取られたとかそんなくだらない理由でいつまでも粘着してんだろうよ。
ただのキチガイに構うのは時間の無駄でしかないですよ皆さん。
オフの話をしましょうオフの話。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:34 ID:FQH/EjF7
>>871
つりですか???
2ちゃんで彼女?彼氏? 恥ずかしくて言えなくね?w
もしかしてあなたはこういう場で恋人探しでもしてるんですか?幹事のデブオタさんのように。


一度あのデブオタを見てみな。 わかるから。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:43 ID:6RxI8nQG
叩いてるやつがそうなんじゃねーのって話が、なんでオレ自身の話にすりかわってんだ?
文章ちゃんと読めー。読めないなら誰かに読んでもらえー。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:47 ID:6RxI8nQG
しかし最近釣りの意味をはきちがえてるやつ多すぎ。
オレの書いた文章で一体何が釣れるっつーんだまったく。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:50 ID:jMIhLIg5
俺は中立派だから、なんであんなに殺幌さんが叩かれてたか理解できなかったけど、
最近の流れを見る分に、それ以外の常連が叩かれてる理由はわかる気がする。
殺幌さんは、ちょっと前までは逃げただの言われたり色々あったけど、
最近はちゃんといい方へ持っていこうという気持ちが伝わってくるし。
けど、それ以外の常連のほとんどは、上から物を言って自分のことしか考えてない。
まぁ逆に、叩いてるやつにも荒らし以外のなにものでもないようなやつがいるのも問題だけどね。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:04 ID:7HPQHy8l
殺幌さん以外の常連さんって、どうして
コテで意見言わないの?
事なかれで傍観決め込んでるの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:58 ID:A4EKMSyo
コテ出すと叩かれるからな。
殺幌をいけにえにしてるんだろ。

878 :ゆっきー:04/03/27 12:32 ID:fXIXiz5J
ここは定期オフスレです。
定期的にやらないヤシが、定期オフで幹事名乗りあげるなよ…と言いたいのです。
今回は仕方がないから、以降は引っ込めとかじゃなく。

次回からは必ず誰かに幹事を引き継ぐ、出来なければ絶対に自分がやる。
それならまだ分かりますが、「別の人がやってくれて、誰もやれなかったら殺幌さんヘルプミー」…それは殺幌さんから幹事奪ったにしては無責任もいい所では?
奪った、とは考えていなくても、いくら叩かれていたとはいえこれだけ続けてきた殺幌さんを無視して、ねじ伏せた様に見えましたし。

「簡単に考えよう」じゃなく、自分の行動に責任持ちましょうよ。吐いたツバは飲めないんだし、やってしまったからにはもう少し考えてみて下さい。

879 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/27 13:41 ID:CgAT3DQZ
大事なときにフリーメールがつながらなくなってしまいました。
参加者の皆さん、何かありましたら
rice-shower-1995@docomo.ne.jp
までメールください。迷惑メールしないでね。

---------------------
>>878
再確認のため、ローカルルール読んできました。
定期オフスレ=定期的に同一幹事が開催するオフ
ではないですよね。
そもそも、同じようなオフ内容で別スレをたれると、
重複と判断されることが判明しました。残念ですが。

>ねじ伏せた様に見えましたし。
これはその通りの意図です。枕に「話をスルーする殺幌さんを」が付きますが。

ただね、俺が行動した理由は、
・俺も含め、何度も「一度別の人に幹事を任せてみては?」という意見があった。
・その意見は、ただ荒らしたいという訳ではない前向きな姿勢が多かった(少なくとも俺は)
(確かに、その尻馬に乗ってただ荒らしている人も多かったが)
・殺幌さんはただの荒らしと混同したためか、十把一絡げにスルーしていた。
・殺幌さんの開催告知の邪魔をしたわけではなく、3月のオフ開催予定がなかった。

です。多少強引だったことは認めていますが、
そんなにルール無用の残虐ファイトでもなかったと思いますが。
次のオフは4月に、と言っている所に、じゃあ3月は俺がやるよと名乗り出たんですよ?
幹事を奪ったという認識は変ですよね。

