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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:58 ID:usGf7W5V

ここは主にアルカリ縛りのタミヤ公認競技会規則派生のミニ四駆レースを
考え、開催していくスレになりま・・・もとい、スレです。
荒らし煽り叩き騙りその他ガイドライン違反はなしで、私含めてまあﾏﾀｰﾘと。
カテゴリからして「馴れ合い」ですしね。

なお自分は交渉はあまり得意ではありません(吃音気味です)ので、
渉外さんに立候補してくださる方がいらっしゃると非常に助かります。
その代わり、どういうレースにするかの議論には１として可能な限り
参加いたしますのでm(__)m
そもそもタミヤ公認競技会規則って何やねん、という方は

ttp://www.tamiya.com/japan/mini4wd/rule/mini4rule.htm

をごらん下さい。


・前身スレ(１度落ちてますので直接これに続いてるわけではありません)

【ガチンコ】ミニ四駆OFF-part2【マターリ】(2004.02.04現在dat落ち中)
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1052664485

最初のオフスレも探してみましたが、目が節穴なのか見つかりませんですた。

2 ：１：04/02/04 19:00 ID:usGf7W5V

・関連スレ

【ダッシュ0号】ミニ四駆総合【地平線】　６台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1075445935/

ミニ四駆 -ダッシュ5号-ダンシングドール
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1063262701/

ミニ四駆-ダッシュ4号-キャノンボール
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1053/10530/1053084993.html

ミニ四駆 -ダッシュ3号-シューティングスター
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1039/10394/1039417308.html

ミニ四駆　タイプ２シャーシ
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1026/10261/1026133832.html

ミニ四駆！！(2004.02.04現在、過去ログ倉庫にもないらしいです)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/991666234

ミニ四駆流行を復活させろ！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060087445/l50

ミニ四駆初心者救済スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1068633361/l50

ミニ四駆　悪の土屋博士が語る。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1071502048/l50

【ミニ四駆】アニメの必殺技を再現するスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1049085453/l50

3 ：１：04/02/04 19:01 ID:usGf7W5V

・関連サイト

TAMIYA模型HP
ttp://www.tamiya.com/japan/j-home.htm

ミニ四駆画像掲示板
ttp://takemail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

うみうしのやかた
ttp://page.freett.com/umiushi21/

ＴＥＡ-ＬＥＡＧＵＥ
ttp://www.tea-league.com/

4 ：１：04/02/04 19:03 ID:usGf7W5V

さて立て逃げもなんですので、実際に立ち上げるとしたら
どんなのにすればレーサー的に面白くなるか叩き台を少し考えてみますた。
(今の自分にとっての理想あるいは最終目標でもあるので、
決して実現可能性を優先した考えではないです。ｽﾏｿ
個々のアイディア自体は一参加者として経験済みの物がほとんどですが)

突っ込む場合は、実車・ＲＣ・ＴＣＧその他あらゆるジャンルでの実例を
引き合いに出すのも歓迎。つか漏れもそういうの参考にしてまつ。
アル四駆じゃないのも混ざってるけど気にしない方が吉。

5 ：１：04/02/04 19:04 ID:usGf7W5V

・方向性
レーサーもスタッフも観客も良い意味で区別のない、
ちょっとアメリカの底辺レースみたいな手作り＆お祭り感覚。
手の空いてる人がその場でスタッフ手伝ってくれたりしたら
言い出しっぺ的には激しく嬉しいです。
また、１的にはいつ２ｃｈ外に飛び出してもいいように考えています。
やっぱり仲間は多いほど(･∀･)ｲｲ!でもマナー違反は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ…

・ターゲット
誰でも歓迎。経験・年齢・性別・国籍・民族・生物種は問いません。
もちろん生物以外でも参加できます。

6 ：滓・は・安：04/02/04 19:06 ID:usGf7W5V

で、いつ２ｃｈ外に飛び出してもいいようにコテ付けました。
発音は「かす・わ・やす」でつ。

・車両規定
キットで参加の全くの初心者からシュルツ持った全国大会のファイナリストまで
それこそ様々な技量・スタンスの参加者を想定してますので、
本音を言えば捌ける限り何種類かにクラス分けしたいですし
重複エントリーもＯＫにしたいです。
その場合は、１台で全クラスに対応できれば１台体制も可能。
もちろん上位クラスへ出場しての格上挑戦も可能です。
クラス案の叩き台は、旧エキスパートルール、現行全国大会ルール、
アルカリ＋通常商品縛り、２ｃｈルール(どなたか補足説明お願いします)
あたりをとりあえず。
充電池ありのクラスは、ニッケル水素解禁した方がいいかもです。

・レース形式
基本的に３〜４回戦のスイストーナメント＋フリー走行。
（走行回数は全国大会の予選を基準にしてみました）
普通のトーナメントは走行回数がバラけるし順位もあいまいになりますから
なるべく避けたいんですが、クラスの種類を２〜３以下まで絞っても
対応できないようならこれで行く気です。
逆にクラスを多くしても余裕があればタイムアタックもありかと
(コース自体が複数台走るには短すぎる場合もこれになる)。
多様性も大事ですが、どちらかと言えば走行回数の均等化を優先です。

7 ：滓・は・安：04/02/04 19:06 ID:usGf7W5V

・場所
都市圏の中心から離れた場所(関東で言えば１６号の外側とか)は
大多数の(潜在的)参加者に遠征を強いることになりますので、
そこしか確保できないか最初からその土地の人を
ターゲットにしてない限り却下ぽいです。
安く楽しめることが目的なのに交通費だけでン千円じゃ意味がないかとｗ
ライト？な走行会がある所の近くもなるべく避けて
空白地帯の開拓も狙ってたりします。
複数の会場がリンクして同時にやるのも一興？

・コース
理想を言えば、短い(といっても３台で安全にレースできる程度)ですけど
特徴が明らかで、しかも周回方向が違えば全く別の性格になる…ような
同一レイアウトをできれば合計２つ以上。クラスの多様化などによる
車大杉対策にもなりますし、仕様ごとに一番楽しめるコース難度が違っても
周回方向を変えるだけである程度対応できますので・・・
大事なマシン壊すのは誰だって嫌なので、安全装備もきっちりと。

8 ：あきの ◆AkinoqUgfk ：04/02/04 19:13 ID:IILqo27/

>>1
乙です。ひさしぶりにコテハンカキコ。

9 ：滓・は・安：04/02/04 19:44 ID:usGf7W5V

専用メアドをゲトしてみました。

>あきのさん
実質２ゲトおめです。とりあえずはdat落ち阻止を目標に逝きましょう。

10 ：滓・は・安：04/02/04 19:45 ID:usGf7W5V

はう、メール欄にメアド入れ損ねました。

メアドは
kaswayas@infoseek.jp
でつ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:49 ID:ZKxkoDWC

スレ立てZです。
アル四駆発言したものです。
叩き台読ませていただいた上で僕なりの意見を。

僕の想像してたレースはクラス分け以前にもう完全に充電器レスな
大会なのです。
カテゴリー分けすると、やはり充電電池レースの方が偉いとかそういう
温度差ができそうなのですが。
アルカリ縛りオンリーにした上でエキスパートの人も
ノービスの人も同じ土俵の上で戦うというのが理想です。
もし平行でやるとすればそれこそ２chレギュレースなどがいいのではないでしょうか？
だれか２chレギュログ持ってるひとがいたら貼付けおねがいします。
ｺﾃﾊﾝは小四にしまつ。

12 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/04 20:09 ID:usGf7W5V

偽者出られたらどえらいことになるのでトリップも。

>小四さん
１１(ダブルワン)ですか、縁起の良い数ですな。

自分自身は全国大会のようなカツカツクラスも
ただ観戦だけする分にはありかと思って、
エキシビジョン的な「魅せる」ものを念頭にあえて設定しました。
クラスが多くなってきたら真っ先に排除するぐらいの気持ちでいましたが、
充電池の方が偉いと思われては言われる通り激しくﾏｽﾞｰですね。
この辺は参加表明ついでに投票するようにしたほうが個人的にはイイかもです。

13 ：脱脂四駆郎：04/02/04 20:33 ID:g3wuy5ni

>>1さん乙です。
弾丸の走行会をした者です。俺も出来る限り協力しますよ。イメージとしては勝負じゃなく、楽しんでナンボって感じでやると上手くいきます。賞品とかは無かったケド最終的には参加者の方が使って無いパーツを出しあって賞品にしてたり、、ラフ＆ピースでやれたら良いですね！

14 ：あきの ◆AkinoqUgfk ：04/02/04 20:39 ID:IILqo27/

とりあえず2ちゃんレギュでつ。

2ちゃんねる四駆（仮称）レギュレーション Ver.1.03 2003 08/20

車体編

・基本的にタミヤミニ四駆レースレギュレーションに準拠。
・外骨格（井桁）禁止
・FRPプレートの切り貼り（延長張り出し）禁止
・丸穴・六角以外のベアリング使用禁止（車軸のみ使用の事）
・モーターは300円の物（レブ、トルク、アトミック）まで
・使用できる電池はアルカリ電池のみ


ギア比、タイヤ編

・キット付属大径タイヤは4:1、キット付属小径タイヤは3.5:1
　のギヤ比まで使用可。大径ワンウエイホイールに付属の
　超大径スポンジタイヤは使用禁止、タイヤ二枚重ねも禁止。

　（タイプ1はオプションのコンペテションギヤーを使用で4:1となります。入手方法が問題？）

・レストンやショック吸収タイヤ、その他のオプションパーツタイヤは
　装着したホイルにより大径、小径を区分する。

ボディ編
・ボディはキット付属、GUPのクリアボディ共に使用可能。ただし、クリアボディは
　現在入手不可能な車種の代用品として使用可能。（カツカツなムード丸出しの車はだめよ）

個人的には今のカツカツマシーンにアルカリ使用…のレギュと、2ちゃんレギュに
一部FRP補強、加工を認めたレギュ、それくらい思いついたんですが。

15 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/04 21:04 ID:ZKxkoDWC

>>アキノ様
さすが2chレギュ発案メンバー、レスポンス速いです。
僕もカツカツアルカリと2chレギュの2本立ては賛成なんですが、
他の人たちはいかがでしょうか？

16 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/04 21:37 ID:usGf7W5V

電池とモーターは支給と自前どちらがよろしいでしょうか＞ＡＬＬ

>>13 脱脂四駆郎さん
降臨ありがとうございます。趣味なんですから楽しくあってこそですね。
運営側に回るのは今回が初めてですのでお好きなだけノウハウを
カキコして下さると非常にありがたいです。

>>14 あきのさん
２ちゃんレギュのうぷ乙です。
個人的にはＦＲＰでの拡幅がダメならいっそワイドマウントも
禁止にしてしまったほうが良いような気もしてます。
逆にキット１箱の範囲内で出来るような補強は解禁でも
問題ないと思うんですがどうでしょうか？
さらに欲を言えば、エアロミニ四駆の超小径キットやダッシュシリーズなどの中径キットで
出る人の救済策も考えていきたいです。平等性の確保だけはカツカツでいたいですので…

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:53 ID:BRRZQxaV

支給が良いんだろうけど、モーターは噛みが悪いものも出るから難しいな。

18 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/04 22:02 ID:usGf7W5V

２ｃｈレギュとカツカツアルカリの２本立てには賛成、というか
他のクラスが新設されても絶対に外せないと思ってます。

あと店を広げられる場所があり売上管理の問題も解決できれば
亀戸の走行会(ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4174/)のように
キットやパーツを売るのも悪くないかもしれません。
というか店が遠くて通販で部品買ってる人には送料がない分ありがたいです…
…まぁこれは自分のことなんですけどねｗ
ttp://members.aol.com/honchocir/index.htm/のような方が来て下されば
それこそ最強。(再開発の影響で常設コースを店ごと畳んで以来
通販のみでやっているミニ四駆屋さんです)

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:43 ID:yLDm0Evc

ダッシュ0号立てた人です。２ｃｈレギュとカツカツアルカリいいですな〜。
前回の２ｃｈＯＦＦ参加したかったのだが、学生で暇がなかった・・・今回は、参加してみたいです。
ところで、モーター・電池はその場で支給がいいのではないでしょうか？しかも、出走前に！
アルカリ電池だと、爆発寸前まで暖める香具師が現れるのではないかと考えられるのと
モーターにしても、温度によって性能がかわってきてしまうからです。
モーターに関しては、受付時に、渡して電池二本の3ボルト以内で、ブレークイン自由にしてもいいとは
思いますが・・・その２へ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:44 ID:yLDm0Evc

その２
場所に関しては、空白地帯ということは、関東圏でいうと、茨城・群馬・栃木の事でしょうか？
おもしろいかもしれませんが、参加者は減りそうな予感はします。いずれにしても交通の便利な所
の方がいいですね。
あと、最初のうちは、キットやパーツを売るのは、止めた方がいいとおもいます。販売行為を禁止してる
公共施設多いですから。大会の運営で、大変だし。
それで、一番の問題が、コースをどうするかですね・・・いっそのこと、コースいっぱい持ってるところで、
プレＯＦＦ会してみるのもいいかもしれません。２ｃｈOFF ｉｎ ヤマシロヤのようにね。

21 ：脱脂四駆郎：04/02/05 01:42 ID:+Y8C8w1I

うーん。。
電池は自前でモーター支給で良いのでわ？でもキッチリやるのであれば電池もモーターも出走ギリギリで渡した方が良い気もするなぁー当たり外れは別としてね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 09:15 ID:FePcOE2N

電池・モーター共に自前でも、金パナみたいにブリスターパックの奴限定にして、オフィシャルの前
以外では開けてはいけないようにすればいいんじゃない。開けたらその電池にサインかシール貼れば
別の電池と交換できないし。
モーターも同じで、新品かってきてオフィシャルの前以外では、開封禁　受付の時に、開けてシール貼って
ならし可とか・・・
ここまでしてもズルする奴は論外ってことで


供給でも、自前でも参加者のコストは変わらないけど、主催者の負担は軽減される。

23 ：印度式：04/02/05 10:10 ID:vOjZYAms

>>1乙です。
漏れは、地方なので参加出来ないけど、口出しはﾀﾀﾞなんで
ｽﾚ落ち防止でｶｷｺします。

電池支給制は同意です。
この場合、スタート直前にｵﾌｨｼｬﾙから支給、又は開放した電池を選ばせるってのは
どうでつか？　それこそ、ｶﾂｶﾂ選手権のモーターの様に。
モーターはｱﾄﾐに限定せずに、逆に当たり外れを楽しむってものｱﾘかも・・・

漏れの地元で細々やってる走行会で新ﾚｷﾞｭが出るらしい
大人と子供の混走なんだけど、差がつきすぎるから新ｶﾃを立ち上げるみたい。
結構面白そうでつ。
ﾏｼｰﾝに対するﾚｷﾞｭだから、参考になるならｶｷｺしますが・・・

24 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/05 11:00 ID:1ZsA7h4P

おはようございます。
支給の問題、僕も考えました。
前回の2chOFFでは、電池を寄贈してくださる神がいらしたのですが、
今回はそう言うわけにもいかないでしょうから、
秋葉などに赴き一括購入で安くあげるのがよろしいかと。
もちろん僕がいってもかまいません。
レース自体は3〜４ヒートのタイムアタックで（カツカツ）
電池は2〜３セット支給しておくのはどうでしょう？
充電環境がない状態ではそれこそホカロン等であっためるくらいしか
電池の活性方法は無いのでそれはそれで良いのではと。
モーターも一括購入出来るルートを確保できるので、
あけポンでいいのでは。慣らしは自由、だけど支給電池使用というのは？
コースも某模型店に交渉してみます。
場所ですが、初めてという事で、
前回の2chOFFで使った会場をまた確保するのはいかがでしょうか？
30人ぐらいの人員でしたらなんとか進行していけそうです。
いいかがでしょう？

25 ：丘レーサー：04/02/05 17:32 ID:0YTGnkhG

多分、前回オフ会は運営準備が面倒で２回で挫折したと思われｗ
それだけ準備が大変だっちゅー事でしょうから無茶せず現実に開催できる内容がいいよ。
コースは都内だったら結構大量に持ってるユーザー多いから借りるか一緒にオフ会やるか
交渉したらいいんじゃないかなー？

26 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/05 18:39 ID:uo0W+RQV

電池やモーターのロット違い・当たり外れはないに越したことはないですけど、
選別するのが難しいなら無視でいいかもです。

>>19=20さん
向こうのスレ立て、遅まきながら乙です。
Ｒ１６の内側だけでも、沿線単位で見ればレースや走行会がない地域は
結構あったりするんですよ…常設コースすらないこともあります。
売人召喚はやはり厳しいですか。代わりとして会場近くの店の情報でも載せるとします。

>>23 印度式さん
はじめまして１です。その新カテのルールうｐキボンヌです。興味津々。

>>24 小四さん
電池もモーターも一括購入ルートをお持ちですか！コースの交渉もお任せしました。
(アタック数−１)セットの電池を配って慣らしもそれで、というのは面白そうですな。
使い方が重要になってきそうです。
会場は、確保できれば前回と同じ西新宿が仰る通り無難でしょうね。

>>25 丘レーサーさん
運営準備確かに面倒です。レースの主催はリーダー的な立場でなければ２回ほど
経験してますけど、そんな下っ端でも宣伝と折衝は重要と感じましたね……
個人的には、２ｃｈ内での活動に限界があればここを出て一般サイトになるのも
ありかと思ってます。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:48 ID:uCWrM7DZ

第一回 2ちゃんねるミニ四駆OFF in 新宿レポ　by明日論さん

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/celeron/2ch/index.html

28 ：印度式：04/02/06 12:09 ID:9cuuyHWD

>>1滓・は・安 さん

遅ﾚｽ、ｽﾏｿ・・・

新ｶﾃのﾚｷﾞｭですが・・・

＞・基本的にタミヤミニ四駆レースレギュレーションに準拠。
＞・外骨格（井桁）禁止
＞・FRPプレートの切り貼り（延長張り出し）禁止
＞・丸穴・六角以外のベアリング使用禁止（車軸のみ使用の事）
＞・モーターは300円の物（レブ、トルク、アトミック）まで
＞・使用できる電池はアルカリ電池のみ
って、とこまでほぼ同じです。
付け加えるなら、
・FRP使用枚数は３枚まで（幅拡張禁止だが、寸法縮めによる加工は可）
・車幅は９５ｍｍ迄（ﾗｼﾞﾖﾝみたいに）
・車軸及びローラーにAOﾊﾟｰﾂの使用禁止
が加わります。

ギア比、タイヤ編

・使えるギアは４：１と５：１のみ
・４：１ギア使用時、小径もしくは中径の直径２７ｍｍまで、５：１は大径使用可。直径は３５ｍｍまで可。
　又、ノーマルホイール使用時はスポンジタイヤのみ。
　ゴムタイヤはワンウェイホイールとの組み合わせで使用可。
・ギア加工の禁止（抵抗抜き、フローティングギア、カウンターに５２０仕込を含む）

ボディ編
・ボディはキット付属のもののみ。クリアボディ使用禁止。
・ボディに、軽量化などの穴あけ工作制限（ローラーの逃げなどによる加工は可）

本来であれば、こっちでは
ﾗｼﾞﾖﾝを使用して、「GT選手権」みたいなことでやろうかとなってます。
全幅を制限したのは、安定性を減らすため。
５：１で３５ｍｍタイヤを可能にしたのは、ｱﾙ専なら、３５ｍｍは回せないと思っただけ。
こっちじゃ、一応ﾆｶﾄﾞもOKですんで、参考迄。

なんか、忘れてる気がする・・・

29 ：厨房 ◆5blA/5ZudA ：04/02/06 22:00 ID:DsQkVXcg

漏れも参加したいなぁ〜・・・

30 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/07 15:12 ID:4BuW9XC9

倉庫落ち阻止あげ。

ところで、カツカツアルカリと２ｃｈレギュは今のところ外せないとして、
レース形式(タイムアタック、バトル、など)や
この２カテゴリのレース以外に使う時間の割合はどうしましょう？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:08 ID:iJ6j8HOS

時間も場所もケテーイして無いのに
どうやって時間割が出来るの？

32 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/07 21:26 ID:4BuW9XC9

>>31さん
もちろん今はまだ大雑把な方向性が決まれば御の字だと思ってます。
ひたすらレースでいいとか、半分ぐらいはフリー走行に汁とか、
タイムアタックﾏﾝｾｰとか、いややっぱりバトルこそが華とか、
新しいカテゴリーも入れてくれとか、そういう要望を
聞いていこうというのが目的ですね。

33 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/07 21:56 ID:4BuW9XC9

あと、場所と言えば当方１６号のはるか外側に住んでますので、
地元はおろか近場でも会場にはまず不向きです。
申し訳ないのですが会場確保の方もどなたかお願いできますでしょうか？
アクセスが「片道２時間１５００円」でも「片道数十分３００円」でも
参加数が全く変わらないようでしたら自分でやっても良いんですが(つд｀)

もっと都心寄りに住んでればこんなことしなくても無問題なんですけど…
意見のとりまとめと当日のスタフぐらいしかできなくて申し訳ないです。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:11 ID:78LFcEZl

とりあえず、走行会でもやってみんなの試作マシン走らせるってのはどう？
常設コースのあるお店に集合して。一、二回やって終わりじゃなく
定着させていこうとするなら、ミーティングみたいなのやるべきだと思うよ。

35 ：脱脂四駆郎：04/02/09 10:37 ID:ErtLxAO9

俺はあえて人通りの多い所でやりましたよ。子供達の遊び場になってる近くの大きな川の河川敷に青いビニール敷いてコース置いてって感じで。。建物の中でヒッソリやるより、人通りの多い外で健康的に楽しむ方が良いと思う。なによりお金が掛からない^^;

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 12:12 ID:hjb+3Cwy

2ちゃんOFF"PROLOGUE"をやるなら、2ちゃんミニ四の聖地で有名な
えのもとサーキットでやるのはどうでつか？
パーツも揃ってるし。。。

37 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/02/09 21:18 ID:E2uUoqbu

んー、スレ主が現れませんねー。 滓・は・安さん降臨ｷﾎﾞﾝ。
じゃあとりあえず音頭とります。来週日曜日の2月22日、東京地区の
ミニ四駆erの諸君は高尾の「えのもと」へ集合！集まったメンツで
実際マシン走らせて、レギュを煮詰めていこうじゃないか。とりあえず
2ちゃんレギュ車を作ってみんなで走らせよう！もちろんカツカツ車
用意できる人はそれでもOK！

2ちゃんレギュ は>>14を参照して下さい。
なおお店にはアポなしなので、他のお客さんの迷惑にならないよう、
紳士的にやりましょう。

千葉のトントン方面や関西方面でも音頭取ってくれる人大募集でつ。

38 ：FRを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/09 21:26 ID:nhfNXlU9

参加したい！！てか、えのもとってどこ？？

39 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/02/09 21:34 ID:E2uUoqbu

>>38
おお！やろうやろう！

えのもと玩具店

ttp://enomotoy.hp.infoseek.co.jp/

えのもとへの地図

ttp://enomotoy.hp.infoseek.co.jp/images/map.jpg

都心からちょっと距離ありますが、オーバーな表現
でなく「ミニ四駆パラダイス」です！

40 ：FRを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/09 21:40 ID:nhfNXlU9

