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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:42 ID:ssvXGrw6

キチガイ沙汰かとおもわれ

2 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:43 ID:bJH2w2pf

�dクス

3 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:44 ID:bJH2w2pf

−女性攻略法を勉強するオフ２００４−

○日時：３月６日（土曜） 集合１９：３０　開始２０：００〜
○集合場所：いけふくろう前に１９：３０分に集合
　(目印にミルクティーのペットボトル持って立ってます)
○開催場所：池袋（東口）の居酒屋
○予算：３０００円くらい
○内容：みんなで女性攻略法について話し合います。
　　　 　　口説き方意外にも、あらゆる場面での女性に対する攻略、対応の仕方を話し合いたいです。

○連絡先：軍鶏（しゃも） guardians4444@hotmail.com
　　　　　　　参加希望者はHN(ｽﾃﾊﾝでok)性別、
　　　　　　出来れば年齢も書いてメールください、詳細を返信します。

4 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:45 ID:bJH2w2pf

403 名前：ときどき名無しさん 投稿日：04/03/04 17:34 HOST:AIRH03215006.ppp.infoweb.ne.jp
女性攻略本を女性と勉強するオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051306123/

削除依頼理由
異性と出会いを求める目的。
男女比を考慮して現在は女性のみ募集しています。



こんな理由で前ｽﾚは削除されました・・・・

5 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:46 ID:bJH2w2pf

だからもう男女比がどうとか言ってられないです。募集は続けます

6 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:46 ID:bJH2w2pf

前ｽﾚ

女性攻略本を女性と勉強するオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051306123/l50

7 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:48 ID:bJH2w2pf

異性との出会いを求める人は参加禁止です。
ここはそういう場所ではありません、まじめに女性攻略を話し合いましょう☆

8 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:48 ID:bJH2w2pf

これでよし・・と

9 ：名無し：04/03/05 00:53 ID:PCIXrTgP

683ですが自分の書き込みが台無しになったのがちょっぴり悲しいです

10 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 00:55 ID:bJH2w2pf

あああ、見つけてもらえてよかったです！
また書きたいこと書いちゃってください。

他の人もなんとか見つけて欲しいです。

11 ：名無し：04/03/05 00:59 ID:PCIXrTgP

オフ楽しんでください。
オフレポ楽しみにします

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:00 ID:3uylfKLD

ﾃｽﾄ

13 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 01:10 ID:bJH2w2pf

>>11
楽しんできます。

>>12
テストは成功です。

14 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 01:15 ID:bJH2w2pf

１０人で予約しちゃったよ

15 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 02:42 ID:YilVRISG

−女性攻略法を勉強するオフ２００４−

○日時：３月６日（土曜） 集合１９：４５　開始２０：００〜
○集合場所：いけふくろう前に１９：４５分に集合
　(目印にミルクティーのペットボトル持って立ってます)
○開催場所：「ゴハン」池袋東口店
http://gourmet.yahoo.co.jp/bin/setnkurl?restno=K0000052412&localno=07&areano=130008&genre=&c_budget=2&equip=0001&mokuteki=
○予算：３０００円くらい
○内容：みんなで女性攻略法について話し合います。
　　　 　　口説き方意外にも、あらゆる場面での女性に対する攻略、対応の仕方を話し合いたいです。

○連絡先：軍鶏（しゃも） guardians4444@hotmail.com
　　　　　　　参加希望者はHN(ｽﾃﾊﾝでok)性別、
　　　　　　出来れば年齢も書いて前日までにメールください、詳細を返信します。

16 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 02:43 ID:YilVRISG

開催場所の詳細の追加と、集合時間の変更しました。よろしくどうぞ。

17 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 02:45 ID:YilVRISG

土曜の夜ということで、２時間で追い出される可能性があります。
その場の乗りで二次会とか考えます。

18 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/05 13:40 ID:EcctvSmJ

−女性攻略法を勉強するオフ２００４−

○日時：３月６日（土曜） 集合１９：４５　開始２０：００〜
○集合場所：いけふくろう前に１９：４５分に集合
　(目印にミルクティーのペットボトル持って立ってます)
○開催場所：「ゴハン」池袋東口店
http://gourmet.yahoo.co.jp/bin/setnkurl?restno=K0000052412&localno=07&areano=130008&genre=&c_budget=2&equip=0001&mokuteki=
○予算：３０００円くらい
○内容：みんなで女性攻略法について話し合います。
　　　 　　口説き方意外にも、あらゆる場面での女性に対する攻略、対応の仕方を話し合いたいです。

○連絡先：軍鶏（しゃも） guardians4444@hotmail.com
　　　　　　　参加希望者はHN(ｽﾃﾊﾝでok)性別、
　　　　　　出来れば年齢も書いて前日までにメールください、詳細を返信します。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 13:43 ID:PCIXrTgP

>>4
心狭い削除人だこと

20 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 18:29 ID:rrQz+Pt9

>>19
まったくですよ。
ココロ狭いというか、元々出会いを求めるｵﾌではないのに・・

21 ：☆(ηﾟ ▽ ﾟ)η☆！うぎゃぎぁああ☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/05 20:10 ID:YBL0wlzA

やるの！！OFFやるの！！軍鶏さん！？

22 ：☆(ηﾟ ▽ ﾟ)η☆！うぎゃぎぁああ☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/05 20:15 ID:YBL0wlzA

前ｽﾚ見てなかった・・・・凄いみんな真剣だ！！すごいよ――

23 ：軍鶏 ◆SHAMO/hock ：04/03/05 20:15 ID:rrQz+Pt9

やるよしかも明日だよ！
でもこれはネタでも馴れ合いでもありません！マジです。

24 ：☆(ηﾟ ▽ ﾟ)η☆！うぎゃぎぁああ☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/05 20:31 ID:YBL0wlzA

口べたで逃したチャンスは数十回・・・・・・凄い参加したかった・・・
でも明日無理ぽ・・・・ぶぇええん

|)彡ｻｯ

25 ：とっとこハメ太郎 ◆VM3rCD.BMg ：04/03/05 20:49 ID:Vre3MnS3

何人くらい来るの？

26 ：とっとこハメ太郎 ◆VM3rCD.BMg ：04/03/05 20:51 ID:Vre3MnS3

ハメちゃん今からメールおくりまつね

27 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 20:52 ID:rrQz+Pt9

>>24
たぶんまたやるよー♪

>>25
予定では８人ですが、前ｽﾚ落ちちゃったし実際明日何人来るかは謎です。

28 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 20:53 ID:rrQz+Pt9

>>26
ありがたいです。着たらすぐ返信します

29 ：とっとこハメ太郎 ◆VM3rCD.BMg ：04/03/05 20:59 ID:Vre3MnS3

分かりますた。参加したいです。

30 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 20:59 ID:rrQz+Pt9

あとですね、
実際このｵﾌは女性の本音が聞けたほうがいいと思って男女半々くらいで開催しようとしてたんですよ。前ｽﾚでは。

でもそれが原因で出会い系と勘違いされてしまって削除されたようなので、
新ｽﾚでは男女比制限も募集の性別指定も無くしました。

なので男だらけの女性攻略ｵﾌになる可能性が大きいです。わかってください。
幹事的にはそれはそれでおもしろいと思うんですが、不満がある人もいると思うので一応告知です。

31 ：仮面ライダー（,,,´･(ｪ)･）ｸﾏｰ：04/03/05 21:01 ID:TL6LFO7t

テスト

32 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 21:06 ID:rrQz+Pt9

>>29
どうぞどうぞ☆

>>31
どうぞどうぞ☆

33 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 21:09 ID:rrQz+Pt9

−女性攻略法を勉強するオフ２００４−

○日時：３月６日（土曜） 集合１９：４５　開始２０：００〜
○集合場所：いけふくろう前に１９：４５分に集合
　(目印にミルクティーのペットボトル持って立ってます)
○開催場所：「ゴハン」池袋東口店
http://gourmet.yahoo.co.jp/bin/setnkurl?restno=K0000052412&localno=07&areano=130008&genre=&c_budget=2&equip=0001&mokuteki=
○予算：３０００円くらい
○内容：みんなで女性攻略法について話し合います。
　　　 　　口説き方意外にも、あらゆる場面での女性に対する攻略、対応の仕方を話し合いたいです。

○連絡先：軍鶏（しゃも） guardians4444@hotmail.com
　　　　　　　参加希望者はHN(ｽﾃﾊﾝでok)性別、
　　　　　　出来れば年齢も書いて前日までにメールください、詳細を返信します。

※出会いを求める人は参加禁止です。
みんなで真面目に楽しく女性攻略法を話し合いましょう☆

34 ：仮面ライダー（,,,´･(ｪ)･）ｸﾏｰ：04/03/05 21:23 ID:TL6LFO7t

残念仕事（山梨）

35 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 21:33 ID:rrQz+Pt9

山梨･･　l|li_|￣|○il|li

36 ：☆(ηﾟ ▽ ﾟ)η☆！うぎゃぎぁああ☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/05 22:06 ID:YBL0wlzA

用事ねじり込みましたので参加しま―す！

37 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 22:10 ID:rrQz+Pt9

OKOK

38 ：☆(ηﾟ ▽ ﾟ)η☆！うぎゃぎぁああ☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/05 22:11 ID:YBL0wlzA

軍鶏さんメールしますた――　いろいろな意見交換できたら楽しいです―

39 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 22:14 ID:rrQz+Pt9

女性の心理を丸裸にする勢いでがんばりましょう！

40 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/05 22:15 ID:rrQz+Pt9

そろそろ締め切るかもしれないです10人超えそう・・

41 ：683：04/03/05 23:42 ID:PCIXrTgP

実際にモテるレベルが高い人と
結構いいけど誰からも本命視されない人が
似てるようで違うといったけど
それは小さいころからそのケースを見てきたからそのことに気づいてるわけ

42 ：683：04/03/05 23:52 ID:PCIXrTgP

結構レベルが高いけど実際は全然ダメな人は決定力不足なのかも

サッカーでいうならドリブルとパスはうまいけど
シュートが全然ダメだから１点も入らないみたいな

43 ：名無しさん＠お腹へった。：04/03/05 23:58 ID:sG304Jiv

その話が女性攻略法にどう繋がるのか興味あるね。

44 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 00:02 ID:cex1oOp3

繋がるような気はしますがどうつながるかは謎です。

45 ：名無しさん＠お腹へった。：04/03/06 00:05 ID:va/5c4if

話に関係ないけれど削除人の仕事は粗いですね。
OFFがんばってください。

46 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 00:05 ID:cex1oOp3

具体的に駄目な人はどう駄目なのか解れば、対策とか考えられそうです。

47 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 00:06 ID:cex1oOp3

>>45
応援どうも！がんばります。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:06 ID:u5xwqFTi

　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ﾇﾙｰ 　　Γ/了　　　 |　|
　　ﾇﾙｰ 　 |.＠|　　　　|　|　ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 　/

49 ：はぢめ：04/03/06 00:09 ID:/U5nDdxM

もう日付変わっちゃったんですけど
今からメールしてもいいですか？

50 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 00:20 ID:cex1oOp3

はぢめちゃん集合場所に直接おいで＾＾

51 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 00:23 ID:cex1oOp3

ここで、今回の募集は〆切りです。

52 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 00:25 ID:cex1oOp3

−女性攻略法を勉強するオフ２００４−

○日時：３月６日（土曜） 集合１９：４５　開始２０：００〜
○集合場所：いけふくろう前に１９：４５分に集合
　(目印にミルクティーのペットボトル持って立ってます)
○開催場所：「ゴハン」池袋東口店
http://gourmet.yahoo.co.jp/bin/setnkurl?restno=K0000052412&localno=07&areano=130008&genre=&c_budget=2&equip=0001&mokuteki=
○予算：３０００円くらい

※参加者のみなさん遅刻しないようにお願いします。
遅れる人は直接店に来てください、予約の名前は「成嶋」です。

53 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 00:27 ID:cex1oOp3

なるしま、でｽ

54 ：はぢめ：04/03/06 01:33 ID:/U5nDdxM

>>50
は〜い、わかりました。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 05:45 ID:Y42SW/od

最初の方でメール送ったっきり、詳細が返信されてこないんだけど･･･
どうしたんだろ（つд｀

56 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 08:19 ID:cex1oOp3

>>54
よろしくー

>>55
まじっすか。ちゃんとぜんぶ返信したと思ってたんですが・・
とりあえず、詳細として送ろうと思っていた内容(集合場所、開催場所)はテンプレに晒しちゃったので、
気にせずそのまま集合場所に来てください。すいません。

57 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 08:23 ID:cex1oOp3

○幹事連絡先：０９０８０２９７７２７

合流できなかったりしたら連絡ください。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:34 ID:m8h3oyP7

前スレで行きたかったケド都合がつかず行けない女です。
オフレポ楽しみにしてますねー（＾＾）

59 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 14:51 ID:r4AXr0eE

わかりました

60 ：タイニィ ◆plTiNyx7Bg ：04/03/06 15:18 ID:AlSRROTe

結局今はどれくらい人集まってるんですか？？？

61 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 15:23 ID:r4AXr0eE

全員来たら１０人超えます。実際集まるのは６〜７人と予想しています

62 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/06 18:08 ID:2RozSKb+

ほほぅ

63 ：シャも ◆SHAMO/hock ：04/03/06 18:31 ID:x9AdJWSl

じゃそろそろ出ます。ｽﾚも見ないと思うので、なんかあったら電話ください

64 ：ｼｬﾓ ◆SHAMO/hock ：04/03/07 00:59 ID:wmLvvffq

参加者の皆さんお疲れ様でした。
自分なりに出来る限りのﾏｼﾞﾚｽしました。

みんなの意見も聞けて有意義でした。
モテること、女性に気に入られることはかなり大変だと思います。
まとめとしては、「自分(男)を磨きつつ相手にあった行動をとる」と言う感じでしょうか。

自分から踏み出すこと、積極的に攻めることも大切ですね。がんばりましょう。
幹事的には今日のオフ楽しめました、やってよかったです。

参加者の皆さんありがとうございました。

65 ：ロック：04/03/07 01:11 ID:Joc+CU+U

軍鶏さん、メールさせてもらいました。俺も参加したかったっす。

66 ：ｼｬﾓ ◆SHAMO/hock ：04/03/07 01:17 ID:wmLvvffq

>>65
なんか今回の参加者のなかでもメールのやり取りがうまくいってないこと多くて、
まだメールが届いてないかもしれないです。

第二回、いつになるかは分らないけどあると思うのでそのときに是非どうぞ。

67 ：ロック：04/03/07 01:23 ID:Joc+CU+U

あれー、届かないっすか？１３日の件も含めて聞きたいんですが電話で話してもいいすっか？

68 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/07 01:26 ID:zHENpQjq

人によります

69 ：ｼｬﾓ ◆SHAMO/hock ：04/03/07 01:27 ID:wmLvvffq

あ、メール今きました！ちゃんと返信するのでしばしお待ちを。

70 ：タイニィ ◆plTiNyx7Bg ：04/03/07 01:39 ID:E9EAScUO

お疲れ様でした
あんま参考にならなくてごめんなさーい
マジレスしすぎでマジ頭痛い・・・でも楽しかったです！
次は攻略本も読みたいです

71 ：刺々鬼 ◆3r/5SASAKI ：04/03/07 01:53 ID:W+Tx8TkO

ビールを3杯呑みました。

次ぎがあるなら、最初から参加したいです。

72 ：ほんど ◆RZP/Mr4asU ：04/03/07 02:09 ID:pT54mIHx

テスト

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 02:44 ID:t2CFPsHe

すげえなココ．．．
魁！ナンパ塾を思い出した。

74 ：地に足付けるぞ ◆.iiIiiIii. ：04/03/07 02:56 ID:3gXRvkD4

ココは下心が溢れるインターネッツですね。

75 ：ﾚｪﾀﾝﾙ ｫﾄﾒ ◆ds2woR0CeA ：04/03/07 04:15 ID:P9HOY03N

わたしも女の子の攻略法しりたいんで
次はいきたーーーーーーーーーーーい

76 ：☆(ηﾟ ▽ ﾟ)η☆！うぎゃぎぁああ☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/07 04:45 ID:+GNSM3Nq

勇気を貰いました！！これを気にがんばって生きようと思います！！

77 ：nico+pica ◆ds2woR0CeA ：04/03/07 05:07 ID:P9HOY03N

77get

78 ：とっとこハメ太郎改めぽんぽん：04/03/07 06:09 ID:3czCKLXp

今日はありがとうございました。
とっても勉強になりました。また会う機会があればよろしくおねがいします。

79 ：タﾛだけど：04/03/08 11:18 ID:RYVeiHnY

正直ﾓﾃたくないです

80 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/08 15:22 ID:tRESLml+

女性が１人だと話題が回転しない

81 ：タﾛだけど：04/03/08 15:31 ID:RYVeiHnY

そればっかりは運と人脈でなんとかしないとです。

82 ：はぢめ：04/03/08 23:42 ID:vLiuloIa

こないだのオフはもつかれでした。
ほほぅ、とうなずくことも結構ありましたし。
非常に有意義であったと思います。

動く前に結果を気にするから緊張して頭真っ白になるんだということ
すべての人に好かれようとするからそうなってしまうんだということ

合う人は合うし、合わない人は合わない。
その当たり前のことを認識していなかったと思います。
合う人とは楽しんで、合わない人はばっさり切るべし。
でもばっさり切る勇気もないんですよね。まさにチキン。
もっと男を磨けってことなんですな。

83 ：タイニィ ◆plTiNyx7Bg ：04/03/09 02:11 ID:8XVw4wQO

っていうか一人だと「それは人による」で終わっちゃうから
女の子とも意見交換したかったですよね

84 ：タﾛだけど：04/03/09 11:40 ID:qqcBiupS

でも正直な話、例えばその人を落としたいとかなら落としたい人と獲物の両方を知らなければアドバイスの仕様がないと思います。
タﾛさんはﾓﾃたくないけどいい男になりたいので必死こいたこともありました。
ﾓﾃる男といい男は違います。
とりあえず目先に照準をあわせるのか先の人生、死ぬまでに照準を合わせるのか、
タﾛさんは意識を変えることが大事だと思います。
自分を把握していいところを伸ばすなり悪いところを改善するなりすれば成長します。
とにかく大事なことは自分を把握することです。
オンリーワンという言葉をただの逃げで使う人が嫌いです。
自分を把握して磨いた上で使うべき言葉だと思うからです。

そのとき言えよとか言わないで！！

85 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/09 12:29 ID:3+MXg1Lt

見栄を張って好意を持たれるっていうより
空回りしている部分を修正して
正当な評価を受けたい
っていう方向性でいいのかしら

86 ：タﾛだけど：04/03/09 13:13 ID:qqcBiupS

そんな部分的な問題だけだったらすぐに治ります！！
意識に問題がある人が多いと思いました。
自分のことも把握できていないと思いました。

87 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/09 13:16 ID:3+MXg1Lt

意識に問題？？？

88 ：タﾛだけど：04/03/09 13:17 ID:qqcBiupS

考え方や姿勢などです

89 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/09 13:27 ID:3+MXg1Lt

「男を磨く」とか？

90 ：タﾛだけど：04/03/09 13:38 ID:qqcBiupS

磨くまねしたら怒られたんですよ！！

91 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 18:40 ID:dphDnwk5

男らしいほうが　女らしい女にもてまｽ

92 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/09 18:41 ID:3+MXg1Lt

モテるだけだったら中性的なのもイケる

93 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 18:44 ID:dphDnwk5

女らしくない女にもててもうれしくないので　男らしい男を目指すます

94 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 18:47 ID:dphDnwk5

空気は読めたほうがいいと思うます

95 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 18:58 ID:dphDnwk5

女性にもてるようになりたい！

あなたが純粋な男性であったら何度となく考えたことがあるでしょう。

女性にもてるには、相手の女性があなたを好きにならなければいけないのです。
人の気持ちを変えさせるというのは非常に難しいことであり、ほとんど不可能なのではないか
とも思えることなのです。

男性にとっての永遠のテーマかもしれません。


では、「もてる男」になろうと努力した場合、どんなことをしてもてるようになろうと思うでしょうか。
「もてる男」をイメージし、その男に近づいて行く努力をしようとするのが一般的ではないでしょうか。

96 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 18:59 ID:dphDnwk5

それでは皆さんがお考えになる「もてる男」とはどのようなものでしょうか。



「一般的に考えられているもてる男とは」

<外見のいい男>
・ 顔かたちは整っていた方がもてるんじゃないか
・ 背は高いにこした事はない
・ 太っているよりはやせている方がもてるにきまってる
・ やせているとはいっても、筋肉をつけないとひ弱になってしまう
・ オシャレな方がもてるのではないか

<内面のいい男>
・ 面白い男はもてるよなぁ
・ 女性に対して積極的にならなきゃ始まらない
・ 包容力がないと男として器が小さいよなぁ
・ 優柔不断は嫌われるだろうなぁ
・ 女性には優しくしないともてる男にはなれない

<能力の優れた男>
・ 仕事がバリバリ出来るやつはやっぱりもてる
・ 口が上手いやつは女性の扱いが上手い
・ カラオケとかで歌が上手いともてる

97 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:01 ID:dphDnwk5

上に挙げたものはごくごく一部に過ぎませんが、
いずれも「こうなれれば必ずもてる男になれる」というものでは決してありません。

逆にこれらとは全く反対の場合でも、もてることはあるのです。

「太った男性のほうがタイプ」と言う女性もいるでしょうし、
「口が上手い男は警戒してしまう」と言う女性もいるでしょう。

あくまで一般的に考えた場合、このように考える方が多いということです。

つまり、ほとんどの方がこのような一般的にもてる男と思われる男性像をイメージして、
それに近づこうと努力するのです。

98 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:02 ID:dphDnwk5

それでは実際にこれらの要素を身に付けようとした場合、
あなたはどこから手をつけようとするでしょうか？

おそらく、内面や能力の改善を努力していこうという方はほとんどいないでしょう。
というのも、どこをどう手をつければ良いのかが分からない部分であるし、

人間の内面部分を変えるというのは並大抵の努力では出来ないと無意識に分かっているからです。

さらには、努力に対する効果がどれほど期待できるのか予測できないことも
継続した努力は出来ないと判断させる一因となっているのです。


それゆえに、ほとんどの人は手っ取り早くすぐに実行が可能で、最も効果が期待出来そうな
外見を良くしようとするのです。

99 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:03 ID:dphDnwk5

外見を良くするためには

・ 脂肪のついた体をなんとか絞りたくて毎日継続的に軽い運動を行う。
ダイエット食品を使ってみたり、食事制限をしてカロリーを抑えたりしてみる。

・ ジムに通ったり、筋トレマシンを購入して筋力アップに励む

・ 髪型を今風にしたり、洋服にお金を掛ける。身だしなみを整え、
清潔感を出してみたりする

・ 整形手術をして顔を整える。顎や、頬、目、鼻といった部分をいじってみる

などなど

100 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:03 ID:dphDnwk5

外見を良くするためには、このような具体的な手段が考えられますが、

これもまたやはり、
たいての人はこれらの努力を実行できずに挫折してしまうのではないでしょうか

体系の変化を期待したダイエットや筋力アップは効果が現れるのに非常に時間がかかってしまいます
実際に体系の変化を確認できるようになるまで継続することが出来ない

そして整形手術をするには結構なお金がかかるし、なんと言っても失敗する恐れもあるから
実行に踏み切ることはなかなか出来ない

最終的に容易に出来る髪形を変えたり、洋服に気を使ったりしても
女性の態度はこれまでと同じ、はっきりいってあまり効果がなかったというのが現状ではないでしょうか

さらにはこういった面を改善しようとせずに、「自分はただ女性と出会う機会が少ないだけなんだ」
と思い込み出会いサイト等に登録してほとんど返ってくる事のない返事を期待して
女性に気持ちを込めて一生懸命書いたメールを送るのではないでしょうか。

メールの返事さえ無いままに時間と労力を費やすだけに終わってしまうという
悲惨な結果になってしまう方も少なくないでしょう。

101 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:04 ID:dphDnwk5

最終的にふりだしに戻り
他にいい方法がないかなあと思い悩み模索する・・・

こんな繰り返しはもう終わりにしましょう。

102 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:13 ID:dphDnwk5

ただのｺﾋﾟﾍﾟです

103 ：地に足付けるぞ ◆.iiIiiIii. ：04/03/09 19:15 ID:6GE857xG

最後まで真剣に読んでしまったオイラはモテ組ですか？

104 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:18 ID:dphDnwk5

そのとおりです

105 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:21 ID:dphDnwk5

�@休みの日は何をしているのか、質問をする。
�A相手の興味事項を否定せず、自分も興味を持ってみる。
�B質問攻めはご法度。適度に自分のことも話す。
�C自分の得意とする話題で話過ぎない。※但し相手が興味を示せば別です。
�D雑学は事前に勉強しておく。
�E間とバランスを考える。
�F会話に詰まったら、小物を出す。