札幌オフが「殺幌さんのオフ」であれば、「別の人が幹事をやる」というのは正当性は無いです。
そして、殺幌さんの許可無く行動をするのも正当性はないですね。確かに。
でも、「殺幌さんのオフ」は殺幌さんが否定していたように記憶しています。
おそらく常連さんの間では暗黙の了解で「殺幌さんのオフ」なのでしょうね。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:05 ID:aQ4nYG6p
こんな殺伐としてる中で
無理してオフやったって楽しいわけがない。
オフで何か問題起きても困るしな
やらなくても死ぬわけじゃないし
やる義務もないんだからやめちゃえば?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:57 ID:ZVH+hhos
やればやったで楽しいんだよ。
現実に会って話するのとネット上の読み書きは違うしね。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:28 ID:WQhR/BbP
確かにやればやったで楽しいかもしれないけど
この雰囲気で初心者が参加しようとは到底思わない。とても面白そうとも思えないし。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:34 ID:qm3v7vTi
>>882
参加してる人もいるからいいのでは・・・
自分の参加しやすいオフに参加すればいいと思われ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:57 ID:1OREXFLS
他の人が幹事やるのに問題あるならさ
次から殺幌オフにスレかえららいいような
定期的に誰かがやるなら札幌オフのままでいいような
1スレ1幹事ならスレいっぱいたてなきゃいけなくなるしさ


885 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/27 17:09 ID:g4RoPMV7
>>879の最後で、常連さんを十把一絡げにしたような表現をしていました。すみません。
----------------
また論点ずれてますね。ハズい。そろそろ「日本語に不自由」ってレスがつきそう。

俺は最初から「気軽に幹事できるように」ってスタンスです。
そういっている俺が、そんな重々しく捉えていたらそれこそ自分の言葉に無責任です。
責任ってのは、絶対的なものではなく、もっと相対的、流動的なものです。
その時の状況や考え方に大きく左右されますし、ひとつだけとは限りません。
俺の主張は「気軽に」「簡単に」ですので、それに矛盾した行動はとりません。

ただ、「その考えに基づいた行動に、結果が伴っていないよ。」という指摘でしたら、
それは素直に拝聴します。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 17:18 ID:5qGu7kAF
>>885
日本語に不自由

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:06 ID:KAgL0FkJ
>>ゆっきー
ガイドラインとローカルルールを読みましょう

・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうかを目安に区別するといいかもしれません

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:23 ID:L6x05FxJ
つまり難癖付けて、今まで通り
殺幌殿が幹事を続ける
スレは荒れまくり

…で全く問題無しと言ってるわけでしょう。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:35 ID:zLhES4HT
オフ自体は平穏そのものだし、参加人数少なくて新規も入りやすいし
荒れてるのはスレ上だけ。
殺幌の態度が云々って言われてるが、
それこそ今のオフを見てから言えってカンジで・・
粘着質な私怨だか荒らしだかわかんないけど、
それさえなければオフもスレ上も和やかなものになると思うがね。
なくならないだろうけど。

ま、まともに物事考えられる人は「今の」オフに参加してみれば
良いんじゃないかね。
少しは考え変わると思うよ。
現状を知りもせず、「昔は〜〜」って言うのもちょっとアレだよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:22 ID:5qGu7kAF
どこもそうだよ
今の状況を知りもしない昔の常連が来て
「昔は〜」とか言って今を批判
今に溶け込むことの出来ない協調性のなさを自分で暴露してるようなものさ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:46 ID:bZz22q2+
>>883
結局、さらに楽しいオフにしようという姿勢がないってことだろ。
>>884
こうなったら、マジでそれでもいいと思う。
どうせ誰かが削除依頼だして、どっちかが消えるとは思うけど。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:45 ID:ZTWdoDfG
勝手に逃亡した奴にたいしここまで盲目的に擁護できるのも困ったものだ。

誰も殺幌ヘルプミーなんて言ってねえしw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 01:00 ID:3A7NETPG
最近(といっても半年前)に参加したものです。
ここで叩かれていることは全くなく、終止和やかなオフでした。
どうしてスレでは荒れているのか不思議なくらいでした。
叩かれている事は、昔の話だったんですね。
数年前に嫌な思いをした参加者さんが、未だその事を引きずっているんでしょうか。
現在は叩かれているような事はありませんでしたよ。

894 :カイジ:04/03/28 02:24 ID:ZrD/sr2c
>>891
ひさびさに荒らすか。
さらに楽しいオフにしようという姿勢を「個人に」求めても無駄。
個人の利害が合致してオフというものが開かれる。
幹事にのみ負担を強いるような考え方にすると幹事がいなくなる。
だから「おまえが幹事しろ」というカキコになる。
でも誰も幹事やらないんだよねぇ、なぜか。
自分がやらないくせになぜ他人に求めるんだ?