>>39
おお！！玩具てんかぁ〜、それで、駅から近いっすか！！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:30 ID:hjb+3Cwy

>>40
JR中央線の高尾駅から徒歩約10分です。

42 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/09 22:50 ID:9pjpry5/

えのもとＯＦＦ参加リスト作りました。
以下、参加りすと。

Ｂ・Ｉ市松、ＦＲを極めろ！

ご参加の方はこれの最新版をコピペして、
その後ろにお名前をお書きください。

43 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/09 22:56 ID:9pjpry5/

言い遅れましたけどＢ・Ｉ市松さん音頭取りサンクスです。
というわけで自分も参加。

只今の参加希望者：
Ｂ・Ｉ市松、ＦＲを極めろ！、滓・は・安

果たして２週間でタイヤ干せるのか！？

44 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/10 11:05 ID:RJAqHrAW

うおおおおおお！
俺もえのもと屋外コースを激しく攻め込み、
甲州街道に飛び出し散華する！

只今の参加希望者：
Ｂ・Ｉ市松、ＦＲを極めろ！、滓・は・安
小四（しょうよん）

井桁？そんなものは飾りですよ。
お偉いさんにはそれがわかってないんです。

45 ：脱脂四駆郎：04/02/10 11:53 ID:CeoH4VKS

ｵーーー！！！盛り上がってますねぇー俺も行きたいが当方関西在住なもので行けませんTT関西でも音頭とろうか？集まるかな？やるんだったら八島模型か六甲模型しか無いが。。。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:44 ID:kGx38nBy

ここがアンチカツカツマシンの溜まり場ですか？

井桁作ってる人が２chマシンを作っても速くないんですかね〜？

ある意味そう言う人達って、いろんなレギュのマシン作っても
速い様な気がするんですがね。

前に全日本は殺伐としているから嫌だとか書いているのも見ました。

否定や批判している人こそ見ていてミットモネーナーと思えてしまうのは
私だけでしょうか？

どんなレギュでもそれに合わせて車を作りセッティングをして参加する。
それが自然なミニ四愛好家なのでは無いでしょうか？

「ミニ四駆パラダイス」の榎本の社長はどんなマシンも否定してませんよ。

２chに真面目なかきこしてスマソ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 13:21 ID:Kv9YKOPW

なんか香ばしいヤシ現れたな。

＞ここがアンチカツカツマシンの溜まり場ですか？

ちがいます。

＞井桁作ってる人が２chマシンを作っても速くないんですかね〜？

＞ある意味そう言う人達って、いろんなレギュのマシン作っても
＞速い様な気がするんですがね。

「自分のスキルとして」井桁作ってる人はどんなマシン作っても速いですよ。

＞前に全日本は殺伐としているから嫌だとか書いているのも見ました。

だから？いろんな人が書き込むからこそ「日本一の掲示板」な訳でしょ？
その書き込みをした奴＝このスレ住人と考える短絡思考は直した方がいいぞ。

＞否定や批判している人こそ見ていてミットモネーナーと思えてしまうのは
＞私だけでしょうか？

だからいつ否定や批判した？全日本は技術、運営レベルとも今の日本で
頂点の大会だよ。ただ「もっと手軽で、電池の差が勝負を決しない大会が
出来ないか？」と模索してるのがこのスレです。なんか思い込みと悪意
だけの人だね。

＞どんなレギュでもそれに合わせて車を作りセッティングをして参加する。
＞それが自然なミニ四愛好家なのでは無いでしょうか？

それを実現しようってのがこのスレなんじゃないか！「F1」しかない今の
状況から「ビッツやマーチのサンデーレース」のカテを作ろうとしてるんだよ！


＞「ミニ四駆パラダイス」の榎本の社長はどんなマシンも否定してませんよ。

あんたがどこに住んでるか知らんが、えのもとのおじさんとは親しくさせて
もらってる。おそらくあんたよりもな。話してる中であんたが言うように
「いろんなレースがあった方が面白い。アルカリ限定はいいアイデアだね」
って言葉ももらった事あるが？

＞２chに真面目なかきこしてスマソ
2ちゃんを「不真面目と煽り叩きの掲示板」と思ってるなら、なんでみてるの？
書き込みするの？よかれとやってるこのスレ住人に対して迷惑だよ。

あと「ミニ四駆愛好家」とか、妙に行間空ける書き方とか、気をつけないと
身元ばれちゃうぞ（w。関西に話が飛んだからカキコしたくなる気持ちは
わかるけどな（wwww

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:19 ID:mOY/Mg7Y

>>46よ。
俺はあなた達を間違いなくリスペクトしている。
確かに物凄く速い。
でもいつも杓子定規に、自分の考えを押し付けるのは間違ってると思う。
>>47の言う通りにここでは全国大会を否定も非難もしていない。
カツカツマシーンもだ。
それはスレを完読すれば容易に解る事で、ここでの主題は、
「非充電地でカツカツマシーンレースをやろう」
と言う事なのだ。
何がダメなんだ46よ。何故充電池にこだわるんだ？
みんながみんなエコローダ−やデルパソ、ましてやBXですら持って
いるとは限らないんだぞ。
そういう香具師らがキリキリのレースをやったらだめなのか？
充電器もって無いやつは井桁とかつくっちゃだめなのか？
（これは言い過ぎ、極論です）
でもやっぱ電池など関係無いっていうですよね。（爆）

49 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/10 16:32 ID:mOY/Mg7Y

えのもとのおじさんの快諾を得ました。
車なくても突発参加でも全然オーケー。
いつもはループの屋外コースも、今回はL/Cにして頂けるそうでつ。
コースは屋内、屋外どっちにもあるんで楽しみましょう。
当日はアル四駆＆２CHレギュ車ともタイムアタックします。
電池は持参で。もちろんえのもとにもパワーチャンプ等ありますので
購入していただけるとよいかも。
パーツもうなるほどあるので、ｵｺｽﾞｶｲをためてくるように。

50 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/10 16:35 ID:mOY/Mg7Y

>>48の書き込みは俺です。
名前いれ忘れたすまん。

51 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/10 19:18 ID:KO7ne49H

オフ板と言えば馴れ合い。まあﾏﾀｰﾘと。
>>48-50こと小四さん及び、わざわざレイアウト変えて下さった
えのもとの方に多謝です。

んで質問なんですが、その走行の記録はなしでも良いならば充電池も
使っていいんですか？アタック回数が１台何回と定められていれば
それはちゃんと１回分使うとして。

52 ：FRを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/10 19:23 ID:SEiUvFzW

かなり、盛り上がってマツね〜！！

53 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/10 20:25 ID:xMIOSdPd

>>51
もちろん。練習用までアル使ってたら勿体無いですよん。

54 ：ブロッケン ◆coS7blCbxs ：04/02/11 17:50 ID:0C1mDHc0

高尾でやるんですか？今住んでるところが、近くなんで参加したいんですけど、今帰省中で３月の末まで帰れないんで参加は無理ですね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
次回に期待∩(ﾟ∀ﾟ∩)

55 ：47 ◆cUH7KUvZJU ：04/02/12 19:48 ID:Vhi0XBRg

46のカキコみて思ったのですが、新しい大会を立ち上げようとする
動きはやはり誤解を招きやすいようですね。

・１．初心者がなんかの間違いで勝てる大会。
・２．規制を設ける事で「速い人だけ」が遅くなる大会。（速い人へのハンデを設ける）
・３．勝負を軽視する馴れ合いの大会。

おそらくこんな大会にしようとしている、と誤解されているのでは？
と思います。
このスレにカキコしてる人の中でも、そのイメージは結構バラバラなの
ではないでしょうか。「電池を規制する」だけでこれだけ過剰な反応
を見せる人が居る以上、基本理念みたいなものしっかりと作るべきだ
と思いますが、どうでしょう？

56 ：おまかせ野郎：04/02/12 21:09 ID:n566KZjX

十数年振りにミニ四駆を造ろうと考えてるものです
以後ヨロシク

規制の話しが出てますが
速いのはイケナイ事なのでしょうか？
速いマシンを造る為に努力した結果なのですから

ただ、速いのを自慢するだけでは困る
レース後にアドバイスの一つぐらいしてもらいたいなぁ

57 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/12 22:56 ID:TjeUwUO+

>>55 47さん
意見の押し付けは避けるようにしてますが、
抱いてるイメージがそれぞれバラバラというのは
その意見の押し付けよりタチが悪いかもしれません。
最悪、空中分解の原因にもなりかねませんし。
理念の叩き台代わりに自分の考えを言わせて頂くと
「(自分ではどうにもならない理由での)不利な戦いを
　強いられずに済むカテゴリがどんな人にも１つはあるけど、
　実際にそのカテで勝てるかどうかは腕とやる気次第な大会」
と言ったところでしょうか。

この場合
>・１．初心者がなんかの間違いで勝てる大会。

>・２．規制を設ける事で「速い人だけ」が遅くなる大会。（速い人へのハンデを設ける）
>・３．勝負を軽視する馴れ合いの大会。
という質問に対しては、

Ａ１．平等なのはスタートラインまでで、あとは速い者勝ちのカツカツです。
Ａ２．特定の人だけを規制するなどとは考えてません。規制するなら全員に。
Ａ３．参加者全員が勝負を軽視すればそうなるでしょう。

となります。

58 ：47 ◆cUH7KUvZJU ：04/02/12 23:14 ID:Vhi0XBRg

>>56
レースをする以上、速いのが一番偉いと思います。

電池環境のコスト（金額も時間も）を削減し、車のセッティング
に集中できるレースが出来ないか、というのがアルカリ限定
の発端です。
くれぐれも言っておきますが、「速い人から武器を取り上げて、
普段遅い奴に勝たせる」ための物ではありません。
それが速くなるための努力を怠り、自分たちのレベルまでレース
をおとしめる行為だ、といわれるならそれはその通りかもしれ
ませんが…。

59 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/13 12:14 ID:yGYiUJ1w

どうもです。
なかなか活発な意見のやり取りです。
47さんのおっしゃる

>それが速くなるための努力を怠り、自分たちのレベルまでレース
をおとしめる行為だ、といわれるならそれはその通りかもしれ
ませんが…。

のって僕もそう思います。
いうなれば電池を含め「最速」という位置にいらっしゃる方々は確かに存在するんですよね。
負けて悔しかったらそこまで来いよって話ですものね。
でも僕がこの大会で意図する所は47さんも言っていた新しい一つのカテゴライズを
作りたいということなんです。
別にはっきりいって初心者救済とか思ってはないです。
ラジコンなどと違いミニ四駆には「操縦」という行為がありません。
つまり勝敗を決するのは純粋にマシンの性能差ということになります。
それゆえに「モーター」であるとか「電池」であるとかの
速さを決定付ける要因をイコールにしてシャシ性能に（それに至る工作力、
セッティング能力）特化したレースをやりたいということなのです。
もしこれで物足りなかったら、それこそ全国大会などを目指せばよいのです。
しかし基本的な気分はピュアレーシングでそれこそ、自分のマシーンの作り込みの
差がはっきり出て間違いなく
「電池・・」とか「モーターが」とか言い訳がましいことを口にできなくて
全国大会より潔いのではと思います。（私感です）
実際以前関西でそのようなレギュレーションのレースに何回か参加しましたが、
かなり楽しかったですよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 15:35 ID:FgfJSWV+

>>59
いいこと言った！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:49 ID:zuNCZ7WE

小径マシンで速いの見てみたい　カテゴリーに小径クラス作りませんか？
２ｃｈレギュは、あくまでも馴れ合いの感じがするんで、カツカツ大径と、カツカツ小径
にするとおもしろいと思うのですが。
あくまでも私的意見ですが・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:51 ID:QezPvjnx

>>61
別スレ立てれば？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:00 ID:JDwVuZLm

>>45
洩れも関西方面、
行動範囲は、八島、六甲、田中屋、岸和田と無駄に広いけど。
人数集まりそうなら、八島のおっちゃんに頼んで、レースの日に、
実験的にやらしてもらう？もちろん独自レギュで。
高砂の田中屋ならいつでもできそうやけど、場所がなぁ。
洩れの考える独自レギュは、田宮レギュ＋アルカリ縛り、以上。
しょっぱなやからあれこれ考えず、とりあえずやってもみようやというのりで。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:04 ID:K+iv33RU

>63
八島なら参加できます。と言っておこう。

65 ：明〇ステップ：04/02/14 22:18 ID:JDwVuZLm

63です、コテハンにしました、名前の由来はそこに空き缶があったので。
>>64当方子守りで本日はもう落ちますので、
よかったら関西方面の音頭取ってもらえませんか？
洩れの考えるのは、田宮レギュ＋アルカリ縛り。場所は八島模型の方向で。
意見等々はどんどんよろしく。
自分自身はフローティングカウンター作ろうとして早くも4個お釈迦にしてる
中級に毛が生えた程度ですが。

66 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/02/14 22:27 ID:IDdjNOIe

>>63、65
ある意味ミニ4の本場、関西ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
やりましょう！おもしろいアイデアとか出し合って、
「手軽にカツカツ」レースしましょう！

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:54 ID:K+iv33RU

>65
音頭取りは八島の店主にも話が出来る>63さんにおまかせしたい。

俺は八島のレースは一回だけだし、ミニ四駆弄らないようになって
ちょっとブランクあるので…(;´Д｀)

もちろん協力はします。

68 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/15 11:08 ID:rQuGE7eL

えのもと組の端くれ＠マシン準備中です。
小径限定でカツカツするのも面白そうと思いつつ揚げ。

>>63さん　>>64さん
関西でもやってくださいますか！ｔｈｘです。
そのうちネットで連絡取りつつ同時開催してみたいものですね。
実例ありますし、自分もそれに参加したことがあるので
なんとか出来なくはない…かもしれません。

69 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/15 15:45 ID:IGL4ecVt

八島模型懐かしい・・
今でこそ東京在住ですが、大阪に住んでたころには
自転車で１０分の場所にありました。
毎レース参加してますた。
その頃はちゃんとした田宮レギュのレースがカテゴリーに
なかったので、おっちゃんに無理言って増やしてもらった。
まだ田宮レギュはあるのかなあ？
もしやるなら、久しぶりに大阪にいこうかな・・

70 ：ははあｈ：04/02/15 19:38 ID:ZwGDkegl

トントンランド裏大会
場所・トントンランド
日時・３月７日
費用・私的
内容・走りまくる
トントン常連あつまれぃ！！

71 ：明〇ステップ：04/02/15 21:18 ID:rpgYONJo

>>69
ちゃんと田宮レギュありますよ、アル四駆も。
本日もレースだったみたいですし。
まあおっちゃん本人が、そこまで厳しくないから、
ローラーくらいは他社製でもいいよって言ってたけど。

ちなみに各ミニ四駆スレで必ず話題に上りますが、井桁はどうしましょうか？
漏れ的には、バンパーカットを禁止にしたいのですが。

72 ：64：04/02/15 21:46 ID:X7hqO8SI

>71
アルカリ縛り田宮レギュなら、どっちでもいいんじゃないかな？って気はしますが
このスレで新規の参加者集めるならバンパーカットはせめて別クラスにした方がいいかも。

八島のアル四駆ゆるゆるレギュだと
カウンターギヤ抜いてギヤ比を上げて、小径にしたマシンで
勝った事あるけど…なんか遅刻した人に負けたなぁ(w

73 ：ははあｈ：04/02/15 22:58 ID:ZwGDkegl

トントンにあちまれぃ！！！！

74 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/15 23:02 ID:MMrAR0MW

>72　(64さん)
何も知らない人が井桁見たら、
人によっては確かに引きそうな気がします…
個人的には井桁もそうですが、むしろ真円の出た超大径の方が
作ってて難しいと思ったんですけどこれはどうしましょう？

75 ：64：04/02/15 23:10 ID:X7hqO8SI

八島のコースが俺の知ってるコースなら
割りとトルクの要るコースだから
アルカリで超大径だと逆に遅くなりそうな気がする…。

って事で、超大径はOKでも多分支障がないような…？

76 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/16 11:28 ID:zZR9Xgbq

アルカリ縛り以外更に制約を付けると、また話がややこしくなりそうなので
そこは個人のスキルの問題でいいんではないでしょうか？
速い香具師は条件同じでも速いことを確認するのが、アル四駆の主旨だと
個人的には思っています。
井桁にしたって、興味ある人にはばっちり教えてあげるのもまた
スポーツマンシップでいいっすよ。

えのもとアルマシンは紫TZバンパー残しで挑みます。
サイドウイングもかっこいいんで残してます。
ややこしいサイド補強してます。

77 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/16 11:31 ID:zZR9Xgbq

連続申し訳ないが、
>73トントンレースはアル四駆レギュでちか？
それだったら出たい・・

78 ：ははあｈ：04/02/16 17:58 ID:qjtTLPXJ

>>小四さん
アル四駆ＯＫ！あちまれぃ

79 ：明〇ステップ：04/02/16 18:20 ID:3yKarGs6

>>64
昨日見た感じでは、
くねくね曲がって、ロングストレート、ストレートエンドにＬＣ
って感じ。
カツカツ使用なら11秒台ぐらいで走りそう。
単調でトルクは必要なさそうやったから、形状が変わってるのかも。

小四さん
確かにやる前からあれこれ制約しても仕方がないので
とりあえず集まって、走らせてから色々決めた方がいいですね。

80 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/17 17:52 ID:F404+Ywc

八島のコースって今でもあのストレートの後にL/Cなんですか？
超大径で秒速が6M超えちゃうと物理的にもう無理ですよね（W
>明○ステップさん。
タイミングがあえば東京から参戦したいです。
敢えてカツカツ井桁とか持ってくる罠。

81 ：明〇ステップ：04/02/17 22:28 ID:oeIVXPho

>小四さん
そうですね、
おそらく小四さんが想像してるとおりではないかと思います。
最初単調で簡単やなと思ったんですが飛ぶ飛ぶ。

アル四駆選手権って言うよりはまずオフ会を3月中頃の予定で進めたいと思います
皆さんの感触が良かった場合、おっちゃんに
一つのカテゴリーとしての相談をしたいと思います。

82 ：64：04/02/17 22:35 ID:Xysb3NwH

先に言っておくと3/28だけは予定が有ります。
それ以外は未定。＞オフ会

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 04:26 ID:yuN9copL

　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 @３@） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きゅうり&わぎすけ（零

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:16 ID:eYz7BWCZ

保守あげ

85 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/19 19:46 ID:FuJU5FS8

今週の日曜日、
アルレギュレースの為の予備ミーティングを兼ねたオフ会が
高尾のえのもと玩具店で行われます。

ホームページ

ttp://enomotoy.hp.infoseek.co.jp/

場所

ttp://enomotoy.hp.infoseek.co.jp/images/map.jpg

今回はあくまでミーティングがメインなので、
こちらから電池の用意はありません。
持ち込まれるか、エノモトで購入という形になります。
タイムアタックも予定しています。
基本はアルカリカツカツ仕様で。（前レス参照）
もちろん練習走行は充電池使用も可です。（ﾓﾀｲﾅｲ）
大体３本ほど走って速い順でどうでしょうか。
とりあえず、朝１０時頃からきてるんで遊びにきてくださいな。

86 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/19 21:30 ID:tNUoLYez

>85 小四さん
乙です。
当日は井桁の超大径マシンやら２ｃｈレギュなのにカーボンＸなマシンやら
バランス崩しかねない代物を持っていく予定です。
実際に問題あるかどうかは走らせて確かめるということでｗ

このスレ見てる人やえのもと常連さんの飛び入り参加を期待しつつ揚げ。

87 ：86：04/02/19 22:22 ID:tNUoLYez

追記：
２ｃｈレギュ仕様でタイムアタックする場合、
そのマシンをカツカツ仕様とは別エントリーとして扱うのはどうでしょうか？
本数は、１エントリーにつき３本でこちらはＯＫです。

88 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/20 11:09 ID:Zks0MWiS

>87
もちろん２ちゃんねるレギュ車は別でオーケーです。
さすがにカツカツと同じ土俵だとつらいものがある。
当日はしみじみもりあがりましょう。
当日参加ありありなのでみなさんもよかったら来て下さい。

89 ：明〇ステップ：04/02/20 19:05 ID:JmoTNkXc

とりあえずおっちゃんに話してきました。
まず、レースしてる場所が、福祉施設の一種らしくて、
借りるのに1日5千円かかるそうです。
それにともないコースは常設してないそうです。
ちなみにおっちゃんは、場所も借りれるやろーし
コースも貸してあげるとのことでしたが、
参加人数を考えると設営して、賃貸料払ってとなると・・・な感じがあるような気がします。
僕的にも、子供と(1歳)嫁がついてくるので1日いるのは厳しいですし。

僕は、3月21日がレースなので、
アル四駆もあるのでそれに出るために集まろーかって思ってます。

90 ：明〇ステップ：04/02/20 20:10 ID:JmoTNkXc

補足
みなさんはご存知かもしれませんが、大阪近辺で今もコースを常設している所。

大阪府岸和田市、岸和田模型
ＪＣＪＣ4コース分くらいのそれなりに長いコース、カツカツ使用でおそらく20秒くらい（ラップタイマーないため）
ただし、現在ＬＣ4箇所と、ループチェンジャーが１個あるため難易度は高いと思われる。
ちなみに無料ではないので注意。

兵庫県神戸市、六甲模型
ＪＣＪＣ２コース分くらい、現在のみに四駆環境を考えるとコースを常設してるだけでも御の字かな。
ここもたしか無料ではなかったような気が・・・。

兵庫県高砂市、田中屋模型
カツカツ使用で１２，８秒くらいのコース、ウェーブもあるしなかなかのテクニカルコース、
ただ行くたびにコースが微妙に痛んでて、変なところで飛んだりする。
無料で使えて、電源も取れるしなかなかいいと思う、ただ場所がちょっと遠いかな。

とまあ今生きてるところはこんな感じですが、
この中のどれかを使ってオフ会しても悪くはないかなと思います。
眺めてる方もここなら行けるって所があったら書き込んでみてください。

91 ：鳥獣戯画：04/02/20 20:51 ID:8hsUVgcp

思うと子供のころミニ四駆を作るときシール張るだけでも大変だったのに
今じゃエアーブラシを使いこなしているプラモデラーなっているなんて
・・・・・・・・・人生ってモンは１つしかないんだなぁ

92 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/20 23:18 ID:NphuCiK3

>91 鳥獣戯画さん
おはつです。
日曜に高尾のえのもと玩具店でオフやりますんで
予定が合えば是非いらしてください。
ボディ仕上げ命のマシンに飢えた人間が少なくとも１人ココにいますので
走らせなくても歓迎でつｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:21 ID:kwJvcp/o

激しく関西で参加したい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 09:44 ID:a2zSu2Pt

>>93
関西ならｱmrfの香具師らに相談するといいですよ。
一度入信すると脱会は難しいかも恥れませんがｖｖ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:38 ID:QpJw+PkR

>>94 わりーけどその名前出さないでくれる？荒れる元 なんで。

96 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/21 11:03 ID:42nSKKgC

>89
3/23八島レースか・・
前向きに参加目指す！！
理由を話してアル田宮レギュ車もタイムアタックすれば良いし。
僕が大阪に居た当時はアル４駆用に手巻きモーターとかやってたな・・
ABSもどきで無理矢理L／C越えをしてました。
狼の２.5ギヤにジェラコンホイール、タイヤはシリコンチューブ。
９６年頃だったか、なつかすい。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 12:24 ID:QpJw+PkR