106 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:22 ID:dphDnwk5

�@相手を何とかして呼びだして、二人きりの時間を作り、告白する。
�A自分の気持ちをしっかり伝える。（自分はもてないから・・・などは、ご法度）
�B自分の容姿は関係ない！（人の好みは十人十色）
�C自分をよく見せようとして、無駄なポーズはとらない！
�D恐れない！

107 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:23 ID:dphDnwk5

好かれる男性 　　　　嫌われる男性
1位 やさしい 　　　　1位 浮気する
2位 頼りになる　　　 2位 乱暴
3位 おもしろい　　　 3位 女を物扱いする
4位 うそをつかない　4位 女を見た目で判断する
5位 背が高い 　　　　5位 やさしさがない

好かれる女性 　　　　嫌われる女性
1位 可愛い 　　　　　1位 自己中心
2位 やさしい　　　　　2位 ブリッコ
3位 気がきく 　　　　　3位 気持ち悪い
4位 おもしろい 　　　4位 お金、物を欲しがる
5位 思いやりがある 5位 意地悪

108 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:25 ID:dphDnwk5

ただのｺﾋﾟﾍﾟですが肝に銘じてください

109 ：地に足付けるぞ ◆.iiIiiIii. ：04/03/09 19:25 ID:6GE857xG

ココはタメになるインターネットですね。

110 ：あわちゃん様☆大阪固定 ◆lPU9Dyk.CU ：04/03/09 19:34 ID:n0YmaitE

ココはタメになるインターネットですね。

111 ：あわちゃん様☆大阪固定 ◆lPU9Dyk.CU ：04/03/09 19:43 ID:n0YmaitE

カレーの王子様 ◆amakuti7cY
もっとｺﾋﾟﾍﾟしてください
楽しみにしてます。

ちなみに私は女性に対し

1位 浮気する
2位 乱暴
3位 女を物扱いする
4位 女を見た目で判断する
5位 やさしさがない

けれど
4位 うそをつかない

112 ：あわちゃん様☆大阪固定 ◆lPU9Dyk.CU ：04/03/09 19:44 ID:n0YmaitE

　嫌われる女性の　3位のところが気になる。。

113 ：あわちゃん様☆大阪固定 ◆lPU9Dyk.CU ：04/03/09 19:45 ID:n0YmaitE

というわけでやや宣伝チックですが、関西でもしたいのでしていいでしょうか。いいです。

114 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 19:48 ID:dphDnwk5

どうぞどうぞ☆

115 ：あわちゃん様☆大阪固定 ◆lPU9Dyk.CU ：04/03/09 19:55 ID:n0YmaitE

>>114
続きよろしくお願いします。楽しみにしています。

116 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:07 ID:dphDnwk5

息子が色気づいて、女の目を意識し始めたようだ。

息子「おかあさん、どうやったら女にもてるかな」

母「そうだね、臭くて汚いのはまず論外」

母「まず優しい男を好きになる」

息子「ほーほー」

母「その次に強い男を好きになる。」

息子「強いって喧嘩とか？」

母「そういう強さではない、精神的に強いとか、その他いろいろ(笑)」

息子「んーーーー」

母「そして、お母さんぐらいの歳になると」

息子「なると？」

母「弱い男を好きになる」

息子「へーー、じゃお父さんは弱いんだ」

母「ま、ね、いろいろね」

母「お前はとりあえず女の子に優しくしとけ、それで間違い無い」

息子「わかった」

117 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:09 ID:dphDnwk5

初対面で「存在感」のある男になれ！男にとって大切なのは、知識よりも知性だ！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:13 ID:ARCXz9p9

自己評価してみました

<外見のいい男>
○ 顔かたちは整っていた方がもてるんじゃないか
△ 背は高いにこした事はない
△ 太っているよりはやせている方がもてるにきまってる
△ やせているとはいっても、筋肉をつけないとひ弱になってしまう
× オシャレな方がもてるのではないか

<内面のいい男>
◎ 面白い男はもてるよなぁ
◎ 女性に対して積極的にならなきゃ始まらない
◎ 包容力がないと男として器が小さいよなぁ
◎ 優柔不断は嫌われるだろうなぁ
△ 女性には優しくしないともてる男にはなれない
（↑興味のある女かどうかで優しさが180度変わる）

<能力の優れた男>
◎ 仕事がバリバリ出来るやつはやっぱりもてる
◎ 口が上手いやつは女性の扱いが上手い
△ カラオケとかで歌が上手いともてる
（↑下手だけど堂々と歌えば無問題、逆に逃げまくるのはナヨナヨしてる）

119 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:14 ID:dphDnwk5

一押二金三男（いちおしにかねさんおとこ）

女にもてるためにはずうずうしいほど押しが強いことが第一で、金や男前は二の次だということ。

120 ：タﾛだけど：04/03/09 20:17 ID:qqcBiupS

118はおうじがやったと思ってたら違う人でした。

121 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:17 ID:dphDnwk5

http://www.spicysweet.com/books.html

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:18 ID:ARCXz9p9

>>107
好かれる項目は男女とも合ってる気がするけど、嫌われる項目はピンとこないな。

123 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:20 ID:dphDnwk5

王子の評価

<内面のいい男>

◎存在が謎な人はもてる

124 ：タﾛだけど：04/03/09 20:20 ID:qqcBiupS

マニュアルに頼る人はもてません！！

125 ：タﾛだけど：04/03/09 20:22 ID:qqcBiupS

おうじがブサイクだったら正直モテないどころか大変なことになります。
イジメの対象となるのは避けられません！！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:23 ID:ARCXz9p9

もてるひとには、先天的にもてる人と、もてようと勉強してもてるようになる人がいるけど、ここで学びたい人は後者でしょ？
だったらまず、「頭が良い」が最重要項目。頭が悪いと勘違い方向へ全力疾走するからね。

127 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:23 ID:dphDnwk5

�B自分の容姿は関係ない！（人の好みは十人十色）

128 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:24 ID:dphDnwk5

今回は男性のためのお話です。

女性の相談に答えてはいけない！？

男性の皆さん、女性が悩みを話していたらいきなり怒り出した　ってことはありませんか？
私にはあります（笑）

実はそのときに『解決策』を言っちゃったんです。
女性の悩み相談に『解決策』を言っちゃいけないことって多いんです！！

結論から言うと、
女性の悩み相談にはじっくりと
聞いてあげて共感してあげましょう。

129 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:24 ID:dphDnwk5

女性は「みんなと仲良くやる」ということを
非常に重要視しています。
「どうやるか？」なんてことはその次です。
男性は「なぜこうなったの？」から考えますが、
女性は「こうなってしまったから悲しいの」というのを伝えて共感してもらい
たいもんなんです。

ほら、風邪を引いたら「こんなにしんどかった」って伝えたりするでしょ。
女性はそれをすごく大切にしてるんですね。
だから、相談を受けたときも「解決してあげる」のではなくて「共感する」こと
の方が必要なんですね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:25 ID:ARCXz9p9

容姿の有利は揺らぎ無いよ。ただ、女から積極的にアプローチしてくる可能性は低いから、
不細工でも積極的にアピールする男が最終的に持っていってしまう。
同じ位アプローチするなら、容姿がいい方が持っていく。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:26 ID:ARCXz9p9

>>128-129
それは心理学の基本ですが、この場合の例には当てはまらないんじゃないかな？
あなたが物知りだというのは分かったけど。

132 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:26 ID:dphDnwk5

>>130
そのとおりっだと思いましﾀ
基本的に女性は面食いだ、と何かに書いてあるました。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:27 ID:ARCXz9p9

>>129
実はここはちょっとだけ違う。
男性は目的の為に会話を用いていて、
女性は話すことそのものが目的なんだよ。

134 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:27 ID:dphDnwk5

なんども言うようですがただのｺﾋﾟﾍﾟです。私自信の意見や知識ではないﾝです

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:28 ID:ARCXz9p9

あ、そりゃ失礼！

136 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:29 ID:dphDnwk5

要望があったので調子に乗ってｺﾋﾟﾍﾟしているありさまでｽ

137 ：タﾛだけど：04/03/09 20:29 ID:qqcBiupS

固定観念ばっかりの人はもてようがもてなかろうがタﾛさんの中ではちっちゃい人間にされがちです

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:32 ID:ARCXz9p9

ルックスは、顔が不細工でもファッション誌で勉強すればいいんじゃないかな？
女の見る目は、雰囲気で左右されるから。ホストって何気に不細工多いし。

139 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:32 ID:dphDnwk5

男性は目的を重視する生き物です。
自分がやっていることに理屈をつ
けちゃいます。

つまり、ショッピングに行くにも理屈が必要なのです。
目的や理屈がなくてショッピングに良くってのは男性にとってＮＧなのです。
たとえば、必要なものを買いに行くであるとか、値段の調査をするであるとか、デートで
時間をすごすためであるとか、、、
だから、クリスマスに男同士でウインドウショッピングは一緒に居てくれる彼女が居ない
傷を甞めあうのが目的。
・・・・・・・・さみしい。

女性からしてみるとショッピングに目的や理屈が必要であると言うのは不思議でたまりません。
でも、男性にとって単に見るだけで楽しいという感情はあまり生まれないのです。
もちろん、スポーツショップとか、目的のある場所であれば男性のショッピングも問題ないのですが、、、

他にも男性が理屈を重視しているところって良く見かけますよね。
ケンカしてるときなんかは、
女性：「あなたって一度も私の手伝いをしてくれたことがないのね」
男性：「はぁ？　前の日曜に家の掃除したやん」←理屈っぽい
女性：「そういうこといってるんじゃないのっ！！」
こんな感じになっちゃいます。

女性の皆さん、わかっていただけましたか？
繰り返しますが、男性は目的や理屈を重視します。
これをわかってあげるだけで世の中平和になります。

140 ：あわちゃん様☆大阪の有名固定 ◆lPU9Dyk.CU ：04/03/09 20:32 ID:n0YmaitE

>>136
かなり勉強になります
調子に乗ってもっともっとｺﾋﾟﾍﾟしてください

他のひとの小さな部分の揚げ足とりや
つっこみはこの際無視していいです

141 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:33 ID:dphDnwk5

>>138
雰囲気作りは大切だと思うます。なので空気読めない人はもてません

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:35 ID:ARCXz9p9

>>140
揚げ足とりって俺のことか？

143 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:36 ID:dphDnwk5

みんななかよく　やるましょうよ・・

144 ：タﾛだけど：04/03/09 20:37 ID:qqcBiupS

すぐに人によるからって台無しにする人タﾛさんはもてません

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:38 ID:ARCXz9p9

>>143
全くです。大阪の自称有名固定に言ってやって下さい

146 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:40 ID:dphDnwk5

プレゼントの選び方

私：「カオリちゃん、どっちのネックレスがいいと思う？」
カオリ：「そりゃ当然、このタンザナイトのネックレスです！」
私：「・・・・どうして？　こっちのピンクトルマリンのネックレスのほうがかわいいと思うけど、、、、」

なんとカオリちゃんは私がかわいいと考えていたネックレスとはまったく違うものを指定しました。
単なるのセンスの違い！？　いや、そんなことはありません。
まともなセンスの持ち主なら、ピンクトルマリンのネックレスを選ぶはずだと私は思っていました。
でも、カオリちゃんはまともなセンスの持ち主です。
でなければ、私の彼女への誕生日プレゼントの選定は任せませんから（笑）

このときまで、私は『男も女も関係なく見えている世界は同じだ』と考えていました。
しかし、実際は男性と女性とでは見えている世界そのものが違うのですっ！！


■ネックレスのどこを見る？

さて、私はカオリちゃんにどうしてタンザナイトのネックレスの方を選んだのか聞いてみました。
カオリちゃん曰く、「ネックレスのチェーンがかわいいから」だそうです。
そのとき初めて、私はネックレスのチェーンに目が行きました。
確かに、タンザナイトのネックレスのほうがチェーンがかわいかったのです。

私はチェーンなどには目もくれず『ペンダントヘッド（チャーム）』にばかり目がいってました。

147 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:40 ID:dphDnwk5

■女性は全体、男性は一点

女性は全体の細かいところにまで
目を走らせます。
だから、カオリちゃんはネックレスのチェーンにまでチェックをしていました。
細かいところに手を抜いていると
女性はすぐに気づきます。
たとえば、全身をスーツでびしっと決めていた男性がいたとしても、ただ一点、靴下に
毛玉が付いているだけで「ダサい」と判断されてしまいます。

ですから、私なんぞはボールペンやシャープペンシルにまで気をつけています（笑）

男性は重要なところを一点だけ
注意深く観察します。
私の場合はネックレス選びだったので、ペンダントヘッドのみをしっかり見ていたのです。
その他の細かいところに関しては、ぜんぜん目もくれません。

148 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:41 ID:dphDnwk5

■女性へのプレゼントは

男性の皆さん、女性にプレゼントするときには女性の視点で考えましょう。
そもそも、男性と女性とでは見えている世界が違います。
その点を認識しないと失敗してしまいます。

女性へのプレゼントには細部に
までこだわりを感じるものにしましょう。
ネックレスであれば、チェーンまでキレイなもの。
さらに、包装はいつも以上に気をつけて。
包装なんて、開けてしまえば意味ない、、、そんな考えは男性的視点です！！
女性へのプレゼントなので、女性が「心地よく感じる」ものにしましょうね。

149 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:42 ID:dphDnwk5

>>146-148
これは個人的に勉強になるました。盲点でした

150 ：タﾛだけど：04/03/09 20:43 ID:qqcBiupS

私もです！！しかもそれはいろんなことに応用できそうです！！

151 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:51 ID:dphDnwk5

女性の謝り方

アユミ：「ごめんなさい」
ユウジ：「わかってくれたのなら、もういいよ」

女性は男性ほど謝らないということはありません。
比較的『謝り』ます。

どうして男性とはちがって謝ることができるのでしょうか。
男性の皆さん、女性が謝ったときの心理を知っておきましょう。
でないと、『女性が謝罪した本当の理由』を見失うかもしれません。



■はじめに

男性が謝るときには『行為に対して悪いことしたな』というのを認めて謝罪します。
例えば、約束を破ったときは『約束を破ってごめんなさい』という意味で謝ります。

でも、女性の場合はそれ以外の理由で謝っていることがあるのですっ！！
男性と大きく違うところです。
この点に注意して以下を読んでくださいね。

152 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:51 ID:dphDnwk5

■女性は感情やその場の雰囲気を重視する

女性が謝る場合って相手の感情やその場の雰囲気を配慮して謝罪することが
あるのです。
つまり、約束を破ってしまった場合に
　『約束を破ってゴメンなさい』なのではなく、
　『この場の雰囲気を悪くしてしてしまってゴメンなさい』
という謝罪をしていることがあるのです。

約束を破ったことを謝っているわけじゃないのですっ！！

ってことは、『女性が約束を破ったことは置いといて、その場かぎりの謝罪をしている』の
か、と感じた男性の皆さん、
もちろんです。そういうことがよくありますっ！！

女性はこの場の雰囲気を害してしま
ったことについて謝っている場合が
あるのです。

その場合、約束を破ったりしてしまったこと
を謝っているわけではないのです。

男性の皆さんは、『そんなん反則やん』と思われるかもしれません。
でも、女性にとってはそれが正しいルールなのです。
そこのところをわかっておきましょう。

153 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:52 ID:dphDnwk5

■女性のルールは便利！？

女性は『その場の雰囲気を悪くした』ことや『あなたを怒らせた』ことについて謝ります。
女性のルールで謝ること、言葉を裏返してみると
　『その場の雰囲気が回復したり』
　『あなたの怒りが静まったり』する
ということになるのです。

男性と女性が口論しているとき、（特に男性が）謝らずにどんどんケンカがエスカレートす
ることってありますよね。
そのままいくと最悪の事態になってしまう。
これをある程度防いでくれるのです！！
ありがとう、女性の皆さん！！

男性の皆さん、女性の良いところを見習ってみてはいかがですか。
男性にとって女性の謝り方は『反則』と感じるかもしれません。
でも、実は人間関係を円滑にする効果があるのですよ。

154 ：タﾛだけど：04/03/09 20:57 ID:qqcBiupS

タﾛさんの一番よく知ってる女の人は絶対に謝りません！！

155 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 20:59 ID:dphDnwk5

その人は女性らしくないので、男らしくない男性があうと思うます。

156 ：タﾛだけど：04/03/09 21:00 ID:qqcBiupS

でもとても女らしいところもあります。
とにかく頭がおかしい人なので頭がおかしい人じゃないと無理な人です

157 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:02 ID:dphDnwk5

とにかくこうやって女性の心理を勉強していると、私は女性らしい女性が本当に好きなんだと実感します。
女性らしい女性にモテたいと願うます。フェミニン万歳☆

158 ：タﾛだけど：04/03/09 21:04 ID:qqcBiupS

おうじと客層がかぶらなくて幸いです

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:12 ID:5nkgz9gu

言われてみれば思い当たる節は多々、あるけど
やっぱり喧嘩になったら理屈で責めて
「それを言葉で言うと、理不尽って言うんだよ」
とか言っちゃうなぁ。数ヶ月つきあった後なら。もてないなぁ。

160 ：タﾛだけど：04/03/09 21:14 ID:qqcBiupS

まあでも実際女もそれに気付かないで怒ってるわけだしどっちが悪いってことじゃないです

161 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:14 ID:dphDnwk5

どっちも最高です

162 ：矢口 ◆akr/akr7tk ：04/03/09 21:31 ID:+iwMOYIt

読んで納得しちゃったよｗ

163 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:37 ID:dphDnwk5

隙を作る

「ケイコって美人だけど、隙（すき）がないよね。
　だから男が近寄ってこないのよ」

がーん、そうだったんだ、、、
男の人って隙がないと近寄ってきてくれないんだ。

でも、男の人には好きになった女の子をひたすら追いかけて欲しい
んだけど。
むしろ、隙があるなしにかかわらず、追いかけるべきじゃないの？

そう、女の子はいくら逃げても追いかけてもらうものなのよ！
隙がないからって、好きな女の子を追いかけない男が悪い！！
そんなの、軟弱な男なのよーーー

「ケイコ、聞こえてるよ・・・」

はっ！！　またやってしまった。
考えていたことをつい口に出していたみたい。
どこから聞かれちゃったんだろう。。。

164 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:38 ID:dphDnwk5

■隙って必要？

男性は女性を好きになったら追いかけるべきだ。
これは正しいと思います。

女性も男性に“誠実に”追いかけてもらえるとうれしいですしね。

でも、追いかけてもらうためには前提が１つありますよね。
そう、『男性に好きになってもらう』ということです。

そのためには、男性が女性に近づくための最初のハードルを低くす
る必要があります。

ほら、高い壁を見て登ろうってなかなか思いませんよね。
でも、階段になっていたら同じ高さでも登ってくるかもしれない。
恋愛でも階段を作ることが必要な
んです。

徐々に相手が近づけるような雰囲気をつくる。
それが、女性が男性に好きになってもらうために必要なのです。

その階段を作るというのが、「隙をつくる」ということなんですね。

165 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:38 ID:dphDnwk5

■じゃあどうすればいいの？

まずは男性に好きになってもらう。
そのために隙を作る。
追いかけてもらうのは、その後として、、、、

そこまではわかった。
で、実際にどうしたら良いの？


こんな行動が男性をドキッとさせます。


・男性と立ち話をしているとき、すぐ近くに立つ
男性にいつもより心なしか近くに立って話をする。
それだけで、男性が意識してしまうんですよ。


・ 「やだー」とか言いながら相手をかるくたたく
男性って、女性以上に触れられることに敏感です。
男同士で手をつながないっていうのも、うなずけますよね。
女性同士だったら手をつないでいても気にならないのでしょうが。
そんな男性に、ちょっとしたタイミングで触れることで意識させること
ができますよ。

166 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:39 ID:dphDnwk5

・会話のリアクションを少し大きくする
会話のリアクションが少し大きいと、相手は「自分の話を しっかり聞
いてくれているんだ」と感じます。
相槌も「うんうん」とか「へぇー、知らなかったー」や「すごいね」という
ように大げさ気味にするといいですよ。


・おごってもらったときに「ありがとう」としっか
り言う
女性の中には男性におごってもらうのが苦手な人が多いです。
しかも、おごってもらったときに「すいません」と言う人がいます。

これらは、男性に「おごってもらってもうれしくないんだ」 と思わせて
しまいます。
明るく「ありがとう」と言うことで、男性に「おごってあ げてよかったな」
と思ってもらうことができますよ。



まずは、男性にとって気になる存在
になる。
付き合う、付き合わないはその後の
問題です。

本気で付き合うかどうかは高いハードルを設けても大丈夫です。
でも、その前のハードルは低くしましょうね。

167 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:39 ID:dphDnwk5

女性向けでｽ

168 ：タﾛだけど：04/03/09 21:40 ID:qqcBiupS

でもやりすぎると関係ない人にまで追われて危険なこともあります

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:42 ID:5nkgz9gu

でも、「つきあっても、他の男に対してもこういう感じなんだろうな」
「ああ、こういう子だよなぁ」って思われて引かれたりしない？
こんな子、バイトにいたが。たしかに、へんなのに沢山もててたけど。

170 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:46 ID:dphDnwk5

＞本気で付き合うかどうかは高いハードルを設けても大丈夫です。

ココがポイントょ

171 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:55 ID:dphDnwk5

黙って抱きしめる

「私、もうだめ。どうしたらいいのかわからない・・・」
彼女は家族との関係がメチャクチャになり、さらに仕事でどうしようもない状態に
なっていた。

僕は彼女を助けてあげたかった。
でも、何もできなかった。

ただ、抱きしめて話を聞くだけしかできなかった。
慰める言葉も出なかった。
なんとかする方法も考え付かなかった。話せなかった。
なんて情けないんだ。


数ヵ月後。
すっかり元気になった彼女と僕は結婚した。
彼女に僕を結婚相手に選んだ理由を聞いてみた。

「私が苦しんでいたあの時、アナタが私のすべてを受け入れてくれたからよ」

・・・・へっ？

172 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:56 ID:dphDnwk5

■心の支えを感じたとき

女性が心から男性を愛するとき。
それはいつだと思いますか？

女性が心から男性を愛するとき。
それは男性からの『心の支え』を感じた
ときです。

苦しいときに、気持ちをわかってもらえる。
そして、この人が私を支えてくれる、と感じるときに女性は心から男性を愛しま
す。

173 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:56 ID:dphDnwk5

■苦しんでいるとき

では、女性が本当に苦しんでいるとき、男性はどうしたらいいのでしょうか？
どうしたら、女性の心の支えになれるのでしょう？

女性が苦しんでいるとき。
こんなときに「こうしたら良いじゃないか」などと解決策を言ってはいけません。
話を聞き、共感してあげることが大切なのです。

そして、女性が本当に苦しんでいるとき。
泥沼にはまってどうしようもなくなっている彼女を見たとき。
そんな時には、彼女をそっと抱きしめてあげてください。
言葉を発する必要はありません。
ただ、抱きしめて背中をさすってあげることが大切なのです。

女性は男性に抱きしめられると、守られているように感じます。
女性は守られていると思うと、安心するのです。

女性が本当に苦しんでいるときには、
ただ抱きしめてあげることが大切です。

この抱きしめるという行為が、女性のすべてを受け止めるということなのです。

174 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 21:57 ID:dphDnwk5

わかりました。そうします

175 ：タﾛだけど：04/03/09 21:58 ID:qqcBiupS

誰彼構わずそうします

176 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 22:58 ID:dphDnwk5

何人もの人に交際希望メールを出しても、返事が来たことがない。
何人もの人とメール交換をしても、すぐにすぐに連絡が途絶えてしまう。
そんな経験、ありませんか？

メールは会話です。

はじめは会話のキャッチボールを出来る「場作り」からスタートするのが、
よいと思われますので、話題にしやすいヒントを列挙しておきます。

177 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 22:59 ID:dphDnwk5

好ましい話題

趣味：スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。

新聞：雑誌 タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。

天気：地域が遠距離がちなケースでは、会話の出だしにいかがでしょう。

食事：美味しいレストランのお話など、お会いしましょうという場合にはオススメです。
　　　　今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。

テレビ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。

悩みごと：お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。

身の回り：仕事でもアフター５でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか

178 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 23:02 ID:dphDnwk5

好ましくない話題

プライバシー侵害：相手に「何通来ましたか？」という問いかけなど。

下品：以前の異性関係など、いきなり聞くのはおやめください。

独りよがり：家族構成、身長・体重・乗っている車など、延々と続く話。
　　　　　　　本人はプロフィール説明のつもりの場合が多いですが、
　　　　　　　メール交換が始まる＝相手は基本的なプロフィールを理解した上でＯＫ返事を出していると、お考えください。