「おまえが幹事しろ」というカキコは横暴でも何でもないのだよ。
「さらに楽しいオフにしようという姿勢」は自分の内に秘めてやってみろ。
他人に押し付ける事無くね。
その姿勢を幹事ではなく全員が持てたら理想だがな。しょせん理想。
ってなわけで次オフの幹事は>>891で決定。
さらに楽しいオフにしようという姿勢で頑張って下さい。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:52 ID:zYub29qz
麻雀スレから流れてきてるやつって、こんなのばっかだな。
他人のことは知ったこっちゃない、言ってることが支離滅裂な自己中意見。
んで、ガキの喧嘩みたく、自己中意見の筋の通ってない勝手な自己正当化。
もういいから、新規向かい入れ用の別スレ立てちゃえばいいんじゃね?
双方とも削除依頼だの干渉無しでさ。その方がお互いに楽しいし、気が楽だろう。

896 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/28 03:38 ID:7YR3wB0d
いやぁ眠い。
明日は書き込みできないので簡単に。

皆さんお疲れサマンサ。
俺自身は非常に楽しいオフでした。ほかの人はどうか知らないけど。
で、俺は詳細なオフレポする気はありません。
どんな事書き込んでも楽しさは出た人しかわかんないしね。

ひとつ感想。
根本的に皆考えている事は大して違わないですよね。
表現の仕方が違うだけで。
で、俺は殺幌さんの考え方には賛同しますが、表現の仕方には異を唱えます。
個人名出してすみません。
今後も馴れ合うつもりもありませんし、いがみ合うつもりもありません。
俺の考えは俺の考え、人の考えは人の考え。で、いいじゃん。

オフ自体は殺伐とせずに自分の考えを言える良いオフでしたよ。
って、フォローになってないかな?
あんまり良い事ばかり書いても、馴れ合いウゼェと言われるだけだしねw

897 :カイジ:04/03/28 04:15 ID:ZrD/sr2c
>他人のことは知ったこっちゃない
それが人なのだよ・・・。
オフなんてしょせんそんなもんだ。
「俺が楽しい」と「あなたも楽しい」だから一緒にやる。
幹事だから〜〜すべきなんて一方的に押し付けるほうがおかしい。
おまえは○○であるべきと善悪で物事を計ろうとする。
利害というもので考えなければ駄目だよ。
仮におまえの言うことが正論だったとしよう。
@幹事は○○すべき
A幹事は責任を取れ
Bもっと楽しいオフにするという姿勢が大事

そんな面倒臭いことを誰がやる?おまえがやれよ。

おまえの言う条件を満たす幹事がいるとしたら
参加者は幹事に報酬を支払ってしかるべきだと思うがな。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 05:14 ID:zYub29qz
>>897
おまえ、自分で言ってることが微妙に矛盾してるのに気づいてないのか?
だいたい、利害があったからこんな問題になってるんだろ。
1度自分のレスをよーく読み直しとけ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 07:10 ID:/sBEP9Hq
今から来月のオフが気になる
来月は誰が幹事やるんだろ?

900 :カイジ:04/03/28 08:00 ID:ZrD/sr2c
>>898
頭悪いね。
利害があるからじゃなくて利害が一致しないから問題なんだよ。
利害があって一方的に片方に不利益でもう片方に利益があるおまえの意見が問題だといっている。

幹事が責任ある立場だとするならば、当然幹事にメリットがあるべき。
幹事に皆を楽しませる義務があるならば、当然幹事も楽しませて貰う権利がある。

稀に自分だけでなく全体を考慮を優先させる人間がいるが、それは例外。
全体をながめた時に、個人は個人にとって得になるよう動く。
それを上手に制御するのが政治。おまえにその政治能力はないな。
利害を否定するって、共産主義しゃじゃあるまいしw