>>94
わりーけどその名前出さないでくれる？荒れる元
なんで。

98 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/21 13:17 ID:b/gwVrON

明日の電池、僕はダイソーアルカリ、２００円１０本パックを持参します。
モーターはエノモトにて購入、あけぽんで挑みます。

99 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/21 14:36 ID:FZmgWrLC

愛を込めてボディに色を塗ったは良いものの、
塗装はムラムラ、ステッカーはずれまくりで(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

当日は１０本３５０円で売ってた東芝の安アルカリと
あけぽんレースで使ったモーターで逝きます。

100 ：86：04/02/21 16:01 ID:diw80e3D

明日レースがあるとは(;ﾟдﾟ)逝きたかった…。漏れもミニ四駆好きなのですがまわりにやる香具師がいなく付近にコースがある模型店もなく遠退いておりました。もし機会があれば初心者＆激遅ですが仲間に入れてください☆

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:04 ID:IepqqAlk

今日この板見ました。明日レースなんですね。
えのもと行きたいんですが。今走れるマシンが無いので、見学だけさ
せていただきます。
当方山梨在住です。。。

102 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/21 19:52 ID:kYPPeOZX

>100
初めまして。
もしよかったら見学がてら遊びにきて下さい。
マル秘ﾃｸﾆｸもおしえられるかも。
>101
よろしくお願いします。
ある意味、えのもとは山梨のほうが近い罠ですよねW。
手ぶら全然歓迎です。

それより問題は明日用のボディーの塗装を失敗したことなんだが。

103 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/02/21 20:25 ID:fR0pc9+K

おひさしブリンコ。明日ですね。おれももちろん逝きますよ。
見学の方も初心者の方もみんなあつまれ！

>>102
ボディ拝見しました。さげ具合がいいですね。
失敗はともかくダ○ソーの許可は
取ってあるのかと小一時間（ｒｙ

104 ：FRを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/21 21:48 ID:VHml7HjL

漏れも明日えのもと行きまつ！！
初心者ですのでどうかよろしく！

105 ：86：04/02/22 17:21 ID:sUqdyA2m

今日のえのもとレースはいかがでしたか？逝けなかったので雰囲気だけでも教えてくださいｗ

106 ：FRを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/22 18:16 ID:/MO2WqCe

今日えのもと行けなくてすみません、急に予定が入ってしまって…今日のレースどうでした？今度またやるときはえのもとかとんとんがいいなぁー(´∀｀)

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:27 ID:onZV97Qk

ふ〜いろんな事が終わったあ〜
３月７日 ははあｈ さんトントンランドでやるって、日程変更できないよな〜
社会人に戻ってしまうので、29日なら参加できるのに・・・誰か、２９日に
アル四駆できる人いないですか？

108 ：FRを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/22 19:42 ID:/MO2WqCe

>>107さん やりましょうよ！！29日に！参加キボン！

109 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/22 21:22 ID:hBBD9/Gh

えのもとオフ参加の皆様、激しく乙です。
漏れにとっては、コースをカツカツ攻め立てる合間にﾏﾀｰﾘ語りつつ、
初心者の方を洗脳して速くし、しかも洗脳する側も店長や常連さんの助けで
さらに速くなってしまう、というオフでした。
…自分でも書いてて意味分からんｗ

アルカリ電池も思ったより全然パワフル、満タンであれば
減ったニカド電池より速く引っ張れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:37 ID:onZV97Qk

えのもとＯＦＦお疲れさまです。ということは、アルカリ大大径でも十分通用したのかな？

111 ：ＦＲを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/22 21:48 ID:8IntFR3k

えのもとＯＦＦお疲れ様〜！・・・
漏れも参加したかったな〜、次回に期待age!

112 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/22 22:03 ID:hBBD9/Gh

そのへんに売ってる安売りアルカリでも普通に大大径を引っ張れてました。
というか、カツカツ大大径より負荷が大きくて電流食うはずの２ｃｈレギュでも
目で見て分かるような違いは感じられませんでした。侮れん…
今回参加できなかった方も次回こそは是非！

113 ：FRを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/22 22:21 ID:/MO2WqCe

次回の参加に期待age

114 ：107です。：04/02/22 22:25 ID:onZV97Qk

ＦＲを極めろ！！ さん来てくれるんですか　とりあえず、二月二九日午後には、トントンに
います。200メートル以上のコースで、アルカリが、通用するのか試してみます。
といっても、自分が作ったヘボマシンでですが・・・

他にも来れる人が居たらタイムアタックでもしてみませんか？

115 ：ＦＲを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/22 22:53 ID:8IntFR3k

>>114さん
いいでつね〜、２月２９日にトントン来てくれる人いないかな〜
タイムアタックやら、やりたいんですがね〜

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:16 ID:R/rq9FcE

榎本Ｓ、盛り上げてよ！。子供から大人まで笑顔で対応してくれる親父さんを慕って、息子を連れて３時間かけて何回か行ったなぁ。

117 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/23 12:56 ID:TjKCYaLU

皆様、遅レス申し訳ありません。
途中で帰ってスマンコ。

結論から言えばとても有意義なオフでした。
アルレギュ、結構いけそうです。
滓・は・安 さんのタイムには呆然ﾎﾟｶｰﾝ
エノモト常連さんのニッカドパンパンより速い・・
モーターも全国大会でもらったやつのまま。
まさしく神でした。
アル４駆のいい所は　
遅い＝マシンのセッティングがダメ
というのが歴然とするところ。ｳﾜｰｰｰｰﾝ
余計なことを考えずにマシン作りに集中できる所です。
電池が何であろうが「速いやつは速い」というのがこれではっきりしたし
そんな人たちと純粋にイコールコンデションで戦えるカテゴリーです。
みんなで広めたいと思うのですが。

やはりアルカリであろうと大大径は有利でした。
セッティング的にはニッカドと変わり無し。
抵抗抜き等の基本工作はそれこそ徹底したほうがよさそうです。
ちなみに滓・は・安 さんのマシンは異常に軽かったです。
ここらへんに秘密が有りそうかも・・

いずれにしてもえのもと走行会は定期的にやりたいとおもいます。
みなさんもマシンとアルカリ電池持ってこい。

118 ：ＦＲを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/23 18:27 ID:No2PPXaO

えのもとＯＦＦお疲れ様〜、今度はとんとんで
アル四やりません？？

119 ：明〇ステップ：04/02/23 22:25 ID:6mCvEIb3

>>小四さん
３月２３日じゃなくて、３月２１日の日曜日です、お間違えなく。

えのもとオフ参加の皆様、お疲れ様でした、非常に有意義かつ楽しかったみたいですね
大阪でもそうなれるように参加人数を確保しながら頑張っていきたいと思います。

ちなみに今週の日曜日に田中屋模型に久しぶりに行ってまいります、
ご存知の方はぜひぜひご参加ください。
っても友達と僕しか行かないんで、オフ会にもなにもなりませんが。

120 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/02/23 22:35 ID:96iiq9Df

みなさま乙でやんした。なかなかﾏﾀｰﾘなオフでしたね。

いやうすうす感じてはいましたが、速度的にはニッカドと
あまり変わんなかったですね。電池と言うプラスアルファ
がないぶん、マシンの作り、セッティングには気を使わな
くては、と言うのが感想です。
ニッカドのパワーのおかげででよく見えてなかったマシン
の贅肉みたいな物がちらと見えたような…。
とにかく新鮮で面白かったです。

114さん、118さん
トントンでもやりたいですね。私はえのもとorトントンどっちでも
逝きますぜ。

121 ：ＦＲを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/23 23:01 ID:No2PPXaO

>>Ｂ・Ｉ市松さん
やりましょう！！アルカリかつかつで！！

122 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/23 23:27 ID:nsMhCri4

コテ付けました。 >>107 >>114です。　　　B・I市松さんも来ていただけるんですか！
ありがとうございます。
ＦＲを極めろ！！ さん　トントンは、交通費の他に、コース使用料もあるので参加者
が少ないのはどうしようもないですが・・・しかも、その次の週には、ははあｈさんの予
定もあることだし・・・それでも、走らせに来てくれるのはうれしいことです。

今日は、この前トントンで走らせたマシンに、ピン打ちしてみました。用意するマシンは
アル四カツカツでいいんでしょうか？２ｃｈレギュも用意したほうがいいのかな？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:10 ID:HBknFydh

>>市松様
無理は承知。無礼は承知でのお願いなのですが
そのトリップを私にいただけないでしょうか？

124 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/25 11:11 ID:XH27608Q

僕は前回の反省点もいかしつつ
あんまり触ったことのない、VSをぼちぼち作り始めています。
家に赤いやつが転がってたもんで。
やはりS１とかと違って、モーターのホールドなど
格段に進歩してますねといまさら。

125 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/02/25 17:06 ID:Aj8rUAZG

2/22の模様をうｐしました。

参加した車たち。
ttp://takemail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040225165304.jpg

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!ってな感じでそれを激写するえのもとさん。
ttp://takemail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040225165457.jpg

肝心のコースを撮ってないという詰めの甘さはお詫びします。

>>123
？？？？？？？？いまいち真意が計りかねますが？

126 ：滓・は･安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/25 19:01 ID:9jSO0xLp

>125　B・I市松さん
乙です。井桁からノーマルまで何でもありな感じが(･∀･)ｲｲ!ですね。

当日のタイムアタック結果をうｐしようにもタイム表メモるのを忘れた罠。鬱だ…
自分のタイムならまだ覚えてるんですが…

127 ：ＦＲを極めろ！！ ◆GHTwoYFyp. ：04/02/25 19:06 ID:oaMIkqJL

みなさん、楽しそうでしたね〜・・・

128 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/25 22:48 ID:QpCaK44h

こんばんわ　今日は、秋葉で、アルカリ電池を買ってきました。　１０本買ってきたので
タイムアタックするには十分かなと
一応、29日には、ニカドと、充電器も持っていくので、タイムも比べられると思います。

明日は、休みなので、２ｃｈレギュマシンも作ってみようと思います。でもプラローラーって
難しいですよね　ローラーの高さをナット一枚分変えただけで、挙動変わってくるし

>>小四さん　掲示板にはってあったマシン見ました。自分のマシンに似ているというか
バンパー残し　リア井桁っていいですよね。自分は、ＶＳシャーシですが・・・参考になることがたくさんありました。
ＶＳシャーシの製作がんがってください。　　

129 ：印度式：04/02/26 09:28 ID:m4CLok2E

ｲｲﾈ！
盛り上がってるみたいで
漏れは外野で応援してまつ（ｗ

130 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/26 19:48 ID:N+u+YoDJ

>>かりんさん
２月２９日僕は予定的に微妙なのでいけるかどうかははっきりしません。
前回の反省もいかした車を完成させたいし。
TZ、参考だなんて恐縮です。
サイドバンパーを残しかつ補強もしたくて実はFRP板を内側に貼ってます。
右側はﾍﾟﾀっと簡単に貼れるのですがプロペラシャフト側はかなりななめに
削り込んでます。効果はしっかりあるので気に入った方法です。
とりあえずシャコタンボディーを載せるためには井桁の場合横のFRPが邪魔なんで。
とかいっといて次回VSは軽量、高剛性を追求してみたく井桁にする予定なんですが・・
まあ色んなもん、作ってみます。
会場にはホッカイロは必携です。アルカリ電池の活性化には
これが一番。えのもとには忘れていったが。

131 ：86：04/02/26 20:55 ID:46w00suA

初えのもとしてきました。激初心者で無知な漏れにえのもとさんはニコニコしながら丁寧に教えてくれました(^^)次回レースで瞬殺されない為に帰ってシコシコ作りまつ(・∀・)

132 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/26 21:27 ID:YlQ4+0Ol

>>130 小四さんレスどうもです。
何となく、マシンのコンセプトが、似ていると思っていたんですよ！実は自分もサイドバンパー
切るのがいやで、FRPを細くしてサイドにはっています。　私的な考えですが、ＶＳのサイドバンパーは
他のシャーシと比べて、前の方まで伸びているので、サイドの剛性に一躍かっているのではないかと、、

あのTZ見てみたかったと思うのですが、用事があればしょうがないです。今度えのもとでやるときには
ぜひ参加したいと思ってます。
去年えのもとに行って「来年また来ます」と言ってから、まだ一度も行ってないし・・・
ホッカイロは、必携アイテムですね。　トントンに持っていきます。


　

133 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/27 16:42 ID:iTk+/j4Q

WAってLCの成功率などが上がって便利なパーツなんですが、
コーナーに対してはどうなんだろう？
従来のベアリングローラーの方が硬い分、高反発で切り返しが
速いような気もするし・・
WAはWAでスラストをあまりつけなくてもOKな分、
スピードを稼げる（そして結果的にコーナーも速い）のか？
答えを知ってるひと降臨しれ。

86さん
ミニ四駆パラダイスえのもとはいい所でしょう？
都内でほぼ唯一のミニ四駆環境が現在進行形な場所です。

初心者の人に超簡単な大大径の作り方を。
ミニ四駆の空き箱をタイヤの幅に長細く切る。
ホイルに紙両面テープで一周させ張り付ける。
その上から同じようにもう一周。
そして大径タイヤを両面で装着。
サイドに瞬着をしみ込ませて、やすりで削る。
これで３４ミリオーバー。ｳﾏ−

人のネタだが、僕もためしたら簡単でした。

134 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/27 17:56 ID:X81VE+cm

>WAはWAでスラストをあまりつけなくてもOKな分、 スピードを稼げる
小四さんの考え方で、間違いないんじゃないでしょうか　

一応、自分なりの考えを・・・同じスラストなら、830の方が、速いと思います。
どのコースも万能なマシンって作るのが難しいので、走らせるコースによってレーンチェンジャーが簡単
なコースであれば、830　逆に、難しければＷＡに、そして、その中間ならば950＋520を使っています。
あまり、スラストをいじらずに、ローラーで、セッティングをしてる。
井桁で、ピン打ちするならば、ステー何個も作るしかないし参考になってないなぁ〜　スレ主さんなら、全国
経験者なので、詳しいかな

135 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/27 18:00 ID:X81VE+cm

何で俺が書き込むと下の空白が長くなってしまうんだろう？荒らしているつもりはないです

136 ：86：04/02/27 19:30 ID:KHUWvdtd

小四さんどうもです。えのもとｲｲﾈ！(･∀･)
漏れのマシンは8年前のままとまってるのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらい家でｷﾞﾔにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞとかいれてみましたがｼｬｰｼにFRPとかはまだ勇気が出ずやってませぬ(^^;この前のｵﾌのｺｰｽもﾃﾞｼﾞｶﾒで見せてもらい次が楽しみです。
質問でつ。みなさんが井桁と呼んでるのはどのような改造ですか？

137 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/27 20:30 ID:tTGPeaCu

井桁はですね、
FRP板を延長してマシンの両サイドに接着、延びついでに
バンパーまでFRP板の組み合わせで作ってしまう技です。
全国大会の入賞マシンはほぼそれなので参考にしてください。
（一部神除く）
ttp://japan-mini4wd-hp.hp.infoseek.co.jp/
これをやると、マシンの剛性がはね上がり、応力が分散せず
変な挙動はなくなるは、コーナーの切り返しは速いは、LCは安定するは、理想的なスピード改造です。
問題は、
作るのが大変。
精度だしが大変。
重くなりがち。
なんのシャーシでも外見同じ。（面白みに欠ける）
という感じです。
最近は非井桁でバンパー残し、中身バリバリみたいなのが密かに流行中。
（おれの脳内だけかも知れんが。）
大体ベースはZEROシャーシ、S1、VSが多いです。
てか他は結構作りにくい。
僕は全国大会にSX井桁なんてものを持ち込んで、予選落ちの暗い過去が。
フルベアでした。（すたれたなー古ﾍﾞｱ）

138 ：86：04/02/27 23:41 ID:KHUWvdtd

小四さん降臨感謝します。
えのもとで見せてもらったﾏｼﾝに井桁ありました！FRPで補強してるだけだと思いましたがそれでｽﾋﾟｰﾄﾞが上がるとは(;ﾟдﾟ)
漏れはTZなのですが井桁は控えた方がいいですかね？

139 ：印度式：04/02/28 09:35 ID:/qxNUuL9

注し水ｽﾏｿ
井桁＝速くなるとはいいがたいかも・・・

小四さんの言うとおり、固くなることで
ｺｰﾅｰの反発が良くなったり、ｼｬｼの捩れが少なくなったり良いこと
ばかりかもしれませんが、
精度を上げて作らなければ、普通に作ったほうがﾏｼ（ｗ
ＴＺでも井桁はｳﾏｰでないですか？作りにくいだけだし。
かくいう、私は小四さんに井桁を習ったし
ここの主宰には選手権で負けてるから、参考までに

140 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/28 10:56 ID:BBM/3xA5

おはようございます。
トントンOFFいよいよ　明日になりました。　マシンの準備はできましたか？電池は買いましたか？
明日は、アル四カツカツ　2chレギュ　遊び用小径を持っていきます。アル四カツカツのボディは
アスチュートをのせています。

明日いらっしゃる方は、もう一度レス入れてもらえないでしょうか　マシン名も入れてもらえると
会場でわかりやすいと思います。よろしくおねがいします。

141 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/28 14:29 ID:X18B+z5G

明日はトントンにもえのもとにも逝けませんが盛り上がってきてください。
…いや、もちろん自分も逝きたいんですけど(つд｀)

２段アルミはある人曰く８３０から交換しただけでタイムが４．５％程度縮んだそうです。
回りやすいように２段アルミを加工してあったのかもしれませんが、
スラストなどは一切変えずにただ付け変えただけでの結果だそうで。
その上で、概出ですが少ないスラスト角でもダウンフォースを確保できるｳﾏｰな代物。
ただタマ数が少ない…限定品なので枯渇は近いかも(´･ω･｀)

そういう自分は、バンパーカットと底面補強だけしたシャーシの前後に井桁構造の
ローラーステーをくっつけて使ってます。別名、サイドＦＲＰのない井桁ｗ
モーター軸も使ってますが、ピン打ちがメンドイので既存の穴に接着しただけです。


Ｐ．Ｓ．本スレに以前あったカキコによると、江東区のアップルハウスは
　　　　 コース常設でこそないものの毎月第３日曜に開催するレースのために
　　　　 コースが保管してあり、頼めば出してくださるそうです。
　　　　 設営や撤収はセルフサービスだそうですが。

142 ：削り粕：04/02/28 15:56 ID:zX0O/6TZ

じゃー
トントンOFFの次は、アップルOFFにｹﾃｰですか？
と聞いてみる。

143 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/02/28 17:51 ID:S8ifqtnb

もしかしたら、直線の少ない、くねくねコースは８３０が速いのやもしれん。
WAってフロントが粘るような気もするが・・・
多分前が８３０だと後ろにプラリン装着などしようものなら、確実にコースアウトの予感。

８６さん
TZは左前にFRPを張り付けるスペースがないんです。
前に井桁にしたときはそこにFRPで土台を付けてあげました。
２CHオフの時はそれで参加しましたが、結構速かったです。が作るの大変。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/6281/sx.jpg
ちなみにこれはSX井桁車。ただの珍車です。
これはオフPART2にもってたやつ。

144 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/02/28 19:39 ID:X18B+z5G

前８３０後プラリンの組み合わせで見事玉砕した馬鹿野郎です。
フロントのスラスト浅くしようが後ろにダウンスラスト付けようが
後ろが浮くわ浮くわｗ　もち、制御不能。

まだコースが保管されてればアップルでやるのもいいかもですな。都心にも近いし。

145 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/28 20:56 ID:shwZJfu/

滓・は・安さんこんばんは、アップルにはまだコース保管されていますよ　最高三周で３００メートル
くらいのコースは組めるんじゃないでしょうか　スタッフがかなり居ないと設営や撤収はセルフサービス
なので大変ですが・・・　あと電源がとれない場所にコースを組むのでアル四駆向きであることは確かです。

それにしても、レスがない　一人OFFになるのか・・・　とりあえず１２時までにはトントンにいってます。　

146 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/02/28 21:43 ID:a1mhT6/s

ぐは…かりんさんｽﾏｿ、仕事になってしまった…
一日かからないとは言え、仕事場は横浜…。

楽しみにしてて、ゼロシャーシの新車も作ったのに(T_T)
3月7日はいけると思うんですが、いらっしゃいますか？

147 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/28 22:00 ID:1n8NPlTN

>>146 B・I市松さんお久です。　そうですか・・・　仕事ではしょうがないですね

とりあえずＦＲを極めろ！！ さんのレスがない限りトントンに行くしかないと思います。今、学生
（と言っても２０代後半だが）なので、明日行ってしまうと、お金が無くなってしまうので3月7日は
無理ですね・・・　明日中止にしてもいいんですけど・・・　
とりあえずＦＲを極めろ！！さん見ていたらレスもらえないでしょうか

148 ：86：04/02/29 03:00 ID:m6reIad9

印度式さん
滓・は・安さん
小四さん
レスありがとうございます。
当方井桁したことなく師匠もおらず不安なので井桁でなくFRPでのﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰ補強をﾈｯﾄを参考にやってみます。
明日ｵﾌのかた楽しんできてください〜漏れも逝きたかった…(;ﾟдﾟ)

149 ：明〇ステップ：04/02/29 20:41 ID:wop9YaS9

エノモト組以外が終了してしまいそうな予感が･･･。
ふと思ったことが、関西は関東に比べてネット人口が少ないって言われてるようですが
それは事実ではないかとおもってしまう・・。

プラリングローラーは一時期愛用してましたが、
あまりに制御するのが難しいため今は全く使ってません。
実際全国大会などではどうなのでしょうか？
写真を見る限りではやはり前ＷＡ後ろ830or520内蔵950が主流な気がするのですが。

後、3月21日の八島模型の各部門分けです。
アル四駆の部
四駆以外は使用禁止、パワーチャンプ以外の電池の使用禁止。
田宮レギュは準拠して無いので、幅やらローラー数やらは制限なしだそうです。

田宮公式の部
四駆以外は禁止、モーターはトルク、レブ、アトミック以外は禁止、
ローラー数は6個まで。
基本的に田宮レギュ準拠だそうですが、各パーツは田宮製以外でも言いというある種いいかげんなものです。
上でも言ってる方がいらっしゃいますが、ほんとにゆるゆるレギュだそうです。

後、アトミックならフェンスカーであろうが何でもありってカテゴリーもあるそうです。

150 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/02/29 21:35 ID:57RVOnXZ

どうも、かりんです。
トントンに逝ってきました。やはり一人OFF会と化してしまいましたが・・・
久しぶりにミニ四駆走らせて、楽しかったです。特に、２ｃｈレギュ車いいですねカツカツでない
スピード感。（スタートダッシュが異様に速い）それと、走っているときのプラローラーの音
プラローラーの、エッジが効かない事から起こるいきなりのコースアウト・・・