小難しい：株価や世界情勢がどうとかより、まずは身近な話題からどうぞ。

長すぎ：読むのに30分かかる量は、誰も読みません。

「会いましょう」連発：お互いを十分に知ってからでも遅くはありません。
　　　　　　　　　　　　　ただ、それが一日なのか、一週間なのか、
　　　　　　　　　　　　　一ヶ月なのかは個人差があるので、ケースバイケースでお願いします。

催促：相手のあるやりとりですから、仕事や私用で連絡が途絶えることもあるでしょう。
　　　　事故や急病かもしれません。
　　　「まだ返事がこない」という書き方よりは、
　　　　「こちらのメールの調子が悪いようです、○日に送ったメールはそちらに届きましたか？」と、
　　　　それとなしに聞くのがよさそうです。

安直：誰にでも同文を送っているんじゃないの？という内容。
　　　　「こん＊＊は」という出だしなどは、もってのほかです。
何気なしに発言した一言が、相手から拒絶されてしまうきっかけになる場合もあります。

179 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 23:06 ID:dphDnwk5

つまらないメール1：自分のことばかり書く
これが一番多い問題点です。
「自分のスペックを語るべからず」
「自己完結するべからず」
ここがポイントです。


--------------------------------------------------------------------------------
●↓実例メール

「こんにちは！こないだ△△に行ってきました。楽しかったよ。
ところで、◇◇って知ってる？◎◎っていう意味なんだけど、
テレビ見てたら、××っていう番組やってて、その説明してたんだ。
司会やってた、あのタレントも面白くて好きだなぁ。
そうそう、今度○○やろうと思ってます。よかったらご一緒に。」


初めて知り合った相手に対して、専門用語を交えた自分の知識、日記、説明など、誰も読みたいとは思いませんし、
それに対してレスを返す気にもなれません。
「ふーん、そうなんだ。それで？」これが返事無き場合の返事だと思ってください。

180 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 23:07 ID:dphDnwk5

●↓上記のつまらないメールを書く男性に対する、実際の女性の反応

「こんにちは！こないだ△△に行ってきました。楽しかったよ。」ふーん。
「ところで、◇◇って知ってる？」知らない。
「◎◎っていう意味なんだけど」それで？
「テレビ見てたら、××っていう番組やってて、その説明してたんだ。」はぁ？
「司会やってた、あのタレントも面白くて好きだなぁ。」・・・。
「そうそう、今度○○やろうと思ってます。よかったらご一緒に。」やだ。

ご自身のことを語るのは、お相手の方とのメールの中で、
フィーリングを見極めてからでも遅くはありません。

「話上手は聞き上手」をテーマに、自分のことは3、
お相手のことを7くらいの割合で、会話に織り込まれた方がベターです。

181 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 23:08 ID:dphDnwk5

メール交換をスタートした後、どうして返事が来ないの？

ハッキリ申します。
「メールの内容がつまらないから」です。

182 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/09 23:50 ID:dphDnwk5

ここよんでください　http://www.pleasureland.net/104/index+.html

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:15 ID:wlbF69Qh

(･∀･)凄い勉強になるね〜

184 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/10 01:15 ID:90Pg8lgz

ここまですっとばした

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 02:04 ID:EIel6tJN

>>152-153
その場だけ謝ってやり過ごすアーケードは女みたいだなｗ

186 ：早稲田集団レイプ被害者の談話：04/03/10 05:12 ID:6sC5rv0K

　2003年4月27日の被害者について
　・母親が娘が過食症になったと気付いたときの状況が説明される。
　・2003年5月に家の中に蝿が飛び、腐臭が立ち込めていた。
　・母親が不審に思い家中を探してみると、風呂場の排水溝におでんが入っていた。
　・家族に過食症を気付かれまいと娘がそこに吐いたようだった。
　・過食症は事件から1週間後にあらわれた。
　・大量のうどんにミートソースをかけるなどして食べては吐いた。

　・吐くと体温が下がり、室温を30℃にしても寒さを訴えた。
　・何も助けてやることができず、身が張り裂ける思いだ。
　・こちらから寛大な処分とは口が避けても言えない。
　・示談金の支払に応じたのは宥恕するためではなく、懲罰的な意味でのこと。　
　・被害者女性は2003年5月18日の被害者同様、被告人を厳罰に処してほしいと言っている。

こういう風に精神がおかしくなった女性も1人や２人じゃないはず。
本人だけでなく、家族全員の生活も変えてしまった。
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 15:45 ID:eKtPwFcB

うおっ・・・
まるで財宝を見付けた気分になるスレですね。
夜またきますよ。よろしくおながいします。

188 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/10 18:12 ID:lWARX99d

富田隆の本買わないと

189 ：nico+pica ◆ds2woR0CeA ：04/03/11 09:00 ID:2bfChsQA

攻略したりされたり・・・
ぉ得意を　攻略する方法も
ぉなじですかー

190 ：仮面ライダー（,,,´･(ｪ)･）ｸﾏｰ：04/03/11 18:22 ID:QtSU23Kx

射精

191 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/11 18:55 ID:UrQZcza/

正直アクセス規制中でした

192 ：タﾛだけど：04/03/11 20:13 ID:KzrWb//J

よくあることです

193 ：オフ板小僧：04/03/12 12:25 ID:zNy2RkbW

小僧はきら→に学びたい

194 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/12 12:30 ID:1tkN1f52

>>193
414レスとかからどうぞ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078297884/

195 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:06 ID:vNO3qSSh

グチを言う準備

「仕事が終わって家に帰る時間になると、気が重くなるんだ」
最近、こう言う男性が多いです。

家に着く。
そしたら妻がいきなり、「ちょっと聞いてよアナタ、隣の奥さんたらね・・・・」
グチを言い出す。

家ではゆっくりしたい。
その時間が家にはない。
今日も妻のグチを聞くために家に帰るのか・・・・


■ついつい

家で旦那さんの帰りを待っている。
その間に言いたいことがいっぱいたまってくる。
あれも言いたい、これもいいたい。
それが女心というものですよね。

そうすると、ついつい旦那さんが帰ってきた瞬間に、
「ちょっと聞いてよ」
と言っていきなりグチを言い出してしまいがちになります。

それって旦那さんにとっては大きなストレスになってしまいます。
男性は、家ではくつろぎたいと考えています。
いきなりグチを聞かされたら、くつろぐ
どころか疲れてしまうのです。

196 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:06 ID:vNO3qSSh

■まずは「ねぎらい」を

だからといって、グチをあまり我慢しすぎるのも考えものです。
今度は、女性の方がストレスがたまってしまいますよね。

男性にグチを聞いてもらう。
そのために、まずグチを言う準備をしましょう！！

まずは、男性にくつろいでもらうのです。
旦那さんがが家に帰ってくる。
「おかえりなさい。今日もお仕事がんばってくれてありがとう」
こういうねぎらいの言葉をかけるといいですよ。

そして、旦那さんが落ち着いてからグチを言うのです。
グチは落ち着いているときであれば、聞
いていてもイライラしないものなのです。

まずは、男性に落ち着いてもらうのが大切なんですね。

197 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:06 ID:vNO3qSSh

■グチを言うときには

そして、グチを言うときには『自分に対しての反省』もしましょう。
「隣の奥さんったらね、こんなこと言うのよ・・・・
　私もちょっとそういうところあるわね、、、今度から気をつけるわ」

こんな風に自分自身の反省もすると、グチを聞いているほうも悪い気はしま
せん。
むしろ聞き手は相手の役に立っている気がしてきます。

さらに、反省をすることでグチを言う側も自分自身を振り返る良い機会にな
ります。


■もちろん

もちろんグチを話し終えた後に、
「グチを聞いてくれてありがとう」
と言うことを忘れないようにしましょうね。

せっかくグチを言うのなら、お互いに気持ちよくグチを言いあえると良いです
よね。

198 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:07 ID:vNO3qSSh

趣向が変わってきています。失礼しました

199 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:08 ID:vNO3qSSh

◆女性は男性に比べて、感情で物事を判断している。
そういう話をよく聞きます。

男性にとって見れば、感情で判断することは非合理的と映ることがあるようです。
しかし、女性が感情で物事を判断することはとても合理的なことなのです。
今回は、そんなお話です。


◇女性は男性に比べて事実を多数認知しています。

例えば、部屋でリモコンを探すとしましょう。
女性は男性に比べて視野が広く物事を知覚する量が多いため、すぐに見つけることができます。
男性は女性に比べて１点に意識が集中し物事を知覚する量が少ないため、探し物が苦手なのです。

女性は複数のことを並行してできます。
（脳の説明などは省きます）
子育てをしながら、料理ができる。
パソコンをいじりながら会話ができる。
（これはいつもうらやましいと感じます（笑））

男性は、１つのことに集中する。
研究職に男性が多いのは納得です。

このように、女性は男性に比べて事実を多数認知しています。

200 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:09 ID:vNO3qSSh

◇事実を多数認知すると、事実１つ１つについて考えることは非効率となります。
非効率というより、考えが認知に追いつかなくなるのです。
このため、ある種の結論を最初に出してしまうことが効率的となります。
考えることは、本当に重要だと思ったことを考えればいいのです。
それを抽出する仕組みも必要です。

この仕組みが「感情」です。
女性は考える前に感情を出して、判断しているのです。


◇さて、認知した大量の事実。
これらを整理して頭に残しておくのはまたまた非効率です。
せっかく一度「感情」という形で整理したのです。
それを、事実に分解して収納すると、引き出すときにまた整理しなければなりません。
（男性は、認知した情報が少ないので整理が簡単です）

そう、女性は検索で最初に使うのが、感情となるのです。

201 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:09 ID:vNO3qSSh

◇今まで見てきたように、女性は合理的に感情で判断しています。
男性にない「多数の事実を認知する」という現実に対処するためです。

女性の第六感は「多数の事実の認知」の結果発生します。
女性が感情で判断するのは、大量の事実を処理した結果が感情という形で出てくるからです。

女性は感情で判断する。
それは、多数の事実を高速で処理した結果なのです。

202 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:11 ID:vNO3qSSh

たまにはセレブ

「たまにはキレイなお洋服を着たい〜」

うーん、また彼女が騒ぎだした。
キレイな服を着たってなんの得にもならないのに、、、、


■キレイなお洋服を着たい

どうして女性はキレイな服を着たがるのでしょう？

どうして女性はキレイな服を着てお出かけするのが好きなのでしょ
う？


女性は、身近な幸せを大切にします。
キレイな服を着てちょっとした贅沢
をする。

こういう『ちょっとした贅沢の積み重ね』が女性の元気の源になるの
です。

203 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:11 ID:vNO3qSSh

■キレイな服を着ると・・・

女性はキレイな服を着ると、幸せになるだけではありません。
そして、次の『こんな風にキレイになりたい』という目標が生まれるの
です。

男性のみなさん、これってすごいことだと思いませんか？
女性にキレイになる機会をプレゼントするだけで、どんどん女性はキ
レイになっていくのですよ。

「釣った魚に餌はやらない」
長く付き合わないつもりであれば、それでもいいのかもしれません。
でも、このメルマガを読んでいる人は、そうじゃないですよね。

長く幸せに男女が付き合う。
そのためには、男性は女性がキレイになる
ための手助けをすると良いのです。

そうすると、どんどんお互いに幸せになっていきます。

204 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:12 ID:vNO3qSSh

（１）男性が女性に「キレイになれる場」をプレゼントする
（２）女性はキレイになれる場に行けて幸せになる
（３）女性はもっとキレイになりたいと思って努力する
（４）キレイになった女性を見て、男性は幸せになる
（５）（１）に戻る

ほら、どんどんお互いに幸せになっていくと思いませんか？
男女の関係はトレードオフ（あっちを立てれば、こっちが立たず）では
ありません。

205 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 21:13 ID:vNO3qSSh

■具体的には？

では、女性が「キレイになれる場」ってどこにあるのでしょう？
具体的にはどうしたらいいのでしょう？

私のオススメは、、、「お昼のフレンチ」です。

夜のフレンチ（フランス料理）は値段が高くつきます。
しかし、お昼だと『コース＋ハウスワイン』で１人５０００円もあれば楽
しめます。

男同士で飲みに行ってもそれくらいの金額にはなりますよね。
それを、たまにはパートナーの女性のために使ってあげましょう。

２人でおしゃれな格好して出かける。
優雅にセレブな時間を女性にプレゼントする。
そして、お互いに幸せになる。

男性の皆さん、自分の幸せのためにも女性に優雅な時間をプレゼン
トしてあげてくださいね。

206 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 22:36 ID:vNO3qSSh

食事を楽しむ

とある保育所を見学に言った人がこんなことを言っていました。

------

『男の子は３分。女の子は３０分』って本当なんですよね！！
男の子と女の子におやつをあげたときの反応がぜんぜん違うんですよ。

男の子は大喜びでおやつを食べる。
急いで食べて、また外に遊びに行く。

女の子も大喜びでおやつを食べる。
このビスケットはペンギンの形をしているね。
そんな話をみんなでしながら、ゆっくりおやつを食べる。

あらためて見てみると大発見ですよね！

207 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 22:36 ID:vNO3qSSh

■食べる行為を楽しむ女性

女の子は、ゆっくりおやつを食べていました。
男の子のように食べればもの５分で食べ終わります。

こんなに時間を食べるのはどうしてなのでしょう。

それは、女の子はおやつの時間そのものを楽しんでいたためです。

女性は食べる時間そのものを楽し
みます。

食べるという行為は、豊かさの象徴でもあります。
女性はその豊かな行為を楽しんでいるのです。


喫茶店でお茶を楽しむ。

男性同士が喫茶店やレストランでゆっくり食事をしていたらちょっと奇
妙です。
これも、女性が食事の時間を楽しむという傾向の表れなのです。

女性がゆっくり食べるのは、口が小さいからという理由だけではない
のです。

208 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 22:37 ID:vNO3qSSh

■栄養と味を楽しむ男性

男の子はおやつをもらって大喜びをしていました。

そんなにおやつがうれしいのなら、ゆっくり時間をかけておやつを楽
しんだらいいんじゃないの？
女性からそんな声が聞こえてきそうです。

大喜びをしているにもかかわらず、男の子がさっさとおやつを食べて
しまうのはなぜでしょうか？

それは、おやつの味を楽しんでいるからです。

男性にとって食事は味覚と胃袋を
満足させるものなのです。

209 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/12 22:38 ID:vNO3qSSh

■食事でケンカ？

「せっかく私ががんばってお料理したのに、、、
　食べてしまうのはたったの１５分なのね。」

ある女性が旦那さんに向かってこんなことを言ったそうです。
旦那さんは、どうしたら良いのかわからなかったそうです。

旦那さんは女性の『食事の時間を楽しむ』という性質を知らなかった
のです。
男性の皆さん、女性と一緒に『食事の時間』を楽しんでみませんか？

女性は余裕のある男性に惹かれる傾向があります。
食事の時間を楽しめる余裕。
これって、ステキな男性の条件の１つだったりします。


女性の皆さん、男性が少しばかり食事を早く切り上げても許してあげ
てください。
男性はおいしいものを早く食べてしまう傾向があるのです。
おいしいからこそ、早く食べてしまっているのかもしれませんよ。

なぜか男性は、おいしいものは早く食べてしまわないとなくなってしま
うと感じてしまうものなんです。

せっかくの楽しい食事。
お互いに満足のできる食べ方ができると良いですね。

210 ：矢口 ◆akr/akr7tk ：04/03/13 00:38 ID:Xqys/lrx

作った食事をゆっくり食べられちゃうと
おいしくないのかな？
とか悩むのはいかんのでしょうか？

ささっと食べてくれると、おいしいんだな
と、判断してしまいます

211 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 00:53 ID:MhM+DddO

わかんないことはすぐ聞いたほうがいいよ。余計な被害妄想とかなくなるし・・
と思ってしまうます。

212 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 00:58 ID:MhM+DddO

女の行動って余裕のあるときに対応すると凄く可愛げある　というか　好きなんだけれど
疲れているときや　いっぱいいっぱいのときにだと　うんざりうざいです。

余裕のあるオトコはもてるというわけです。

213 ：オフ板小僧：04/03/13 01:04 ID:dRBYuj+Y

特別講師にきら→氏とアケ氏を

214 ：オフ板小僧：04/03/13 01:04 ID:dRBYuj+Y

小僧も攻略したい

215 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 01:06 ID:MhM+DddO

正直お断りでｽ

216 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 01:11 ID:MhM+DddO

>>212
これは一緒に生活している場合の話ですね。距離を置けば、心地よい存在です☆

217 ：オフ板小僧：04/03/13 01:58 ID:dRBYuj+Y

小僧もモテたい

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 06:53 ID:7kb7Auvp

おもしろーい！
頷いちゃうところがいっぱいありました！

219 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 12:47 ID:GUioPQiK

わかっているはず

結婚してもう１年。
最近、彼が優しくなくなってきたような気がする。

付き合っていたころは、車のドアも開けてくれて、料理も手伝ってくれたのに。
今では私が料理している時間は、彼はテレビかパソコン。。。。

これってマンネリ？それとも愛されてないの？


■わかってくれるはず？

こんなに長い間一緒にいるのだから、彼は私のことはわかっているはず。

ある程度付き合うと、女性はこのように考えてしまう傾向があります。
それは、女性同士では「お互いに気づいてあげる」ということを大切にしている
からです。
相手がつらそうなら、気づいて、聞いてあげる。
相手が手伝ってほしそうなら、手伝ってあげる。
これが女性同士の付き合いなのです。

女性は、付き合いが長ければ『気づい
てもらえる』と思っています。

220 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 12:47 ID:GUioPQiK

■男性は

ところが、男性は女性のようには考えていません。
親しくなったのだから、やってほしいことは本人が言うに違いないと考えるので
す。

男性同士では、親しくなるほど遠慮をしなくなる傾向があります。
やってほしいことをズバズバ言うようになるのです。

男性は、親しくなった相手は『やってほ
しいことを言うものだ』と思っています。

付き合って長くなると男性が何もしてくれなくなる理由はここにあったのです。
男性は、
「こんなに長く付き合っているのだから、やってほしいことがあれば言い出すだ
ろう」
と思っているのです。

221 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 12:48 ID:GUioPQiK

■爆発

女性の中には、男性の考えを理解せずにこういう風に考えてしまう人がいます。
「私が彼の手伝いをすれば、私がいつも手伝って欲しいと思っていることに気
づいてくれるはず」と。
彼が動いてくれないのは、自分が彼のために動いていないから、と勘違いして
しまうのです。

これは危険な兆候です。
なぜなら、「私がこんなにいろいろしてあげているのに、彼は何もしてくれない」
と考えるようになり、どんどん不満がたまっていってしまうのです。

そのとき彼は、「彼女は何も言わないから満足しているんだな」と、のほほんと
しています。

そしてついに女性の不満が爆発してしまいます。
男性も、悪いことをしている意識がないので、ビックリしてしまいます。

222 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 12:49 ID:GUioPQiK

■おねだりのススメ

女性の皆さん、不満をためないためにも男性に頼みごとをしていきましょう！！
男性には言わなければ気づいてもらえない、と心がけることが大切です。

頼みごとの上手なやり方がおねだりです。

そして男性は、女性の要望に気づく努力が必要です。
わからないなら、「何かしてほしいことない？」と聞きましょう。
当然手伝いはやったほうがいいです。

不満をためたり、爆発してケンカになってしまうよりも、日ごろから話し合って
お互いに楽しく過ごせるといいですね。

223 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 12:49 ID:GUioPQiK

耳が痛い話でした

224 ：タﾛだけど：04/03/13 13:03 ID:xsCMJUSG

真剣に読みすぎて目も痛いです

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:23 ID:dttb8MJc

おもしろい〜！
こういうのをオフで話したいね！そしたら絶対行くよ！

226 ：オフ板小僧：04/03/13 23:28 ID:dRBYuj+Y

小僧も勉強したい

227 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 23:57 ID:d6xisVT/

いつになるかわかんないけど二回目もやる　ような気がします

228 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/13 23:59 ID:d6xisVT/

背中を押してほしい

「彼と結婚しようとおもってるんだけどどう思う？」
と友人のユキコに聞かれた。

いつもの悩み相談と口調が違うような気がする。
ただ、聞いているだけでよいものなのだろうか。
ヒロアキは悩んでしまった。


■背中を押してあげる

『女性の相談に答えてはいけない』で書いたように、ほとんどの女性の相談は『聞く』とい
うことが大切です。
聞いてもらうことが目的で、「こうしてみたら？」というアドバイスを望んでいない場合が多
いのです。

ただ、いつもそうとは限りません。
女性の『背中を押してあげる』ことが必要な場合もあります。
女性は背中を押してほしい時に、誰かに相談することもあるのです。

そんな時には、「やってみたらいいよ」と背中を押してあげることが大切です。

229 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:00 ID:UVeUWbPW

■どんなとき？

では、女性の『背中を押してほしい』というのをどうやって見分ければいいのでしょう？

それは、こんなセリフを女性が言ったときです。


「xxxしようとおもってるんだけどどう思う？」


女性のこのような言葉で始まり、顔も真剣な場合は、背中を押してほしい相談の可能性
が大です。

そんなときには、こういう言葉で話を先に進めてあげましょう。
「なんでそう思ったの？」
こう聞けば、相手が言ってほしいことがおのずと引き出すことができます。


冒頭に出てきたユキコさんは、ヒロアキさんに「どうしてそう思ったの？」と聞かれてこう答
えました。
「彼って、お給料良いし、次男だし、なによりやさしいの」
ああ、背中を押してほしいんだ。そうヒロアキさんは感じたそうです。


女性が背中を押してほしいと感じているようならば「いいん
じゃない！」と答えてあげましょう。

女性が一歩踏み出すときには、誰かに賛同
してもらいたいものなのです。

女性は重要な決断には『だれかに同意してもらって不安を解消』したいのです。
そして、背中を押してもらえれば勇気がわいてくるものなんです。

女性が一歩踏み出すためのお手伝い、やってみませんか？

230 ：オフ板小僧：04/03/14 00:00 ID:GVRWzrza

小僧も背中押してみたい

231 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:01 ID:UVeUWbPW

存分に押してください

232 ：オフ板小僧：04/03/14 00:04 ID:GVRWzrza

小僧に背中押させてくれる女の人なんて…

233 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:05 ID:UVeUWbPW

たくさんいるよ

234 ：オフ板小僧：04/03/14 00:08 ID:GVRWzrza

いないよ！いるわけないよー

235 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:09 ID:UVeUWbPW

そんなことないよ

236 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:14 ID:UVeUWbPW

メールが来ない

彼にメールを送ったのに返事が来ない。
時間が経つうちにだんだんイライラしてくる。
待っても待っても彼からメールが来ない。
今日はついに彼からメールが来なかった。

翌日、彼から電話がかかってきた。
「昨日はメールを送れなくてゴメン、明日のデートどうする？」

彼とケンカをするつもりはなかった。
でも、つい言ってしまった。
「なんで昨日メールくれなかったの。 メール打つなんてたった２、３分
　でしょ、どうしてできないのッ！！」

せっかくの彼と会話が言い争いになってしまった。

そもそも、どうして男の人ってメールも電話もしてくれないの？

237 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:15 ID:UVeUWbPW

■メールや電話を待つ女性の心理

女性は頻繁に連絡を取り合うことで、相手への関心の高さを示そう
とします。
大切な彼であれば、なおさら自然と携帯やメールで連絡を取ろうとし
てしまいます。
そして、彼からの返事を期待してしまうのです。
彼が自分に関心があるならマメにメールを送ってくると思っているの
で連絡が来ないと怒ってしまうのです。

女性は、大切な人からはメールの
返事や電話を期待してしまいます。
男性の皆さん、女性へのメールや電話はとっても大切なことなのです
よ。


■メールや電話をできない男の心理

男性にとって、メールや電話は結構大変なものです。

男性にとってコミュニケーションは伝達の手
段です。
男性が電話やメールをするには、相手に伝えることを作らなければい
けないのです。

メールは書く内容が思いつかない。
電話は『用事』がなければできない。
男性にとってメールや電話はそういうものなのです。

男性にとってメールや電話は女性
の考えている以上に負担が大きい
のです。

「２、３分もあればメールくらい打てるでしょ」
そう女性は考えているかもしれませんが、メールの内容を考えるのに
男性はかなり時間をかけています。
男性は、日記のように今日あったことを表現するだけのメールってなか
なか打てないものです。