901 :カイジ:04/03/28 08:04 ID:ZrD/sr2c
>1度自分のレスをよーく読み直しとけ。
おまえは一度中学生からやり直して人類の歴史についてやり直しとけ。
>>898は大人になっても
「歴史が社会に出て何に役に立つの?」とか言ってるタイプ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:21 ID:gAqjfAZC
日本の素晴らしき協調性が奪われて
個人主義でしかない「自由」を植え付けられ
アメリカンナイズされてしまった人達がここに…。

そういう人が「アンタには迷惑かけてないだろ!」
とヒステリックに叫びながら
てめぇの子供を虐待するんだろうな。

903 :カイジ:04/03/28 10:18 ID:ZrD/sr2c
>てめぇの子供を虐待するんだろうな。

ワロタよ。脳内変換もここまでくると笑えるw
今から個人主義の人=子供虐待する人になりました。
で、全体主義のおまえが幹事やるんだろ?

俺を楽しませろよ。なんかあったら責任とれよ。

904 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/28 10:32 ID:7YR3wB0d
酔いに任せて書き込んだらビミョーな内容に。。。
これじゃぁ小難しい話に終始してたみたいじゃん。

実際は、他愛のない雑談で盛り上がってましたよ。
曙とか妖精とか偽装肉とか。こういう当事者しかわからないコト書くと
馴れ合いって言われるのかな?
それにしても本当に皆さん話題の幅が広い。
ま、たまにその雑談の中にトゲを仕込む奴がいたけどね。俺とか。

>>900
久々の書き込みも全力投球で何より。
でもゴチャゴチャ難しく言い過ぎ。
自分が何かを求めるなら、それなりのものを提供しなさい。
提供できるものがないなら、過剰な要求はやめましょう。
って言いたいんでしょ?一言ですむじゃん。
面倒でちゃんと読んでないから違ってたらすみません。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:32 ID:gAqjfAZC
しかし殺幌殿の犬どもも本当に忠実ですな。
外敵を見たらちゃんと噛み付くように、よく飼い馴らしておられる。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:54 ID:ajBVfUkt
>>904
ゆうべは遅くまで飲んだん?


907 :カイジ:04/03/28 11:56 ID:ZrD/sr2c
>>905
さっさとオフやれよ。
俺参加するからな。俺レイプしても責任とるのはおまえなw

908 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/28 12:30 ID:wY1XtoRz
なんかネ弁が大量発生しだしましたが…
4月の予定がまだ決まってないなら花見をしないか?
別に花見じゃなくてもいいけど4月の札幌オフになにやるか
スレで意見出し合ったらいいんじゃないか?
先に内容決めて出来る人が幹事やるみたいな方向でどうよ?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:17 ID:s3zJmmE3
ヤマダです。
昨日はお疲れ様でした〜
まんじさんもおっしゃっているように
皆さん話題の幅が広くて楽しかったス。
個人的には妖精さんとギアチェンジラブってことでw

>(参加者が)俺(を)レイプしても責任とるのはおまえなw
カイジタン(*´Д`)ハァハァ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:17 ID:gAqjfAZC
犬に言葉は通じないわけですな。
あーこわいこわい。

911 :カイジ:04/03/28 13:21 ID:ZrD/sr2c
25歳。
三年前まで友達無しだったけど、札幌オフで幹事やって
友達や女のメアドがGETした。一度参加してみなよ。
初回のみだけど、常連が馴れ合ってて全然会話に参加できない。
参加するだけして後で名無しで叩けるし、女の子を
思い切って口説いてしまえば50パーセントでセクハラと叩かれる。
会話に参加出来なくても盗撮すればいいだけ。暇つぶしになる。
ワンパターンとかデブヲタとか叩くネタ色々あるのでマジでお勧め。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:24 ID:Mo2J7QHx
>>908
4月は殺幌氏が野球オフ企画してなかったっけ?
殺幌氏以外の人でも出来る人が幹事やるのは賛成だけど、
わざわざ殺幌氏の企画を無視することもないような
個人的には花見に出たいけどね
両方やってもいいと思うし

913 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/28 13:35 ID:wY1XtoRz
>>912
ああ、日ハム観戦って4月か、うっかりスマソ。
なんにせよ花見って桜咲かないと意味無いからなぁ…
去年は5月だったし。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:42 ID:Mo2J7QHx
>>913
どちらにしても花見の開催は楽しみにしてますよ
こうやって企画を出し合い、お互いを尊重しあうのっていいね
雨降って地固まるってやつですか?