アルカリでも、大大径は引っ張れていましたが、ニカドに比べると２〜３秒遅かったです。
やはり行き着くところは、重量かなと感じました。自分も軽量井桁作ってみようかな
　

151 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/01 18:14 ID:c0Sk35Jw

>>150残念です。
僕もいきたかったんだが。
やはり重さが気になるですよね？軽量井桁w
僕のVSはかなり華奢な作りになりそう。
サイドのFRPも重ね部分を少なくしてプラシャーシ部分はスケルトン化。
前後バンパーもブリッジにせず２枚重ね位に押さえて、強度を出す接合部は
シャフトを打ち込んでくさびにしています。
抵抗抜きはとにかく真面目にやってフロントのピンクギアも左に５２０を通して
ドライブシャフトに圧着しないしないようにしています。
デフォルトではコーナーの度にピンクギアの噛み圧が変動しますよね。
できればシャフトはいかなる時でもゆるーくゆるーく回らなければ。
回転軸が９０度も方向転換することによって起る駆動ロスは
バカにできないでしょうし。
まあ完成する前から威張ってこんな事書いてるのもなんですな。

フロントWAか８３０かで悩んでまつ。
やっぱかっこいいのは８３０だと思うんだけど。

152 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/02 00:30 ID:ciRtwLjZ

こんばんは、小四さんマシンづくり順調のようですね
自分も、井桁作ってました。　骨格のみで接着だけになりましたが、本格的に井桁を作るのが
初めてで、フロントはスラスト付けて貼り付ければいいのか水平にすればいいのか分からない
ので作業止めました。はっきり言ってコピーマシンです・・・バンパー車より軽くなれば御の字です。

ギア特に、ピンクギアは、コースアウト一発で、かみ合わせが悪くなってくるため　削ったりせずに
ノーマルの形状のまま交換できるように抵抗抜きしようかと考えています。
やっぱかっこいいのは８３０ですよね。前後のバンパーが張り出した感じがたまりません！しかし、
コースの内側にまでガムテープが貼ってあるコースだとスピードが乗らないと言う欠点が・・・

153 ：印度式：04/03/02 11:47 ID:KcABckQE

かりんさん＞
井桁はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ作るのがﾍﾞﾀｰですよ。
漏れも作って憶えていったし…
まあ、井桁を作っては必ず「ｺﾋﾟｰ」と言われますがね（ｗ

でも、みなさん、ﾋﾟﾝｸｷﾞｱを加工してるんでつか？
漏れはしないけど…
ｺｰｽｱｳﾄ=破壊は嫌だしね。
ﾉｰﾏﾙでも、速度は出ると思うけど…

意見求む（笑）

154 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/02 12:33 ID:K2qNUikc

>153
桃歯、斜に削ったら
「おっ抵抗抜きしてんな」
ってかっこいいからやってるっす。
あんまり意味はないですが。

かりんさんと同じく幅は変えてません。
基本的にギアでバックラッシュの調整はしないようにしてます。
桃歯が直接あたるように５２０の位置を調整
車の軸受けの内側を広げて軸受けベアリング（９ミリインナー＋520)を
もぐり込ませ、黄歯が直接５２０に当たるようにしてます。
フロントも同じく。
ベアリングをもう一個中にかますとそのベアリングが抵抗になりますが、
（一軸に３個になる）ギアをプラ壁に擦り付けるよりはましかと信じて
やってます。

155 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/02 13:23 ID:IZBmly93

亀ながら、かりんさん１人オフ＆電池インプレ乙です。逝きたかった…

自分の場合井桁バンパーは最初からスラスト付くように装着してましたが、
いつもスラストを付けすぎてしまうので今度からは
水平に付けるようにしようと思ってます。
スラスト角が右３〜４度／左１〜２度と浅いマシンなのであまり参考にはならないかも
しれませんけど(´･ω･｀)

ちなみにピンクギアことクラウンギアの面取りは、
重量バランスを崩さない自信がない上メンドイｗので今はやってません。
壁とかの動かない部分に接触しなければそれでＯＫ。

156 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/02 13:52 ID:K2qNUikc

今度はみんなで工作オフしますか？
俺ん家（下北）にきてｼｺｼｺ井桁を作る内向オフ。
みんなであーだこーだ言いながら作ったら面白いかも。

157 ：印度式：04/03/03 15:16 ID:2aJ87MIu

>>156
いきてぇー（ｗ

158 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/03 21:47 ID:ztcgT65L

こい！彼の地からw

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:50 ID:DOsYmV/n

フロントモーターって人気無いんだな
あんなにかっこいいのに

160 ：印度式：04/03/04 09:58 ID:js/LuaK+

>>158
住むから働き口を紹介してくれ（爆笑）

>>159
人気がないわけではないと思われ…
Ｆモーターの性質上、ＬＣが困難だからあまり使われないかと…
ちょっと中途半端なｼｬｼだしね

161 ：86：04/03/04 14:42 ID:5bXJHdmA

小四さん

激しく参加キボンです。
三月末から新宿付近住む＆下北ならガッコ行くとき電車で通過するんでタダだし(^^)
ノーマルにﾊﾟｰﾂ乗っけたような初心者の漏れでもよければお願いしますm(__)m

162 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/04 19:53 ID:KQERJvnw

FMはあの２ミリシャフトを攻略すれば面白そう。
外径２ミリゆえフルベア化はFMの十八番技だったっけ昔。
１.４ミリシャフト使用はかなりグレーですし。
フルベア化ってロマンあるよね、大概失敗するけど。

印度式さん
あなたの業種ならいくらでも仕事があるので、こっちにきて
ガンガン、マシン走らせよーぜ。

８６さん
よっしゃ！ｼｺｼｺやるかｼｺｼｺ。
初井桁作りますか。
TZはしんどいんでS１を買いましょう。
以下大大径井桁マシーンの材料。

S1シャーシ
FRP直プレート一杯。（１０セットぐらい？）
カーボンホイール（大大径用、ノーマルだとちょいたわむ）
※近々えのもとスペシャルが降臨するらしいですよ。
大径タイヤ×４
ラジ四駆ローハイトタイヤ×４（これに大径タイヤを被せて削り込む）
超速ギヤ（田宮のAOの）
ギヤカバー
ベアリング６２０×５（田宮AO。含カウンター用）
８３０×６（田宮AO。だったけ？WAとか手に入れば４個だが）
７２ミリシャフト×２
アルミ製ベアリング受け皿（単体で売ってる）×14〜
瞬着
モーター４つ（W

こんなもんか？
忘れてたら補足たのむ。
以上はエノモトで購入可能です。
結構高いなー材料費って・・
それでも電池関係をコストカットできるのがアル四駆のメリット。

163 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/04 21:53 ID:3WuF0TaU

井桁できあがりました。セッティング出るまでに壊れてしまうのは悲しいので、エポキシ系接着剤
でがっちり作りました。そのせいで重量は、かさんでしまいましたが、乾くまで時間があるのでずれなく
FRPを貼り付けることができた。フロントは、スラスト付けてフロント作るのは難しかったんで、水平にしました。
とりあえず一代目って事で、これを参考に何台か作っていこうと思います。

>>162小四さんの書き込みを見ると結構部品が多いですね・・・
家にあった直FRPの在庫使い切ってしまいましたよ
工作オフいいですね。人のマシンは見るけど、作っているところは見たこと無いですね。人それぞれの技っ
てあるんだろうな〜しかし、小四さんの部屋が、FRPと、プラスチックの粉だらけになりそうな予感が
参加はできないと思うけど、行く方は、最高の井桁仕上げてくださいね。

164 ：86：04/03/04 23:28 ID:5bXJHdmA

小四さん

S1井桁ｼｺｼｺ〜！(ｗ
じゃあ近日中にえのもとさんに行って必要なﾊﾟｰﾂ揃えてきまつ。
内向off予定はいつごろですか？

165 ：印度式：04/03/05 16:07 ID:1rpqirlo

>>162
資格がないと難しいかもね…

>>163
井桁に慣れてきたら、ｴｷﾎﾟｼ系とは言わずに
ﾀﾞｲｿｰの１００円瞬着を使ってみるとｲｲ！
安い割には、くっつくし頑丈！
ちなみに、小四さんの受け売り（ｗ

ちなみに、ﾗｼﾞﾖﾝはﾛｰﾊｲﾄではなく、ﾛｰﾌﾟﾛだし
ＡＯの超速もいいけど、ﾗｼﾞﾖﾝの超速も可
ｺﾞﾑﾀｲﾔを削るのに、ﾀｲﾔｻﾝﾀﾞｰもあると便利。
ﾊｰﾌﾀｲﾔ作るには、普通のｽﾎﾟﾝｼﾞを必要だ罠（ｗ

166 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/03/06 01:19 ID:MKZtly1G

>>小四さん
内向オフ、参加したいでつ。

競技用シャーシとして、「同じ物が短時間で作れる」
マシン、ワンデイスペシャルを作りたいでつ。今日作って明日のレースに
オッケーみたいなやつ。なにかネタ考えときます。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:16 ID:8uheVIIH

＞＞165
きたのくにではさんかはむずいかもね
無いこうおふ
ごみそうじがたいへんかも

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:56 ID:8DX8KSQN

ああ
僕のレイスティンガー速かったなぁ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:57 ID:8DX8KSQN

あ、
でも弟のトライダガーｆｒｐはもっと速かった

170 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/06 15:54 ID:uLyyhKtt

マシン製作オフ(･∀･)ｲｲ!
当方わけあってしばらく身動き取れないですけど…
家で組みながら会場とメールをやり取りするバーチャル参加もアリですか？(つд｀)

>かりんさん　印度式さん
１００円のでもハイグレード品は(･∀･)ｲｲ!ですね。
量が多くないのもまた(･∀･)ｲｲ!
自分の場合は硬化促進剤も併用してます。ﾌﾟｼｭｰ

>86さん
そして井桁中毒になる、…と（ﾟ∀ﾟ）
じょ、冗だ…　ｙ−☆pam！

>B．I．市松さん
ワンデイＳＰＬとはちょっと違いますが、
２ちゃんレギュ車を大径超速化し、バンパーを拡幅して
ベアリングローラーに付け替えたようなマシンを何年か前に作ったことがあります。
そんなマシンでも、秒速６ｍぐらいは十分行けそうな感じでした。
「９５を１００にするのは、９０を９５にするよりはるかに手間がかかる」という
言葉のまさに裏返し（ｗ

171 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/06 15:57 ID:uLyyhKtt

「Ｂ．Ｉ．」さんではなく「Ｂ・Ｉ」さんですた。
ニカドからカドミウム取り出して飲んできます…

172 ：86：04/03/07 02:15 ID:65chQpbr

滓・は・安さん逝かないで〜(つД｀)
ﾁﾏﾁﾏとした作業以外と好きなんでおっしゃる通り井桁地獄にはまっちゃうかも…(;ﾟдﾟ)
話しは変わるんですがネットしてて見つけたんですが
ミニ四駆画像掲示板にあったダイソーマシンは滓・は・安さんのでつか？

173 ：明〇ステップ：04/03/07 21:57 ID:GcryMjeW

皆さんまた−りと盛り上がってるようですね、
僕は先週いけなかったマシンテスト（っても大層なものじゃないですが）に行ってきました。
フロントＷＡと830の違いや、リヤローラーの高さの差による挙動の違い等々有意義なことは有意義でしたがいかんせん遅い・・・。
フロントはＷＡと830でそんなに違わなかったですけど（若干ＷＡが早いくらい）ＬＣでの安定感がいいですね。
しかし問題は、半年前に初めて作ったマシンの記録が一番いいということ、
ぶっ飛び始めたので、補強したり、ローラーステ−の強度を上げたりするたびにどんどんタイムが落ちてゆく・・・
重量のせいかなと思って測っても142グラムやから激重ってわけでもなさそうやし、いまいち原因がわかりません。
電池のせいかと思ってアルカリ（金パナ）を試したところ金パナの方が早いという悲しい結果が・・・。
放電もちゃんとしてるのになぜと思いながら。
正直家庭用の急速充電器じゃこんなものですかね？
かといって今更ＢＸとかシュルツとかの買おうにもラジコンもしないし、金銭的にも辛いし。
田宮の緑（青）充電器が家庭用の急速充電器に比べてよさげであるならば買おうかなってなやんでいます。

174 ：64：04/03/07 22:02 ID:+T3vZpLR

>173
シャーシが歪んできてないですか？

175 ：Oh!すぃｎ遣い：04/03/07 23:21 ID:eha/epMp

はじめましてですぅ
このスレッド見てたら久々にミニ四駆を走らせたくなったので
来週の日曜日にえのもとに行って遊ぼうと思うのですが
誰か一緒に遊びませんか？？

176 ：爆食パン配達：04/03/07 23:41 ID:vreDx94Y

はじめまして、ワテもこのスレを見て
２ｃｈレギュ車というのを作ってみました。
えのもとのコースは難しいと聞いてます。
今度行こうかと思ってました。
丁度良いのでワテも来週行って見ようかと思います。
アルカリは何処の会社のでも良いのですか？

177 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/08 00:09 ID:hoMjpvHQ

こんばんは、卒業してから、社会人となり毎日が忙しい・・・
そういえば、今日はトントンでのOFFが行われる日だったような？走らせに行った人は
いたのかな
最近のスレの流れを見てると、新しいカテゴリーを作ると言うよりは、小規模OFF会の
スレになってるような気がします。いろんな所で開催して、アル四駆を広げていくのも
ありだとは思うのですが・・・
誰か、先頭に立ってくれる人がいるといいんですけどね〜なかなか居ないですよね・・・
　　

178 ：Oh!すぃｎ遣い：04/03/08 01:08 ID:5CCNv2Zz

爆食パン配達 さん、はじめましてですぅ
奇遇ですね。日曜日に会えるのを楽しみにしてます。

昔はパナソニックの黒と金のとかが速いって言われてましたよね
今はどうなのか解らないですのですけどねぇ

ダイソウ電池も種類が色々有るみたいなので何種類か試してみても良いですね。


かりんさん、はじめましてですぅ
まぁ自分もですけど。久々にミニ四駆やるなら
やっぱりお店のコースの方が安心じゃないですか。パーツもその場で手に入るしね。
それに知らない人しか居ないとやっぱりしんどいので小さい走行会をもうちょっと続けて
人数が集まってから何処か大きい場所でも借りてという方が楽しいかもしれないですよ


さぁて。日曜に向けてミニ四駆組もうかな

179 ：遠田定奈〜：04/03/08 01:40 ID:eUMFJtpC

どうも、はじめまして。
細々とやっております弱小レーサーです。
どうやら、来週に榎本OFF[？]が行われるようなんで
自分も参加してみようと思うのですが・・・
ちなみに車は2ちゃん仕様ぐらいなら用意できますが。

180 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/08 17:21 ID:eU8MeOf4

ちょっと忙しかったのでレスを滞ってますた。
すまんこ。

B・I市松さん。
内向オフでは技術指南を一つ。
ワンデイスペシャルみたいなベーシックな基本改造車みたいのが
基礎編でいりますよね。
いうなればフレッシュマン仕様的なニュアンスですね。

滓・は・安さん
はやく自由になって下さい。
俺のなかでは滓・は・安さんのますいんの速さを盗みたいオフでもあるのです。

86さん
あのダイソーマシンは俺のです。
いまはボディーを交換中＆さらなる改造中。

明〇ステップさん
新車フロントはWAでトライします。
印度式さんから分けていただいた秘蔵品。
ぶっちゃげ家庭用充電器ではカンカンには入りませんです。
某氏がやっていた田宮緑充電器２個使いがいいかも。
放電器も自作したほうがコストパフォーマンスが高いし、
よく抜けるっす。
ttp://club1.s-direct.com/users/emimami/H0113_YNK_HODEN.htm
こんな感じ。
多分日本橋で材料は揃うと思います。

Oh!すぃｎ遣いさん
逝きたいが、仕事で松本の罠です。

爆食パン配達さん
アルカリは今の所限定しておりません。
むしろみんなでドコがいいか探りたいでつ。

かりんさん
やっぱこのスレだけでなく、いっちょサイトでも立ち上げたいと
思ってます。
いいだしっぺの一人として、この流れをただ流すのではなく盛り上げたいとおもってます。

遠田定奈〜さん
２ちゃん仕様は旧車ボディーとの組み合わせがオシャレです。

181 ：明〇ステップ：04/03/08 20:36 ID:0BHITusJ

64さん
シャーシは新品投入したところなので歪みはないと思われます、すでに4代目ですが。
ちなみにカーボン入りＸシャーシを愛用しています、
使っている理由は最初に出会ったのがＸシャーシだったからってだけですが。
今は意地でＸシャーシにこだわっています。
ミニ四暦が1年前に始めて、半年前からカツカツシし始めた程度なんで悩んで当然といえば当然なんですけどね。

小４さん
放電器は豆球を使った自作放電器と、田宮の放電気2本立てです。
3回に一回くらい豆球を使っている感じです。
電池はサンヨーのカドニカスーパー1000を使っています。
緑充電器2個使いはどのようなものなのでしょうか？

スレ前半に出てきている脱脂四駆朗さん他関西の方の書き込みもぜひぜひお願いします、

182 ：仮名：04/03/09 00:00 ID:z0t7pOt+

初めて井桁組んでみたんだけど…、すごく重くなるんですね。

183 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/09 00:55 ID:yg7y87D9

>>181 明〇ステップさんこんばんわ
>田宮緑充電器２個使い ←気になるどうやって使うんだろう？
自分が以前やっていた方法は、緑充電器で一度充電してから青充電器で、追い充電を
かけてました。緑充電器ほぼ満充電になると止まってしまうんで、追い充電できないんです。
青充電器は、止まること無く、追い充電ができます。

今使っている充電器で充電してから、青充電器で追い充電すればいいのではないでしょうか
タミヤ充電器2個使いは、ラジコン用充電器と同じくらい速かったですが、追い充電がどれくらい入っ
たか分からないので、電池の痛みが激しかったような気がします。

>>Oh!すぃｎ遣いさん
はじめまして、今週のえのもと楽しんできてくださいね。少しでも同じ趣味！？の人が増えるのは
イイコトです。

>>小四さん
ナマ言ってスミマセンでした。これから盛り上げて行くにはサイト立ち上げるのがいいかもしれま
せんね。自分はあまり、お役には立てないと思いますが頑張ってください。
小四さんに聞きたいことがあるのですが、VSシャーシのリアは、どうやって作ってますか？　二台目の
VS井桁作っているんですけど、弓FRPで作るか、直FRPで作るか迷ってます。軽く作るには弓だと思う
んですが、強度が不足しそうで・・・

184 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/09 10:38 ID:mt1DdSJm

緑充電器一個で電池一本づつという荒技です。
電池を時間差なく２本充電するために充電器を２個使うみたいです。
某氏はこれで全国トップ１０にはいってたからすげえ。

電池っていくら追い充電してもやぱ更にもう一段階入っちゃう領域が
あるんですよね。
それは電池本体の素性もあるし、マッチドも必要だし。
そういう素質がいい電池にザップドしてやるとさらに強放電力。
そんなデータ取りもやはり高級充電器のほうが得意ってやつです。
ここまでするのに約１０万円と限り無い時間。
俺にはどっちもないのだ・・

かりんさん
いえ、なまなんて思ってないですよ。
問題なす。
FRPですが、僕は弓をつかうとバンパーを水平にセットする自信がないんで
２段にしてましたが、最近は真直ぐ後ろにだしてます。
これだとピンがかなり下のほうで取付ということになりますが、
構成が簡単、軽量になってメリットの方が高いような気がします。
あくまで気だが。

仮名さん
井桁にすると本体のシャシ剛性は必要なくなるんで、
ひたすら肉抜きします。
非バンパーカットのFRP強化車よりは軽く作れるとおもいます。

185 ：印度式：04/03/09 11:59 ID:X7dczZvb

>>181
LCのｷﾓはFのﾛｰﾗｰｽﾃｰ強度とﾛｰﾗｰの高さ
角度にもあるけど、まず高さで調整してみたらいかが？

>>182
ｼｬｼを軽量化した井桁と、通常に組んで補強したﾏｼﾝでは
井桁が軽いはず･･･
目安は、電池ﾅｼでﾓｰﾀｰ込み（ﾎﾞﾃﾞｨ）ﾅｼで90ｇ前後

>>183
青でも緑でも、充電には電流（ｍＡ）と電圧（Ｖ）がかかわってきます。
漏れが使用してるＢＸは、青や緑より電圧が高い。
ｽﾋﾟｰﾄﾞを上げる役目は電圧であり、青や緑は表示よりも少なめなんで
実際には1.2V電池で1.25Vくらいしかならない。
BXは調子良くて1.35Vまで入る。
ちなみに止まってしまう緑は電流の方で止まる。
青で追い込んでも、あまり追い込みにはならんのだ罠･･･
すでに経験済み

>>184
弓の方が軽く作れてｲｲ！
でも大変でつ。
直よりも幅があるせいか、剛性も少しｲｲかな？
ﾁｬﾚﾝｼﾞでっせ(笑)

186 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/09 14:19 ID:ndpokVqA

最近のデジカメ向け充電器で追い充電しようとすると、
機種によっては過充電防止機能が働いて全く充電してくれないことがあります。
充電電流自体はタミヤ充電器２個使うのと同程度か、それより大きいんですが。

・主な1ﾏｿ未満充電器のスペック。すべて交流電源対応

・タミヤ　家庭用急速充電器セット
実売価格：３０００〜３５００円(純正ニカド２本付き)
充電電流：０．７Ａ(２セル)／１．４Ａ(１セル)
充電方式：定電流
制御方式：−ΔＶカット
備考：いわゆる｢緑充電器」
　　　　意外と深い充電をする。特に単セル充電はテスター併用を推奨

・イーグル ＡＤ１１０アクティブチャージャー
実売価格：６０００〜７０００円
充電電流：０．１〜５．０Ａ(１〜１０セル)無段階可変
充電方式：定電流？
制御方式：−ΔＶカット？
備考：ＮｉＭＨ対応、トリクル機能あり

・サンヨー　ＮＣ−Ｍ６０（フジフィルムブランドのＯＥＭ品も存在)
実売価格：４０００円前後
充電電流：０．７Ａ(１〜４セル)／１．０９Ａ(１〜４セル)／２．１４Ａ(１〜２セル)
充電方式：パルス、電流段別充電
制御方式：−ΔＶカットと温度カットを併用
備考：後２者はＮｉＭＨ用モード、ニカドの充電は自己責任で。
　　　　追い充電は、無改造では安全装置が働くためできません。

・(参考)サンヨー　Ｎ−Ｍ７０Ｓ
実売価格：６０００〜７０００円
充電電流：≒２ＣＡ(１〜４セル)
充電方式：パルス、電流段別充電
制御方式：−ΔＶカットと温度カットを併用？
備考：１７００ｍＡｈ〜２３００ｍＡｈの電池を容量に関係なく
　　　　２Ｃ程度で充電するＮｉＭＨ専用充電器。
　　　　ＮＣ−Ｍ６０と違い、ニカド用のモードは建前上ない

187 ：明〇ステップ：04/03/09 18:46 ID:O52xCvps

かりんさん、小４さん、印度式さん、滓・は・安さんレスありがとうございます。

井桁作り順調そうで何よりです、
当方ＳＸ井桁作ろうとしたのですが、前部分の支持部の少なさに断念しました、
今は某神が実際にバンパーカットなしで頑張っておられるようなので、僕もその方向でやってます、
でもやや井桁なのも１台ありますが。