238 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:15 ID:UVeUWbPW

■お互いに少し譲歩を

女性が男性にメールや電話を期待しすぎないようになれば、そして
男性が女性にもう少しメールや電話をできるようになれば、お互いに
もっと仲良くなれるでしょう。

特に女性は男性にメールや電話を期待しすぎないようにしましょう。
期待をしすぎると「どうして連絡しないの！」というように男性に怒りを
感じてしまうことがあります。
怒りをそのままぶつけてしまうと、相手の男性は理不尽な怒りと感じ
てしまうため、女性から離れていってしまうこともあります。
男性に悪気があるわけじゃないのをわかってあげてくださいね。

男性も女性が怒りの気持ちをぶつけてきたら、「ああ、もう少しかまっ
てほしいのだな」と考えてあげましょう。
男性に期待しているからこそ、怒ってしまうのです。
女性のコミュニケーションを大切にする考え方を理解してあげましょう
ね。


お互いがほんの少し分かり合えればすれ違いもなくなりますね。

239 ：オフ板小僧：04/03/14 00:16 ID:GVRWzrza

小僧には女の人もメールも電話もしてくれないよ

240 ：オフ板小僧：04/03/14 00:17 ID:GVRWzrza

誰もしてくれない

241 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:17 ID:UVeUWbPW

ﾏｼﾞｶ

242 ：オフ板小僧：04/03/14 00:27 ID:GVRWzrza

まじっす！

243 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 00:35 ID:UVeUWbPW

どうしようもないです

244 ：オフ板小僧：04/03/14 01:57 ID:GVRWzrza

いやそこを何とかこのオフで！
師匠、お願いします！

245 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 02:09 ID:UVeUWbPW

がんばります(ﾟヮ^)ゝ

246 ：オフ板小僧：04/03/14 02:48 ID:GVRWzrza

小僧もがんばる！

247 ：☆(ηﾟ ▽ ﾟ)η☆！うぎゃぎゃあマン☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/14 06:18 ID:p5Rwxe3W

小・・・・小僧さん・・・・が・・がんばってください！

248 ：オフ板小僧：04/03/14 07:26 ID:GVRWzrza

え？いっしょにがんばろうよ！

249 ：タﾛだけど：04/03/14 13:14 ID:IxBw/Yix

正直タﾛさんは用がなくてもメールしすぎです

250 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 14:40 ID:kaVE4bKD

わかります

251 ：オフ板小僧：04/03/14 15:32 ID:GVRWzrza

小僧なんかメールする相手もいないよーーー

252 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 16:20 ID:kaVE4bKD

人見知り

「久しぶりー、ゴメンネ、連絡しなくて」
３年ぶりくらいに友達にあった。
しばらく会っていないのでなんとなく違和感を感じる。
少しの間はぎこちなかったけど、しばらくして昔の話で盛り上がった。
彼女はやっぱり彼女のままだった。
そうユカは感じた。


■どうして謝ってるの？

ユカさんは久しぶりに会った友人に対して「ゴメンネ、連絡しなくて」と言って
いました。
でもなぜ連絡しないくらいで謝ってしまうのでしょう。

もし、男性同士が久しぶりに会ったのであればこういう会話になるはずです。
「おっ、久しぶり。飲みにでも行くか」
謝る気のカケラもありません。
男性同士であればそれで大丈夫です。

この差はどこから出てくるのでしょう。

253 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 16:21 ID:kaVE4bKD

■コミュニケーション

ユカさんが久しぶりに会った友人にとっさに「ゴメンネ」と言った理由。
女性の相手に対する接し方にあります。

女性は大切だと思っている相手に
対して、頻繁にコミュニケーションを
取ることで大切さを示そうとします。
だから、ユカさんは久しぶりに会った友人に、連絡しなかったことを謝ったの
です。
「アナタは大切な人だけど、連絡をしなかった。だからゴメンネ」と言う意味で
謝ったのです。


対して、男性にとってコミュニケーションは
目的を知らせる手段です。
伝えることが特になかったので長い間連絡をとらなかった。
だから久しぶりに会った友人に連絡を取っていないことを詫びる必要を感
じないのです。

254 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 16:21 ID:kaVE4bKD

■家を離れる時

このコミュニケーションに対する男女の違いは以下のような問題を発生さ
せます。

夫が２週間出張で家を離れた。
その間、夫は妻に特に連絡を取らなかった。
なにしろ夫にとっては『連絡を取るような重要な出来事』がなかったのです
から。

そして夫が帰ってくる。
するとどうなるのでしょう。

夫は妻に普段通り接することができますが、
妻は夫に『人見知り』をしてしまいます。

女性は、コミュニケーションを取らない相手に対しては、関係が薄くなって
いきます。
関係が薄くなった人に対しては例え夫であっても、人見知りをしてしまうの
です。

あまりにほっときすぎると人見知りが過ぎて愛が冷める可能性があります。
気をつけましょうね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 17:06 ID:eBg+pFRU

理論より実践だ

256 ：オフ板小僧：04/03/14 18:37 ID:GVRWzrza

実践しようそーしよう！

257 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 21:23 ID:h4dW6k49

わかりました

258 ：オフ板小僧：04/03/14 21:46 ID:GVRWzrza

さすが師匠！

259 ：タﾛだけど：04/03/14 21:56 ID:IxBw/Yix

コメントしがたいです

260 ：(ﾊﾞｶ´З`)=3 ◆/BAKA/KkL. ：04/03/14 21:59 ID:GCl2HCpV

ばかだから　よくわかんねけども　さんこうになたど

261 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:14 ID:h4dW6k49

まるいもの

「きゃー、このテディベアかわいいーー」
女性は（男性に比べて）ぬいぐるみが好きな人が多いなぁ、そう感じます。
どうしてなんでしょう？


■曲線

物心つく前の、男の子と女の子に２種類のおもちゃを与えるという実験が
あります。

１つのおもちゃはテディベア。
もう１つは、電車のおもちゃ。

女の子は、テディベアを選び、
男の子は、電車のおもちゃを選びました。

他にも、いろいろ実験をした結果以下のことがわかったのです。
女の子は、曲線（丸いもの）を好み、
男の子は、直線（真っ直ぐなもの）を好む。

面白い結果ですね。
どうしてこのような結果が出たのでしょう。

262 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:14 ID:h4dW6k49

■出産

女性が丸いものを好む理由。
それは、出産が関係しています。

女性が出産した場合、赤ちゃんを世話する必要がでてきます。
少なくとも男性には母乳を与えることができません（笑）

赤ちゃんの世話はとても大変です。
好きでなければ世話ができないですよね。

そう，女性は生理的に赤ちゃんを好きになるようになっているのです。
女性は赤ちゃんに似たもの（丸いもの）
に惹かれるのです。

女性にぬいぐるみが好きな人が多いのはこのためです。

男性が女性向けのプレゼントを選ぶときには、曲線に注意して選ぶことに
しましょう。
ネックレスを選ぶときなどは男女で好き嫌いが大きく分かれます。
男性が自分の好みで買うと、曲線的要素が足りない場合があります。

263 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:15 ID:h4dW6k49

■武器

男性は、大昔は狩りをしなければなりませんでした。
そこで、男性は狩りに役立つものに興味を示すようになりました。
狩りに役に立つもの、それは武器です。
武器には真っ直ぐなものが多いですよね。

そう、男性が直線的なものを好きなのは
武器に似ているからです。

修学旅行のお土産で木刀やらヌンチャクを買っている高校生って多いです
よね。
その理由、わかりましたか？
・・・でも、木刀を買ってなんに使うのだろう（笑）

ちなみに、男性への誕生日プレゼントで『十手』をプレゼントした女性がい
ました。
冗談だったらしいのですが。
意外に喜ばれて、ビックリしたそうです。
こういうのもありですよね。

264 ：オフ板小僧：04/03/14 22:25 ID:GVRWzrza

どうていだから　よくわかんねけども　さんこうになたど

265 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:40 ID:h4dW6k49

（番外編）彼女はいるの？

ちょっと気になる人がいる。

彼女はいるのかなぁ。

「ねえ、彼女はいるの？」
聞いてみたいけど、いきなりこんなことは言えない。

もっと簡単に聞けて、なおかつ相手の気を引く方法はないの？

ありました、こんなところに。
というか、開発しました（笑）。


■最近忙しい？

今日はいきなり答えからいきます。

「最近忙しい？」と聞くのです。

◇　「忙しいよ」と答えられたら「そしたら彼女と遊ぶ時間がないね」と言い、

◇　「忙しくないよ」と答えられたら「そしたら彼女といっぱい遊べるね」と言えば
　　ＯＫです。

彼女が居る人からは「彼氏いないの」という答えが、
彼女の居ない人からは「彼女は居ないよ」という答えが返ってきます。

「最近忙しい？」という言葉で彼女がいる、いないを調べることができますよ。

266 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:40 ID:h4dW6k49

■さらに

さらに、『彼女がいない』とわかった後で、「ラッキー！」と一言付け加えましょう。
それだけで相手にかなりのアピールになります。

これを聞いた相手は、「あっ、俺に気があるのかも」と思います。
こういう言葉で相手を少しドキッとさせてあげましょう。

「ラッキー！」は意味深な言葉でもあるので、アナタの負担も少ないですよ。


男性は、【彼女】の部分を【彼氏】に変えて使ってくださいね。

267 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:44 ID:h4dW6k49

今回は女性のためのお話です。

男は虫！？

今日は会議に参加してきました。
そしたら、斜め前のクライアントが「うずうず」しているのです。
どうも足が痒かったらしくて足をこすっていたのですっ！！

ダメだぁ、会議に集中できないっ！！
はあ、はあっ。
動いているものに反応してしまう自分がぁぁぁ。

ふと会議を眺めてみると女性はそんなのものともせずに発言をしているではないですかっ！！
すごいっ！！
うらやましい。


そう、男は動いているものに釘づけになってしまうのです。

もともと昔、男性は狩りをしていたせいもあって、動いているものは「狩りの対象」また
は「危険物」なのでした。
そこで、「虫のように動いているものにひきつけられる」というナイスな特徴（笑）を
身につけてしまったのですね。

ちなみに、男性は「光るもの」についても同様にひきつけられてしまうようです。
そう、男は「虫っぽい」のです！！（笑）

268 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:45 ID:h4dW6k49

歓楽街にピンクのネオンが点滅しているのは「光っていて動くもの」にひきつけられると
いう男性の特性をものすごくわかっているからなんですねぇ。
こわいこわい。


さて、身近にあるもので「光って動くもの」はなんでしょうか。
テレビなんかがまさにそうですね。
男性はテレビを見ているときには集中しています。
お願い事をテレビを見ているときにしても覚えていません。
そう、テレビを見ている隙にお願いをしておき、男が適当に「はい」というのを録音す
るなんて、、、、
たまにしか使っちゃいけませんよ。


ビジネスに応用すると、
プレゼンテーションで男をトリコにするには
大事な部分にアニメーションを使
って強調すればみんなをひきつけることができますっ！！

恋愛に応用すると、
レストランで食事するときには女性が壁側に座れば、
動くものが女性だけになるので
彼の視線はあなたに釘づけ！！
目をキラキラさせればもう完璧っ！！

男は虫のようにあなたに寄ってきちゃうかも（笑）

269 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:45 ID:h4dW6k49

そうなん！?

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:51 ID:vqRPQDwF

なんか段々眉唾になってきたな

271 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 22:59 ID:h4dW6k49

理論より実践だ

272 ：(ﾊﾞｶ´З`)=3 ◆/BAKA/KkL. ：04/03/14 23:15 ID:GCl2HCpV

あした　じせん　してみるど
おではばかだけど　やればできるこだど

273 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 23:15 ID:h4dW6k49

昔はやさしかったのに、、、

「彼ったら、私の女友達には優しいのに、私には全然優しくないの！！」

「付き合って時間がたてば立つほど彼のデリカシーがなくなるの。
　私ってもう好かれていないのかしら。」

このような言葉をよく聞きます。

付き合う時間が長くなるにつれて男性の態度が変わっていく。
そして男性はどんどん女性に対して遠慮がなくなっていく。

どうしてなのでしょうか。


■ズケズケ言う間柄

女性の皆さん、男同士ってこんな会話をするって知っていましたか？

「おまえって本当にバカだよなぁ。××なんてできるわけないじゃん」
「いや、そんなことわからないよ。ほら、みてみろよ」
一見ケンカしているようにも見えます。
でも、これが男性同士であれば２人とも会話を楽しんでいる可能性大
です。

男性って、仲が良くなると遠慮なく思ったことを口に出すようになるので
す。
男性にとっては、遠慮の無い関係こそが信頼の証なのです。

以前、
『大昔、男性は狩をしていました』と書きました。
男性にとっては狩の最中に「危ない、逃げろ」という言葉をなげれる間柄
が信頼しあう関係なのです。
狩の最中ならば「多分危ないと思う。逃げた方がいいよ」なんて悠長なこ
とは言ってられません。
命を預けれる間柄になるには、一言で相手に言いたいことを伝えなけれ
ばならなかったのです。
その名残が現在の男性に残っています。

男性にとって『仲が良い』とは遠慮をしない間柄のことを指すのです。

274 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 23:15 ID:h4dW6k49

■女性にも当てあてはめてしまう

今まで書いたような男性の常識、これを男性は女性との関係にも持ち込
んでしまうのです。
男性は仲が良くなればなるほど、
女性に対しても遠慮ない言葉を
言ってしまいます。

「こんなこともわからないのか、ばっかだなー」
こんなことを男性はつい言ってしまうのです。

そして女性はこう思ってしまうのです。
「最近、彼の私に対するあつかいが適当なの。
　私の女友達には優しいのに、、、
　もう愛されていないのかしら」

そんなことはありません。
男性の態度の変化は貴女への信頼の証なのです。

男性は信頼している相手だからこそ遠慮しないで、ものを言えるようにな
るのです。

女性の皆さん、男性の貴女への態度の変化、実は『愛されている』証拠
なのかもしれませんよ。

275 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/14 23:26 ID:h4dW6k49

愛してます

276 ：オフ板小僧：04/03/15 00:08 ID:Fd1pN0K+

よし！

　　最　　近　　忙　　し　　い　　？

277 ：オフ板小僧：04/03/15 00:09 ID:Fd1pN0K+

明日さっそくオフできいてみるーーー！

278 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 00:12 ID:TaRIhqgj

すばらしい行動力です!

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 03:59 ID:/wunI4dq

女なのに思い当たる節がいくつもある・・・

280 ：オフ板小僧：04/03/15 08:28 ID:Fd1pN0K+

えーん聞けなかったよ！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 09:27 ID:/wunI4dq

>>276
「ええっと・・・普通」

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 10:32 ID:j6xmzS7L

ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/27/img/709.jpg

283 ：タﾛだけど：04/03/15 10:38 ID:21ZF6duR

相談というか愚痴で解決策を言って怒られました。
というかただ聞いて欲しいだけなのはわかってたけど毎回同じことなのでわざと言ったんです。
毎回同じことなので解決策を言ってとりあえずもう何もやらんで同じこと言うなって言いました。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:06 ID:2UcCPNLE

もうﾀﾛさんには相談しないﾌﾟﾝｯ
とその時はなるかもしれませんが、その女性がﾀﾛさんのことを信頼している場合、
ｽｯｶﾘ忘れてまた懲りずに相談してしまうと思います。

285 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 19:11 ID:BA1MLRqf

わかります

286 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 19:18 ID:BA1MLRqf

>>220-221をみてください。

これを読んでください↓

■話さなければストレス

女性は毎日一定量の会話をするようにできています。
女性には会話のノルマがあるのです。

そのため女性は一日の会話の量が足りないとストレスがたまります。

特に家庭に入った女性は会話の量をこなせない場合があります。
家事を一人でやっていたために話をする相手がいない日もあるのです。
家に帰ってきた旦那さんにマシンガンのように話しかける場合があるのは
そのためです。

女性がマシンガンのように話しかけてくるときは、その日の会話のノルマ
に足りていないのです。

女性が会話のノルマが達成できずに話しかけてくる場合には、うんうんと
いって聞いてあげましょう。
結論が何かなどと気にする必要はありません。
話している女性の感情はどうだったか
ということを考えればいいのです。

話している女性の気が済むまでしっかりと聞くことが大切です。
結論を求めるのではなく、話を聞くだけでいいのです。

男性の皆さん、『結論を求めない』、これ重要なので覚えておいてくださいね。

287 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 19:20 ID:BA1MLRqf

>>286の内容を比較すると、
女性は肝心なことは言いたがらないけど、どうでもいいことは喋らないとストレス溜まる。と受け取れます。

難しい生き物です。

288 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 19:23 ID:BA1MLRqf

男性は肝心な部分を言うのが得意、女性はどうでもいい話を続けるのが得意。困ったモンです・・

289 ：タﾛだけど：04/03/15 19:54 ID:21ZF6duR

確かに男性は肝心な部分が好きですね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:14 ID:djLErPF1

一通りスレ見たけどつまりは男と女は根本的に脳の構造と言うか
思考回路が違うからそこのところを理解しなきゃもてないと
こういうことかな？

291 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 21:21 ID:BA1MLRqf

モテない人はそのへん理解したらある程度マシになりますよ。だと思います
まったく女性を理解してなくてもモテる人はモテそうです

292 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 21:30 ID:BA1MLRqf

異性に魅力を感じさせられない人、そういう魅力がない人は、
ストレスを感じさせない会話や付き合い方で勝負するしかないと思いました。

それか男(女)を磨くか。

293 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 22:08 ID:BA1MLRqf

教養を感じるとき

サトシ：「このワインはXX年にXXで取れたブドウをXXという方法で
　　　　　醸造したワインなんだよ」（自慢げ）
ユウコ：「ふーん。よく知ってるね」
　　　　　（顔は笑っているけど内心では全然面白くない）

ワインを知っている男性ってかっこいいというイメージがあります
よね。
確かに教養としてワインの知識を身につけている男性はかっこい
いです。

ギャルソンやソムリエと『さりげなく』ワインの話が出来る。
ちょっとあこがれてしまいますね。

でも、男性がワインの話を細かく語りだすととたんにかっこ悪く
なってしまいます。
聞いている女性は『もうっ、うっとおしい』と思っているのです。

知識があればかっこいい。
でも、ひけらかしたらかっこ悪い。
どうしてでしょうか？

294 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 22:09 ID:BA1MLRqf

■花言葉

皆さん、花言葉ってすごいと思ったことはありませんか？
私は常々よくできているなあと感心していました。

女性に対してウンチクを語ると嫌われることが多いです。
しかし、花言葉は喜ばれます。

「赤いバラの花言葉って『真実の愛』だよね」
男性から、こんな言葉とともにバラの花束を渡された女性は幸せ
いっぱいなのではないでしょうか。

どうして、ワインの話は敬遠されるのに花言葉はこんなに喜ばれ
るのでしょう？

295 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 22:09 ID:BA1MLRqf

■主役

ワインの知識、花言葉。
ウンチクにも色んな種類がありますよね。

ウンチクには、良い印象を与えるウンチクと、悪い印象を与える
ウンチクがあります。
今回の例では、良い印象を与えるウンチクは花言葉。
悪い印象を与えるウンチクはワインの話です。

この違い、実は『会話の主役』を誰にするかにあったのです！！


まず、ワインの話から考えてみます。
「このワインはXX年にXXで取れたブドウをXXという方法で醸造し
たワインなんだよ」
この内容では、ワインしか会話に出てきていません。
ユウコさんと会話しているのにユウコさんがまったく出てきていな
いのです。
この話の主役は『ワイン』になっています。

それに比べて花言葉は
「赤いバラの花言葉は『真実の愛』なんだよね」
一見、相手の女性はまったく話に出てきていませんが、『真実の
愛』が指差す先にはバラを貰う女性がいます。
花言葉って『花をもらう人が主役になっている』のです。


わかりましたでしょうか。
女性が楽しいと感じるウンチク
は、『会話の主役が話している
女性になっているウンチク』なの
です。

男性の皆さん、知識をひけらかすウンチクは女性に嫌われてし
まいます。
『会話の主役』を『話をしている女性』にしましょう。


だからワインでウンチクを語るさいにも
「このワインは君の生まれた１９７７年に作られたものだよ」
「誕生日にぴったりだね」
と言えば会話の主役が女性になります。
こうすれば、話を聞いていて楽しいウンチクとなります。

296 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/15 22:10 ID:BA1MLRqf

■終わりに

教養とは単に知識を持つことではありません。
教養とは、ステキな時間を作る能力のことなのです。

男性の皆さん、知識を教養にできていますか？
『会話の主役』を『知識』から『話し相手』にする。
たったこれだけのことで知識が教養になるのです。

297 ：矢口 ◆akr/akr7tk ：04/03/15 22:51 ID:V+4zQCul

面白くて毎日読んでる矢口は「暇」です、ﾊｲ。

298 ：刺々鬼 ◆3r/5SASAKI ：04/03/15 23:00 ID:zVSfPJkI

私も(´∀｀)

299 ：オフ板小僧：04/03/16 00:10 ID:qyAtYt8F

小僧だって暇だよー！

えーーーーん！

300 ：刺々鬼 ◆3r/5SASAKI ：04/03/16 00:33 ID:P7GoR61x

女の子が「相談」する時って、
「同情」して欲しい時と「聞いて欲しいだけ」ではないでしょうか？

前に友達に相談された時に、本当にその子の事を思って、
「でもね、○○子にも悪いところがあるんだよ？」って言ったら
「ひどい！こんなに私が悲しんでるのにそんなこというなんて！」

と、怒られました。
上の方に相談云々書いてあったので、実例を。

301 ：オフ板小僧：04/03/16 02:35 ID:qyAtYt8F

小僧も相談されたいよー

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 05:19 ID:nqPTVDLR

>>287
そういう生き物なんです(´∀｀)

303 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/16 15:05 ID:C4qjsFkS

わかりました

304 ：オフ板小僧：04/03/16 18:00 ID:qyAtYt8F

小僧はまだわかんないよー

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:05 ID:F6B2zTa/

あげ

306 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 20:42 ID:0zF9+Rpj

仕事に対する意識

男性誌と女性誌、読み比べていると男女の違いが見えてきます。
通信教育の広告ページ。
男性向けと女性向けではかなり違う内容が載っているんですよ。

◇男性向けの通信教育は
弁護士、司法書士、税理士、中小企業診断士、社会保険労務士、情報処理、
宅建、危険物取扱者、マンション管理士、自動車整備、建築士、ＭＢＡ、、、、

◇女性向けの通信教育は
カラーコーディネーター、介護福祉士、管理栄養士、保育士、医療事務、
旅行業務取扱主任者、インテリアコーディネーター、調理師、ＰＯＰデザイン、、、、

男女でこんなに違っています。
どうしてでしょうか？

307 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 20:42 ID:0zF9+Rpj

■男性の特徴

男性向けの通信教育って『この技術があれば食べていける』というものが多いです。
税理士、情報処理、建築士、、、ほとんどが技術に関するものです。
それには、こんな理由があるのです。

男性は、生きるために仕事をしています。
大昔、男性は狩をして、家に獲物を持って帰らないといけませんでした。
家であったかく迎い入れてもらうには、獲物を持って帰る必要があったんです。

現代では『狩の獲物』は『お金』と言えます。
確実にお金を稼げるように技術を身につけたい。
その技術で認められたい。
男性はそう思っています。

308 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 20:43 ID:0zF9+Rpj

■女性の特徴

女性向けの通信教育には、『仕事自体を楽しくする』ものが多いのが特徴です。
カラーコーディネーターやＰＯＰデザインなどはその際たるものですよね。

女性は生活を豊かにするために働く傾向
が強いのです。
大昔の女性の役割は、狩をするのではなく、家を守る存在だったためです。
そのため、『お金を稼ぐため』というよりも、『生活を楽しくするため』に働く人が多い
のです。

そのため、女性は男性ほど給料にこだわりません。
給料が多い仕事よりも、面白い仕事をやる傾向が高いからです。
男性と女性の給料の差があまり縮まっていないことの理由はこんなところにもある
のです。

（公務員受験も男性が女性に比べて約６倍と圧倒的に多いようです。
　多くの女性は公務員の仕事にあまり興味が無いのですね）

309 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 20:43 ID:0zF9+Rpj

■気をつけなければならないこと

「女性は男性ほど働かない」
たまに部下を持った男性上司から（実は女性上司からも）このような言葉を聞くこと
があります。

男性と女性の仕事に対する考え方の違いを理解していればこのようなセリフを言う
ことはなくなるでしょう。

先ほど書いたように、女性は『生活を豊かにするために』仕事をする傾向があります。
それゆえ、職場で嫌な仕事に当たると露骨に嫌そうな顔をする人もいます。
でも、ある程度は仕方がないのです。


◇男性であれば、義務感を刺激すれば男性はある程度働きます。
嫌な仕事でも、仕方ないと思って引き受けるのです。
男性は生きるために仕事をしているのですから。

◇しかし、女性に義務感を刺激してもあまり効果がありません。
仕事の中に楽しみを見つけていかないといけないのです。
嫌な仕事ばかりではどんどんやる気を失っていきます。