915 : ◆LOLIta/B.. :04/03/28 13:45 ID:4wbEuKBj
花見やりた…5/20まで金無かった…。
誰か去年の俺の役目、ゴミ箱兼バケツの調達よろ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:46 ID:MPY+G4M7
>>カイジ
こいつ、心の底から救えねぇな

917 :RYO:04/03/28 19:51 ID:4TZYkV81
幹事のまんじ丸さん、お疲れ様でした。
私用で二次会以降は参加できないのが残念でした。
今回初参加してみましたが、出てみないとわからんな
というのが感想です。
また、よろしくです。

918 :愛国:04/03/28 19:54 ID:V5TgUi1F
題名 Ψ愛国組織結成オフin北海道Ψ

内容 北海道で増殖し続け偽名を使って潜伏している在日どもを叩くため、
   それに賛同する仲間を募集します。
   在日が憎くてたまらない人なら誰でも参加OKです。
   
↑スレなぜか立てられないので、賛同する方いましたら代わりに誰か立ててください。

919 :joe ◆9zzu6M/3/Y :04/03/28 20:05 ID:QGdHtUhU
昨日は,お疲れ様でした。
幹事のまんじ丸さん,色々ありがとうございます。
スレの雰囲気とは全然違って非常に楽しかったです。
そしてネ申と認定できる人にも遭遇できたことですし・・・>>909

>>906
2時くらいには撤収しましたよ。

920 :さはら:04/03/28 21:22 ID:PVFzncr0
参加者の皆さん乙でした。
いろんな方と話が出来て面白かったです。
オンの楽しみ方、オフの楽しみ方について色々
参考になりましたわ。
みんな案外Mだなぁw


921 :あみのさん ◆FD1hZDQN96 :04/03/28 22:53 ID:THt7O96h
遅くなりましたが、昨日はみなさんお疲れ様でした。
セーブしてたつもりですが、二次会で睡魔に勝てずお先に失礼して
しまいましたが、相変わらずスレの雰囲気と違って楽しかったです。
とりあえずオフ前に酒飲んでいくのは駄目ですねw

>>908 黒ラベル
花見頑張れw


922 :黒d(☆_☆)ラベル ◆KXyZmAbcNo :04/03/28 23:08 ID:wY1XtoRz
>>914
固まるといいですな、いや、マジで。
ちなみにオレは幹事できるか微妙ですよ?(w

>>915
金は使えば生まれるさ。

>>あみのさん
おや、君も参加してたのか、腐れ固定のくせに(w
つか、オレがもし花見幹事やったら君も強制的に…(ry

つか、まんじさん暇あったら幹事お願いできないのかしら?
オレも出来る限り手伝うし。。。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:30 ID:hOYqcL8M
いいなぁ、花見。
よっぽどの悪天候じゃなかったら
場所取りしてもいいよ。
あ、ひとりぼっちは嫌だけど。

924 :mephy:04/03/28 23:44 ID:6ndyD7nY
オフ初参加したmephyです
皆さんお疲れ様でした〜
スレ上で荒れてたのでヲチ目的で参加してみましたが
ある意味期待はずれでしたw
予定がなかったら二次会も参加したかったです><


925 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/28 23:45 ID:7YR3wB0d
>>922
なんで俺指名?w
俺っち幹事としての基本性能は非常に低いから
大規模な企画物を遂行するのは荷が重いっすw
人使わないとならないだろうから、人脈も必要ですしね。
-------------
↓「そんなやつが幹事に名乗り出るな」の予感

926 :まんじ丸 ◆Ucm6lzrcZc :04/03/28 23:54 ID:7YR3wB0d
突発にこのハンネで書き込んじゃった。
超ハズい。

927 :あみのさん ◆FD1hZDQN96 :04/03/28 23:56 ID:THt7O96h
>>922
私は腐れ固定だったんですかw、そんな腐れな人とほとんどの傍観してる人には
オフレポがあった方がいいと思うので、簡単に書いてみます。