小４さん
僕も当分の間ＷＡで行こうと思ってます、
速さが変わらない（少し速いかな？）ならＬＣの安定が抜群に良いＷＡの方が見てて安心ですし。
ＷＡが良い（速い）理由は上でも言われてらっしゃいますが、
実際僕が見た感じでは、出口での（着地後）バウンドの仕方が少ないので、タイヤが地面と接する時間が長く、
立ち直りが早い為タイムに結びつくのではなかろうかと思ったりしています。
感覚としては、アルペンスキーのプレジャンを飛ばずに行ったほうが速いみたいな感覚ですかね。

印度式さん、滓・は・安さん
お二方共に充電器についてのアドバイスありがとうございます、
意を決してBX-212と安定化電源買おうかと思ってます。
質問ですが、コンセントから安定化電源をつないで、安定化電源とBXをつなげて、BXと電池をつなげればいいんですよね？
あと充電の仕方ですが、なんかモードがいっぱいあったり設定が色々あったような気がするのですが、
どのような形でするのが一番良いのでしょうか。
自分でやればいい話なのですが、せっかく経験豊富ないらっしゃるので訊ねた方が良いかと思いまして。

188 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/09 19:49 ID:ndpokVqA

新規の方が来られて嬉しい限り。

>176　 爆食パン配達さん
２ｃｈレギュ仕様はコーナーでかなり減速するんで、
カツカツ仕様で飛びまくるコースでも無難に走れたりします。
それなりに結構速かったりするんで、なかなか侮れないですよ。

>178　 Oh!すぃｎ遣いさん
ゲリラオフもいいですけど大きな走行会も捨てがたいですなー。
スレ住人は少しずつ増えてるっぽいので、そのうち無理なく開けるかもしれません。

>179　遠田定奈〜さん
えのもとならカツカツマシンでなくても肩身の狭さは感じないと思います。
あそこではプラローラー使ってる子もちらほら見かけました。

>180 >184　小四さん
やっぱり現物見るのが一番参考になりますね(つд｀)
良い流れで来てるので、たしかに走行会サイト立ち上げた方がいいかもです。
サイトに使えるスペースは既にあるものの、写真もデジカメもない(´･ω･｀)
それさえ何とかなればいつでも立ち上げられるんですが…
不甲斐ないスレ立て人ですいません＿|￣|○

漏れは弓ＦＲＰで井桁のリアバンパーを支持してます。
水平が出なかった場合はローラー軸の方で調整(ｗ

>181 >187　明○ステップさん
放電は単セル用の電池ボックスにニクロム線繋いで終わり、というズボラ野郎です(ｗ
０．０Ｖまで放電した方が力は出るらしいので、これでもいいやと思ってみたり。

Ｘシャーシのバンパーはスイッチボックスとの境界にある四角い穴を
ブリスターパックの切れ端などで塞ぐと一気に強化される罠。
(もうやってたらｽﾏｿです)
ＢＸとＸシャーシの組み合わせがんがって下さい。

>182　仮名さん
井桁なら肉抜きなしでもかなり軽く、かつ実用上問題ない強度に仕上げられまつ。
一般的なバンパーあり車と異なり、ビスをほとんど必要としないのが大きな特長です。
(１０ｍｍビス２本＋ナット２個＋ワッシャ４枚だけで、直ＦＲＰ１本分と同等の重さ)

>183　かりんさん
そういえばアップルハウスのコースをレースや走行会がない日に使う場合って
予約とかは必要なんでしょうか？
予約が埋まってないか、そもそも不要なのでしたらお店に断った上で
「ここで本格的にレースやるぞｺﾞﾙｧ」ってできそうなんですが…

189 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/09 22:30 ID:NG5ef0wB

明〇ステップ さん　
ＢＸ-212は、充電電流の調整のみで、その他、モード設定とかはないです。電池をつないでボタンを
押せば充電してくれるので、簡単ですよ。 充電電流は、1Cが基本だったっけ・・・その辺の説明は詳し
い人に任せよう　つなぎ方は、 >>187 の通りで間違いないと思います。
説明書には、書いてないですが、電池つないだまま安定化電源のスイッチを切ると壊れやすいみたいです。
一台はそれで、燃えないゴミと化してしまいました。

井桁に関して、ご意見ありがとうございます。小四さんは、紫ＴＺみたいに下でまっすぐ延ばしているんですね。
印度式・滓・は・安さんは、弓を推薦かぁ〜　どっちも軽くなりそうだな　とりあえず自分のスキルアップのた
めに弓FRPで作ってみます。水平が出なかったら、ライター炙りの方向で、、

>>188 滓・は・安さん　たまにレースに参加するだけなので、詳しいことは分からないんですが、レースか、常連
の人がたまに走らせる位しか使ってないので、たぶんお店に貸してくださいと言えば大丈夫だと思います。
今月は２１日にレースがあります。実は、これに参加しようと、井桁を作ってる所なんですよ。詳しいことは、その
ときに聞く事できるので、聞いてみます。
誰か、来られる人はいないかな〜　いたら詳しいレギュ教えます。
　　

　

190 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/10 10:44 ID:r2sCsvYD

BX、操作法は実に簡単です。
案ずるよりは生むがやすしって感じで。
ポイントは、電池ボックスは金属製が絶対。
電池ボックスと本体を繋ぐ線は極太でハンダ付け。
線が細いと、センサーがすぐ誤操作して充電を止める罠。
電池によってはセンサーと相性が悪くて止まってばっかりするやつもいます。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 13:40 ID:u7TMYCjt

http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1072212734/l50

192 ：印度式：04/03/10 13:43 ID:MJU7jh8V

>>187
SXは意外と重たくなるね
漏れも作ったけど、重量100g以上（ｗ

BXは簡単です。
つないで、ｽｲｯﾁ入れて入力値を設定（ﾀﾞｲﾔﾙ）するだけ
充電中は電池が熱くなって勝手に停止するから、放熱ﾌｧﾝは必須
ちなみに漏れは、京商のｴﾅｼﾞｰ10という電源で、放熱ﾌｧﾝ装備なんで
それ利用してまつ。

>>189
直FRPでもいいのですが、部品点数が多くなるのと
その分、削る労力が増えるのがﾒﾝﾄﾞｳなだけ（ｗ
水平合わせだって、勘でやってます･･･
でも、ﾗｲﾀｰ炙りはやめようね

BXをこれから使用してみる方へ
必須は、金属製電池ﾎﾞｯｸｽ　ｷｬﾊﾟがある安定化電源
ﾎﾞｯｸｽと本体の線はRC用が安くてｲｲ！
新品なら別だが、ｵｰｸｼｮﾝで買う場合、安定化と本体への接続方法を
ｷﾁﾝとわかってから手を出すのがﾍﾞﾀｰ
漏れは、本体にﾜﾆ口ｸﾘｯﾌﾟがあったから簡単ですた。

193 ：明〇ステップ：04/03/10 18:05 ID:ohK0Ovei

>188滓・は・安さん
剛性アプのその方法はすでに実行済みです、
Dr.BUZZさんのホムペで仕入れたパクリですが。
ただ、剛性を上げて挙動の安定を図ると、なぜかタイムが落ちてしまいます、
最初は精度の問題かと思っていたのですが、どうもそうではないみたいで、今悩んでいるところです。
とりあえず現状を打破するために充電器の変更をしてみようという次第です。
21日の八島模型のレースには剛性バリバリなマシンで望もうと思ってます。

>>189かりんさん
情報ありがとうございます、
壊さないように色々とやってみます。
ライター炙りは強度が落ちる、曲げたら実寸と違う等々問題が色々噴出してくるので止めたほうがいいかと思われます。

>>190小四さん
サイトの立ち上げ頑張って下さいね。
それと21日はこちらまで遊びにこれそうですか？

>>印度式さん
昔遊びでラジコンやってた時の名残で、
イーグルってメーカーの安定化電源があるんですけどそれでも問題ないですか？
ファンは付いてなくて、フィンがいっぱいついてます。
取り説には１８Ａまでは大丈夫とかいてあります。
充電器もあったのですが、家出中にバッテリーと一緒に捨てられたようです。
しかも、ラジテンの店員さんの中古一式だったので、
スペックとかは全く自分では解からないという悲しさ・・・。
確かコクーンって言うラジコンで、めっちゃ速くて壊しまくってた記憶が。

194 ：印度式：04/03/10 18:48 ID:ZOOoTdwg

>>193
安定化は10Aあれば問題無いと思います。
ﾌｨﾝはあくまで安定化の放熱の為ですんで、電池用の放熱ﾌｧﾝは用意必須です。
そちらであれば（関東）容易にPCﾌｧﾝ等が手に入り自作出来ると思うのですが…
どうです？

あと、
強化したらﾀｲﾑが落ちるっていうのは
どこの剛性を上げるかで、結構挙動からなにから変わるみたいです。
出来ることならば、補強は一度で終わらせて、安定させるのはｾｯﾃｨﾝｸﾞで…
というのが好ましいかと思います。
固すぎてもﾀｲﾑは上がらないのでね…

漏れも久方ぶりに作ってみたけど（2ヶ月ぶり）
下手になってた〜（ｗ

195 ：小四：04/03/10 20:49 ID:PyZkZZXY

アルカリレーススレが 充電器情報スレになってるぞいＷ 大阪行きは寸前にならないとわかりません。 すまん。 ホームページは制作中です。何か面白いコンテンツがあったら 教えてくれ。第一回目は、榎本マシン解剖かな。

196 ：小四：04/03/10 20:50 ID:PyZkZZXY

アルカリレーススレが
充電器情報スレになってるぞいＷ
大阪行きは寸前にならないとわかりません。
すまん。
ホームページは制作中です。何か面白いコンテンツがあったら
教えてくれ。第一回目は、榎本マシン解剖かな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 20:52 ID:FT3soEZk

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198 ：none nam：04/03/11 06:06 ID:CYeuiB8d

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199 ：爆食パン配達：04/03/11 12:21 ID:ms40pcdl

みなさんこんにちは、
書き込みを見て私はBXを間違った使い方をしてたのかな〜と思い知りました。
大変参考になりました。
２chレギュ車の整備も終わりあとはアルカリを買うだけです。
電池がもったいないのでニカドも持って行く予定です。
あと、井桁車ももって行く予定です。
へッポコですが当日お会いできましたらヨロシク〜

200 ：印度式：04/03/11 13:01 ID:Lf5Zb/YI

>>195>>196
ｽﾚ違いｽﾏｿ…
救済措置と思って出来心ですた
まあ、色んな質問もｵｯｹｰということで、交流しませう（さりげなくﾌｫﾛｰ
ｻｲﾄｵｰﾌﾟﾝ楽しみにしてます。

>>199
がんがってください。
週末は結構集まりそうですね（上記ﾚｽによる
ﾚﾎﾟお待ちしてます

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:34 ID:Y1vZCcOM

小４のサイトが早くみたい！がんがれ

202 ：明〇ステップ：04/03/11 20:31 ID:Ck28N7MC

>>195,196小四さん
すみませんですm(--)m、
誠に申し訳ないのですがもう一つだけ充放電器について質問させてください。
ダンボール箱の中から、昔使ってた１式が出てきたのですが、>>193で述べたと通り、
譲ってもらった挙句に、全部やってもらってたので使い方等詳しいことが分かりません、
調べてみたのですが、古いものらしく、ググってみても出てこないので凹んでた所です。
もしよければ、以下にあげるものがどのようなものか教えてください。

ＹＯＫＯＭＯ−ＹＺ７２０ＰＲＯ
yokomo computuerized auto peak charger
充電器の一種であることは解るのですが、ＢＸ−２１２があるので
併用して使うのが良いか、別に使わなくても良いのか解りません。
もちろんどのような充電器であるかも解りません。

ＢＸ−２１２
これは説明書を印刷（ダウンロード）できましたので後で読んでみます。

ＯＭＲＯＮ　Ｓ８２Ｆ−１５１２
安定化電源であるとは思うのですが、何アンペアまで大丈夫なのか解りません、
ＯＵＴＰＵＴの所に１３．５Ａと書いてあるのですが、それでいいのでしょうか？

ＥＡＧＬＥ　ＲＡＣＩＮＧ　１５Ａ　ＤＩＳＣＨＡＲＧＥＲ
名前のとおり放電器である事はわかるのですが、
１５Ａの電流で放電しても電池的に大丈夫なのか解らないです。

Clover　Enzineering　CC-501　DELTAPEAKCUTOFF　SUPERCOOLERCHARGER
ファンが付いててバッテリーを冷やすものなのでしょうけど、
チャージとも明記されているのでいまいち使い方がわかりません。

以上の物で解る方がいらっしゃったらどのようなものか教えてください。

203 ：明〇ステップ：04/03/11 20:40 ID:Ck28N7MC

連続ですいません
>>195,196小四さん
サイトですがどのようなものにする予定でしょうか？
あくまでアルカリレースサイトのするのか、ミニ四駆総合サイトにするのか
対象も、初心者から上級者どのあたりをターゲットにするかによっても変わってくると思います。
せっかく立ち上げるのでしたら、ただのオフ会サイトではなく懐の深いものの方が楽しいかなと思いまして。
あくまで外野の勝手な意見ですが。

>>200印度式さん
色々お答えいただきありがとうございます。
せっかく見つかったBXなので大事に使いたいと思います。

204 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/12 11:13 ID:ri4jzmuD

なんか、変なスレになってきたぞ（w
>>202

ＹＯＫＯＭＯ−ＹＺ７２０ＰＲＯ
なんか旧い充電器みたいですね。
多分単セル充電は出来ないと思うんでラジコンオンリーユースでしょうか？

OMRON S82F-1512
もちろん使えます。上等です。

ＥＡＧＬＥ　ＲＡＣＩＮＧ　１５Ａ　ＤＩＳＣＨＡＲＧＥＲ
これもラジコン用です。
１５Aで単セル放電したら燃えて無くなりそう。試して無いが。

Clover　Enzineering　CC-501　DELTAPEAKCUTOFF　SUPERCOOLERCHARGER
間違いなく充電器みたいですが、僕もよくわからないです。
ファンが付いてるのならその部分に電池ボックスを置いて充電時の放熱ファンとして使用してみるとか。

サイトに関しては、メインコンテンツはやはりアルカリ仕様の情報を基本にして、
基本的には技術的なのが好きなんで研究サイト的な乗りになるかも。
ひとりよがりなのは出来るだけ排除したいが。

205 ：印度式：04/03/12 13:38 ID:dp4sjkmq

>>202>>203
がんがってください。
BXといっても突然速くなるわけでないので悪しからず…
漏れは、電池の活性化として使用してまつ。

>>204
研究ｻｲﾄですかっ！
ｲｲでつね
ぜひ参加したいです

206 ：Oh!すぃｎ遣い：04/03/13 15:03 ID:PJMGvILl

今マシン作ってますぅ
明日はアルカリ数セット持ち込み＋えのもとで２セットくらいパワーチャンプを買って
それぞれタイムを取ってみようかと思います

小四さんが２ｃｈマシンは旧シャーシの方がというので自分も古いシャーシで作ってみました
どんな走りするかな。。。ドキドキ

207 ：爆食パン配達：04/03/13 18:18 ID:nUGd9vkK

アルカリ買ってきました〜！
コジマで４本６８円の奴を５セット用意しました。
パナかなと思ったのですがへっぽこマシンにはこれで十分かと…

Oh!すぃｎ遣い さん明日会えるのを楽しみにしています。
昼過ぎには行けると思います。
でわでわ

208 ：明〇ステップ：04/03/13 21:40 ID:5cwcNGCX

みなさん色々すれ違いな質問に答えていただきありがとうございました、
私は軽量かつバンパー残しに取り組んでおります。
色々補強してて思ったのですが、あまり剛性は上げすぎない方が良いみたいですね。
つまるところ、レーシングマシンと同じで
重量と、剛性のバランス、力の入力と逃がし方、
大雑把に言えばこれらを上手くバランスを取る事が非常に重要かつ非常に難しいみたいですね。
そういう風に考えると、井桁と１括りにしてしまいがちですが、
見た目は似てても、コンセプトや、走行時の挙動は人によってかなり違ったりするのかなと思ったりします。

209 ：Oh!すぃｎ遣い：04/03/15 01:41 ID:0Na9BX+G

えのもとに来た皆様お疲れ様でした。
今日は結構有名な方が遊びに来ていたらしく、なんと外にコースが設置してありました。
便乗させて貰って日没まで遊ばせて貰いました

で。。。微妙に気になる？電池の違いですが
やっぱりありました。。。ね

本日のアルカリ最速タイム（えのもと特設コース約６５ｍ）
１位：パナソニック　（黒・金）　１０．９３
２位：東芝　１１．２５
３位：ＳＯＮＹ　１１．２９
４位：パワーチャンプＧＲ　１１．５０
＊その有名な方にお願いして井桁マシンで計って貰いました

やっぱり凄いなパナソニック
意外にＧＲが遅かったなぁ…

というわけでまた機会がありましたら遊びましょうね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 12:03 ID:ENXtBAD2

製造月とか違いはどうなんでしょうね。
開封時の開放電圧に違いがあるのかも関心があるなあ。
アルカリだから4A程度流がせるとふんで、
内部抵抗は0.3オーム位じゃないだろうか？
各社そんなに差がないようにも思えるんだけど。

211 ：爆食パン配達：04/03/15 21:22 ID:1PACaH8K

えのもと行って来ました。
参加した皆さんお疲れ様でした。
しかし皆さん凄いですね〜大変勉強になりました。
えのもとさんや色々な人たちと話ができとても有意義でした。
結局時間の経つのも忘れて閉店間際までいてしまいました。
さて、新車作るかな。

212 ：仮名：04/03/15 23:05 ID:pigbehGq

えのもと行きたかった〜。写真見る限り井桁車が多いような？？
自分はここ最近忙しくて…。今週中にはマシン仕上げて週末えのもと乗り
込みます。S1で井桁作ってみました。結構自信作♪

213 ：遠田定奈〜：04/03/15 23:19 ID:g3Q2hn1D

えのもとＯＦＦ［？］参加された方々
お疲れ様でした。
「楽しい事をすると時間を忘れた．．．」
と言えるほど楽しいＯＦＦでした。
そして、
いろいろとアドバイスをいただいた、参加者の皆さんと
榎本さんに感謝いたします。
次回のＯＦＦまでには今回の経験をいかした
車を作りますのでよろしくです。

214 ：Oh!すぃｎ遣い：04/03/15 23:26 ID:0Na9BX+G

>210
製造月もそうですが、他にも要因は有りそうですね。
メーカーに格差があるのは、使用用途や個体差の都合でしょうね。
そんな気がします

>211
ホント１日ﾏﾀｰﾘ有意義なｵﾌでしたね
自分も新車が早くも作りたくなってるのですが、今月は激務になりそうです
出来たらまた遊びましょうね

>212
昨日は井桁の人もそうでない人も結構居ました
写真を撮るのを忘れて大慌てで取ったのでその場にあった数名の方のマシンばかりになってました

自分も昔作ったけど。また作ってみようかな…井桁

215 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/03/16 02:11 ID:TriAAo/q

こんばんは。久しぶりのカキコです。いや仕事が忙しくて
帰ってくるとこの時間だす…って言う言い訳はさておき、
えのもとオフ参加されたみなさん乙でした。
写真拝見しましたが、とても楽しそうですね。
次回は俺も絶対参加したいです。4月になれば…

216 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/16 20:27 ID:HpkFeetc

オフ参加された方乙です。
前回オフで使ったマシンを小変更したのでそのテストがてら
逝きたかったんですが、ダメですた。

金パナは昔からの評判通り速かったみたいですね。
触発されてニカド、安アルカリ、高額アルカリの比較を思い立つも
テスター行方不明…

217 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/17 18:35 ID:u31Tf9Ge

俺も仕事忙しいもんで書き込みおろそかでつ。
やはり金パナ伝説なのか！
井桁製作も中断してました。
リヤは弓板、カチ上げでつくります。
かっこいいし軽そうだもんな。
印度式さんのマネです、ええ。

218 ：印度式：04/03/18 13:27 ID:x4TBj2zz

激遅ﾚｽですがOFF会乙でした。
今後もがんがってください。
地道に続ければ、成果は見えてくるでしょう！

>>217
マネなんてとんでもない！
漏れだってマネから始まったんだし…
マネしたって、その人の味付けが出来ればｵﾘｼﾞﾅﾙですな
かくいう漏れはﾌﾛﾝﾄも弓だったりする始末（ｗ

219 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/19 19:04 ID:5yjs4jbr

滓・は・安 さんメール送りました。届いたら返信ください

最近ネタがない・・・作った井桁にギアを入れローラー類もセットし走れるようにしました。
やはりリアのスラストが狂ってたので、強引にねじって調整しました。
今回は、ギアの削りもせず抵抗抜きもほとんどしてないんですが、３０秒以上も空転する
マシンとなりました。下手にギアを削るとバランスが崩れることを痛感・・・
実際に走らせるのが楽しみです。　

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:44 ID:+1/0uvwY

空転長い＝速い　だったら苦労シネーヨ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:14 ID:OAvZYLYq

タイヤ、ホイルの真円出すとき皆さんどのような方法で行っているのですか？
やはり地道に目視なのかな…
最近スイッチ入れたときの振動が気になります。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:54 ID:j0i9ynwL

＞かりんさん
みますた。工作力があるんですね。
僕は初めて井桁作ったときってそんな上手く作れなかったっすよ、
三年前でした。
思えばあのころは試行錯誤の連続で、多種多様な井桁があっておもしろかったです。

えのもと行きたいが時間が無い・・・工作オフも、ホームページも・・・
テプコのファイバーケーブルで首吊ってきます。

>220
空転まったくしないよりはした方が物理的に速いだろが。
ギアの噛みとかそういうのはどこかで読んだのでいいですよ、書かなくて。

>221
ぼくは大大径かしたタイヤをホイールごとドリルにはめ込みノギスで計りながら
削ってます。
あとはシャフトに抜いたりさしたりして左右のバランスを診てます。
振動はともかく、ギア音はプロペラシャフトまわりから出てることが多いです。

223 ：小四：04/03/20 10:57 ID:j0i9ynwL

上は小四でした。
ますます進路は死ぬ方向で。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:35 ID:25sDHvUP

昔のHNみたいにゴミだな

225 ：印度式：04/03/20 12:08 ID:TQ8f46r6

>>219
空転時間＝速いとは限らないみたいですね
回りすぎてもﾄﾙｸ抜けがあるので
ちなみに、井桁作成後にスラスト調整を手曲げすると
その部分にｽﾄﾚｽがかかって、走行中にも曲がりますんで気をつけて（ｗ

>>222
さりげなくｿﾞﾛ目ｹﾞﾄｰですな
漏れは真円だとか振動にはあまり気にしてないです。
削り方は、漏れもﾄﾞﾘﾙ刺しでﾁﾏﾁﾏと
外側じゃなく、内側を削ります（ﾗｼﾞﾖﾝのﾛｰﾌﾟﾛ）
当たり前ならｽﾏｿ…