310 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 20:44 ID:0zF9+Rpj

単に『女性は男性ほど働かない』とかいうのは間違いです。
女性には女性なりの働き方があるのです。
それを認めなければ、変な勘違いをしたままになります。

女性に対してはほんの少しでいいから仕事に楽しみを与えてあげることが必要です。
そうすれば、女性の働きは大きく変わってきます。

男女がお互いに働きやすい環境を作っていきましょう！！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:01 ID:aZywwF56

女なんてイラネ

312 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:02 ID:0zF9+Rpj

いるよ

313 ：でらほーやさん：04/03/17 21:07 ID:Ebne3TWX

5万といるよ

314 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:07 ID:0zF9+Rpj

そんなことないよ

315 ：でらほーやさん：04/03/17 21:10 ID:Ebne3TWX

この際もうブサイクでも我慢します

316 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:12 ID:0zF9+Rpj

ラーメン二郎で我慢するといってるようなモンです

317 ：でらほーやさん：04/03/17 21:16 ID:Ebne3TWX

それはブサイコだけど微妙に中毒性があります！！それはいけます！！

318 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:17 ID:0zF9+Rpj

ブス専になればしあわせになれる法則ですね?！

319 ：でらほーやさん：04/03/17 21:18 ID:Ebne3TWX

うまいもんなんか食べないほうが幸せなんだよ

320 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:19 ID:0zF9+Rpj

ウマイもんでしか満足できない人になるます

321 ：でらほーやさん：04/03/17 21:21 ID:Ebne3TWX

無理系ブスと結婚します

322 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:22 ID:0zF9+Rpj

どうぞどうぞ☆

323 ：でらほーやさん：04/03/17 21:23 ID:Ebne3TWX

ころすきか！？

324 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:24 ID:0zF9+Rpj

子供は作るなとだけいっておく

325 ：でらほーやさん：04/03/17 21:25 ID:Ebne3TWX

101匹ブサイコ

326 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/17 21:27 ID:0zF9+Rpj

正直我々はブサイコを敵にまわしました

327 ：でらほーやさん：04/03/17 21:28 ID:Ebne3TWX

それは世間を敵にまわしたといっても過言ではありません！！

328 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/17 22:17 ID:UJ745bG0

ざくっと読んだ
女じゃないことを
少し自覚した
ありがとう

329 ：オフ板小僧：04/03/17 23:27 ID:M/2dr1rS

僕をかまってくれる人なら誰でもいいよー

330 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/17 23:46 ID:9k3ZXYfx

ｄｒｅａｍかわいい

331 ：オフ板小僧：04/03/17 23:56 ID:M/2dr1rS

僕だってかわいいよー

332 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/18 07:00 ID:cfw6cVIe

うんうん＾＾

333 ：オフ板小僧：04/03/18 10:47 ID:alYlHKEn

わーいありがと！

334 ：こんなんありました：04/03/18 11:07 ID:cwXPGqpu

女は時間と金がかかる（girls require time and money）という諺を用い
Girl = Time × Money ・・・(1)とする
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)（諺）だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil
女＝悪　（証明終）

335 ：　：04/03/18 11:14 ID:cwXPGqpu

僕は（屁）理屈屋なので、ここまでのノウハウのレスも上の無理矢理な方程式も
とにかく理屈さえつけば「なるほど！｣って感じなんですが･･･
女性はいつもその斜め上を行くし、理屈ばかりで頭が固いと嫌がられます

336 ：でらほーやさん：04/03/18 11:18 ID:BeOIETpa

屁理屈＝モテない

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 13:29 ID:koAtJ7+5

>>335
理屈ついてないよ
ことわざが正しいかどうか疑ったりしてんの？
主体性ないだけじゃんあんた

338 ：でらほーやさん：04/03/18 13:53 ID:BeOIETpa

きっと頭が悪いだけなので問題ないです

339 ：オフ板小僧：04/03/18 20:41 ID:alYlHKEn

小僧が童貞なのもきっと出会いがないだけだよー



だってばー！

340 ：刺々鬼 ◆3r/5SASAKI ：04/03/19 01:03 ID:722AAa9U

そうね

341 ：オフ板小僧：04/03/19 04:41 ID:rjh5+lSs

あっさり☆

342 ：でらほーやさん：04/03/20 10:15 ID:0BVhEJqb

ブサイクなだけです

343 ：オフ板小僧：04/03/20 16:30 ID:a14QpkWy

小僧もブサイクかなー？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:44 ID:HbR4KYXN

そんなことないよ☆

345 ：オフ板小僧：04/03/20 16:50 ID:a14QpkWy

わぁいありがと！
今日もオフでがんばってみるー！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:58 ID:HbR4KYXN

がんばってね☆

347 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/20 20:19 ID:o5oC+jYV

どうして私なの？

「どうして私と付き合おうって思ったの？」
来た来た、また来た。
男を困らせる質問。
それが「どうして私を選んだの？」だ。

「好きになったからだよ」
まずはこう答えた。

「どうして好きになったの？」
さらにこう来ましたか・・・
うーん、困った。


■男が付き合う理由

「どうして私を選んだの？」
こう女性に聞かれても、かなりの男性は答えることができません。
せいぜいがこんな答えが返ってくる程度です。
「一緒にいて楽しい」　
「好きになったから」

どうしてだと思いますか？

男性は、女性と付き合うのに理由を
必要としないからです。

「好きになったから好き」ただそれだけなんです。
理由を聞かれると男性が困ってしまうのはこういう訳なんですね。

348 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/20 20:20 ID:o5oC+jYV

■理由を聞きたい女性

「どうして私と付き合おうって思ったの？」
女性のみなさん、男性にこう聞いたことってありませんか？
ついつい聞きたくなってしまいますよね。
どうしてなのでしょう？

それは、
女性は相手を好きになった「物語」を
大切にするからです。

女性の場合は相手を好きになるのに『物語』があります。

「落とした鉛筆をひろってくれてうれしかった。その時からアナタのことが気
になり始めた」

「電話を取り次いだときに、笑顔で『ありがとう』と言ってくれた。
とっても気持ちの良い人なんだな、と思った」

女性はこういう物語を大切にしているのです。
そして、それを男性にも求めてしまうのです。

349 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/20 20:20 ID:o5oC+jYV

■わかってあげましょう

女性の皆さん、男性に「どうして私を選んだの？」と聞いて答えが返ってこ
なくても許してあげましょう。
男性はただ「アナタを好きになった」から付き合っていると考えているのです。

男性の皆さん、女性に「どうして私を選んだの？」と聞かれたときには好き
になった物語を返してあげましょう。
相手のことを「ちょっといいな」と感じたこと。
そういうことの積み重ねで好きになったはずです。
それを答えてあげれば良いのです。

これから告白する男性の皆さん、相手を好きになった『物語』をしっかり伝
えましょうね。

350 ：矢口 ◆akr/akr7tk ：04/03/20 20:42 ID:nWQpP9be

超聞いた、超反省

351 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/20 20:44 ID:o5oC+jYV

ええ話や

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:21 ID:rnsiVMCx

良い勉強になるね。

353 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/20 23:32 ID:o5oC+jYV

うれしい

354 ：でらほーやさん：04/03/20 23:35 ID:0BVhEJqb

でもケンカしたときに一般論だけは言っちゃダメですよ

355 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/20 23:39 ID:o5oC+jYV

けんかしたときは土下座します

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:34 ID:/fAUhCwe

けんかしたときに（理由はたいしたことじゃなかった）、怒って黙ってニラんでたら
「・・・おまえ・・・怒っててもかわいいな」
っていわれてﾌﾟｯって吹きだして許してしまったことがあります

357 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/21 02:07 ID:UPcKvm68

のろけｼﾈ！

358 ：オフ板小僧：04/03/21 02:19 ID:gNOGSTTf

いいなー！超いいなーーーーーーーーーーーー！！！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:06 ID:YPkSoVGp

期待あげ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:35 ID:txmZxaOh

ｹｯ！

361 ：オフ板小僧：04/03/21 19:37 ID:gNOGSTTf

なんだようー

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 13:20 ID:3WwW2qFj

http://at-fashion.com/strangetimes/lady/ladyindex.htm
ここおもろい。

363 ：車山：04/03/22 19:42 ID:f1o8NKIn

すごく勉強になるんですけど実技ができません

364 ：オフ板小僧：04/03/22 20:11 ID:BgyU7bqW

ぼ、ぼくだって実技はまだ実践したことが…(恥

365 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 20:28 ID:7xVxz23C

実践しまくりです

366 ：でらほーやさん：04/03/22 20:36 ID:jlr8bCGx

やりまくりです

367 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 20:39 ID:7xVxz23C

受けなのでやられまくりです

368 ：オフ板小僧：04/03/22 20:43 ID:BgyU7bqW

大人って。。。

369 ：車山：04/03/22 20:46 ID:f1o8NKIn

汚いね。。。

370 ：でらほーやさん：04/03/22 20:47 ID:jlr8bCGx

ｾｯｸｽはハタチになってから
未成年のｾｯｸｽは健康を害します

371 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 20:49 ID:7xVxz23C

ここはせっくす以前の問題を話し合う場所でｽ

372 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 20:51 ID:7xVxz23C

お説教の前に

ユウコ：「また部屋を散らかしてる。あなたっていつもそうね！！」
ユウコさんは息子のリョウに言いました。

ところで、リョウ君は『いつも』部屋を散らかしているのでしょうか？
そんなことはありません。

女性は物事を伝えるときには、事実より感情を重視しています。
つまり、ユウコさんは『おかたづけしないのは、とてもいけないことよ』と言っているつもり
なのです。


■こんなことを言っていませんか？

先ほど記述したように、
女性は物事を伝えるときには、事実より感情を
重視します。

ですので、つい以下のようなことを言ってしまいます。

「あなたって、いつもそうなのねっ！！」
「絶対におかたづけしないんだからっ！！」
「みんなやっていることなのよっ！！」

みなさん、「いつも・・・」「絶対・・・」「みんな・・・」って
言っていませんか？

373 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 20:52 ID:7xVxz23C

■子供の場合

最近、自分のことが嫌いな人が増えているそうです。
自分自身ことが好きになれないってもったいないですよね。
１度きりの人生を楽しむためにも、自分のことを好きになってもらいたいもんです。
小学生のころに、自分のことが嫌いになってしまうと中学生くらいでグレやすくなるそうですし。

話は変わって、子供が『自分のことを嫌いになる』という原因の１つは、お説教のときの言葉にあったのです。
しかも、それは女性がつい言ってしまう言葉だったのですっ！！



『いつも』『絶対』『みんな』、これらの言葉は相手のことを全否定してしまいます。

リョウ君は
『いつも』おかたづけをしていないわけではないでしょうし、
『絶対』おかたづけしないわけではないでしょうし、
『みんな』他の子がおかたづけしているわけでもないのです。

しかし、「いつも・・・」と言われることによって、
リョウ君は「僕はいつもおかたづけをしない、ダメな子なんだ」と本気で考えてしまうようになります。

そうして、自分のことが嫌いになってしまう子供ができてしまうのです。

374 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 20:53 ID:7xVxz23C

■大人の場合は？

大人の場合はもっと単純です。

女性が男性に、「あなたっていつもそうなのねっ！！」というと、
男性が「いつもじゃないだろっ！！」と言い返します。
そして、女性が「私が言いたいのはいつもとかそういうことじゃないのっ！！」と言い返すことによって
ケンカになります。

これは男性が理屈を重視するためです。

むろん、『いつも』『絶対』『みんな』と言われた男性はかなり嫌な気分になります。
気をつけましょうね。

375 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 20:53 ID:7xVxz23C

■ではどうすればいいの？

「罪を憎んで人を憎まず」という良い言葉があります。
今回に適用してみると、『行為を注意しても、人格は否定しない』ということでしょうか。

女性の皆さん、このように注意してみてはいかがですか。
「今日、おかたづけしなかったわね。これっていけないことよ」
これなら、『おかたづけしないこと』が『いけないこと』となります。
まさに、行為を注意しても、人格は否定していませんね。

女性の皆さん、子供や男性に注意するときには
『今回の××はしちゃいけないのよ』という言い方
をしましょう。

子供に良い影響を与えること間違いなしです。
もちろん、男性が子育てを積極的にするほうがもっと良い影響を与えますよ。

376 ：車山：04/03/22 21:00 ID:f1o8NKIn

>>374
＞女性が男性に、「あなたっていつもそうなのねっ！！」というと、
＞男性が「いつもじゃないだろっ！！」と言い返します。
＞そして、女性が「私が言いたいのはいつもとかそういうことじゃないのっ！！」と言い返す

身におぼえがあります(´･ω･｀)

377 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 21:41 ID:7xVxz23C

すごく、に置き換えたらどうでしょうか、

「あなたってすごくそうなのねっ！！」

とくにカチンとこないと思われます。

378 ：車山：04/03/22 22:36 ID:f1o8NKIn

すごく、に置き換えられる余裕があったらけんかなどしていない

379 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 22:44 ID:7xVxz23C

カチーン！!

380 ：車山：04/03/22 22:47 ID:f1o8NKIn

あなたってすごくカチーンなのねっ！！

381 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 22:48 ID:7xVxz23C

　l|li_|￣|○il|li

382 ：車山：04/03/22 22:53 ID:f1o8NKIn

私が言いたいのはl|li_|￣|○il|li とかそういうことじゃないのっ！！

383 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/22 22:55 ID:7xVxz23C

（||i´┌｀）　ﾜ､ﾜｶﾘﾏｼﾀ

384 ：車山：04/03/22 22:58 ID:f1o8NKIn

おそまつさまでした。

385 ：毒女：04/03/23 09:54 ID:EonQBpUS

すごく参考になります。
いろいろ教えてください。

386 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 21:20 ID:BzzIcz1P

>>384
ｵｰﾙ�D

>>385
これからもいろいろｺﾋﾟﾍﾟしていくます。どうぞよろしく☆

387 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 21:42 ID:BzzIcz1P

男性向けプレゼント（渡す編）

「こういうのを探してたんだよ」

このセリフを聞いた時にいつも思うことがあります。
『あんた、まったく探してなかったやん（笑）』

見たら欲しいと思った。
こう思ってもらえると、プレゼントを贈るほうも幸せですよね。
同じプレゼントでも渡し方によって喜ばれ方が違います。
男性に「こういうのを探していた」と言われるような渡し方ってどうすればいい
のでしょう？

今回は、男女の会話から『男性にプレゼントを渡す秘訣』を探していきましょう。

388 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 21:42 ID:BzzIcz1P

■アクセサリーでもこんなに違う

アサミ：「ねえねえ、このネックレスかわいいよねー」
ユウタ：「でも、シルバーでしょ。やっぱりプラチナの方が良いよね」

アサミさんとユウタさん、同じアクセサリーを見ていてもこんなに見ている部分
が違います。

アサミさんは『デザイン』を見ていて、自分が着けたときをイメージしています。
アサミさんはアクセサリーを見るときには、頭の中でファッションショーをやっ
ているのです。

ユウタさんはどうでしょう。
アサミさんとは見ているところが違うようです。
男性はモノを見るとき、どういったところに注目しているのでしょうか？


■車の説明

男性が自動車について話しているとき、こんな事を言ってはいませんか？

「この車種、XX馬力なんだよねー」
「４WDですごいんだよ」
「１５００ｃｃのクラスだからね」

女性の皆さんからすると「何が楽しいんだ」と感じてしまうかもしれません。
でも、男性にとってはこういう話をしているときはとても楽しいのです。

そう、男性はスペックを大切にしています。

デザインがカッコイイ、というのも大切ですが、それ以上に『どんな材質で
できているか』『どれくらい速いのか』『どれだけ力が出るのか』などという
ことをより大切にしています。

389 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 21:43 ID:BzzIcz1P

■プレゼントに説明を

男性はスペックを大切にする。
これをプレゼントにそのまま応用してみましょう。

プレゼントを渡すときに以下のように説明してあげるのです。
「これは、牛革でも最高のカーフ革をつかっているのよ」
「しかも、世界で限定３００個しか作られていないレアものよ」
このように言ってあげれば、スペック好きの男性は大喜びです。

スペックを伝えることでプレゼントの
すばらしさをわかってもらえます。

男性にスペックを伝える。
まだまだ言ってあげることがたくさんありますよね。

「ここの財布の裏に製造番号はってあるでしょ。これですべての財布が
　区別されているのよ」
「保障期間も１０年ですっごく長いんだよ」
「これはハンティングワールドっていうブランドで、、、、」
「このモデルはXXモデルで、、、、、」
「材質がすごくて、XXでできているの」


せっかく渡すプレゼント。
黙って渡すよりも、ウンチクもまとめてプレゼントしてみては？
男性に大いに喜んでもらいましょう！！

390 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 21:44 ID:BzzIcz1P

男性の気持ちも　わかってあげて

391 ：オフ板小僧：04/03/23 22:07 ID:ESm2wtXp

ぼくもプレゼントされてみたい…

392 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:17 ID:BzzIcz1P

男性向けプレゼント（選ぶ編）

「来週彼氏の誕生日なんだけど、、、何をあげたら良いのかわかんないのよね」

シホさん、彼氏のプレゼント選びで悩んでいるようです。
男性向けのプレゼント選びってホント大変ですよね。
何をあげたら喜ばれるのかわからない。

こんなことで困ったことはありませんか？


■財布でいいの？

困ったシホさんは、女友達に相談しました。

「やっぱり、財布とか定期入れ、名刺入れ辺りがいいんじゃないの？」

うーん、やっぱりそんなところかぁ。
無難な線で落ち着きそうです。

でも、ホントのところ男性は財布をもらってうれしいのでしょうか？

393 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:18 ID:BzzIcz1P

■男性のこんな一言

シホさん、さらに男性の友達にも聞いてみました。
そうしたら複数の男性がこんなことを言っているのに気づきました。

「オレって財布は自分で買わない主義なんだよね」
１０人に聞いたら６人の男性がこんなことを言っていたのです。
男性の中では、財布自分を買わないって常識だったのです。
どういうことなんでしょう？

男性のプレゼントに対する心理っていったい、、、、

394 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:18 ID:BzzIcz1P

■プレゼント

男性がほしいと思っているもの。
なんだかわかりますか？

自動車、オーディオ機器、高級腕時計、パソコン、DVD、カーナビ、、、

どれも本人が趣味でほしがっているものです。
しかも、こういうものをほしがっている男性はかなりのこだわりを持っています。
例えば、単にロレックスといってもピンからキリまであります。
「デイトナ以外はロレックスじゃないよ」こんなことを言う男性もいるくらいです。

これらの品物、プレゼントとして渡すようなものではありませんよね。
本人が自分で選んで買いたい。
そういうものなんです。


男性がプレゼントでもらいたいと思っているのは、それ以外のものです。
こだわってみたいけれども、自分で買うほどこだわっていない。
そういうモノが喜ばれます。

その代表格が『財布』なんです。

いつも身につける。
人からも見られる。
せっかくなので良いモノがほしい。

特に毎日身につけているってのが重要です。

男性向けのプレゼントは、男性が
毎日身につけるものを選びましょう。

毎日使うものだからちょっと良いものがほしいのです。
ちょっとしたタイミングで人に自慢できるようなものがうれしいのです。

395 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:18 ID:BzzIcz1P

■どんなものがあるの？

では、毎日身につけるものってどんなものがあるのでしょうか。
私（織田隼人）なりに考えてみました。
下に書きますね。

・財布
・定期入れ
・名刺入れ
・ネクタイ
・ネクタイピン
・仕事用カバン
・高級ボールペン
・高級シャープペンシル（最近の流行です）
・万年筆
・皮製ノート
・皮製手帳
・ベルト
・携帯ストラップ
・ハンカチ
・ブランド物のハンドタオル

これだけ知っていれば数年は誕生日プレゼントに迷わなくてすみますね。

貴方のプレゼントで、貴方の大切な
男性を輝かせてあげましょう。

そうやって考えれば、男性が喜ぶプレゼントが見つかりますよ。

いつも身につけるものを渡すってことは、いつも貴方を思い出すことでも
あるのです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:31 ID:kGf7xSOR

どれ貰っても困りそう…。

397 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:35 ID:BzzIcz1P

正直服がいいです

398 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:38 ID:BzzIcz1P

なんていうか、男性は女性からのプレゼントに対して期待してないと思います

399 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:39 ID:BzzIcz1P

だからハイテクなモノ以外ならなんでもいいんじゃないかな

400 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/23 22:40 ID:BzzIcz1P

生き物はやめてください！！！!

401 ：オフ板小僧：04/03/23 22:52 ID:ESm2wtXp

えーハイテクじゃないプレゼント申し込んじゃったー

402 ：でらほーやさん：04/03/23 23:09 ID:uDQQ1QGj

大根　プレゼントします

403 ：オフ板小僧：04/03/23 23:11 ID:ESm2wtXp

男の人にもてたらどーしよー

404 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/23 23:54 ID:xhOlTKoJ

財布は自分で買ったら金運がよくない

405 ：オフ板小僧：04/03/24 00:43 ID:9hdMv5GP

さすが大人の豆知識だね☆

406 ：オフ板小僧：04/03/24 00:44 ID:9hdMv5GP

ぼく自分で買うしかないから金運よくないのかなー(悩

407 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/24 00:52 ID:CYzNh5ba

>>404
へー　そーなんだー
今使ってるのは
みんなからのプレゼントだ


ょかったょ

408 ：車山：04/03/24 00:55 ID:y8o3S/43

>>395
とりあえずﾒﾓ張に貼り付けときました
が、
>>396>>397で早速先行き不安です

409 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/24 01:08 ID:h2sRUzNO

豆知識じゃなくて言い伝えだよ

410 ：オフ板小僧：04/03/24 01:12 ID:9hdMv5GP

物知りですねー☆かっこいいー

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 04:16 ID:Q8EkzlI2

>>349
昔それ聞かれて、その通り物語な感じ？で話したら
「は！？そんなの聞いてるんじゃないんだけど。キモイ〜」
と、大爆笑された。
まあなんだ、あれだ、よくわからん。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 08:27 ID:d5HDKrWG

>>411
ひでぇ('A`)

413 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:33 ID:hxsCc39K

わかりました。財布をねだります

414 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:34 ID:hxsCc39K

男性に謝ってもらう（２）

「アナタって本当に謝らないのね！！」

ユキエさんは、夫のマサルさんにこう言いました。

マサルさんは、ユキエさんに頼まれていた掃除をしなかったのです。
マサルさんが悪いのは誰が見ても明白。
でも、マサルさんは謝らないんですよね。

『謝ってくれたら許すのに』とユキエさんはいつも思っています。
ユキエさんにしても、早くマサルさんと仲直りしたいのに。。。

どうすれば男性は謝ってくれるのでしょうか？


■追い詰めてはいけない

「あやまってよ！！」
ユキエさんは、マサルさんをどんどん追い詰めていきます。

でも、マサルさんは追い詰められれば追い詰められるほど抵抗します。
「オレはそんなことは聞いていない。知らないと言ったら知らないんだ！！」

もはや意味不明。
それでも、マサルさんは抵抗するのです。


男性は、追い詰められれば追い詰め
られるほど抵抗します。

男性に謝ってもらおうと思って、問い詰めても謝ってもらえません。
どんどんケンカが泥沼に入っていくだけです。

415 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:35 ID:hxsCc39K

■謝ってもらうには

男性を追い詰めても謝ってもらえない。
でも、何も言わなければもっと謝らない。

どうすればいいのでしょう？


ユキエさん、ある時ふとこんな言い方をしてみました。

「謝罪する気持ちはあるんだけど、言えないのね。
　わかったからもういいわ。」

そうするとどうでしょう。
なんと、マサルさんは「ゴメン、俺が悪かった」と謝罪したのです！！

まさに『押しても駄目なら引いてみな』という、ことわざ通りです。
ユキエさんは、まず許してあげることから始めたのです。

そう、ユキエさんはまずはケンカを収束させたのです。

女性の皆さん、男性に謝ってもらいたい時に
はまず許してあげましょう。
そうすればケンカが収束し、男性は謝りやすくなります。


その時、「謝る気持ちはあるのね。じゃあ
許してあげる」
と先に言ってあげるのです。

男性に、「アナタは謝る気持ちはあるのよ」と先制攻撃をするのです。
そうやって、謝ってもらえるように誘導します。


女性の皆さん、男性に対して『先に許してあげて謝ってもらう』という
テクニックを使ってみてはいかがですか。

416 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:36 ID:hxsCc39K

もはや内容がスレちがいです

417 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:39 ID:hxsCc39K

夢を追いかけて

マユミ：「仕事辞めたいなんておかしいんじゃないのっ！！」
ケンジ：「でも、俺にもやりたいことがあるんだ」
マユミ：「そんな、、、私の人生どうなるのよーーーー！！」