参加人数は10人程度、ドタキャンも無かったようで待ち合わせ場所に全員集合。
一次会の飲み食い放題の店に移動して、先ずは自己紹介から。スレが荒れてるから
参加したって強者も居ました。
飲み食い放題だったけど思ったよりお肉と寿司も美味しく、雑談にも花が咲きました。
今までのオフの話やら、お肉の話やら、お酒の話やら、車の話やら…

二次会は近くの幹事さんがよくいっているお店へ。入るとライブしてたり、お店のCM撮影
してたりとなかなか面白く、みなさん酒も結構入ってさらにいい感じに話が進みました。
オフに対する考え方もざっくばらんに話したりと、まじめな話をしながらも終止和やかでした。

簡単ですが私の感じたオフレポを書いてみました。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:26 ID:2rRl5KJ3
結 局 自 分 以 外 は

全 部 ダ メ な や つ ら が

よ く や る ぜ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:36 ID:rS0Pp5YV
>>926
見ちゃったYO!

930 :このスレにチョンが1人・・:04/03/29 02:26 ID:Rgc4d0iV
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | お邪魔するニダ
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>    自由な国がいいニダ
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  日本は住みやすいニダ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )


931 :偽装肉:04/03/29 11:33 ID:sazC2RVG
皆さん、まんじさんお疲れさまでした
ここのオフは初めてだったのですが
いやぁ、いままで参加したオフの中で1番面白かったですw
また参加したいなぁ・・・

>>909
カイジタン(*´Д`)ハァハァ


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 12:27 ID:fQvj40FI
さあ次のオフのハナシで盛り上がろうぜ!
4月は殺幌さんの日ハム観戦オフ!のはず。24日でしたっけ?
野球好きには垂涎のオフですね。新庄見てぇw
早めに告知してチケット取らなくて大丈夫ですか?
俺も行きたいけど、仕事のせいでチケット取ったあと
行けなくなったりしたらヤダから見送ります。

で、そういう人や野球に興味無い人のために飲み会開催して、
観戦組と後から合流するってのも考えてみましたがどうでしょう。
賛同する方がいたら、だれかそっちの幹事やって<無責任

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 13:17 ID:PZphFSzQ
だから殺幌オフじゃないんだから
誰がいつ札幌オフの幹事してもいいだろ
4月に花見やりたいやついるなら花見オフもやればいいし
殺幌が観戦オフするなら観戦オフもすればいい
定期=月1回なのか?


934 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/29 13:20 ID:Ncy1u9qG
27日参加の皆さんお疲れ様でした。
有意義な話ができてとても楽しかったっす。
特に、妖精さんとか妖精さんとか妖精さんの話はw
とっても、新鮮な気分ですた。
本当は、朝方まで話し込みたかったっすな。

935 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/29 13:41 ID:Ncy1u9qG
>>932 名無しさん
一応予定では、野球観戦を行う予定です。
お察しの通り、第一にチケットの問題があります。
外野自由席といえど、既に結構売れているとの情報もあります。
なので、早めに募集、早めに締め切って、参加者各々がチケットを
確保せねばならんです。
その辺も考慮して、2,3日中には、チケット情報を踏まえた上で、募集したいと思います。

その後は、飲みに突入しようと思ってるので、同日に飲みのオフの計画があるのならば
合流して、騒げればいいと思います。

>>933 名無しさん
確かに「殺幌オフ」ではありませんが「札幌オフ」という1つのオフです。
あくまでも、「札幌で行うオフを告知・募集する」スレッドではありません。
1スレに、複数のオフがあると、突発オフとあまり大差がなくなってしまいます。
ですが、定期的にオフをやるのであれば、月=1回ではなくても良いと思います。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:03 ID:PZphFSzQ
定期での定義が難しいね
月1じゃなくてもいいし
幹事も固定じゃなくてもいい
定期的に幹事やれる人がいれば告知してもよさげだし
人によってもうけとり方違うしさ
それがきめれなきゃ殺幌氏が幹事する限り殺幌オフになるっぽ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:27 ID:fQvj40FI
>札幌オフになにやるか
>スレで意見出し合ったらいいんじゃないか?
>先に内容決めて出来る人が幹事やるみたいな方向でどうよ?
で、いんじゃね?
同じ月に飲みオフ何度もやるのはナンセンスだけど、
>>932
で提案したようなパターンは同日に2種類のオフ開くのもアリだと思うし、
野球と花見を別日開催もアリだと思いますよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:52 ID:BD/7dgCk
お花見やりたいです。
さくらの下で。

4月末希望(*゚ー゚)ノ

939 :雪造:04/03/30 03:00 ID:qtooJ63N
今年は花見やるのかにゃー?