ここの住人で、表選手権に出る方います？
ｽﾚ違いｽﾏｿ…

226 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/20 12:27 ID:oR2KA3T2

こんにちは、今日から二連休だ！
>小四さん　
三年前と違って、お手本がインターネット上で、みられるので作れたんですよ、たぶんネットがなかったら
ミニ四駆また始めてない（一年前に復帰した）し、井桁の存在も知らなかったと思う。ただ、バンパー車最速
の夢は棄ててません！井桁作って思ったことがいくつかあります。
>えのもと行きたいが時間が無い・・・3〜4月は忙しい時期ですよ気長にまたーり行きましょう。　

>220
走らせるのが楽しみと書いただけで、速いとは書いてないし、思ってもいません・・・かなしいです。

>221
このスレで聞いてもいいとは思うんですが、模型板で聞いた方が、もっと回答が得られるかもしれません　大大
径は、なるべく大きく作ってから、真円が出るように削っています。ホイルは気にしません。何度もはずしたり付
けたりするとよけいにホイルが痛むし、大大径履かせた時点で、どんどん歪んで行くからです。
最近、ハーフアンドハーフタイヤが、流行ってるけど、結局タイヤも軽い方が速いのか、それとも車体が軽くなっ
たからタイヤを軽くしても速度の低下がないのかどうなんだろ

>印度式さん
スラストのズレは、今後の課題です。これ以上は実際走らせてみないと分からないです。明日全壊アタックします。
自分の予想では、リアあたりが、剥がれるのではないかと・・・耐久テストのつもりで、思いっきり走らせてきます。

227 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/20 14:31 ID:aqQcjy1X

今日はＨＧ角穴ベアの発売日ですな。人柱…いるんか？ｗ
純粋な空転時間にはあまり拘らなくなりましたが、
駆動系の引っかかり感があると嫌なのでそれは直してます。

ドリルは持ってないので、超大径はホイールリムのぶ厚い方＋中空ゴムタイヤ＋大径タイヤで
作って、削る量は最小限にしてます。
作業用シャーシだと、なぜか削れば削るほど歪むことがあるんでｗ
とあるサイトで紹介されていた方法ですが、ホイールが補強されて
タイヤもロープロ化できるのでなかなかｳﾏｰ
組み上げたホイールは、ゼリー状瞬着を重りにしてバランス取ってます。

228 ：明〇ステップ：04/03/20 14:32 ID:nkwniATe

みなさん、煽りとも見受けられるようなコメントはスルーしましょう、
せっかくまた−りといい具合で進行してるわけですし。
相手が知り合いっぽいなら別ですが。

＞＞かりんさん
上手い事作ってますね、初の作品とは思えない。
いくらお手本が見れるといってもなかなか最初からあそこまでは作れないと思います。
僕もバンパー車を一時置いておいて、軽量井桁を作ろうとしてます、
ただＳＸカーボンが後３台しかない罠。
ヤフオクじゃ高いし・・・。

>>221さん
やっぱりこつこつと根気よく作るのが一番では。
よっぽど工作機材が身近にそろってるような人でなければ。

>>小四さん
明日は大阪まで来れそうですか？
と言っても近況から察するに無理であろうとは思いますが。
どなたか明日八島模型に来る人いらっしゃいますか？

以上すれ違いな電池管理に手一杯でマシン全く触ってない明〇ステップでした

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:30 ID:FRPA0Zlu

みなさんありがとうございます！
自分は慣らしついでにマシンにタイヤつけてから鑢で微調整してます。
カチカチスポンジにハーフゴムタイヤ巻いたので今の車の振動はまわしてもないようなもんです。

井桁の話している中で恐縮なんですがSXの抵抗抜きって、
皆さんどうやっているのか気になります。

画像板見ましたけど皆さん始めてなんてうそじゃないの？と思うできですよねー
マジ尊敬します。

わからないことだらけだ・・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:30 ID:FRPA0Zlu

２２９＝２２１です

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:31 ID:FRPA0Zlu

２２９＝２２１です。

232 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/21 01:21 ID:De2eIaDB

明〇ステップさんこんばんは
自分も、今予備充電してます。あしたは、関西ＯＦＦですか　いい日となるといいですね

初井桁ほめてもらいありがとうございます。形を再現しただけで構造はあまり分かってませんから、
たぶん明日にはどこかトラブりそうです。
S-X井桁、この前、トントンに行ったときに見ました。自分の予想をくつがえすぐらい速かったです。
やはり、フロント周りが軽くなるのがいいのか、ウェーブでの回転性も他のシャーシと遜色ありません
でした。　ネジを使わない分、重さでは、井桁にはかなわないですね・・・制作頑張ってください！

>>229　SXの抵抗抜きって難しいです。以前やっていた方法では、重くなるしベアリングが緩むと
ギア飛びしてました。カウンター以外なにもやらなくてもS-Xは速かったと思います。
ホイールが貫通できるシャフトが普通に売っていれば、S-X使ってたと思うんだけど、ホイル抜け
が激しくて断念してしまいました。

233 ：シャシンヤサン：04/03/21 01:31 ID:hAtxDmHF

>>232
貫通できるシャフト？売ってるじゃん。よ〜く考えてみましょ。
2種類もあるよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:31 ID:q/65GFFH

誰か明日（今日？）えのもと来る人いませんか？

かりんさん
どうでしょう。えのもとで井桁一緒に走らせませんか？
私も某掲示板で井桁うｐしてた者です…。

235 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/21 02:58 ID:De2eIaDB

予備充電終わり　もうこんな時間・・・

シャシンヤサンはじめまして
自分が思いつくのだと、ステアリングセットのシャフトと無印ミニ四駆のドライブシャフトだったと思います。
売ってるのですが、無駄なものが多いので敬遠してしまいました。もしかしたら、無印ミニ四駆のシャフトは
アフターで、安く買えるのかな？

>>234
格好いいですよあの井桁！　なんというかZENマシンみたい　前ちゃんがまだ居たらあんな感じのマシンつ
くってたのかもしれないですね。お互いに初走行、速いといいですね〜
それで、ごめんなさい　>>189に書いたように今日レースなんですよ　今度えのもとに行くときは一緒に走ら
せましょう

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 08:11 ID:eKWwr0aH

そうなんですか〜残念ですね〜。じゃレースがんばってください。
今からえのもと出発！

237 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/21 14:45 ID:4HoBY/Mh

画像掲示板に出てる２台の井桁、どっちも漏れのよりきれいに仕上がってる…＿|￣|○


つい昨日、このスレでも少し出てたアップルハウス保有コースの詳しい情報を頂きました。

第３日曜以外であればコース貸し出しは無料＆予約不要、
ただし設営と撤収はセルフサービスで、オフの時は一応事前連絡もお願いします、とのこと。
会場は店の横にあるピロティが使えるようです。
屋根付きなので雨でも大丈夫ですが、コンセントとラップタイマーはありません。

願ってもない好条件ｷﾀｰ！
というわけで、ここでレースをやってみようと思います。日程はＧＷ前後でどうでしょうか？

238 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/21 15:23 ID:4HoBY/Mh

で、そのアップルハウスはこういう所にあります。

住所：江東区北砂５-２０-８-１０４
（地図：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.48.834&el=139.50.9.499&la=1&fi=1&sc=3）

交通：

・都営大島駅より徒歩

・ＪＲ・東武亀戸駅より都バス「江東高齢者医療センター」行き、
　「北砂５丁目団地前」下車

・ＪＲ・営団錦糸町駅or都営西大島駅より都バス「東大島駅」行き、
　「北砂５丁目団地前」下車

・都営東大島駅より都バス「錦糸町駅」行き、
「北砂５丁目団地前」下車

・営団門前仲町駅or東陽町駅より都バス「錦糸町駅」行き、
　「北砂３丁目」下車

・営団南砂町駅より都バス「亀戸駅」行き、
「北砂５丁目団地前」下車

239 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/21 22:09 ID:dQprjhGB

アップルハウスの情報を送った　かりんです。
参加としておきます。
お店としては、ミニ四駆専門店なので、カツカツミニ四駆を作る上で必要な物は、ほとんどそろうはずです。
ただ、５人以上いないとコースの準備・撤収の関係で開催できません。また、アル四のサイトを作ろうとし
ている小四さんの意見は聞いていないのでここでいいのかレスが欲しいです。

今日は、初井桁を走らせてきました。自分の力だけでは、レーンチェンジをこえる事ができず。常連さんに
アドバイスを受け、やっと安定して走らせる事ができました。　ミニ四駆って難しいですね〜
今日はいろんな事が分かったな〜いろんな意味で（Ｗ

240 ：明〇ステップ：04/03/21 22:31 ID:AnO9ObT5

アップル組の皆様お疲れ様でした。
私も、八島模型のレース兼テストに行ってまいりました。
やはり、単純にアルカリとニッカドじゃ差がつきますね、ただダイソーの安物アルカリ使用ですが。
八島の何でもありアルカリじゃ、アルカリ用に手巻きしたモータの人や、
超力をアルカリ用に育てた人等色々いて面白かったです、見てるだけならですが。
今日はレースの罠を痛感しました、練習時は安定してたマシンが本番になると飛ぶ飛ぶ。
２回飛んだので、ラストは練習時の１秒落ちで走らせました。
カートであろうがミニ四駆であろうが本番は何が起こるか解らないなーと痛感しました。

>>234さん
初井桁いかがでしたか？、壊れずに上手く走った事を祈っています。
セット出しがバンパーありのマシンとかなり変わると思うので、
頑張ってください。
かく言う僕も、軽量井桁のシェイクダウンではかなり苦労しそうですが。

>>239かりんさん
井桁初走行おつかれさまです、
非常に有意義な１日だったようですね、うらやましいかぎりです。
ＳＸはたしかに貫通するシャフトがないのが難点ですね、
安価で確実に使えるものが僕にはわからないので、接着剤で頑張ってます。
ベアリングを殺しそうでドキドキですが。

>>233シャシンヤサン
それは安価で（200円前後）で手に入るものですか？
全然解らないので良かったら教えてください。
値段と無駄を省けば、ステアリングシステムのシャフトは思いついたのですが。

241 ：Oh!すぃｎ遣い：04/03/21 22:54 ID:L8dLZJwj

かりんさん、アップル乙ですた。唐突に現れて黙々と遊んじゃってました（^^;
それにしても初井桁でアレだけ走るのは凄いですよ。
もう少し詰めれば…

それにしてもアップルは屋外なせいかコースがちょっと…
おかげでメンテする気になりました。

242 ：シャシンヤサン：04/03/21 23:49 ID:hAtxDmHF

ステアリングシステムのシャフトはSXで貫通できますね。愛用しています。
だけど、シャフト単価が・・・

あとは、、、ねじきり済みの六角シャフトとかがGUPでありますねぇ。

243 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/22 01:06 ID:CQDaDceq

明〇ステップさん
関西ＯＦＦお疲れさまです。超アル四ルール（アルカリ二本以外何でもあり）での戦い苦戦を
強いられたことでしょう・・・しかし、楽しかったということで、よかったですね。
自分も、S-Xシャーシのマシンを作る事にしました。作るのは小径のマシンですが、大径マシン
を追い回せるマシンにしたいと思います。　アップルの常連曰くS-X小径マシンを「漢の小径」と
呼ぶそうです（W

Oh!すぃｎ遣いさん
ほんと、アップル乙ですた。来てくれるとは思いませんでしたよ！こちらこそ黙々とセッティングに
夢中になっててスイマセンでした。　
井桁もう少し詰めていきたいですね。でも、シャーシにタイヤが擦っているのに気づかないで平気
でレースしているくらいですから詰めていけるかどうか・・・自分の実力なんてあんなもんです。
コースはやはり野外だけあって埃がすごいんですよね〜ＯＦＦやるとしたら軽く拭くといいかもしれま
せん。今日走らせたマシンもひととおり洗いました。　
今日は、いろいろ話せて楽しかったです。漢の小径も作るし今度勝負しましょう(^^;)

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 02:06 ID:SMsH7NFc

>>238滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I＠わぎすけさんお久し。ｗ

245 ：印度式：04/03/22 16:39 ID:9OqBZWN+

週末はみなさん有意義に過ごせたみたいで乙です。

画像板の２台もそうですが
みなさんｷﾚｲに作りますね〜
外も中もｲﾏｲﾁな漏れは…（ｗ

漏れも久方ぶりに週末ﾃｽﾄしに逝ってきます
急な出費で、今年の表選手権に出られるかどうか微妙なので
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がりっぱなしﾀﾞｰ

246 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/22 18:24 ID:Se/SZwqY

あー何しか忙しいです。
アップルレース僕はまったくオーケーです。
アル四駆レースの大きな第一歩を踏み出せればいいですねえ。

明〇ステップさん 、昨日も仕事してますた、ごめん！！
僕も八島では超力使ってました。
四駆用に手巻モーター作っても今イチだったので。
何かトルクが出ないんですよね。
でも上手に手巻モーターを作ってくる人にはかないませんでした。

かりんさん
どうでしたか？
やっぱ非バンパーカットより速かったですか？
僕の私感ではやっぱコーナーの切り返しでは井桁の方がスパスパいってる
感じがします。やっぱよく弾くんかな？

印度式さん
表は出ないんですか？
まー僕も遠くて無理です。
時間が無い・・・・

247 ：担当医：04/03/22 20:08 ID:MmDB5odE

ｼｬｼﾝﾔｻﾝﾊｹｰﾝ☆
何だかアップルさんの名前が出てて驚きｗ
この流れでグリーンパレスにも来てくれると面白いんだが。。。

248 ：明〇ステップ：04/03/22 21:47 ID:5O56+rSb

>>242シャシンヤサン
やっぱり単価が高くなるのは気になりますよね、
田宮には失礼かもしれませんが、シャフト以外は使い道がないからゴミになりますし。
うーーん、仕方ないから大事に使いますかね。

>>243かりんさん
アル四駆はあまりにものタイム差にびびってエントリーせずです。
フリースタイルって聞いてないっすって感じで。
田宮公式は一様２位でした、まあ子供に混じってな上に、おやじマシンにちぎられたので
えばれたこっちゃないですが。

>>246小四さん
いえいえｍ仕事なら仕方がないですよ、
本業をおろそかにすると、趣味も上手くいかなくなるのが定説ですし。

ところで皆さんは、モーターの慣らしどうやってますか？
よく考えるとエースモーター逝ってから慣らしすらしてないなーって思って。

249 ：シャシンヤサン：04/03/22 21:50 ID:zhXBGLC0

担当医派遣　じゃなくてﾊｹｰﾝ♪

近状いかがですか？

250 ：担当医：04/03/23 08:43 ID:cJZrjg4g

>>249
近況、、、忙しいｗ
来月早々には幕張在住のお二人が河馬を飼う事になったので
ちょっと作業に行ってきます。

マシンは相変わらずシャーシは未着手；
その内CFRPのボディ製作予定（ﾎﾞｿ

251 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/23 20:58 ID:8LgvK5iZ

日曜に走らせてきた皆さん乙です。
こっちも走らせたいんですが、遠征しないとコースがなくて…(つд｀)

>小四さん　かりんさん
アップルレースＯＫですか、せっかくですしやってしまいましょう！
まずは５人集めないとですね。

>かりんさん
アップルレース乙です。マシンの熟成が一気に進んだみたいで…
埃っぽい屋外コースだと、下手すると１日走らせる度にオーバーホールですね。
最初にクイックルワイパーとかでコース拭くのは必須かも。
大径に勝てる小径ＳＸは個人的に燃え(萌え？)ですんで、がんがってください。

>明〇ステップさん
ダイソーアルカリだとニカドよりタイム落ちますか。
アルカリ縛りの時はレイアウトも少し難しくした方が良いかもしれませんね。
フリー走行では安定してたのに本番になると飛ぶというのは僕も経験してます。
フタを開けてみるまでは分からないからこそ面白い！？

モーターの慣らしは、全国大会の場合ニッケルマンガン２本を使って
「予選１回目〆切の３０分前まで逆転、それから１０分正転」という感じでやってます。
本当は逆転６時間正転４時間ぐらいやりたいんですが、そんなにやってたら
走らせる前にレースが終わってしまう…

>印度式さん
全国大会みたくレベルの高いレースは出るだけで勉強になりますもんね…
良い走行データが取れることを祈ってます。

>シャシンヤサン
おはつです。ＳＸはシャフトの問題さえなければ初心者にも堂々と勧められるんですけど…＿|￣|○

>担当医さん
同じくはじめまして。こーしてアルカリ縛りも広まっていくといいですなー。
このスレに関係なく独自にアルカリレース始めたとしてもこちらとしては大歓迎です、ええ。

>このスレを見られてる方全員
１がＧＷ前後に江東区でレースやろうと喚いてますｗ
具体的な日にちは決めてませんので、現時点で都合の悪い日がありましたら書き込んでください。
(やるならなるべく多くの人が集まれる日に、と考えてます)
正確な日程は、それを踏まえた上で今週中に決めようかと思います。

252 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/24 00:38 ID:4M47nGuw

こんばんは〜仕事から帰ってくるとこんな時間
滓・は・安さん
来月からは夜勤もあり、勤務希望入れとかないと日曜休めないなぁ〜　しかし、５月開催なら平日でも日曜でも
いつでもいいですよ。S-X小径は、作成全然進んでいません今週末までには完成させないと　

開催に対して少し考えてみた。書き込んでる人の数が少ない・・・全員キタとしても4〜5人くらいだろう　開催でき
るんだろうか・・・結局アルカリではミニ四駆走らせたくないのか　それとも、他に問題あるんだろうか　語るだけじ
ゃなく実際競うことも楽しいと思うんだけど？どうでしょ

小四さん
今回はかなりぶっ飛んで壁に何回も激突していましたが、一カ所も剥がれず、見た目では歪みはないようです。
初井桁、直線ののびは今まで作ったマシンの中でピカイチでした。見ていて加速する感じが分かります。しかし、
コーナーでは、鈍亀でした。抵抗抜き無しではあんなもんなのかなもう少し詰めてみないと分からないですね。

明〇ステップさん
モーターと電池は、あまり得意ではないんですが、速いモーターは壊れる前に分解して、ブラシがどんな状態に
なっているか観察しています。意味ないかもしれないけど・・・速いモーター作れる人がうらやましい

253 ：印度式：04/03/24 09:52 ID:3w2thIib

小四さん
仕事乙です。
愛媛はどう考えたって無理でしょう。
また関東大会目指しますよ。

明○ステップさん
ﾓｰﾀｰの慣らしは人それぞれですよね。
漏れは正転１０分　逆転３０分　正転１０分で満杯のﾆｶﾄﾞかｱﾙｶﾘを使ってます。

ｼｬｼﾝﾔｻﾝ　担当医さん
お初です。
ｼｬｼﾝﾔｻﾝは初めてじゃないかも（汗
ﾖﾛｼｸです。

主宰＝滓・は・安さん
週末はどうなることやら…
ﾌﾟﾗﾘﾝに標準井桁に前後弓ｻｲﾄﾞで逝ってきます
GWﾚｰｽ、がんがってください。

かりんさん
仕事乙です。
初井桁乙でした。
ｺｰﾅｰ鈍亀は抵抗抜きとFﾛｰﾗｰｽﾗｽﾄがｷﾓですよね。
ちなみに抵抗抜きしてなくても、秒６．２までは出したことがあります。
今や抵抗抜きが標準ですが…
漏れの初井桁は儚く散りました（ｗ

254 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/24 10:20 ID:hOUO4bg4

まあ書き込んでる人の５０倍位、ロムッてる人はいるんで
人数など気にせずレースしましょ。
やっぱサイト立ち上げたら盛り上がるんじゃないでしょうか？
もう少し待ってね。
本業のTシャツデザインが今カキイレ時でして・・
忙しいったらありゃしない。
アル四駆、カテゴリーとして定着させたいです。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 16:18 ID:yXX+jMRh

ニカド電池ってレースとか出ないときどのように保管していますか？
やっぱり放電してから放置ですか？それとも充電してからなのですか？
今は放電して放置していますが…
皆さんの電池の育て方教えてください。

モーターはFMつかって逆回転させてます。表裏で結構音違うときありますしね＾＾

256 ：明〇ステップ：04/03/24 19:28 ID:D/1yDmHY

>>251滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I さん
ご教授ありがとうございます、
皆さん多種多様な慣らしの仕方をされているようですね。
早速色々やってみます。
でも、逆転させるってのは思いつかなかった。

>>252かりんさん
今のところは参加人数についてはあまり気になさらなくていいのではないでしょうか。
地道に活動を続けていけば、徐々に人数も集まってくるでしょうし。
閉鎖的ではないと言う事と、すぐに立ち消えてしまうような物ではないと言う事が
認識されるまでは、周囲も懐疑的になりますもんね。
小四さんのおっしゃる通り、ロムってる人数は半端じゃないでしょうし。

>>253印度式さん
全国大会は全国各地色んな所でやりますもんね。
僕的には、関西圏でやってもらえたら参加できるのにって感じです。
っても、まずはスキルアップと速いマシンを作る事が先決ですが。

>>254小四さん
様様な方法で周囲に認知していただく事も必要ですもんね、
そのために小四さんの作られるサイトは非常に有意義な物であると思います。
もう少し広まれば、各店舗に走行会のチラシみたいなのを置いてもらうのも
有効かとは思います。

>>255さん
僕は、使用済みの電池を1両日中に放電してしまって、後は基本的に放置です
間が1ヶ月以上空く場合は、充放電してますけどね。

257 ：担当医：04/03/24 21:28 ID:WAdt4j8c

＞滓・は・安さん＆印度式さん
どうもご丁寧に有難う御座います。
引退はしていませんが数年に一台マシンを作るっていうぐらいのレーサーです。
このところはめっきり何もしていませんがぁゃιぃ部品やボディはたまに作ってます。
あとは年に数回、走行会開いてたり。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:02 ID:epSDM/dR

担当医さんの作るものは怪しすぎます

259 ：シャシンヤサン：04/03/24 23:47 ID:WKa9+r9m

>>250　担当医殿

お元気そうでなによりです。
相変わらず忙しいのでスネ。
CFRPのボデイっすか。ん！？「C」FRP？


>>251滓・は・安 さん
SXはいいですよ〜〜〜。
速いSXマシンが出来上がると楽しいですよ。
72mmチタンシャフトの非貫通でもそう滅多にホイールが抜けませんね。

>>253　印度式さん
お初・・・じゃないかも。
ちなみにワタクシの今日の晩御飯はカレーでした。（知るかっ）

>>258
担当医殿の作成する部品で大会の車検を困らせて審議させたとかさせないとか。
だって、原型が・・・（以下ry）　

260 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/25 21:40 ID:YG82vCzQ

燃料投下！伸びろスレッド！！


第１回「裏」全日本ミニ四駆グランプリ(仮称)

開催日時：

５月４日　 受付１０時〜１０時半　１１時レース開始
　
場所：

アップルハウス前のピロティ
江東区北砂５-２０-８（北砂５丁目団地内）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.48.834&el=139.50.9.499&la=1&fi=1&sc=3

クラス分け：

１．タミヤルール　　　　　ttp://www.tamiya.com/japan/mini4wd/rule/mini4rule.htm
２．２ちゃんねるルール　ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/celeron/2ch/rule.html　
＃モーターは１人に１個支給されるアトミックを、電池は同様に支給されるアルカリを使う
(ダブルエントリーの場合は、支給されたモーターをレースごとに載せ換える)

レース形式：

(予選)
勝ち数の同じ人同士で対戦していき、２敗する前に２勝すれば決勝進出
（２勝か２敗した人は以後予選に出ない)
電池はアルカリ２セット支給で使い方は自由

(決勝)
２回タイムアタックして、そのベストタイムで順位を決める
電池はアルカリ２セットを新たに支給

＃これをクラスごとに行う。全レース終了後はフリー走行会


こんなもんでどうでしょうか？
ブーイングが出ればその都度詰め直していきたいと思ってます。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:02 ID:JQQN4b60

伸びないのにﾜﾛﾀ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:30 ID:7+uVc7E9

主宰が・・・零・・・

263 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/27 19:45 ID:3j5TPIeT

S-X小径完成　明日は全開でスロープをジャンプさせてきます。

スレ伸びてないねぇ〜ｗ
どうしましょ　参加表明リストを作ってみて４月下旬までに集まらなかったら
中止にしましょうか？？ >> 滓・は・安さん　小さいOFF会続けて行った方がいいのかもしれないですね。

　

264 ：長さん：04/03/27 21:16 ID:664Pbuo2

>>262
だめだこりゃ!!