マユミさんとケンジさんは３年前に結婚しました。
ケンジさんはそこそこの会社の社員、マユミさんは専業主婦。
多少ケンカをしながらも、２人で楽しい生活を送っていた矢先の出来事でした。

ケンジさんが『独立して会社を作りたい』と言い出したのです。


■夢を追いかける男性

ケンジさん、ついに現在の仕事よりも夢を追いかけることを選んでしまったようですね。
でも、マユミさん嫌そうです。
どうして、会社にいるという安定した生活を捨ててまでケンジさんは夢を追いかけるので
しょう？

男性は誰でも一発当てたいと考えています。
だから男性はいくつになっても夢を追いかけてしまうんです。

競馬で一発当てたいと思う人、
ビジネスを起こして一発当てたいと思う人、
ミュージシャンになって一発当てたいと思う人。
内容はそれぞれですが、考え方は似ています。

男性は一発当てて英雄になりたいのです。
女性の皆さん、男の夢をわかってあげてください。

本気でやろうとしている男性に
「起業なんて成功するわけないじゃない」なんて言わないでくださいね。
決意するだけでもかなり勇気を振り絞っています。
まずは相手の想いを理解してあげましょう。

418 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:39 ID:hxsCc39K

■安心を大切にする女性

マユミさん、ケンジさんが会社を辞めるのに反対のようです。
そりゃ、結婚してから「自分で会社を作りたい」なんて男性に言われたら、女性にとって
は大ショック！！
なにがなんだかわからなくなってしまいますよね。

『喜びの感じ方』の回で女性は大きな喜び１つよりも、
『ささやかでも、たくさんの喜びを感じることを大切にする』ということを書きました。

女性が豊かな人生を満喫するためには、ささやかでもたくさんの幸せが必要です。
さて、
（１）「彼氏（旦那さん）が売れるミュージシャンになるためにがんばっている」のと
（２）「彼氏（旦那さん）が一流企業のエリート社員」
女性にとってどっちが（一般的に見て）ささやかでもたくさんの幸せがあると思いますか？

たぶん、（２）のエリート社員を選ぶ人が多いのでは？
だって、安定した人生のほうがささやかでも、たくさんの幸せを感じることができそうです
もんね。

男性の皆さん、女性は人生を豊かにするために、
安定した生活を大切にします。
経済的な安定も女性の人生を豊かにするには必要なんです。

419 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:39 ID:hxsCc39K

■問題を整理しましょうね

今回の話、マユミさんはケンジさんに独立してほしくないわけじゃないんです。
マユミさんは「安定した生活」がケンジさんの独立で消えてしまうのが怖いのです。

ケンジさんにしても、マユミさんの幸せは満たしてあげたいはずです。

でも、ケンカしちゃう。。。。
これはお互いに相手の気持ちがわかっていないからなんです。

男性の「英雄になりたい」と
女性の「安定した生活を送りたい」と言う気持ち、
お互いにわかってあげましょうね。

分かり合えないから、お互いに相手の言い分が認められないのです。
分かり合えれば前に進むことができます。
男女の違いを理解したうえで、
相手の気持ちに立って考えてみてください。
そしたら、話が前に進み始めます。

例えば、
ケンジさんは仕事を続けながら少しずつ新事業をおこす。
さらに、事業失敗の判断材料を準備して、失敗したときには要領よく撤退する。
年収×百万円を見込めるになったら、新事業に完全に移行する。
こうしたプランをマユミさんが確認・承認したら実行する。

こんな感じにまとまっていきます。

お互いに我慢しないといけないところもあるでしょう。
でも、相手の気持ちをわかってあげることが大切です。

420 ：車山：04/03/24 23:43 ID:XLmAz9oT

別れるときにはいっぱいゴメンっていうくせにね

421 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:45 ID:hxsCc39K

それはやはり女性がいっぱい退いているからでしょうか

422 ：車山：04/03/24 23:48 ID:XLmAz9oT

意味がよくわかりません

423 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/24 23:54 ID:hxsCc39K

それでもモテるのはミュージシャンだということです

424 ：車山：04/03/25 00:06 ID:1R0DCClm

たしかに、複数の女性にモテる可能性が高いのはミュージシャンかもしれません
でも、一人の女性から深く愛される可能性は皆平等にあると思います

というきやすめしか言えません

425 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 00:08 ID:aKWUeeUi

感動しました

426 ：車山：04/03/25 00:21 ID:1R0DCClm

おそまつさまでした。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 01:05 ID:bz2kxFtE

どうでもいいけど登場人物が「マサルさん」とかやめてほしい。

428 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/25 02:17 ID:+jh5FHEh

ミュージシャンだけは
お勧めできません！！

ってミュージシャンの
ともだちが言ってたー
人によりけりだとはー
思うが・・・当たり前だ

元カノと今カノと一緒に
ホームパーティのホステス
にしてたミュージシャンの
●。●ーはさすがだと思った

429 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/25 12:40 ID:ejzt7YM2

ｷﾐﾃﾞﾄﾏｯﾀﾈ

430 ：オフ板小僧：04/03/25 12:50 ID:50fuOtgv

すごいパワーだね☆

431 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 12:58 ID:32coGxhB

すごいよマサルさん！

432 ：オフ板小僧：04/03/25 13:08 ID:50fuOtgv

マサルさんはほんとにすごいよね☆
マサル講師きぼんー

433 ：でらほーやさん：04/03/25 13:29 ID:d0aTwsPY

ブタに真珠　ブサイコに努力

434 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 13:36 ID:32coGxhB

あんまりだ！！!

435 ：毒女：04/03/25 13:41 ID:dExnwDF5

おもしろいです。

436 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 13:47 ID:32coGxhB

まず下の4つのサイトを参考にしてみると良い。
ttp://www.oxiare.net/
ttp://at-fashion.com/
ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/index.html
ttp://moc2002.cool.ne.jp/index.html

437 ：車山：04/03/25 13:57 ID:Q+CWvIek

>>436
１個目のだけでお腹いっぱいになりました。
東京ってこわいところですね。

438 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 14:01 ID:32coGxhB

わかります

439 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/25 14:24 ID:ejzt7YM2

髪ボサボサでﾌﾟシャツなんですが

440 ：車山：04/03/25 14:31 ID:Q+CWvIek

髪をとかしてシャツを脱ぎ捨てて彼女に技をかけて喜ぶのをやめればいいと思います。

441 ：でらほーやさん：04/03/25 14:34 ID:d0aTwsPY

http://x51.org/x/04/01/3051.php
こういうこともあるから難しいんです

442 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/25 14:35 ID:ejzt7YM2

とかしてものばしっぱでｱﾚ
よいこのみんなはマネしないでね　の約束で技はかけません

443 ：オフ板小僧：04/03/25 14:47 ID:50fuOtgv

ぼく坊主刈りで半ズボンだよー

444 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 15:52 ID:F78zGYzM

女性にモテるためには努力が必要で、
つきあっていくには忍耐が必要だということですﾟ

445 ：でらほーやさん：04/03/25 16:06 ID:d0aTwsPY

修行に近いものがあります

446 ：車山：04/03/25 16:23 ID:Q+CWvIek

お互いさまです

447 ：毒女：04/03/25 16:44 ID:isDpOzvY

おんなのこも苦労しますw

448 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/25 16:50 ID:ejzt7YM2

放棄

449 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 18:27 ID:xsO2WMft

まだまだこれからです

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 18:48 ID:GMRWHHG6

忍耐って事は、我慢するって事？ それじゃ長く続かないっぽ
妥協ならわかるけど。 まあ、もてるためにも付き合っていくにも努力かな。
でも、天錻を持ってるヤツが友達にいるとヘコムね＿|￣|○

451 ：でらほーやさん：04/03/25 18:59 ID:d0aTwsPY

あなた誰とも付き合ったことないんですかあああぁぁ！？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:06 ID:GMRWHHG6

あるけど、我慢とか忍耐はした事無いし
させないようにしてるし。
忍耐って、長続きしないのよ
限界きて爆発。これ最悪だしね。って、まあ人それぞれだし

453 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/25 20:45 ID:uoLqv335

えらい

454 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/25 23:55 ID:NGXnH0mk

我慢してストレスためて、ばくはつして、喧嘩して、
仲直りして、笑って、
そうやって仲良くなっていくものと思ってました！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:05 ID:R5u9eIwj

ああそうね

456 ：でらほーやさん：04/03/26 00:10 ID:Xtc62vOo

ケンカしないことよりも仲直りができる関係のほうが私はいいと思います

457 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 00:16 ID:vk1ZhoNK

けんかは仲良くなるためにするもんですよね☆

458 ：でらほーやさん：04/03/26 00:17 ID:Xtc62vOo

ですすぎです

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:16 ID:WtRxKf70

まあ、人それぞれだからあれだけど
我慢して、爆発して、喧嘩して仲直り出来るなら
それは、はなから喧嘩する必要ないんじゃない？
結局それって、自分の我儘を相手に理解させたいだけじゃないかなあ・・・
それに、仲直り出来るレベルなら、喧嘩なんかする必要なくない？？
喧嘩する位なら、相手を理解してあげた方が、深くなっていくと思うのですよ。
万人共通なんて無いから、言い出したら切り無いんだけどね。

460 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 01:19 ID:vk1ZhoNK

ムフー!!

461 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 01:23 ID:vk1ZhoNK

わかりました

462 ：刺々鬼 ◆3r/5SASAKI ：04/03/26 01:27 ID:2/rZqDKE

わからないです…（ ´Д⊂ヽ

463 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 01:30 ID:vk1ZhoNK

理解するためにいろいろあるってことです

464 ：刺々鬼 ◆3r/5SASAKI ：04/03/26 01:40 ID:2/rZqDKE

なるほど(･∀･)

465 ：でらほーやさん：04/03/26 01:42 ID:Xtc62vOo

ケンカの原因はお互いのことだけじゃないんです。よ！！
会社なり人間関係なりのストレスを一番ぶつけられる相手です。
むしろ適度にケンカしたほうがいいんです。
ためまくってケンカするとそれはそれはひどいものです・・・
世の中いろんなストレスがあるんです。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:57 ID:WtRxKf70

言いたい事は、わかりますね。
会社なり、人間関係なりぶつけて喧嘩になる
それは、理解してあげないからじゃない？
受け止めて、聞いてあげてれば喧嘩にならないし、仲良くなるよ。
メルヘン、ロマンチック派。　現実的、クール派。それぞれ考え方違うからなあ。
でも、違った意見を聞くのもためになりますね。 胸にきざんどきます。

467 ：オフ板小僧：04/03/26 02:09 ID:sStMHpg1

みんなオトナだなー☆

468 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/26 02:30 ID:we2Z8qrb

特別仲良くする必要もｹﾝｶする必要もないのに

469 ：オフ板小僧：04/03/26 02:37 ID:sStMHpg1

オトナよゆーだな☆

470 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/26 02:41 ID:we2Z8qrb

大人の恋ならキャリアが必要

471 ：オフ板小僧：04/03/26 02:44 ID:sStMHpg1

世界をひとりじめっすね☆

472 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 06:43 ID:qkyrHqoh

おはようございます。

あれですよ、
必要性どおり　理論どおりに出来ないから人間なんですよ

473 ：毒女：04/03/26 09:42 ID:X4m5yWO9

よく喧嘩していまいます。

474 ：オフ板小僧：04/03/26 10:35 ID:sStMHpg1

れんしゅうしてるんだけど…

475 ：毒女：04/03/26 11:09 ID:P2mzz2g7

どんな練習しているのｗ？

476 ：オフ板小僧：04/03/26 11:14 ID:sStMHpg1

えー
あのー
うまく彼氏いるか聞き出すれんしゅうとか…(悩

477 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/26 11:53 ID:FqgT/dyv

彼氏いても気にしない
むしろ３人で仲良くやろうしようぐらいの気持ちで

478 ：オフ板小僧：04/03/26 12:04 ID:sStMHpg1

ぼ、ぼくには無理っす！

479 ：でらほーやさん：04/03/26 12:20 ID:Xtc62vOo

マジレスするときっと運がいいのか悪いのか466の人は経験不足です。
自分がいっぱいいっぱいの時に他人の分も支えることは不可能です。
それが二人同時に起こることもあります。
理想論としてはそれでいいと思います。
半年間１日１５時間勤務してみるとちょっとわかるかもしれません。

480 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/26 12:29 ID:FqgT/dyv

１日何時間しか一緒にいない相手より
24時間一緒にいる自分の方を味方するよねー

481 ：でらほーやさん：04/03/26 12:33 ID:Xtc62vOo

言い方によってはそういうことです

482 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/26 12:38 ID:FqgT/dyv

プランもなく付き合うと大変ってことですね

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:04 ID:WtRxKf70

まあ、経験不足でも別に。 完璧なんてありえないからね。
13時間勤務の三年間してるけど、別になんもW
てかね、自分の仕事の事言ったってしょうがないじゃん。
どっちにしろ、いっぱいいっぱいになって喧嘩してれば
同じ事繰り返すし、つかれてみぞも出来る。だいぶ昔に気付いたよ。
仕事の時間うんぬんなら、飯時とかあえるじゃん。
少なくとも、出来る事やってムリなら喧嘩しても無駄。
すなおにさよならのがいいよ。
ってか、個人個人で違うんだからさ〜、自分の物差しで他人をはからない方がいいですよ。

484 ：でらほーやさん：04/03/26 14:11 ID:Xtc62vOo

ぜひ483の人には参加して欲しいです

485 ：オフ板小僧：04/03/26 14:21 ID:sStMHpg1

けんかもしたことないよ

486 ：オフ板小僧：04/03/26 14:21 ID:sStMHpg1

ぼくのまわりだれもいないから

487 ：でらほーやさん：04/03/26 14:23 ID:Xtc62vOo

小僧の中身の人が気になって仕方ないんです！！

488 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/26 14:43 ID:FqgT/dyv

>>484でオフする気があるのかと思い出した

489 ：でらほーやさん：04/03/26 14:45 ID:Xtc62vOo

あたりまえですよおおおぉぉ！！

490 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/26 14:46 ID:FqgT/dyv

>>483は相性だけが頼りじゃないの？（ｗ

491 ：でらほーやさん：04/03/26 14:48 ID:Xtc62vOo

現場で言わせてくださいよおおおぉぉ！！

492 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 20:06 ID:xJeE/q2W

喧嘩がない関係はむなしいです

493 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 20:10 ID:xJeE/q2W

オフで我をぶつけあって喧嘩でもしましょう

494 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 20:10 ID:xJeE/q2W

陰険なのと試合放棄は勘弁です

495 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 20:11 ID:xJeE/q2W

じょ、冗談ですよ！!

496 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 20:14 ID:xJeE/q2W

男と仕事

「しばらく仕事が忙しいんだ。そっとしといてくれないかな」

私のことが嫌いになったの？
それとも、彼は仕事にいきづまっているの？

心配になったので彼にメールを送った。
「仕事忙しいの？つらいよね、わかるわかる」
でも、返事が返ってこなかった。

・・・・・
メールが返ってこないとついついイライラしてしまう。

「メールの返事くらい返してよ！！」
彼に怒りをぶつけてしまった。

どんどん彼と仲が悪くなり、私自身もイライラしていく。
悪循環だとわかっていながらも、どうしていいのかわからなかった。

497 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 20:14 ID:xJeE/q2W

■男にとって仕事って

男性にとって仕事っていったい何なのでしょう。

女性のみなさん、こんな風に思ったことはありませんか？
「男って、そんなに辛くなってまでどうして仕事をがんばるのだろう？」
もっと、手を抜いてもできるのに、それでも男はがんばって仕事をして
いる。

男はどうしてそんなに仕事に打ち込むのでしょう？？


男は自己実現のために仕事をして
います。

仕事は「人の役に立った結果、お金がもらえる」というものですよね。

モノを買うときを思い浮かべてください。
欲しい（自分のためになる）と思ったから、モノを買うんですよね。
モノを作ったり、売ったりすることって、人の役に立つことです。
その結果、お金がもらえる。
仕事ってそういうことなんです。

その仕事の本質を男性は肌で感じているのです。
男性は自分自身を仕事を通して評
価しているのです。

給料にこだわる男性が多いのは、単にお金が欲しいと思っているから
ではありません。
給料の金額が「自分自身の評価」を表していると男性は感じるからな
のです。
男性は自分自身の誇りを守るため、そのためにも仕事に力を注ぐので
すね。

498 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 20:14 ID:xJeE/q2W

■彼の仕事が忙しいとき

仕事って、忙しいときもあれば暇なときもあります。
仕事が忙しいと、自分自身に余裕がなくなります。
男性にとっては自分以外の人と楽しく話すのは余裕が必要です。
男性は、自分の余裕がなくなったと
き、一人になろうとします。

それは、周りの人を傷つけないためでもあるのです。


それでは、彼（または夫）の仕事が忙しいときにはどうしたら良いのでしょ
う？？


一時だけ忙しいのであれば、ほって
おいてあげましょう！！
多くを話しかけると、余計に男性を追い詰めてしまいます。

彼が話しかけてきたら、それを聞いてあげる。

でも、女性からは無理に聞きだそうとしない。
メールの返事には期待しない。
電話は少し控えめにする。
グチは自分からはあまり言わないようにする。
それが大切です。


慢性的に忙しいのであれば、安らぎを与えて
あげることが必要です。

間違っても、「がんばってね！」と言っ
てはいけません。

「がんばって」という言葉は、相手を追い詰める言葉です！！

「無理しなくても良いよ」
「仕事を休憩してもアナタはアナタだよ」
こんな言葉が喜ばれるかもしれません。

大きな愛で包み込んであげることが大切です。


男性の仕事に対する価値観。
大切にしてあげたいですね。

499 ：オフ板小僧：04/03/26 20:26 ID:sStMHpg1

ぼくも参加していいのかな…

500 ：オフ板小僧：04/03/26 21:32 ID:sStMHpg1

みんなきらいだー！

501 ：車山：04/03/26 21:33 ID:xoyV3RzH

私は好きです

502 ：車山：04/03/26 21:36 ID:xoyV3RzH

と、大きな愛で包み込んであげてみました（>>498参照）

503 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/26 21:58 ID:xJeE/q2W

オフ板小僧 がんばってね！

504 ：オフ板小僧：04/03/26 22:29 ID:sStMHpg1

ええええええええ
あ、はい、がんばります……

505 ：オフ板小僧：04/03/26 22:31 ID:sStMHpg1

あ、じゃあ船の予約どうしよう

506 ：でらほーやさん：04/03/27 11:16 ID:BbiCS7yu

そういう意味ではジゴロはかなりいいパートナーです

507 ：オフ板小僧：04/03/27 12:03 ID:QXXHqRLM

どーゆー意味？

508 ：車山：04/03/27 14:04 ID:mjX9y5kj

でらほーやさんは石田純一が好きだといっているのだと思います

509 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/27 23:43 ID:gOF1nD1z

気づいてもらえないっ

男性と女性が会話をしていると、女性が急に不機嫌になることがあります。
男性はその理由がさっぱりわからない。
女性は××してほしいと言ったのにわかってもらえない。

そんなすれ違いが発生していることがあります。
このとき、お互いにどう表現するのか、どこですれ違っているのかを例を
見ながら考えてみましょう。


【休憩したい】
「ちょっと喫茶店で休憩したい」ということを伝えるのに男女で違う表現をします。
これがすれ違いの発端となるのです。
男女ではどんな表現をするのか見てみましょう。

デート中にタリーズ（スターバックスやドトールでも可）を見かけた、としましょう。
そのときに女性、男性は以下のような表現で「休憩したい」と言います。

女性の場合
「休憩したくない？」

男性の場合
「休憩しよっか？」


うーん、ちょっと表現が違いますね。
女性は婉曲的表現で、
男性は直接的表現をしています。

さて、男性の言っていることは女性にも理解できます。
そりゃ、直接的に「休憩しよっか？」といわれれば、わからない人はほぼいないでしょう。

問題は女性の表現です。

女性同士なら話は通じてタリーズに入っちゃうところですね。
ですが男性にはそうはいきません。

「休憩したくない？」では
男性に通じないのですっ！！

510 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/27 23:43 ID:gOF1nD1z

男性は「休憩したくない？」と言われると、文字通り「自分が休憩したいかどうか聞か
れている」と解釈し、休憩をしたくなければ「別にいらない」と言ってしまうのです。

ここで気持ちのすれ違いが発生します。
お互いに言葉のキャッチボールをしている
と思っていても、できていないのです。

男性は直接的表現をします。
男性は言葉をそのままダイレクトに受け取ってしまうので、女性と会話しているときでも文字
通り解釈してしまうのです。
そもそも、女性が婉曲的な表現をするとは思っていないのです。

さらに男性が婉曲的表現を解釈をするのにかなりの訓練が必要です。
しかも、頭で今回の話で女性が婉曲的表現をすると頭で理解してもすぐに対応するなんて不可能です。


男性の皆さん、女性との会話は世界が深いです。
かなり気を使わないと真意が受け取れないです。
がんばりましょう。

女性の皆さん、前述の通り男性に婉曲的表現をしても男性には理解できないのです。
それをわかってあげてください。
男性には「休憩しよっか？」といってあげましょう。
それで気を悪くする男性はいません。
それが男性の普段の表現なのですから。

511 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/03/27 23:57 ID:fUo3qbwF

休憩しない？なんて訊かれたらホテルを思い浮かべてしまってどうにもこうにも

512 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 00:01 ID:B6O/FAsJ

わかります

513 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/03/28 01:04 ID:b1MOvWQX

そんな時は「うん。どこ行く？」と訊き返します

514 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/03/28 01:06 ID:b1MOvWQX

つか、ざっとスレを読んだんですが
反省させられること、思い当たることがあって参考になりましたわ。
あとは実践あるのみね！

515 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 06:38 ID:HToXa+ew

おはようございます！せっくすしよっか？

516 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 06:45 ID:HToXa+ew

よしこれでいこう

517 ：☆（η‘┏┓‘)η☆うぎゃあマン子！☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/28 08:12 ID:FLf31ach

冬物語も真っ青です

518 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/28 12:47 ID:8jjmyQdu

『したくなくなくなーぃ？』
と聞くのは今度から止めようと思う

519 ：でらほーやさん：04/03/28 12:49 ID:4a7Nr7v5

ということは女性には　セックスしたくない？　って言えばいいのですね

520 ：車山：04/03/28 13:03 ID:1sEtNGO7

とりあえず実践してみて結果を教えて欲しいです。我々の今後のために。

521 ：オフ板小僧：04/03/28 13:32 ID:bKbFos0y

そんなこと言えないよー！

522 ：元も子もない兎ちゃん：04/03/28 14:14 ID:TXNmQ7de

このスレ面白いねー。
ただの通りがかりですが・・・・・
女です。
皆さん頑張ってください。
男と女なんぞ結局「縁」でっせー★

523 ：矢口 ◆akr/akr7tk ：04/03/28 14:15 ID:VzdyPOqb

これて、男性が女性を攻略だよね？
女性が女性を攻略にも当てはまるのかなぁ？

524 ：でらほーやさん：04/03/28 14:26 ID:4a7Nr7v5

そんなハレンチなこと！！

525 ：車山：04/03/28 14:34 ID:QfdRb8Q9

縁・・・本当にそう思います。縁ですよね。
しかし縁は目にみえない。
みえない縁に文句をいうよりも、すすんで攻略法を勉強して縁をその手につかみとれ！
ってことなんでしょう。きっと。

526 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/28 15:59 ID:NLl1SeaW

「休憩したくない？」「休憩したくない！」

527 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 20:11 ID:ZiJGWDka

>>517-526
そのとおりです

528 ：地に足付けるぞ ◆.iiIiiIii. ：04/03/28 20:42 ID:5Pentxnz

「あれ！終電無いじゃん！」「泊まってちゃおーぜ」

529 ：車山：04/03/28 21:34 ID:APONpWHI

「俺ん家の犬、超かわいいぜ！みにくる？」「行くー！」

530 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 22:01 ID:ZiJGWDka

えええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

531 ：でらほーやさん：04/03/28 22:03 ID:4a7Nr7v5

「なんていうかアレだ、セックスだ」「ｷﾞｬﾌﾝ！」

532 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 22:05 ID:ZiJGWDka

キアノリーブスさんが犬を飼っている理由がわかりました

533 ：車山：04/03/28 22:23 ID:APONpWHI

夫：「なあ、お前今何考えてる？」
妻：「貴方と同じことよ」
夫：「なんだと！？浮気は許さん！離婚だ！」

534 ：車山：04/03/28 23:31 ID:APONpWHI

誤爆でスレストして大変申し訳ありませんでした

535 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/28 23:39 ID:NLl1SeaW

「どこか行きたいとこある？」
「どこでもいい」
「じゃあ映画見にいこうか」
「ええー、映画ぁ？」
「じゃあ、遊園地」
「ええー、遊園地ぃ？」
「じゃあ、どこ行きたい？」
「どこでもいい」