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 04:21 ID:33WKkeiz
自分で撤退したやつがいまさら当たり前のような顔して告知するなって
まずは 謝 や ま れ よ

941 :名無しさん:04/03/30 05:42 ID:7QeDSar3
荒らすなよ。
粘着カコワルイ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 10:04 ID:9hGK9sZE
>>940
送り仮名の勉強してから出直しましょうね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 10:22 ID:4TgkMvh7
>>942
>>謝やまれよ
これは送り仮名を間違えて訳ではありません
これは「しゃやまれよ」と読むのですよ……きっと

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 10:29 ID:9hGK9sZE
>>943
あぁなるほど!しゃやまれよですかw
不勉強で申し訳ないww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 12:31 ID:nFSR4Iaz
いつも通り荒れてますな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 13:26 ID:mJk0IvT8
>>942-944
あんたらもなかなかガキですね


947 :943:04/03/30 14:17 ID:4TgkMvh7
>>946
ばれました?w

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:22 ID:tmhSQBpx
シャアはかっこよかったなぁ。
ガンダムのシャアね。


しゃーまれよ。しゃーまれよ。しゃーまれよ。しゃーまれよ。
よし、またひとつお勉強になりました。


>>946
謝やまれよ!

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:40 ID:DP8tGsEZ
謝や=ぁゃゃ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:18 ID:i2vEuIBO
 940 降臨待ち (llllll´ρ`llllll)

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:21 ID:OeD3j6hE
ひょっとして新たな2ちゃん語誕生の瞬間に立ち会っちゃった?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:35 ID:UpLU9mGE
お綾や、親にお謝やまりなさい。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:10 ID:ajbcM0ui
しゃやまれよ プ

954 :943:04/03/30 18:37 ID:L15IFl3e
>>952
早口言葉?
なまらムズイ・・・

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:16 ID:nwEx6eUb
>>951
断言してもいいがそれはない。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:39 ID:GUw+RTJh
次スレのタイトルは…

【謝やまれよ】札幌オフ Part14【しゃやまれよ】

でどうだ?W
ちょっとあまいなか…

957 :どっちにしても恐いな…:04/03/30 21:22 ID:nFSR4Iaz
挙げ足とって喜んでるのは一緒に荒らしてきた人達?
それとも殺オフ参加者?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:30 ID:OeD3j6hE
君以外の全員じゃね?
だって面白しろいもん。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:57 ID://0qc8o9
>>940>>957
必死すぎて可哀想になってきた・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:14 ID:Kf8sX5LS
>>959
IDがなんかすごい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:25 ID:4TgkMvh7
>>940=>>957
ホントに必死だなw

2chでの叩きのほとんどは、
人のあげ足をとることで成り立っているのですよ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:08 ID:Me00YWc1
〉933

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:10 ID:a3phkPZQ
>>957
ひとつアドバイスしてあげる。
自分がミスしたらその事についてはスルーすべき。
へたに>>957みたいに揚げ足取りだ!って騒いだほうが注目されるよ?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:17 ID:Me00YWc1
〉933
月一だろうが週一だろうが決まった期間を空けてオフを開催できる人が
幹事をやるのが一番良いのだが
それが出来ないなら次の幹事を引き継ぐ感じでも良いのでは?

ただ(極論になるが)一年に一回〜一週間に一回といった不定期な感じになると突発と変わらないと思うんです

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:35 ID:QnlDKPNb
>>959
>>961
>>963

殺幌オフの常連さんですね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 03:40 ID:quuFbhWG
>965
なんで?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:01 ID:ILUm8no6
次スレって立てちゃっていいのか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:11 ID:roYafcNo
>>966
今まで散々叩かれてきたから
反撃するチャンスが今しかないと思って
舞い上がってるだけかと…。

あーハイハイ、本人登場ですね、そうですね。
謝やまりますって(w

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 14:19 ID:H8mQvZqj
>>965.968
必死ですね
自分に都合の悪いことはすべて常連のせいですか?w


970 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/31 14:52 ID:R+qFVkDb
新スレ建てました。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1080712185/

以後 sage進行での埋め立て協力お願いします。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:15 ID:S1BOJJBw
今日は離婚記念日〜w

972 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/31 15:27 ID:R+qFVkDb
>>971
ま、まじ??