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:02 ID:bLMFkXRj

大会運営は、一度や二度派手にやるより継続して開催できる体制作りが重要。
会場やコース調達などその場限りでは、先細りになっていくのは目に見えてる。
2ちゃんオフのようにな（苦笑

266 ：長さん：04/03/28 00:37 ID:/VnfdX9i

次、逝ってみよう！

267 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/28 23:55 ID:XXpkv9/y

>かりんさん
小径ＳＸの試運転乙です。
ここ２、３日ミニ四駆スレ全体が伸びてないのを差し引いてもイマイチ反応が鈍いので、
基本はゲリラ的なＯＦＦで時々大きめのレースで行った方がいいのかと思いました。
コースもそれを広げる会場も、過去の教訓を踏まえて
安定確保できる所を選んだつもりですが＿|￣|○

見切り発車ぽく暫定参加表明リスト作ってみました。

(記入例)
名前　　　　　　　　　　　　　アル四駆　　　　２ｃｈレギュ　　　　コメント　
ＨＧ名無しさん　　　　　　　　　○　　　　　　　　○ 　　　　　　　
名無しさん＠お腹いっぱい。 　　　×　　　　　　　　○　　　　　　　ネタなら頃す



(暫定参加表明リスト)
名前　　　　　　　　　アル四駆　　　　２ｃｈレギュ　　　　コメント　　　　　　　　
滓・は・安　　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　レース中はスタッフ専念

↑これをコピペして、一番下の行に自分の名前書いて出たいクラスに○してください
　 なお、最少催行人数はスタッフ専従者を入れて５人です

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:06 ID:s+lGMi2U

＞ここ２、３日ミニ四駆スレ全体が伸びてないのを差し引いてもイマイチ反応が鈍いので

それはチミが主催だからだよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:43 ID:UisE1VvM

ﾜﾛﾀ

270 ：印度式：04/03/29 11:27 ID:sHJh6b1H

久しぶりにﾐﾆ四駆を走らせてきました〜

ﾆｶﾄﾞ電池が仮死状態だったこと以外はまあまあでした（ｗ

かりんさん
小径仕様完成乙です。
漏れもｶｰﾎﾞﾝ小径を購入してみようかな…

主宰＝滓・は・安さん
乙です。
ん〜ｽﾚが伸びないですね〜
GWにやるのはいかがかと？
あと、純粋にﾀｲﾑｱﾀｯｸ形式がわかりやすいし
ｱﾄﾐは持ち込みでもいいんでないっすか？
ここまでｷﾞﾁｷﾞﾁﾚｷﾞｭだと、表となんらかわりませんからな〜
狙いが見えません。
ｶﾂｶﾂｱﾙ四駆を定着か、親睦とあくまでｹﾞﾘﾗ的な集まりなのか…
どうでしょうか？
その他意見求む！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:19 ID:Up1c6n9L

>270様
Spiaさんここ最近お目にかかってなかったがここにいましたかpp gera
コテハンくらいSpiaで貫けよppppp gegegegerararara

272 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/29 15:17 ID:GTOc0vMp

本日、体調不良につき静養中。１日の温度差２０度って…

レースの主宰者が自分である必要は全然ありません。
(お前以外じゃ成功しないと言われればやりますが)
今は成り行き上主宰と呼ばれてますが、所詮はただのスレ立て人。
小四さんのこれ用サイト開設を祈りつつ揚げます。

>印度式さん

ニカド仮死状態ですか(つд｀)こっちの電池も冬眠モードです…

>あと、純粋にﾀｲﾑｱﾀｯｸ形式がわかりやすいし
>ｱﾄﾐは持ち込みでもいいんでないっすか？
>ここまでｷﾞﾁｷﾞﾁﾚｷﾞｭだと、表となんらかわりませんからな〜
>狙いが見えません。
>ｶﾂｶﾂｱﾙ四駆を定着か、親睦とあくまでｹﾞﾘﾗ的な集まりなのか…

>>260 案については、走行会やゲリラレースの時間も確保する方向で
考えてみました。ガチでレースしたい人やそれを見たい人向けに
カツカツレースもやりますが、どちらかと言えば親睦寄りの方向性です。

モーター支給を考えたのは、箱買いして選別したような大当たりモーターを
裏焼きして安定性の高いマシンに組み合わせたら、コース難度を上げても
平均的なモーターに対し圧倒的有利を保てる、という理由からです。
その心配さえなければ迷わずモーター自前にするですとも、ええ(＞▽＜)／

また、予選形式は所要時間と番狂わせの確率を天秤にかけた結果ですが、
これは３回ぐらいのタイムアタックにして時間がかかる分は
予選決勝制で補った方がいいかもしれません。

日程は、逝きたいけどこの日じゃ無理ぽ、との声が多ければ変更します。
と言うか、正式にはまだ決まってません。

273 ：爆食パン配達：04/03/29 22:34 ID:GQ0xXbJP

すみませ〜ん
その日はＧＷのまっただ中で旅行中の為行けません
すごーく参加したかったんですが・・・

274 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/30 10:44 ID:z30HSYPk

ごんぬずば。
出張中でしたので、書き込み間が空いてました。
僕もGW中は仕事（実は服屋だったりする）なので
無理っぽいかも。
滓・は・安さんは、早いことこのカテゴリーの安定化を進めるために
断定的なレースの実行を提案したのであって、
別に仕切りたい訳ではないと思います（むしろその逆？）
やぱ、２chのスレッド上では、有象無象の干渉が発生するのは当然ですよね。
しかし他のスレッドを含め、情報の多さで言えば、どんなミニ四駆サイトよりも
充実してるのも面白いです。
匿名がゆえに良心や悪意が剥き出しのほんとに人間的空間なんだなと改めて感心。

印度式さん
僕的な考えでは、滓・は・安さんと同じで、
アルカリ縛り以外は表となんら変わらないギチギチレギュでいいのではと思います。
レース自体はコンペショナルなものを望んでます。
それこそ馴れ合いレギュでは普通の草レースと変わらないような
（まあ草レース以外は田宮公式レースしかないのだが）気がします。
僕自身の狙いは前にも書いたけど、アル四駆というカテゴリーの定義は（主張は）
「パワーソースを均一化」するのが理想で、
その上でマシンを早く走らす「技術力」（工作・アイディア・セッティング）を
競うというものです。ゆえにマシンもマインドも「カツカツ」したいなと思ってます。
わかってもらえますか？（もちろん私感ですが）

レースは一回仕切り直して、改めて開催しますか？
もちろん僕が主催しても構わないですし。
趣味のためですので苦労とかいいません。
あと、２ちゃんオフは良いオフでした。
（その時は塵ってHMでしたが恥ずかしいので変えました）
体制整えるより突発でも、
どこでやろうと誰がやろうと、変わらないと思います。
参加してないのにケチつけるのはやめれ。
参加してたのだったらもっとやめれ、てか手伝え。

275 ：印度式：04/03/30 18:58 ID:uZmEd6YT

>>272
>>274
大体の主旨はわかりました。
まあ、漏れはある意味外野だから…
参加せんでも、なにか上手いこといくかな〜と思っただけです。
参加者は、上ﾚﾍﾞﾙでの争いだから
力の均一化として考えるのはいいことですね。
あとは開催日を再考するくらいでしょうか？

>>274
参加しない漏れですが…
ｹﾁつけてｽﾏｿ…

276 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/03/30 19:01 ID:sKfGpLN5

>小四さん
無事生還おめです。

>レースは一回仕切り直して、改めて開催しますか？
>もちろん僕が主催しても構わないですし。
>趣味のためですので苦労とかいいません。

そうですね、仕切り直しと行きましょう。お言葉に甘えるようでアレですけど
主催＆スレ主もお願いできますか？僕が音頭取るよりはスムーズに行くと思います。

277 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/03/30 21:43 ID:VHcY8LMf

こんばんは、オキシライド電池はすごかった・・・小径はバンパー折れた（泣

小四さん　 滓・は・安さん
忙しそうですね。がんがってください。大会のリセットいいかもしれません。このままだと中止になるのが
目に見えてましたから・・・仕切り直し、場所についても、キャンセル可能です。すいませんm(_ _)m僕は
先頭に立てるような人ではないです。小四さんが、先頭に立ってくれるならおまかせします。
自分にできることなら、できるだけ協力します。

自分なりの意見を書かせてもらうと、パワーソースの均一化として、モーター支給、電池支給は、必然だ
と思います。しかし、モーターのブレークインは、支給電池以外で、行うのがいいと思います。高電圧焼
きは無しとしても、本家みたいに単三電池二本持参のものでOKとしたほうがいいとかなと考えています。
そのほうが、トータルな実力が分かるのではないかと、シャーシだけの実力を試すのであれば、全部開け
ポンでもかまいませんが

爆食パン配達さん
旅行中ですか・・・ゴールデンウィークって、なんだかんだで、みんな暇無いのかもしれないな　販売関係
の人は書き入れ時だし、会社勤めの人は普段行けないところへお出かけとかね。　

278 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/03/31 14:12 ID:aQV3vVUB

僕は別に印度式さんに言ったんじゃないんで、
勘違いしないでー。

オキシライド電池って速かったんですか？
だったらそれを採用するのってのもアリですね。
値段自体もﾀﾞｲｿｰをのぞくアルカリとそんなにかわんないし
そうすればそれこそ充電池に遜色ない走りでレーシーですし。
タミレギュからはずれるって意見も有るでしょうが、
基本的に中学生以上の僕らはそれ時点でレギュ違反ですもんね。
オキ四駆！w

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 14:30 ID:++ojA9Vz

名無しさんの独りよがりと思って…
別にそんなに大規模な大会にしなくても、
いついつにどこに集まる人〜？みたいな感じでいいんじゃない？
少なくとも俺はオフ会チックなことをしてみたいし、
一人で黙々と走らせるより絶対楽しいだろうしね。
このスレ自体の集まりに参加する気は無かったけど、
空中分解するのは避けたいと思ふ。
アル四駆は興味のあるカテゴリーだし。
これからの方向性はそんな感じで良いと思うんだけどね。

長文と板汚しｽﾏｿ

280 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/01 19:28 ID:UAVlPrnr

>279
御意見ありがとうございます。
僕の言いたいのがまさしくそうで、
大会を仕切るというよりは
アル四駆というカテゴリーの普及（布教？）を
目指したいのが本心です。
今度の４月１１日にエノモトに行きたいと思ってますが、
誰か遊んでください。アルカリの他、オキシライドも持っていきますW
車は間に合えば井桁VS、だめだったらTZバンパー付持っていきます。

281 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/04/01 20:07 ID:S1Dg6czv

小四さん
オキシライド電池速かったですよ　しかも、走らせてパワーの落ち込みが今までのアルカリと比べて少ない
と感じました。少なくても、寒いニカド電池よりは速かった。
パワーの均一化としては使ってもいいのではないかとおもいました。　オキ四駆楽しいかも　
小四さん４月１１日ですか・・・しごとだ〜　欲しい部品もあるし４日にえのもと行こうと考えていました。
４日は、マシンは持っていかないです。　外にコースが出てるならその場で２ｃｈレギュ作って遊ぼうかな

>>279
空中分解は、避けたいですね。人のマシンを見たり、いろんな人と走らせるのは楽しいです。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 01:52 ID:7XFewv0T

関東は今週末（土日）は天気いいみたいだな。えのもとの外のコース出てるかなぁ。

283 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/04/02 12:14 ID:BjQUT8j+

オキシライド電池のパッケ裏には使用用途としてしっかり「小型四駆」の文字が…

久しぶりの休みでつ。遅ればせながら大会ですが、おいらも小さなオフを重ねて
自然発生的に大きな大会に成長していく、みたいな方がいいと思います。
まずは走行会オフやりましょう。
暇になったら毎日曜日は「えのもと」に誰かいる、という前提でえのもとに
逝ってみようと思います。小さな動きから、やがて大きな波を起こしましょう。

284 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/04/02 22:06 ID:mTaQUsza

新車製作中、どんなマシンになることやら…
オキシライド使ったら飛ぶぐらいに仕上がれば御の字。

>小四さん かりんさん Ｂ・Ｉ市松さん
レース案はまだ早すぎたようで…orz
大会考えるのは参加者増えて今みたいな店頭オフじゃ手狭に感じるように
なってからでも遅くないかもですな。

家からじゃどこのコースも遠くてなかなか逝けないのが鬱。
その分オンラインでがんがるのでお許しを…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 16:23 ID:v1sk5zLL

逆にオンラインでしかｶﾞﾝｶﾞﾚないだれかさん・・・

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 21:00 ID:fXIwliIb

明日は雨か…。

287 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/04/03 21:25 ID:6SPpLg2p

明日雨かも・・・　中のコースは、魔が住んでるので敬遠したかったのに　
明日は小径で作ろうかな2chマシン　あのコース完走できる自信がない・・・

288 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/04/03 22:13 ID:fBm2SLcL

洩れみたく花粉症の人には嬉しい雨も、外でミニ四やりたい人には
邪魔ですよねぇ。
新車作ったは良いけど、積んでたバラスト外した分しか前のより軽くなってない〜orz

>かりんさん
２ｃｈレギュ、２月にえのもとで走らせた時は大径の全開でも全然余裕でした。
スラストを０度台にしようが上下リアローラーの間隔詰めようが
ＬＣでも浮きやしないorz　この分だと、えのもとの屋内コースでも
大径でどうにかなりそうです。(少なくとも自分のマシンの速さでは)

289 ：Oh!すぃｎ遣い：04/04/03 22:15 ID:8hkni/yP

年度末に押されて忙しくしてる間に
５月４日案は無くなってしまったのですね。残念
参加しようと調整してたのですがね

明日は神奈川県某所で遊ぶ予定です。（某有名人に誘われたので）
ファイターが某所のそばまで来るらしいのでついでに見てこようと思います

今月はえのもと行けるかな…

290 ：プレ○：04/04/03 22:17 ID:YDMcijG8

＞かりんさん
中のコースって普通だったような…

291 ：B・I市松 ◆njsK9r1FDk ：04/04/03 23:06 ID:riHSCqik

えのもとの店内コースは大きなオーバルコースに変わってます。おじさんいわく
「いやー頭ぶつけるからさー」とのこと(^_^)。また、雨でも外のコーススペース
にはテントが張れるようになってて、濡れずにコース設営＆走行が可能です。

久しぶりに日曜日休みだ、と思うと仕事になってしまいました。
いつえのもとに逝けるのだろうヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

292 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/04/03 23:38 ID:egdm+jV3

滓・は・安さん　プレ○さん
えのもとの中のコースって、難しくなかったっけ？　以前あのコースを走らせてマシンを
再起不能にしてからは怖くて・・・なんかカツカツマシンを持って行きたくない気分なんですよ
えのもと恐怖症なのかな

B・I市松さん
オーバルコースになってたのね・・・そうそうあのでかいバンクの下りから、レーンチェンジまで、
減速無しだったもんな〜　あれは、制御不能であった。

大径２ｃｈマシンで、コースアウトするならゴムローラーにしちゃえばいんですよね。簡単なこと
でした。　作りたいマシンの形はあるので、あとは明日の気分で、キットを買って遊んできます。　


Oh!すぃｎ遣いさん
う〜ん残念　しかし、あのまま逝ってても中止になっていたことでしょう。明日は、ぜひファイター
と握手してきてくださいｗ

293 ：Oh!すぃｎ遣い：04/04/04 03:25 ID:xuNhHv50

えのもとの室内コースは楕円形で失速しないコースなので
小径マシンでも飛べる人は飛べるみたいです…

有名はお方は２ｃｈレギュの大径マシンに超速入れて走らせたら
レーンチェンジャーで豪快に飛んでました（苦笑）

>>292
はーい。さりげなくファイターと遊んできますw

294 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/04/04 21:08 ID:bllUxc0b

えのもと走らせてきました。確かに、減速がないのでスピード乗りまくりでした。
2chレギュも、プラローラーとは思えないほど、スピードが出ていました。
それにしても、軽量セットアップローラーは、弱い・・・コースアウト一発で割れてしまう

295 ：印度式：04/04/07 12:23 ID:k3iTFbHe

応援age

296 ：長さん：04/04/09 01:23 ID:HuuK2l8v

をいっす！！．．．だみだこりゃ
次、逝ってみよう！

297 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/04/10 23:54 ID:PDKuuXvo

久しぶりにカキコです。
小四さん明日は、VS井桁シェイクダウンできるといいですね。仕事でなければ行けたのですが
残念です・・・
明日は晴れの天気予報ですね。外のコースが出てれば、思いっきりカツカツマシンを走らせて
来てください。
最近は、ミニ四駆が、目の前にあるのに触れないほど、忙しい毎日を過ごしています。　第三日曜日
までには、初井桁の問題点を解決したいな〜

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 02:45 ID:yMgFnsMk

もうむりだからやめておけって

299 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/13 10:22 ID:aVf+tZB5

多忙を極めて結局、エノモトには行けなかったです。
ごめん。
てか行かなきゃFRPが買えない・・・そして製作もできない。うへえ。
下北周辺にないすかねえ。パーツ揃いの良いお店は。
ホームページも連休越えなきゃむりっす。
（自分のTシャツ屋ができるんです）
せめてここには頑張って書き込みたいと思います。
無理とかいわないでくれ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 13:57 ID:vNeQtXOo

オフ会よりそのTシャツ屋が気になる。
自店ｵﾒ-

301 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/13 16:29 ID:aVf+tZB5

祝られた！ひゃー

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 13:47 ID:RvPsDaMD

ほしゅ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 15:54 ID:KJ8VZ0yS

ねえねえ、
もうネタ切れなの？

304 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/18 00:45 ID:ET+GHHmv

ネタはあるんだが、このままでは一人言になってしまいそうで（哭
まあ気楽にやるか。

305 ：仮名：04/04/18 00:57 ID:Yzw+xg7z

明日もいい天気♪
家でシコシコ井桁作りまふ…。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 13:51 ID:IAW5uffD

オキシライドって初期電圧も高いし、使用するにつれての電圧低下も少ないみたいだね。
一日オキシを一セットのみ使用可、でもレースできそうだね。

307 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/21 01:04 ID:xVVQapvz

Tシャツ屋、24日下北にオープンします。
正直カツカツです。
>306
それいいですね。
なんしか経済的です。
まだ試してないのでなんともいえませんが、
充分真剣充電池ト張り合える実力と聞きました。
これなら気合のはいったスピードレースも楽しめそうですね。
ｖｓシャーシはゆるゆるだが形になっています。

308 ：印度式：04/04/21 12:21 ID:Zb0rovBC

>>307
自店ｵﾒｰ

漏れもそこで働きます（ｗ

309 ：遠田定奈：04/04/21 12:23 ID:2I6Q+43T

>307

小四さん
Tシャツ屋開店オメです！
そのTシャツ屋さんはオリジナル柄の制作可能ですか？
可能であれば、公認競技大会
[過去のJカップやAカップの大会]
車検の際、ミニ四駆に貼られるゼッケンシール柄の
Tシャツがキボンなんですけど・・・

スレ違いスマソ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 17:55 ID:ilgE8cHA

>>308北のﾔｼにはTｼｬﾂ必要ないと思われ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 19:08 ID:AgXv56Bo

俺の消防時代がちょうどスーパー〜フルカウル全盛だった
ミニ四駆ってかなり歴史があったのにどーして廃れたのか･･･
ちょーど俺が消防終わったと同時にな。残念な話だよ。

312 ：爆食パン配達：04/04/22 21:49 ID:02AKNO1P

しばらくＯＦＦも無さそうなのでネットを調べたら
たからばこと言う所で２５日レースが有るそうなので
参加しに行ってきます。
自分の車がどのくらい通用するか試してきます。
でわでわ

313 ：遠田定奈〜：04/04/22 22:12 ID:K/kIQY+S

>312
爆食パン配達さん
お久しぶりです！
そうですか、その日は都合が付きそうなんで
行こうと思っております。

巷(？)では有名なオキシライドも試したいですし･･･

314 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/23 06:29 ID:6xYtxztq

>308
ありがとうございます！！
明日オープンのため内装やら何やらで身体ぼろぼろです。
ミニ四駆Tシャツ作りたいですねー
勿論非オフィシャルで。（だめじゃん）
車作りてー。
暇な人は遊びに来て下さい。
http://www.k-toyo.jp/
の八番のお店です。

315 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/04/25 12:17 ID:cjrs04jn

久方ぶりにカキコ。小四さん遅れながら開店おめです。
小四さんのお店のロゴが頂ければ、次作るボディにはそれ貼るかも。

今日は丁度これからたからばこでレースですね。
参加される方楽しんできて下さい。

316 ：緑ザク：04/04/25 15:06 ID:iPF8g71t

滓・は・安さん、小四さん初めまして。
ひさしぶりにお二方がそろって降臨されましたので質問したいのですが。
お二人はエコやデルパソといった巷で噂される、いわゆる高性能充電器を
実際に使用された経験に基づいての意見なんですよね？

当方も恥ずかしながら昨年から念願のエコラーダユーザーとなりました。
しかし、約一年近く使ってみての感想は「何と高い買い物（中古品ですが）」
というのが正直な気持ちです。
確かに電池の管理は楽になり購入時からの性能劣化は押さえ易いでしょうが
所詮充電式単三型セルの性能なんて規格品である以上、爆発的な個体を作り出せる
魔法の充電器など存在しえないと最近では思うのですが。。。
当方は幼少の頃から模型作りが趣味で、自分でいうのも何ですが手先は器用な方なので、
マシンは全国大会常連の皆様のをほぼ完全にフルコピーしております。
しかし同じ充電器、同一銘柄の電池を使用してもさほど劇的な速度アップもなく
全国ＴＯＰレベルのレーサー方々とのタイム差は一向に縮まりません。
まだフルカーボン登場以前のプラシャーシの時代にフェンスカーも少しやってましたが
名前を聞けば多分その方面で知らない人はいない程の超有名選手と
たまたま練習サーキットでご一緒させて頂いた事があります。
スレ違いは承知ですがご勘弁願いその時の話を。。。