536 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 23:42 ID:ZiJGWDka

行く場所はかってに決めたほうが吉！！

537 ：でらほーやさん：04/03/28 23:44 ID:4a7Nr7v5

ラファイエしかないですね！！

538 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 23:46 ID:ZiJGWDka

ラファイエ最高！！!　http://www.rafaie.jp/map.html

539 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/28 23:49 ID:ZiJGWDka

取り　乱しました

540 ：でらほーやさん：04/03/28 23:51 ID:4a7Nr7v5

バファリン飲んで落ち着いてください

541 ：オフ板小僧：04/03/29 00:00 ID:eKZqw6yQ

ぼくには無理だよー！

542 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/29 01:59 ID:Jg+2RBwd

>>535
>535 名前:音速のﾊﾞﾗ美さん メール: 投稿日:04/03/28 23:39 ID:NLl1SeaW
>
> にこぷ「どこか行きたいとこある？」
> をとこ「どこでもいい」
> にこぷ「じゃあ映画見にいこうか」
> をんな「ええー、映画ぁ？」
> にこぷ「じゃあ、遊園地」
> をとこ「ええー、遊園地ぃ？」
> にこぷ「じゃあ、どこ行きたい？」
> ふたり「どこでもいい」

いままで　つきあった奴は　こんなんばかーーーーり

543 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 02:27 ID:okNDmMk2

聞いてないよﾊﾞｶｯ

544 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/29 02:42 ID:Jg+2RBwd

ｱｼﾞ ｽﾏｿ‥

545 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 02:44 ID:okNDmMk2

攻略完了

546 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/29 02:50 ID:Jg+2RBwd

なるほど
勉強になった

547 ：オフ板小僧：04/03/29 02:51 ID:eKZqw6yQ

そっかーそんなのでいいのかぁー

548 ：でらほーやさん：04/03/29 03:00 ID:oYGwOBgX

実際は女の数だけ攻略法はあるのでアレです。
男女を問わず相手を思いやる気持ちを持つことが一番大事です。
とか元も子もないことを言うのが好きな人はもてません。

549 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 04:25 ID:okNDmMk2

結果オーライでひとつよろしく

550 ：車山：04/03/29 04:36 ID:eZEAATjj

男「どこか行きたいとこある？」
女「どこでもいい」
　　　　
　　　　（略）

男「じゃあ出かけるのやめるか」
女「ええー」
男「なんだよ、じゃあどこ行きたいんだよ！」
女「そんな言い方するならもういいよ！！」（黙ってにらむ）
男「・・・おまえ・・・怒っててもかわいいな」
女「ｴﾍｯ」（笑顔）

>>356先生ならばきっとこういう展開

551 ：オフ板小僧：04/03/29 07:35 ID:eKZqw6yQ

やっぱおごってもらってちゃ男と言えないよね

552 ：毒女：04/03/29 10:17 ID:RSylZDaq

男の人にもおごっちゃうわよ！
いつも奢ってもらってばかりでは、申し訳ないもん。
だから女のこにも奢ってもらってね

553 ：地に足付けるぞ ◆.iiIiiIii. ：04/03/29 10:35 ID:hRrieMW6

「飲み代奢るからホテル代奢ってよ」「うん」

554 ：でらほーやさん：04/03/29 10:47 ID:oYGwOBgX

「そこにヒモがあるから」

555 ：オフ板小僧：04/03/29 10:53 ID:eKZqw6yQ

てかおごってくれる人もいないんだけどね

556 ：でらほーやさん：04/03/29 11:06 ID:oYGwOBgX

小僧はまず友達ができるようになってください

557 ：わがままな膝小僧：04/03/29 11:16 ID:6LNprkD5

似た様な名前の人がいるな

558 ：でらほーやさん：04/03/29 11:18 ID:oYGwOBgX

まあ同一人物ってことにしとくね♥

559 ：わがままな膝小僧：04/03/29 11:31 ID:6LNprkD5

あ�hぁ�hぁ

560 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/29 11:46 ID:rkuDLwRC

おはようございます！
お金はあるほうが出せばいいんです。私はないです

561 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/29 11:57 ID:rkuDLwRC

男は癒し系？

「あなたといるとホッとするの」
女性からこう言われたことのある男性って意外に多いのです。
どうしてなんでしょう？


■女性同士の付き合い

女性は女同士だと、とても気を使います。
そして、女性同士では、直接文句を言い合いません。

男性同士ではこんな会話がありますよね。
ヒロシ：「オレ、このアイドルが好きやねん」
オサム：「えーっ、ぜんぜん良くないやん」

女性同士では、こんな会話も減ってしまいます。
まず、「そうだよね。。。このアイドルかわいいよね」と同調するのです。

女性同士では面と向かって文句を
言わないのです。

だから、女性は本人以外の人に思ったことを言っちゃうのです。
女性の陰口もそういうところから生まれています。

女性のケンカって、表ざたになりません。
これも面と向かって相手に文句を言わないからなんです。

562 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/29 11:58 ID:rkuDLwRC

■男性は直接的

先ほどの話、男性側の会話を思い出してください。
男性同士って、思ったことを直接言い合いましたよね。

仲が良くなればなるほど、男性同士は本音で語り合うのと良しとします。
男性は、本音で語り合えたら親友だ、と思っています。

だから、男性同士のケンカってすぐわかるんです。
本人同士がもめていますから。


■女性同士で疲れること

男性の皆さん、女性同士のケンカってどんなのかわかりますか？
じっくり観察しても見逃すことって多いんですよ。

女性は、ケンカするときも直接言い合いになるのではなく、
周りに味方を作っていき、集団になってから無視したりという行動をとります。
なので、昨日の味方が今日の敵となることも多々あります。

こういう経験をいっぱいしてきているので女性は「女性といても安心しきること
はできません」
親しき仲にも、別の本音が隠されていたりするのです。
女性は常に相手の言葉に潜む裏の言葉をさぐっています。

女性は女性といるとちょっぴり疲れてしまうのです。
相手に嫌われまいとしすぎて、、、、

563 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/29 11:59 ID:rkuDLwRC

■男性に癒される

ここまで読んできた皆さんならもうお分かりですね。

女性は、男性の直接的な言い方にホッとします。
言葉の裏を読まなくても良いから楽なんです。
安心できるんです。

女性が男性といてほっとするのは
男性が相手に向かって直接言うので、
裏を探る必要が無くなるからです。

男女がひかれあう。
実は必然なのかもしれませんね。

564 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/29 12:00 ID:rkuDLwRC

>女性は、ケンカするときも直接言い合いになるのではなく、
>周りに味方を作っていき、集団になってから無視したりという行動をとります。
>なので、昨日の味方が今日の敵となることも多々あります。

うわあああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ！！！!

565 ：オフ板小僧：04/03/29 12:34 ID:eKZqw6yQ

ぼくのまわりは友達どころか人間がいないよー！

566 ：毒女：04/03/29 13:17 ID:xNyrygp8

昨日、男の人に直接的な物の言い方をしたら、怒られました。
ｸｽﾝ

567 ：オフ板小僧：04/03/29 13:55 ID:eKZqw6yQ

泣いちゃだめだよー！

568 ：毒女：04/03/29 14:09 ID:xNyrygp8

>>567
ｱﾘｶﾞﾄｳ

569 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:04 ID:YKxy3nXv

泣く女はｼﾛｳﾄ

570 ：でらほーやさん：04/03/29 15:06 ID:oYGwOBgX

枕よりもシーツ濡らす男

571 ：オフ板小僧：04/03/29 15:06 ID:eKZqw6yQ

おごられる人もシロウトだよー

572 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:11 ID:YKxy3nXv

女は大変だから飯ぐらいは…

573 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/03/29 15:13 ID:xNyrygp8

みんなはクロウトなの？

574 ：オフ板小僧：04/03/29 15:15 ID:eKZqw6yQ

だからいつもおごられてるのか

575 ：オフ板小僧：04/03/29 15:16 ID:eKZqw6yQ

もてるオトナの男も大変だね

576 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/29 15:16 ID:uwlZfsh+

男は女に直接的なものいいを期待してないのかもしれません

男らしさを期待していない感じです

女は女らしく。
差別です

577 ：でらほーやさん：04/03/29 15:17 ID:oYGwOBgX

区別です

578 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:21 ID:YKxy3nXv

みんなｼﾛｳﾄじゃないの

579 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/03/29 15:22 ID:xNyrygp8

直接的な物の言い方はしない様に気をつけますｗ

580 ：でらほーやさん：04/03/29 15:24 ID:oYGwOBgX

どっちにしろ融通が利かないとどうしようもない世の中です

581 ：オフ板小僧：04/03/29 15:25 ID:eKZqw6yQ

みんなのほうがクロウトだよー

582 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:27 ID:YKxy3nXv

泣くと余計な手間がかかるから泣くなってことです

583 ：オフ板小僧：04/03/29 15:28 ID:eKZqw6yQ

仕事しなよー

584 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/03/29 15:31 ID:xNyrygp8

小僧、ｲｲツッコミ!

585 ：THE・地蔵 ◆JIZOU9SNHU ：04/03/29 15:35 ID:HMzL/rmT

深いスレだな。。純愛板かここわ

586 ：でらほーやさん：04/03/29 15:36 ID:oYGwOBgX

仕事しない＝もてるから

587 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:38 ID:YKxy3nXv

のるましゅうりょう

588 ：オフ板小僧：04/03/29 15:39 ID:eKZqw6yQ

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040302230117.jpg

589 ：でらほーやさん：04/03/29 15:43 ID:oYGwOBgX

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1080542302/l50

590 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:43 ID:YKxy3nXv

ﾊﾞﾊﾞｧｼﾈ

591 ：オフ板小僧：04/03/29 15:45 ID:eKZqw6yQ

女性から反感かうよー！

592 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:47 ID:YKxy3nXv

全員と付き合うわけじゃないから

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 15:49 ID:yf8bY2Gu

>>588
ょぅιﾞょﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!

594 ：オフ板小僧：04/03/29 15:49 ID:eKZqw6yQ

そっかー
今日はおじちゃんの事がよくわかったー☆

595 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:52 ID:YKxy3nXv

じゃあもう来るなよ

596 ：オフ板小僧：04/03/29 15:53 ID:eKZqw6yQ

えー
だってまだ女性の攻略法はわかんないもんー

597 ：オフ板小僧：04/03/29 15:54 ID:eKZqw6yQ

オフにはぼくも混ぜてください☆

598 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 15:55 ID:YKxy3nXv

参加しません

599 ：オフ板小僧：04/03/29 15:56 ID:eKZqw6yQ

えーなんでー？

600 ：オフ板小僧：04/03/29 15:56 ID:eKZqw6yQ

みんなで勉強しよーよ☆

601 ：でらほーやさん：04/03/29 15:58 ID:oYGwOBgX

小僧ＶＳとっとこハメ多浪

602 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/29 16:06 ID:YKxy3nXv

うだうだな予感…

603 ：オフ板小僧：04/03/29 16:12 ID:eKZqw6yQ

船の予約とれるといいな☆

604 ：☆（η‘┏┓‘)η☆うぎゃあマン子！☆ ◆UGYAaUccGA ：04/03/29 16:35 ID:gI52dTE3

小僧さんがんばりましょうね☆

605 ：でらほーやさん：04/03/30 17:04 ID:4haGFjIR

小僧は佐渡島に住んでいる

606 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/03/30 18:24 ID:/KOTxk2o

今日は勉強しないのかなぁ？

607 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 20:20 ID:r8WBwPeL

疲れました・・

608 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 20:20 ID:r8WBwPeL

ショッピングを楽しく（１）

「買い物さっさと済まして帰ってこいよ。俺は喫煙室でのんびりしとくよ」
服を買いに言ったときに夫婦でこんな会話したという話を良く聞きます。
奥さんは旦那さんと一緒にショッピングを楽しみたいのに、旦那さんはショッピングをさっさと済ませたい。

どうしてこんなすれ違いが起きるのかを見てみましょうっ！！

■女性は買い物自体が楽しい
女性はショッピング自体を楽しんでいます。
だから、どれにしようか悩むことが苦痛ではなく「楽しみ」なのです。
女性同士でバーゲンに行って１日かけて買い物することもザラです。
２時間に１回くらい喫茶店で休憩したりするので、バーゲンで安くなった分以上に喫茶店代がかさむことも
あります。
こんなとき男性は「喫茶店に行って余計に金をかけたらバーゲンの意味ないやんっ！！」というツッコミを
入れたくなるようです。
でも、ショッピング自体がエンターテイメントなので、喫茶店代がかさんでもいいのです。

女性はショッピングというプロセス自体を楽し

んでいるのですから。

■男性は買い物をあまり楽しまない
男性は女性に比べてショッピングを楽しみません。
自分に関係の薄いものはなおさらです。
だから女性の服を買いに行ったときには、あくびをしてぼーっとしている人がいます。

だって、男性にとって買い物はほしいものを手に

入れるための手段に過ぎない場合が多いのですから。

そして男女間ですれ違いが発生します。
男性曰く、「１時間もかけてウダウダ悩んで結局何も買えへんのかいっ！！」

609 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 20:20 ID:r8WBwPeL

・・・・男性の皆さん、女性はショッピングを楽しみたいのです。
それをわかってあげましょう。
女性の皆さん、男性にとってショッピングはそれほど楽しいものではありません。
無理に楽しめというのはかわいそうです。

さて、これでは女性のショッピングに男性を連れて行けなくなりましたね。
でも大丈夫。
男性のショッピングの苦痛を和らげて楽しみに変えていく方法がありますっ！！

その方法は男性にお店の点数をつけてもらうことですっ！！
どうしてこの方法が有効かを説明しましょう。

男性は分析することが得意かつ大好きです。
会話をしていても女性の言葉をさえぎって解決策を言ってしまう人も多いですね（笑）
それくらい得意で大好きなのです。
そこで、お店を分析してもらうのです。

とはいえ、女性がただ男性に「お店を分析して」と言うだけでは、男性は何をやってよいのかわからなくなります。
そこで、男性にお店の点数もつけてもらいます。
たとえば、女性が「『店の雰囲気・店員さんのレベル・品揃え』でお店の点数をつけてみて」
と言えばいいのです。
そうすれば男性はお店を歩き回って分析を始めちゃうのです。

610 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 20:21 ID:r8WBwPeL

お店を出るときに「このお店何点だった？」と点数を聞いちゃえば
男性の満足も高まります。
そうすれば、二人でショッピングを楽しむことも出来ちゃうのです。



これで男女間の喧嘩が一つ減るのでないでしょうか。

611 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 20:24 ID:r8WBwPeL

彼女と買い物にいくのたのしかったけどなあ

時間なんていくらでもかけてください、綺麗になるための時間に文句はあるません

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:09 ID:Jbh/s8Ik

あるくのはつかれるからやーです。

613 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 21:23 ID:r8WBwPeL

わ、わかりました

614 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/30 21:24 ID:Dn99VJ4g

やっぱネットショップだよね

615 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/30 21:27 ID:fPUc2C1X

わかりません
もう　ｲｲです

616 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 21:29 ID:r8WBwPeL

いっそ引退してください

617 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/30 21:35 ID:Dn99VJ4g

引退おめ

618 ：車山：04/03/30 21:35 ID:bDA0sYLq

>>609
お店に点数つけたり女の顔に点数つけたりする男は嫌いです

619 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 21:36 ID:r8WBwPeL

そういえば女の顔に点数つける男ってあまりいないね

620 ：車山：04/03/30 21:37 ID:bDA0sYLq

そうなんですか川崎さん

621 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/30 21:39 ID:Dn99VJ4g

からだだけがもくてきなので

622 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 21:39 ID:r8WBwPeL

そうなんですよー、意外と見直しました

623 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 21:40 ID:r8WBwPeL

お店はあれです　プロです
仕事に責任感持ちやすい男は　プロは評価されて当然と思っているかもしれないです
キャバ譲には点数つけてるかもしんないです

624 ：オフ板小僧：04/03/30 22:41 ID:+e46xl3A

ぼくは点数なんてつけないよー

625 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 22:49 ID:r8WBwPeL

ショッピングを楽しく（２）

前回は女性のショッピングで男性がうまく付き合える方法を書いちゃいました。
今回もショッピングネタです。

男性の皆さん、女性とのショッピングの最中に「これどう？」と聞かれて困ったことはありませんか？
私は良く困ってます（笑）
下手な答え方をして女性に気分を害されちゃ困りますし、だからといって、あいまいな答えでは女性
は満足してくれませんし、、、
こういうとき、どうしていますか？

■まずは前回の確認
前回も書いたように女性はショッピングのプロセス自体を楽しんでいます。
女性が「これどう？」と男性に質問して答えてもらうことも楽しみの一つなのです。

これを逆手にとってこう考えてみてはどうでしょうか。

「ショッピングを楽しんでもらうための答え

になれば良い」と。

この考え方なら、女性に対して的確に答える方法がありそうですね。
それでは、内容を見ていきましょうっ！！

626 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 22:49 ID:r8WBwPeL

■目を見て答えよう

たとえば、女性が服を１着持ってきて「これ似合う？」と聞いてきたとしましょう。

このとき男性は服を見るのではなく、女性の目を見ることによって、何を言って
ほしいのかを見分けちゃえばいいのです。

このとき、目がキラキラしていれば『背中を押してほしい』という意味
がほとんどです。

すかさず「素敵だよ」といってあげましょう。

目がそれほど輝いていない場合は「これもいいけど、いつもの雰囲気のほうがいいよ」と答えちゃえば
いいのです。


もちろん、自分の考えを相手に伝えることも必要です。
ただ、相手のセンスをとやかく言うのって非常に難しいですよね。
だから相手のセンスを引き立てちゃえばいいのです。
ってなわけで、相手の目を見て答えるという方法をとってます。

627 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/30 22:50 ID:r8WBwPeL

■複数からの選択は？

さて、服が１着ならこれでＯＫですけど、２着になったらどうしましょう。
「どっちがいい？」と聞かれたとき、、、、

もちろん、目がキラキラしているほうを選べばＯＫです。

ただ、女性がどっちにしようか本当に迷っている

場合はどうすればいいのでしょうか。
そんな時には正直に自分の気に入ったほうを答えましょう。
問題は答え方です。
これまた相手のセンスを気づかった答え方をすれば楽しい時間が過ごせます。
ポイントは相手のセンスです。

女性の持っている服の傾向から考えて、似たような「色」「デザイン」「材質」等　のものであれば
「いつも君にはこういうものが似合っているよ」
と答えればポイントゲットです。

では、いつもと系統が違う服を持ってきていた場合はどう答えればいいのでしょうか。
それは、「たまには冒険してこういうのもどう？」と答えちゃえばいいのです。
女性のファッションの幅を広げるためにも、冒険はぜひ進めてあげてください。



男性の皆さん、これで女性とのショッピングも怖くなくなりましたよ。
前回の楽しむ方法と組み合わせればさらにお得。

これからは女性と女性とのショッピングをもっともっと楽しんでいってくださいね☆

628 ：車山：04/03/30 23:32 ID:bDA0sYLq

相手の目をみてわかるなんてすごいね。そうなりたいです。

629 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/03/30 23:34 ID:fPUc2C1X

薔薇見だけは　かんべん

630 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/31 01:39 ID:EWFd0W1W

相手の目を見ません

631 ：オフ板小僧：04/03/31 02:16 ID:xrTgImkR

おじちゃんの目は見ません

632 ：オフ板小僧：04/03/31 02:22 ID:xrTgImkR

http://www.doblog.com/img/u6223/FI89281_0E.jpg

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 06:34 ID:kO8GDzwY

女性でここ見てる人居ますか？　ううう・・き・きもい・・
例として出てくるブランドとかもいちいちやばめだし・・
なんかホストっぽい人が間違った指導してるような感じを受けます。
ネタでやってるのかな・・。こんなんで攻略される女は相当すごいと思うけど・・。

634 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/31 06:50 ID:k15q814a

わかります

635 ：オフ板小僧：04/03/31 08:46 ID:xrTgImkR

えええええええええ！
まじめに暗記してたのにー！

636 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/03/31 09:33 ID:pjS2lrWI

なんとなくわかります。

637 ：キアノリーブス ◆kiaNOomT.I ：04/03/31 09:50 ID:KHNmw/nK

よっしゃ！

638 ：オフ板小僧：04/03/31 10:12 ID:xrTgImkR

実践的なのをおねがいしますー

639 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/03/31 10:28 ID:pjS2lrWI

小僧は真面目ねｗ

640 ：オフ板小僧：04/03/31 10:56 ID:xrTgImkR

だってもてたいんですー☆

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:26 ID:aRotamSJ

つかオフでやれよ

642 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/03/31 11:57 ID:d3l4m0eZ

書いてあるのは原液、実践では薄めるだろうに

643 ：車山：04/03/31 19:22 ID:M5tY3VPc

例としてブランド名が出てたことさえ忘れました
例でまさるさんが出てきて誹謗中傷されてたのは憶えています
駄目な生徒で申し訳ないです

644 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/31 19:36 ID:tGcPyVGV

おもうにどこかに反感を買ったのではないかと･･

645 ：車山：04/03/31 19:40 ID:M5tY3VPc

そんな器の小さい人間はオフ板にはいません

646 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/31 19:44 ID:tGcPyVGV

わかります

647 ：車山：04/03/31 19:54 ID:M5tY3VPc

ところでオフ板小僧が貼ったお蝶婦人の画像がｽﾙｰされていますね
私は顔も体もいいとこ無しなので、せめて優しさでうっていきたいと思うので絡んでおきます
>>632
無職はいやです

648 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/31 20:19 ID:tGcPyVGV

女性の場合はちがうと思いますが
　
　「やさしいひと」　と紹介されたり分析されたりしたとき、それ以外いいとこなしとおもって下さい

649 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/31 20:21 ID:tGcPyVGV

　　「カレー王子さんてどんな人？」

　　「うん、やさしい人だよ」


　　　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ

650 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/03/31 20:51 ID:Y5jadrXN

「いい人」も

651 ：車山：04/03/31 20:54 ID:M5tY3VPc

ｽﾞｶﾞｰﾝ

652 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/03/31 21:05 ID:tGcPyVGV

いいんです

653 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/01 02:09 ID:z46hf9op

ｦﾚはプロストくらいタイヤにやさしい

654 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/01 10:46 ID:7QwPHnlc

あたるは　いい男

655 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 12:59 ID:HA3/+SoM

せっくすしてからそういうこと言うのやめてください

656 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/01 13:31 ID:7QwPHnlc

しゃもさんのほうが　もっと　もっと　いい男

657 ：オフ板小僧：04/04/01 13:49 ID:5URCrDF+

いいなーみんなかっこいいんですねー☆

658 ：地に足付けるぞ ◆.iiIiiIii. ：04/04/01 14:36 ID:KQ2kYlPU

明らかにオイラが一番かっこいいけどな。

659 ：オフ板小僧：04/04/01 14:42 ID:5URCrDF+

期待してまーす☆

660 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 16:48 ID:sbBBMEcE

えええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええ

661 ：オフ板小僧：04/04/01 16:53 ID:5URCrDF+

どーしたのー？

662 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 16:54 ID:sbBBMEcE

その問いかけはもてません

663 ：オフ板小僧：04/04/01 17:04 ID:5URCrDF+

そんなー！

664 ：キアノリーブス ◆kiaNOomT.I ：04/04/01 17:08 ID:NvuY2HiO

ｵﾆｨｻﾝ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ??　ﾜﾀｼﾉ　ｿｺｸﾓ　ﾀｲﾍﾝﾃﾞｽ
ｽﾞﾊﾞﾘ　ｵｶﾈ　ﾎｼｲﾃﾞｽ　ﾏｶｾﾃｸﾀﾞｻｲ　ﾏｶｾﾃｸﾀﾞｻｲ

665 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 17:08 ID:sbBBMEcE

うそです

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 17:43 ID:X3u5Sp3P

OFFの後ナンパでもしませんか？

667 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 17:46 ID:sbBBMEcE

わかりました

668 ：でらほーやさん：04/04/01 17:47 ID:fsejd2tp

男は黙ってペットボトル

669 ：オフ板小僧：04/04/01 17:48 ID:5URCrDF+

さようなら

670 ：でらほーやさん：04/04/01 18:10 ID:fsejd2tp

ブサイクは追わず

671 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 18:15 ID:sbBBMEcE

ブサイクはあきらめが肝心

672 ：車山：04/04/01 22:16 ID:WWh+hRMF

ブサイクにも異性を攻略するチャンスをください

673 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 22:34 ID:sbBBMEcE

使用・発音してはいけない
オタク定番の言葉 説明

■ 女性の一人称 「ボク」 　（経験談） 聞いているこっちが辛くなるので…。

■ 「ヤロー」 　（ 「野郎」 とは違い、アクセントは平坦。） 「美少女」 の対概念であると考えられます。
つまり、この言葉を使う男性は、男に囲まれた環境で日々悶々と生活を送っている 「美少女ゲームオタク」 である可能性が高いという事です。
【例文】 「うちの学部はヤローばっかだよ。」　「ヤローばっかで遊園地行ったよ。」

■ 「はにゃ〜ん」 「ほえ？」 「ほえ〜」 「ほえほえ〜」 「あう〜」 「うぐぅ〜」 「〜ですぅ」
これらの言葉を 「イカツい男性」 及び 「ゴツい女性」 が発音する事は、公の秩序と善良なる風俗を著しく乱す為、私刑に遭う恐れがあります。

■ 「はにゃ〜？」 「うにゃ？」　（小首をかしげるポーズ付き）他、猫言葉全般
コレをゴツい女性がやると、一般人よりむしろ一部のオタク男性になぶり殺されるので危険です。

■ 「萌え〜」 「萌え萌え〜」 (^▽^)？

674 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 22:34 ID:sbBBMEcE

■ 「ふむふむ」 「ではでは」 「はて…」 「ぬう…」 「はうあッ」 「はふう…」
これらを発声した瞬間、辺りにはオタク臭が充満します。バーチャルな世界の中の台詞は、現実世界では使えないのです。

■ 奇怪な語尾 「〜ナリ」 「〜でし」 「〜ですぅ」 「〜さー」 「〜にょ」 「〜にゅ」 「〜しませう」
正しい日本語を喋りましょう。

■ （爆） （爆死） （核爆） （滝汗） （苦笑） （おいおい…） （おいっ） （をいっ） （ぐはッ） （はうあッ）
一瞬で 「オタク」 とバレます。（爆） （苦笑）等の表現は、説明臭過ぎるため、文章の流れがツブされます。
また、（←おいっ） とか （←殺） とか （←殴） とか、自分の文章の中でセルフ・ツッコミするのも御法度です。サムいんで。
（笑） は市民権を得ているのでかろうじてOK。ただ、一般人向けの文章 （手紙等） の中で使うと引かれる可能性があります。

675 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 22:35 ID:sbBBMEcE

以上、よろしくお願いします。

676 ：車山：04/04/01 22:57 ID:oJ/0NlFM

2ちゃんねるなんて知らないことになっているので
メールするときに　w　だけは絶対に使わないように気をつけています

677 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 23:07 ID:sbBBMEcE

わかります

678 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/01 23:14 ID:wJ+7u4hZ

さきほど出会い系サイトの自己紹介文を見ていたら
文末に（ｗがあって普通に退きました

679 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 23:22 ID:sbBBMEcE

わ、わかりました（滝汗）

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:40 ID:58PC4Hpw

>>673
脱ヲタサイトのやつですね。
４年くらい前にお世話になったなあｗ

681 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/01 23:50 ID:sbBBMEcE

そんな昔からあったんですか！!