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:50 ID:S1BOJJBw
はぁ〜〜い♪

だんなは、子供がいる事も忘れてる2チャンネラーなので〜w

974 :殺幌 ◆L6SnYlpE8Q :04/03/31 15:54 ID:R+qFVkDb
>>973
おやまぁ・・・
なんdなか、切ないでげすね。

975 :ハイハイ本人登場ですかそうですか:04/03/31 19:57 ID:roYafcNo
「自分が率先して名無しで煽ってますた」
と、バラさんばかりのスレ名ですな。

ま、さっさと先にスレ立てたら削除されることもないから
早いもの勝ちと言ったところでしょうか。

自分が何をしたのかスッカリ忘れてるみたいですね。

つか、こんなことしてやってて恥ずかしくないんですか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:06 ID:3gSRzx/2
>>975
もういいから引っ込みなよ。
みっともない・・・

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:20 ID:roYafcNo
みっともないのは、意地でも幹事の席にかじりつく
殺幌氏のほうだろ。

まんじオフが成功した嫉みで名無しで荒らして
何事もなかったように、次スレを乗っ取り。
それにヘコヘコついていく犬どももどうかと思うけどな。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:23 ID:2qjwVlhu
スレ名だけで、荒らしと決めつける視野の狭い人間がいるな。
どうしても、殺幌を犯人にしたいのね
みえみえで、みっともない。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:28 ID:pmroj5JW
荒れるもとが殺幌なんだから犯人は殺幌だろ?
今さら言うまでもないじゃん

殺幌と飼い犬たちはマジで個人サイトでも作ってそこでやってもらえないかなぁ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:52 ID:roYafcNo
疑われることを進んでやる方が救いようのない大馬鹿だろ。
普通はしない。
つか、まともな神経をもってたらまず出来ない。
わかったかい、飼い犬クン?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:53 ID:2qjwVlhu
さあ湧いてきましたよ。
荒れる原因プッ
荒らしてる、粘着本人が責任転嫁っすか。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:50 ID:t+I2oTqX
なんだか新スレは、何事もなかったように
常連がコテで書き込んでて、ちょっと気持ち悪い。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:08 ID:BoTkCAVM
別に荒らしてるのが殺幌さんだとは思わないけど、
この流れで今までと同じスレの立て方したのはどうかと思う。
新しい流れを酌んだ内容にして欲しかった。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:28 ID:pmroj5JW
だから殺幌がなにごともなかったかのようにしてるって言ってるんだろ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:17 ID:g6g2hm7n
あれだけ頑張った卍さんを、次スレじゃ明智光秀扱いしてやがる。
みんなのことを想って収めようと頑張ってたのに、3日天下だとよ。
書いてるやつの神経がよくわかんねぇ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:40 ID:hIvpecdY
>>985
荒らしの書いたことをいちいち真に受けるなよ
真に受けてるのは、君くらいだろうけど。

987 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/03/31 23:58 ID:pmroj5JW
続きは新スレでやってね( ´∀`)b

988 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/03/31 23:59 ID:pmroj5JW
埋めま〜す

989 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:00 ID:84uBsHOP
1000ゲットできるかな?できるかな?

990 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:00 ID:84uBsHOP
990

991 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:02 ID:84uBsHOP
さて、俺はもう煽りはやめますよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:03 ID:L3os6f0r
埋めんの〜


993 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:04 ID:84uBsHOP
テスト

994 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:05 ID:84uBsHOP
連続投稿にひっかかるなぁ

995 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:07 ID:84uBsHOP
昔は埋めも楽だったのにねぇ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:07 ID:u9uxnlEL
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:08 ID:u9uxnlEL
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

998 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:08 ID:84uBsHOP
さて、1000だけとって逃げるなんてしないでね?

999 :排斥者 ◆NtmJAmn9ZU :04/04/01 00:09 ID:84uBsHOP
1000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:09 ID:u9uxnlEL
(  ゜Д゜)⊃y=ー( ゜д゜)・∵

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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