外見はほぼ同じ形状のマシンなのに約250Mのコースで
彼及び彼の友人のタイムと当方のタイム差が約４秒。
「充電器とモーターの差はいかんともしがたいな」と感じているとそれを察してか
「よかったらこの電池とモーター使ってみます？」と言われました。
結果はたった約１秒足らずのタイムＵＰ。そして彼の友人曰く
「今のタイムが縮んだ分は手巻きモーターの経験値の差。全てはシャーシだよ」との事でした。
今ではミニ四駆onlyの当方ですが、この時の経験からして
全国トップの方々はマシンを速くするツボみたいな部分をキッチリ押さえて
シャシー作成しているから速いんじゃないかと思う今日この頃です。

それでもお二人はまだ充電器や電池の差とお考えでしょうか？
長々と駄文、申し訳ありません。（謝々

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 18:45 ID:YGi/5doZ

>エコラーダユーザー　　いいなぁ　漏れも使ってみたい
>電式単三型セルの性能なんて規格品である以上、爆発的な個体を作り出せる 魔法の充電器
など存在しえない　 いい電池との差はほんの少しなんだよね
>劇的な速度アップもなく 全国ＴＯＰレベルのレーサー方々とのタイム差は一向に縮まりません。
がんがれ
>友人のタイムと当方のタイム差が約４秒。 シャーシの差ってけっこうでかいね
>充電器や電池の差 　思ってるやつ大杉　そんな差無いって　それにすても　ほんとの
カツカツマシン作ったやつなら分かると思うが　アルカリ電池なんてマシンに入らないって
井桁＋電池で、強度を増すようにマシンを作れないやつは　作るの下手くそだよな
特に、S1で、アルカリ入るならそれは、クリアランス開けすぎです。

318 ：深見度充遣い：04/04/25 19:20 ID:7dylRu/M

316>
仮にその速い人が２５０ｍを３６．７秒で走ったとして
あなたのタイムが４０秒頭位なら普通だと思いますよ

ちょっとした事でたぶん３８秒とか３７秒まで
行けると思いますから。
ただそこまで行くと簡単にＬＣは入りませんから
セットアップが出来るようになるまでには時間がかかると思います
ただ、それを楽しんでこそのミニ四駆なじゃないですかね。

319 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/04/25 20:23 ID:enEKWx0B

>緑ザクさん
今まで使った中で一番高い充電器は追い充電に借りた
ＢＸ-２１２ですが、手持ち充電器の上限より高い２Ａで追い充電しただけで
チェッカーの最高速が１ｋｍ/ｈ伸びました。
(モーターの特性上、電圧も全域で底上げされてるはずです)
シャーシの差が０．Ｘ秒程度なら平気でひっくり返るかと…
緑ザクさんの報告は否定しませんが、こういうデータもあるということで。

スレ立て人ではなくただの住人としては、そういった少しの差で泣く人が
少しでも減らせないかというのがこのスレの趣旨という認識です。
もちろんシャーシの作りこみは重要ですし、パワーソースが同じなら
それはさらに大事だと思ってます。

320 ：緑ザク：04/04/25 20:34 ID:vkqTyvWh

>317
>特に、S1で、アルカリ入るならそれは、クリアランス開けすぎです。
ええ、そうですね。当方のフルコピーマシンにも入りません。ニッケル水素も。
ただしＳＸシャーシの場合はかろうじて何とか入りますが。
ですからアルカリ使用の実験走行の時は電池のプラス極を
ハンマーで軽く叩いて全長を短くしてます。どうせ使い捨てですから。

>318
>仮にその速い人が２５０ｍを３６．７秒で走ったとして
あなたのタイムが４０秒頭位なら普通だと思いますよ
いえ、フェンスカー創世記のプラシャーシ三輪での事です。
超有名選手が17秒台のレコードを出されたコースで当方は21秒台でした。
ちなみに使用パーツもギヤ比もタイヤの材質と径も同じでした。

あまり詳しい事を書くと当方が誰であるか推測されかねませんので
参加した大会とかは伏せさせて頂きますが、エコラーダ購入以前でも
約200Mのコースならコピーマシンにて関西のＴＯＰ集団の方たちとの差が2秒程度で
購入後でも電池が調子良くて1.5〜1,7秒程度です。
たぶん予選通過なら結構自信がある程度の実力はあると思ってます。マシンの精度も。。。
でもいくら少々手先が器用で精度を出せる自信はあっても
それだけではやはり何かが足りないと思ってます。
ＴＯＰレーサーの持っている、先程述べた「ツボ」に気付くまでは。。。
だってそれならガンダム系モデラーがミニ四駆を始めたら
みな短期間に一流レーサーになれるでしょうから。
当方の充電器及び電池に関する認識は以上です。(謝々

321 ：近藤使い ◆PenisOMSf2 ：04/04/25 21:27 ID:d0y7m4dr

エコやデルパソ使ってないと意見しちゃだめですか？
俺は貧乏学生だからそんなもの買えないし、使おうとも思わない。KOの212が精一杯だよ。
でもいつも使ってる電池を他の人が持ってたエコで一回活性化してもらっただけで劇的にタイムが上がった
経験ある人、多いと思う。そしてそれがエコ購入のきっかけになった人多いと思うけど。
それが一般の認識じゃないの？
マシンと電池の比率なんて人それぞれ。>>316さんのマシンは電池、モーター変えてもタイムが上がる
余地が無い位その時点で完成されてたんじゃないの？

ここって高い充電器使わずにマシンの差だけでレースしようってスレでしょ？
「マシンを速くするツボみたいな部分をキッチリ押さえてシャシー作成しているから速いんじゃないか？」
がわざわざ高価な充電器とウンザリするような電池管理使わずとも実証できる理想のレースじゃないの？
高価な充電器使ってのレースは否定しないし批判もしない、ただ電池というタイムアップに対してグレーゾーン
で金の掛かる部分を排除してやろう、ってことだけだと思うけど？

って思ってたけど

>>319
スレ立て人ではなくただの住人としては、そういった少しの差で泣く人が
少しでも減らせないかというのがこのスレの趣旨という認識です。

そんなウェットな要素がこのスレにはあるの？それだったらあまり賛同できないんだけど‥‥？

322 ：緑ザク：04/04/25 21:36 ID:vkqTyvWh

>319
滓・は・安さんありがとうございます。
>チェッカーの最高速が１ｋｍ/ｈ伸びました。
その程度のチェッカー上の差なら何回目の追い充電かとか
電池のコンディションその他で簡単に変動します。
当方の知る方でＢＸ-２１２やエコラーダの集団を相手に
田宮充電器(緑)で孤軍奮闘されていた有名レーサーがいましたが
彼が言うには「追い込み充電の仕方の工夫一つで同等のパワーぐらいは出せる」
と言っておりました。
ただ何度か連続追いになるのでそれなりに時間がかかるのと
やはり電池にかなり無理をかけるので、その後は携帯電話の充電器に
電池ＢＯＸを繋いだだけの簡易追い込み充電器を使用されてましたが。

当方はチェッカー上の数値など参考にならないと思ったりしてます。
滓・は・安さんのおっしゃる机上の計算上での数値より実際にコースを走らせて
現実に200MあたりＴＯＰと３秒も滓・は・安さんがあけられた事実の方に
もっと目を向けるべきかと考えます。生意気言ってごめんなさい。

でもこんな事ではいつまでたっても当方も含む関東のレベルが
底上げされない危惧を感じてしまいます。
上で述べた方の例をあげるまでもなく、充電器だってお金をかけなくても
工夫次第ではないでしょうか？
まずはシャシーありきと思います。お互い早く関西においつきませんか。
くれぐれも決して関西のレーサーの方々に対する挑戦状ではありませんので(謝々

323 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/04/25 21:43 ID:enEKWx0B

>近藤使いさん
キリ番？おめです。
319で書いたのはあくまで１住人としてのかなり極端な意見で、
別に共通見解でもなんでもありません。

324 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/25 21:57 ID:xoRlVvHz

今さら反論しても仕方ないと思ったけど、
近藤使いさんが全部言ってくれたのでありがたかったです。
つまり緑ザクさんがその経験からアドバイスをいただかなくてもいい
レギュレーションを提案しているスレなのです。
そこらへんはこのスレの上部でお話したはずです。
それにエコラーダなんか使ったことは無いです。
買えないです。
充電器コンプレックスも認めてます。
でもいいじゃん、や ら し て く れ よ。
論議はいいです。もう。
おんなじ条件なら絶対あなたの参號の方が速いですし。
そういうスピード域に憧れてるし最高にリスペクトしてますし。
>317
アドバイスありがとうございます。
どうも。

325 ：爆食パン配達：04/04/25 23:03 ID:HhaijUbG

どうもです
たからばこ行ってきました。
遠田定奈〜さんに会いました。
オキシライドって凄い速いですね。

しかし皆さん凄いですね
まるで水と油ですね。
読むだけで疲れました。

326 ：緑ザク：04/04/25 23:20 ID:vkqTyvWh

何か板が荒れてしまったみたいで申し訳ありません。
シャシーについて向上を目指すスレだと思って書き込みをしましたが
結局は58で危惧されていた
>速くなるための努力を怠り、自分たちのレベルまでレース
をおとしめる行為
が主旨となった感のスレであり
>充電器コンプレックスも認めてます。
という方たちのスレだと気付かないDNQな当方でした。
それに当方がとある有名レーサーの方と勘違いをされているように見受けられ
その方にもご迷惑がかかってはいけませんから、以後は出ません。

お騒がせしてごめんなさい。(謝々

327 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/25 23:46 ID:RApVSAm6

結果、停滞していたスレに活気が戻ってよかったです。
>324
別に喧嘩しようなんて思ってないんですが・・
ああいう特徴的な回りくどい言われ方をすると、
正直気が滅入ります。
2ちゃんでネチヶがどうしたなど、更々言う気はないですが、
ここが「充電器コンプレックスの人が集まるスレ」なんて
言い放っておいて 「お騒がせしてごめんなさい。」って
謝るんだったら嫌味な事を書かなきゃいいのになって思います。
どんな趣味の世界にもこんな壁があるんでしょうね。
あんまり楽しくミニ四駆も遊べる気分じゃ無くなってきます。

328 ：近藤使い ◆PenisOMSf2 ：04/04/26 00:10 ID:jkBPGNfo

>>326
すみませんが私の意見に対してなにかコメントいただけませんか？
あなたは322で滓・は・安さんに随分失礼な物言いをされてますね？
その反論を待たずに撤退ですか？

＞結局は58で危惧されていた
＞>速くなるための努力を怠り、自分たちのレベルまでレース
＞をおとしめる行為
＞が主旨となった感のスレであり
＞>充電器コンプレックスも認めてます。
＞という方たちのスレだと気付かないDNQな当方でした。

どこを読んでこんな事思われたのですか？
そしてこんな捨て台詞を吐いて撤退するのはいかがなものかと思いますがどうでしょう？
今回活発に意見の交換が行われて少しは楽しく読んでましたが、もともとあなたは何が
言いたくてここに書き込んだのですか？
関東のレベルを心配なさってるようですが何処で活動なさってるんでしょう。
こういう人が大きな顔してるサーキットには行きたくないですから。携帯電話の充電器云々といい
あなたの事容易に特定できる人はいると思いますがそんな人たちに恥ずかしくありませんか？

あなたって社会でまともにコミュニケーション取れてます？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 00:35 ID:9fK9Kkh7

活動地＝京都

330 ：滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I ：04/04/26 07:54 ID:NDIwgeHH

電池統一すればこういう不毛になりかねない話なしで
より純粋なシャーシ勝負ができるんじゃないか、という流れで
出来たスレということで。充電池アリのレースにとやかく言うつもりはないですし、
共存共栄できればそれが最高だと思ってます。
>>319でのテスト条件も書くつもりでしたが、かえって荒れそうなのでやめました。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 09:35 ID:bR3zj1y9

>>330
あなたが去年某所にてある発言をしたことから充電器うんぬんの問題が
発生したと思われ、有頂天になって舞い上がった発言の後始末も
きちんとしておらず、自分自身の問題だからと訳の解らない締めくくり方をしたのも
問題があると思われます。
と外野は思っています。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 11:24 ID:z375ufR9

滓・は・安 ◆TU.mZoBI0I = wagisuke

緑ザク = N

また一発で見破られてるしｗ
どちらもDQNだが、俺は両氏を最高にリスペクトしてる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 17:17 ID:TTCLLVRs

ミニ四駆の世界でトップクラスとか開発能力が秀でているとかは関係ない、




二人共、鬱陶しい。
他言って好きなだけ議論してくれ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 17:48 ID:GoeaJe8E

なんかドロドロしてるなぁ。
要は緑ザクﾀｿは
まぁこういう実体験がありますが、
お二人は充電器や電池の差とお考えでしょうか？
シャーシの差だよって言いたいのはわかるんですがここはあくまで
ア　ル　カ　リ　縛　り　のタミヤ公認競技会規則派生のミニ四駆レースを
考え、開催していくスレ
であるからして
スレ違いじゃないか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 18:07 ID:9fK9Kkh7

リアルきゅうりが 苦手、むしろ嫌いという話も よくきくぞ。 ミニ四駆の国があったら王様なのにな。 むしろ国外追放か（ﾜﾗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 19:27 ID:enhYHHjn

>334
そうかなあ？緑ザクさんは
このスレでいう電池の差という要素ってそんなに大きいのかって疑問があって
実際エコ使ってみた上で質問しただけって漏れには取れるのだが。
だから最初に質問を二人に指定したんじゃないか？
でも実際は二人とも使った事ないみたいだし、その上で小四さんの
>充電器コンプレックスも認めてます。
ってコメントがあったワケで、それは確認できたし
きゅうりと間違われて板が荒れるのがイヤで撤退したんじゃないか？

337 ：明〇ステップ：04/04/26 21:16 ID:ZOQhCrWw

みなさまお久しぶりです、
書き込もうとする日にアク禁喰らって全く書き込めませんでした。

滓・は・安 さん
オキシライド実験してきましたが、予想以上にオキシライドは良かったです。
エコとエコがぐずらないレベルの安定化電源の値段と、手間を考えれば、
４本４９０円のオキシライドはそれほど高いとも思えない（それぐらい速かった）
ので、アル四駆改め、小四さんもおっしゃってますが、オキ四駆でもいいんじゃないかと思います。
また、あなたの事を、ワギすけやら、零式やら言ってる人も居るようですが、
実際に滓・は・安 さん零式さんであっても、噂されているような人間性の方とも思えないので、
気になさらない方がいいと思います。
と言うよりも、上位レベルの身内だけでかたまっている方々よりも、
実際に僕らみたいなこれから上を目指そうと言う者に対して、
惜しげもなく色々とご教授してくださる滓・は・安 さんの方がありがたいですし。

小四さん
遅ればせながら、自店おめでとうございます。
色々と大変な事があるでしょうけど、頑張ってください。
当分はミニ四駆もサイトの方も厳しいでしょうが、気長にてれてれとやってください。
僕はオキ四駆にはまりそうです。

爆食パン配達さん、遠田定奈〜 さん
スレにいる人に出会えるってのはいいですねー、
関西方面は、ロムッてる人は多数いらっしゃると思うのですが、
実際書き込まれる人もいないので、出会ったり情報交換したりって事がないです。
寂しいもんです。

近藤使いさん
僕はBX使い始めたところなんですが、もうこれ以上の物はいいかなって感じです、
実際問題、エコ買って、安定化買ってとなると嫁に殺されかねませんし。
シャシー性能が大きなシェアを占めるレース、且つ速さを求めるのであれば
オキシライドは非常にいいと思います。
一度試してください。

かりんさん
井桁マシンは順調に仕上がってますか？
僕の方は３台作ったうちの１台が当たりで、完全に温存モードに入ってます。
ただ、ＳＸでそこそこのマシンを作ると、なんでＳＸなん？って聞かれる事があるんですけど
やっぱりＳＸは異端なんでしょうか。

338 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/26 22:18 ID:zUWk5xTB

どうも。
充電器コンプレックスの小四です。
明〇ステップさんおひさしぶりです。
オキシライド僕はまだ試してません。
買ったは買ったで、前に挙げた諸々の理由で、一回もコースで
走らしてません。

今回アル四駆という提案をしたのも、本当の本音でいえば、
上手い人も始めたばっかの人も同じような条件で楽しく遊びたいと
思うからでした。
緑ザクさんの言う通り使ってみなければ高級充電器の良さも何も
分からないんだろうけど、ミニ四駆という遊びをやってて一番高くつくのは
電池環境なんだと思ったのです。
ミニ四駆という趣味を楽しんでる人は充分生活に余裕もある人も入るだろうし、
収入の殆ど全てを費やしてる人もいるだろうし、
学費を自分で捻出してる苦学生もいるだろうし、
明〇ステップさんのように奥様に殺されて（w）しまう人もいるわけだし。
それだったらみんなおんなじ条件で遊べばいいんじゃんって事なんですよ。
毎回、毎回、毎回いいますけど、
この方が「真実のシャーシ性能」を知らしめる最良の方法では無いでしょうか？
イコールコンデションの何がいけないのか？？
って思うんですが。
緑ザクさん
エコ、無駄な買い物とかおっしゃるのでしたら、
僕に安くで売ってくれませんか？
250メートルで1秒速くなるんなら買いです。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:46 ID:9fK9Kkh7

＞３３６ 過去のｷｭｳﾘ文体を読めば容易に緑ｶﾞﾒの正体がわかる。 間違いなく本人。なあｽﾋﾟﾀﾝ（ﾜﾗ

340 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/04/27 00:05 ID:QxDgtf3M

こんばんは、かりんです。
明〇ステップ さん
名前忘れられてないなんて光栄です。　このままレースの話題がない限り、フェードアウトしていようと
考えてました。　
初井桁は、かなりいいところまできましたよ。しかし、全国に出ている人には、かないませんでした。やは
り、自分は、形だけをまねしただけだったようです。細部の作り込みを教わったので、今度暇のあるとき
に作ってみたいと考えてます。しかし、今は暇がない・・・
ぶっちゃけてしまうと、S-Xシャーシにも、S-1のようにあたりのいいシャーシがあるようです。そのできた
速いシャーシの番号を覚えておくといいかもしれませんね。

電池の話題に関して、自分は、電池の差は、けっこう大きいと思います。ただ、そんなことは別にして
ただ、ＯＦＦ会のお祭り気分を味わいたかっただけなんです。　カツカツでも何でも、みんなで走らせる
のは楽しいと思うんだけど・・・しかもネット上で知り合った仲間でさ

最近は、小径マシンを作ってます。某所の大会に出てみようと考えているんで、S-Xは、自分が作ると
速度不足なマシンになってしまうんで、VSで作ろうかなっと、それにしても某有名人が作った小径マシン
は速かったな〜　あのマシンまねしてもいいですかってこんな所で聞いてもダメかｗ　

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:21 ID:5R17Z/C6

まあ、わざと文体を似せてる様にもみえるケドね？
かなりきゅうりをリスペクトしてらっしゃるみたいだし、
うまく誤魔化されて書き逃げされた気もするが。
矛先向けさせるには漏って来いの的だしな(W

ところで第一回アル四駆の予定はまだ未定なのかな？
出来れば漏れもＧＷは避けてほしいのだが。

342 ：近藤使い ◆PenisOMSf2 ：04/04/27 02:59 ID:Jc4TSBDK

なんか昨日の書き込み読み返して、熱くなってて恥ずかしいっす【/ω＼】。
ミニ四駆に変な個人攻撃とかそぐわないっすよね。反省。安易な言い方
かもしれないっすが、「ミニ四駆という共通の趣味がある以上、みんな友達！」
の精神で逝きたいなと思います。アル四駆（沖四駆）みんな集まってやりたい
っすね。

俺のトリップすごい事になってますね、適当にパス付けたんすが(^_^;)。

343 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/27 09:03 ID:40DuPeCK

これぞ、雨降って地固まるってやつだ！
スレに活気が戻ってきました。
レースしよう！
沖有り充電地有りってどう？
みなさんの話を総合すると沖電池は充分充電地に張り合えそう。
もちろん僕は沖持参の方向で。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 09:47 ID:KuVThHRX

滓・は・安も緑ザクもウザいからあっち行け。
どんなに丁寧な言葉使ったって屁理屈じみた事しか言えない上に人を見下した感じが気に食わん。
http://park18.wakwak.com/~syougo/amrf-index.html

345 ：Oh!すぃｎ遣い：04/04/27 22:29 ID:xclJaozU

またもや突発的にですが
５月２日にえのもとに遊びに行こうかなと思います。
どなたか一緒に遊びませんか？
ちなみに５月３日はトントンにも遊びに行きます(^^)/

346 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/04/28 16:38 ID:+ldjPGPU

僕は５月３日　トントンにたぶん行きます。　小径マシン大会ですね。しかし、今週月曜日から、５月３日まで、
なんと休み無し・・・今日は夜勤明けぇーもうなるようになれ〜〜と言う感じです。はぁ〜
マシンいつ作ればいいんだよ　

自分が参加できたら、勝負しましょう。　>Oh!すぃｎ遣いさん！　僕のマシンでは相手にもなりませんが
よろしくお願いします。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 13:36 ID:oBy7qfc9

緑ザクの野郎は言いたい事だけ言って逃げちゃったの？
理論だけの頭デッカチって訳じゃ無さそうだけどまぁ社会不適合者ではあるよな。
きっと周りにおだてられて勘違いしちゃってるヲタクだろうよｗ
せいぜい｢関東の奴はこれだから…｣とか言ってなさい。
俺は京都の人間だからなｗｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 18:05 ID:kY2Om8KP

内部告発ｷﾀｰ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 18:57 ID:+zCnyfeB

　　　　　お　も　し　ろ　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　

350 ：小四 ◆OcPKrdy1xc ：04/04/30 00:08 ID:ZpZksWI4

わりーけどもういいじゃん。
腹は立ったけど喧嘩してもな、不毛です。
GWは無理だけどあけたらガンガン走らしにでかけるんで、よろしく。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:49 ID:Jn84m7e7

ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 20:31 ID:TiguHC1i

Oh!すぃｎ遣いさんお疲れさまでした。　あのトラブルがなければ(T_T)

トントン走らせて来ました。　マシンは、遅くはなかったけど、スロープで飛びまくりでした。
家に帰って、マシンを見るとバンパーが割れていました。もっと安定性のあるマシンを作らないと、
マシンが何台あっても壊れてしまう・・・
今日も、オキシライドを使って遊びました。速かったですｗ

353 ：かりん ◆ATxnCGuvrM ：04/05/03 20:33 ID:TiguHC1i

↑は、僕です。名前欄に入れ忘れてしまった。

354 ：Oh!すぃｎ遣い：04/05/04 11:23 ID:aZic4ari

かりんさん。トントンお疲れ様でした。
僕もあのFRPにとっっとと気が付いていれば。。。
ハルウララ賞（用はビリ）にならずに済んだのに（>_<)

それにしてもSXは偉大ですね。
あれだけすっ飛んでも壊れてませんでした。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:45 ID:g3U0UHNP

岸和田模型に通っている方いませんか？
あそこで走らしてる人結構いるみたいなので。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:28 ID:BTNyF3Cn

６月２７日
予定入れずに船橋へ逝こう

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:36 ID:wl0dzGQb

>>355
今週末行くかも、ただラップタイマーがない。
さらに新車が完成するかも不明。

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