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:59 ID:58PC4Hpw

ありましたよ。

683 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/02 00:13 ID:OEgfNoHr

ファッションがまともになったことによって周りの対応はかわりましたか！？！？

684 ：キアノリーブス ◆kiaNOomT.I ：04/04/02 08:47 ID:dXZz1Lcc

http://www.oxiare.net/fashion/

685 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/02 09:52 ID:EvRIP+cf

>>684
なかなか面白いです。ありがとう
wは使わない様にきをつけます。

686 ：オフ板小僧：04/04/02 10:03 ID:pVfyLGft

まわりに人がいないから無理ー

687 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/02 10:27 ID:EvRIP+cf

小僧、おはよう！

688 ：でらほーやさん：04/04/02 12:14 ID:wQByHycR

ファッションうんぬんよりも一番ルックスで大切なことは清潔感です

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 13:27 ID:Ah6sFnom

>>683
少し良くなりましたですよ。

690 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/02 14:52 ID:bVUGxLjD

ｦﾀシャツ着て、ヲタ女攻略の方が近道

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 14:55 ID:Ah6sFnom

>>690
オサレ服になるとヲタ女攻略が楽になりますよ。
というかむしろ入れ食いですよ('A`)

692 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/02 14:59 ID:bVUGxLjD

そこで食いついてくるのは、ｦﾀの中なら自分が可愛いポジションで
いられると思ってｦﾀ層に乗り込んだｴｾｦﾀ女

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 15:26 ID:Ah6sFnom

食えりゃなんでもいいですよヽ(´ー｀)ノ

694 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/02 15:28 ID:bVUGxLjD

やっぱ近道最高

695 ：オフ板小僧：04/04/02 15:35 ID:pVfyLGft

さいてー

696 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/02 15:36 ID:bVUGxLjD

あらあぼーんが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:03 ID:r/bk+oyb

今度開催します 興味あるかた来てみてくらさい 【理屈は】フリーセックスオフ【いらない】 ttp://off.2ch.net/test/r.i/offreg/1078414943/1-

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:06 ID:Ah6sFnom

このスレですか('A`)

699 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/02 16:12 ID:bVUGxLjD

退屈がいらない奴はｼﾛｳﾄ

700 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/02 16:17 ID:bVUGxLjD

　　ﾆｼﾉﾊﾟｲﾃｨﾝ　　　　　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!!　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!
　　　　　　　三○三○.＿＿＿_＿_　　　　　　　　 三○三○ ＿＿＿_＿_
　　　　 三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　　　　三○∧ 三○　|│＼.　　　 .＼
　　　　< ｀∀´>三○　 |｜.　| ｻﾑｽﾝ |.　..　. < *｀∀´> 三○.|｜.　|. ｻﾑｽﾝ .|
　　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ . 　 ┌三○三○三○|｜／ ￣￣￣/
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三○ ∧三○　ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三○ ｀∀´>三○Σ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 三○Σ||￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜（,三○,|＼||　HYUNDAI |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　'＼||.==========

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:18 ID:r/bk+oyb

エロ７００

702 ：オフ板小僧：04/04/02 16:34 ID:pVfyLGft

もうやだ

703 ：でらほーやさん：04/04/02 16:35 ID:wQByHycR

なんだ小僧はもてたくないのか

704 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/03 01:20 ID:atoFuhSI

>>702
わたしで　練習しろ

705 ：オフ板小僧：04/04/03 06:19 ID:gM3fMbre

やだ

706 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/03 09:14 ID:atoFuhSI

>>705
な　　　ま　　　い　　　き

707 ：オフ板小僧：04/04/03 09:32 ID:gM3fMbre

ぼくにもえらぶじゆうが(棒読み

708 ：車山：04/04/03 21:38 ID:AlZRC5tf

小僧にはがっかりしました

709 ：オフ板小僧：04/04/04 06:04 ID:iSpn87Oc

ぼくもがっかりしました

710 ：でらほーやさん：04/04/04 15:30 ID:lFdVkGb5

ただの夢見がちティーネイジャーです

711 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/05 09:34 ID:gwYRQNwl

なに、小僧がワガママ言ってるの？

712 ：オフ板小僧：04/04/05 10:16 ID:uzWbFXyi

ぼくわがままなんて言えないよー

713 ：でらほーやさん：04/04/05 10:19 ID:8YbYWZz5

ダメな子ね

714 ：オフ板小僧：04/04/05 10:20 ID:uzWbFXyi

ぼくダメな子じゃないよ

715 ：でらほーやさん：04/04/05 10:24 ID:8YbYWZz5

いいところはどこ？

716 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/05 11:18 ID:gwYRQNwl

いいところは褒めてあげないと…

717 ：車山：04/04/05 18:50 ID:A/cWxVV2

小僧にだっていいところのひと・・・つ・・・・・・く・・ら・・・ぃ・・・・

718 ：オフ板小僧：04/04/05 19:18 ID:uzWbFXyi

ぼくいいとこいっぱいあるよ☆

719 ：でらほーやさん：04/04/05 19:19 ID:8YbYWZz5

例えばどこなんだねｷﾐｨ！

720 ：車山：04/04/05 23:11 ID:A/cWxVV2

オフ板小僧め

721 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/05 23:34 ID:Kza2I7vD

まぁまぁまぁまぁ
と　とりあえずー
で？いつかしら？

ばーーーーーぁ
らーーーーーぁ
みーーーーーぃ

に会ってみたい

722 ：オフ板小僧：04/04/06 00:14 ID:OG8FYm2u

ぼく…わるい子じゃないよ

723 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/06 00:36 ID:BuhYdkhV

いっときさくらには行かなそうだから、小僧にあってき
正体ｱﾚだけど

724 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/06 00:37 ID:BuhYdkhV

とりあえず幹事よろしく>>721

725 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/06 01:17 ID:t+6T4y9m

>>724
えぇえええええええええええええぇえ？
わたしのょうな　可愛い子でよくって？

726 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/06 01:22 ID:BuhYdkhV

　　　　/　　　　）　　）） ）
　　　/　/（（（￣￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ノ　　ヽ ）
　　　(6　　　　　　 　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　┌　＿＿　） ＜　　いいよ♪（棒読
　　J|　| ＼　　 ＼＿ / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　＼ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

727 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/06 01:30 ID:t+6T4y9m

ﾏｯﾀｸﾃﾞｽ

728 ：オフ板小僧：04/04/06 08:45 ID:OG8FYm2u

ぼくさくら行ったことないよ

729 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/06 10:33 ID:KU4tcaq+

私も行った事ないよ〜！

730 ：オフ板小僧：04/04/06 10:42 ID:OG8FYm2u

じゃあ仲間だね☆

731 ：でらほーやさん：04/04/06 11:11 ID:VBy5ETyW

731といえば生物兵器えいげんさん

732 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/06 12:54 ID:DFNO0o1D

ｵﾌいつ？？？？？？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:11 ID:zB9PbrZX

今日

734 ：オフ板小僧：04/04/06 13:13 ID:OG8FYm2u

えええ
間に合わないよー！

735 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/06 13:15 ID:Exdz5tyM

えええ、突然すぎ！

736 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/06 13:16 ID:DFNO0o1D

携帯買ってから逝きます

737 ：でらほーやさん：04/04/06 13:16 ID:VBy5ETyW

おもいっきりテレビに乱入しよう

738 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/06 13:36 ID:Exdz5tyM

みのさんにテレフォンカードをもらいにいくのですか？

739 ：でらほーやさん：04/04/06 13:38 ID:VBy5ETyW

あいつ最近くれないよ。
それより飯だ飯、健康＝もてるだ

740 ：オフ板小僧：04/04/06 14:18 ID:OG8FYm2u

ひどいよー！
船の予約取れないよー！
何時からー？

741 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/06 14:20 ID:DFNO0o1D

佐渡から来るのか

742 ：オフ板小僧：04/04/06 14:24 ID:OG8FYm2u

なんで佐渡？

743 ：車山：04/04/06 15:22 ID:0RbaBiGc

風邪ひきました。
病弱＝もてるですよね！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 16:41 ID:zB9PbrZX

最近お役立ちコピペが貼られなくなったね

745 ：チワ夫：04/04/06 17:22 ID:ZhVrbt/E

わかります

746 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/06 17:43 ID:DFNO0o1D

時間指定まだ？？？？

747 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/06 19:57 ID:TAB2JJkM

まだ　パリのシャルル度ゴールで
ナンパ中なのーーーーーーーーー

748 ：車山：04/04/06 21:58 ID:hlV8N9be

ナンパじゃないけど
ハワイの空港でパスポートﾁｪｯｸする人が
渡航目的とかの基本事項以外のことを話しかけてきて、ほとんど聞き取れなくてﾃﾝﾊﾟﾘはじめてたら
「Ｄo you have a boyfriend?」って簡単な質問をしてきたので
急に余裕が出てきたから調子にのって「たくさんいるよ」って言おうとしたら
間違って「maybe」っていっちゃって赤っ恥かいたのを思い出した。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:30 ID:CsxFOOHQ

教訓は
テンパって調子に乗るとモテません
ということですよね

750 ：車山：04/04/06 22:41 ID:hlV8N9be

ｽﾞｶﾞｰﾝ

751 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/07 00:15 ID:pavhgtnE

一人オフ終了

752 ：オフ板小僧：04/04/07 09:05 ID:I7iw1U9a

ずるいよー！

753 ：ｼﾛｳﾄ毒女：04/04/07 09:23 ID:HITkpoMc

ズル杉！

754 ：チワ夫：04/04/07 12:28 ID:xgPg9Dto

ｱｯｵｰ！

755 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/09 18:49 ID:NH8goy+Q

ついつい自慢を

みゆき：「プールで泳ぐのが好きなんだ」
ゆうた：「プールはあまり行かないけど、海は好きだね。　サーフィンやったことある？
　　　　　波に乗ってる感覚がすごく気持ちいいんだよね、あれ。　オレ、大会で賞を
　　　　　取ったこともあるんだ」

苦労してやっとデートにまでこぎつけた。
今日は彼女に好かれるようにがんばるぞ！！


■自己ＰＲ

自分のことを気に入ってもらいたい。
こんな風に男性が思ったとき、ついつい自己ＰＲの延長で自慢話をしてしまうこと
があります。
自分がいかに『ステキな人』かを伝えたいがために、自慢をしてしまうのです。

男性は、気に入ってもらいたい女性の前
では自慢をしてしまいます。

自慢、それは『ステキな人』と相手の女性に感じてもらいたいがための行為なの
です。
気に入られようとする場合、男性はつい自分の自慢をしてしまうようにできている
のです。

756 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/09 18:49 ID:NH8goy+Q

たとえば、こんなのが多いですよね
「この時計、日本に20本しかないんだよね」
「オレ、有名人のＸＸの友達の友達なんだぜ」
「最近、５億円のプロジェクトをやっていてね、とても忙しいんだ」
「テニスが得意でね、国体に出たこともあるんだよ」
・・・


■女性が自慢話を聞いているとき

ところで、そんな男性の自慢話を聞いているとき女性はどんな気持ちでいると思
います？





実は、自慢を聞いている女性は相手の
男性への高感度を下げている場合が多
いのです。




でも、女の子は楽しそうに僕の自慢を聞いていたよ。
そう思った男性の皆さん。
少し勘違いをしているかもしれません。


女性は共感を大切にするので、話を聞き入っているフリをしてくれるのです。
それは、その話が楽しい話であっても楽しくない話であっても変わりません。

757 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/09 18:49 ID:NH8goy+Q

■気に入られたいときには自慢を減らしてみよう

男性は「気に入られたい」と思えば思うほど自慢をしてしまいます。
それは、相手が男性であっても女性であっても同じです。

相手が同じ男性同士であれば「お前、すごいなあ」と見直してくれるかもしれませ
んが、女性相手に自慢話を繰り返すと、大抵の場合「なに、この人。自分の話ば
っかりして」と思われてしまいます。

もし相手の話をさえぎって自慢を始めようものなら、嫌いな人リストに掲載されて
しまうでしょう。

女性に気に入られたいときには、自慢を
ぐっとがまんして相手の話をしっかり聞
いてみましょう。

そうすれば、「協調性のある人だわ、ステキ」と女性に感じてもらえます。

そして、お互いに会話を楽むことができます。
お互いに会話を楽しめるって、幸せですよね。
せっかくなので、会話のキャッチボールをしっかり楽みましょう！！



余裕がある人ほどモテる、といいます。
自慢ばかりをしないで人の話に耳を傾けることも余裕のあることの一つなのかも
しれませんね。

758 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/09 18:50 ID:NH8goy+Q

わかりました、余裕になります

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:08 ID:FXrGMTJh

まずはチャットで話し方の練習！ｗ

御 符 茶 （オフチャ）
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/offcha.html

ご利用下さい。

760 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/09 19:19 ID:NH8goy+Q

そんなところで練習しても出来上がるのはただのネット弁慶です

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:36 ID:jrGrBcPE

なんか、ここ数年で自分がこれはやっちゃ駄目だなと学習したことの復習になって良いねｗ

762 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/09 20:08 ID:NH8goy+Q

なによりです

763 ：矢口 ◆akr/akr7tk ：04/04/09 22:17 ID:n24k9F1N

ｵﾚｵﾚ話をする人は苦手です。

764 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/09 23:01 ID:2ZYiRgma

>>755-757
大きく頷きながら読みますた。

自慢話をしてる人を見ると、認められたい欲が強いんだろうなーと思ってしまいます。
気に入られたいという気持ちは殆どの人が持つ感情なのでそれは問題無いんですが、
結果、自慢話になるのは宜しくないなーと。
つーか、やはりきちんと話しを聞く人は性別問わず好感度高いですょ。

765 ：車山：04/04/09 23:10 ID:XvuRp5mm

話を聞いていないのがすぐにばれるのでよく怒られます

766 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/09 23:22 ID:2ZYiRgma

バレないようにしてください！

767 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/09 23:26 ID:2ZYiRgma

つかこれ2回目？ってやるんすか？
王子様どうなんでしょう。
関係無いですが今日の晩御飯はカレーでした。中辛でした。んまかったです。

768 ：車山：04/04/09 23:29 ID:XvuRp5mm

>>766
私はなにごとも顔に出てしまうﾀｲﾌﾟのようで油断してると大抵のことはバレてしまいます怒られます
なんとかしてください！

769 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/09 23:44 ID:2ZYiRgma

油断は禁物！

ま、個人的にはそういう人って好感持てますが。
素直で分かり易くて可愛いと思います。

770 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/10 00:19 ID:fOD/Ohkj

おぅじさまの　適すとを
読みました　てきとうにw
やっぱわたしをとこだわw

771 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 00:42 ID:ctFFOJVq

２回目やるましょうか☆
でも前回みたいに集中してﾏｼﾞﾚｽするのはしんどいのでまったりとやりたいです

772 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 00:44 ID:ctFFOJVq

攻略本は、買って持って行きたいとおもいます

773 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 00:46 ID:ctFFOJVq

民さん参加してね！!


























車山さんとクミちゃんも例外ではありません

774 ：車山：04/04/10 02:06 ID:iXx1M81B

来たかったら来てもいいよ的な！！ついでにおまえもくれば的な！！！
そんな扱いには慣れてますのでもちろん参加させていただきます


オフ板小僧も参加しようよー

775 ：オフ板小僧：04/04/10 02:28 ID:p7i+/mOc

ぼくじまん話ききたいよー

776 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 18:32 ID:RHImvto2

来週末あたりでどうでしょうか

４月　１７，１８

777 ：でらほーやさん：04/04/10 18:34 ID:Jp5HSKtM

できれば17よりも18がいいです

778 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 18:35 ID:RHImvto2

１８に決定です

779 ：でらほーやさん：04/04/10 18:36 ID:Jp5HSKtM

気持ちも１８歳でいきます

780 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 18:37 ID:RHImvto2

ﾓｰﾊﾟﾗでやります

781 ：でらほーやさん：04/04/10 18:38 ID:Jp5HSKtM

一昨日すきやき食べたけどすきやきのほうがうまいと思いました

782 ：でらほーやさん：04/04/10 18:39 ID:Jp5HSKtM

！！しまった！

ワ　ガ　マ　マ　男　は　も　て　ま　せ　ん　！　！

783 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 18:39 ID:RHImvto2

両方たのみます

784 ：でらほーやさん：04/04/10 18:42 ID:Jp5HSKtM

両方でも１７００円！！

785 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 18:44 ID:RHImvto2

昼間にやります

786 ：でらほーやさん：04/04/10 18:47 ID:Jp5HSKtM

しゃぶしゃぶ・すき焼きＭＩＸ食べ放題（ランチ） （ご飯、ドリンク付） ￥1190


！！！

787 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 18:49 ID:RHImvto2

まじで！！！！！！！！！

788 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/10 22:44 ID:qcbasXzR

ふーん

789 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 22:51 ID:RHImvto2

比較上手の罠

「黒いドレスにしようかしら、それとも黒い上下を組み合わせてドレス風に
しようかしら」

女の人ってショッピングですごく悩むもの。
ついつい、いろんなものと比較してしまう。

■ショッピングにて

女性がショッピングに行く。
するとものすごい量の比較をしています。

「このネックレスはあの服と組み合わせると良いけど、応用が効かないなぁ」
「アクセサリーはやめて、お洋服にしようかしら。　となると春物のスカートに
合うシャツが欲しいわね」

なんと、『ネックレス』と『シャツ』が比較対象になっているのです。

場合によっては、『洋服』と『旅行』と『エステ』が比較対象になっていることも
あるのです。

女性は幅広い範囲でたくさんのものを
比較します。

女性は一見関係のないものまで比較できるのです。
いつも沢山のものを比較しているから比較は得意です。

女性は物事を比較するのが上手いの
です。

「女性は買い物上手」といわれるのは、このように沢山の物事を比較して買
い物をしているからなのです。

790 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 22:51 ID:RHImvto2

■男性の場合

さて、男性の場合はどうなのでしょうか。
男性は女性ほど比較の対象は多くありません。

男性の場合は、以下のような感じで買い物をします。

パソコンを買おうと思った。
電気屋さんに行って、店内のパソコンの比較をした。
値段とスペックからちょうどいいマシンを買った。

男性にとって比較対象は『同じ製品』です。
男性が『パソコン』と『旅行』を比較することはめったにありません。

男性は狭い範囲でしか比較をしません。

男性が比較するときは必要に迫られ
てからの比較が多いからなのです。

そのため、男性は物事を比較するのがあまり上手ではありません。

791 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 22:52 ID:RHImvto2

■比較するのが得意なゆえに

ちょっと復習してみましょう。
男性と女性とではどちらが物事を比較するのが上手でしたか？

そう、女性のほうが比較が得意でしたね。
女性は常にいろいろなものを比較しているので、比較上手になったのです。

でも、ここに落とし穴があります。
女性にとっての比較の基準は、『自分にとってどれだけ良いか？』なのです。
（それを応用して『相手にとってどれだけ良いか？』まで考えられる人もいます）

でも、比較することができないものもありますよね。
それはなんでしょう？





それは、人です。

人の良いところって、見方によって違ってきます。
だから必ずどちらかが良いなどということはありません。

それでも、女性はついつい人を比較してしまいます。


旦那さんに対しては、
「隣のご主人、課長に出世したらしいわね。なのにアナタは、、、」

子供に対しては、
「お向かいのＸＸちゃんはあんなに成績良いのよ。ちょっとは見習ったらどうか
しら！」

つい、言ってしまいがちですよね。

でも、人間って比較できないんです。

比較する時って『自分に役に立つか』を基準に考え
ます。
自分自身が中心なのです。
相手の立場に立っているつもりでも、相手の幸せをこちらで勝手に決めること
はできないのです。


人は人を比較することができないのです。

自分の中で誰かを比較してしまうのは仕方ありません。
誰だってついやってしまいますから。

でも、比較したものを人に押し付けないことがステキな人の条件なのです

人に対しては、比較するよりも認め合う
ことが重要です。

人と人とが認め合えるって、ステキですよね。

792 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 22:54 ID:RHImvto2

比較する部分が一部ならば問題ないような気もしますが・・

793 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 23:06 ID:RHImvto2

やっぱりダメです

794 ：車山：04/04/10 23:09 ID:uZKPXXfH

優柔不断だわ

795 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 23:23 ID:RHImvto2

うわああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ

796 ：車山：04/04/10 23:27 ID:uZKPXXfH

情緒不安定だわ

797 ：でらほーやさん：04/04/10 23:27 ID:Jp5HSKtM

人間関係に支障が出そうです

798 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 23:28 ID:RHImvto2

最近せっくすしてないからかなー

799 ：でらほーやさん：04/04/10 23:29 ID:Jp5HSKtM

欲求不満の塊です

800 ：車山：04/04/10 23:31 ID:uZKPXXfH

欲求不満だわ

って先にいわれたわ

801 ：車山：04/04/10 23:32 ID:uZKPXXfH

私は性欲が無いかわりに睡眠欲がいっぱいあります

802 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/10 23:33 ID:RHImvto2

パッツンパッツンです

803 ：でらほーやさん：04/04/10 23:37 ID:Jp5HSKtM

妄想と息子だけは際限なく膨張します

804 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/11 00:32 ID:xYljirDe

比べたら
ダメよ

物はいいかも
でもにんげんは
比べないように
するように
やっとなれた

805 ：オフ板小僧：04/04/11 05:11 ID:A92oEJbV

えろすぎるよー！

806 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/11 22:16 ID:tnSMIbpO

いまから池袋でオフです。２３時に東口マツキヨ前集合

807 ：オフ板小僧：04/04/11 22:22 ID:A92oEJbV

間に合わないよー！
ずるいよー！
いじわるー！！！！！

808 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/11 22:25 ID:tnSMIbpO

あれま！

809 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/11 22:27 ID:tnSMIbpO

今日は、「どうやったらセレブに気に入られるか？」について話し合います

810 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/11 22:41 ID:M7nlnYew

えーーーーー
突発すぎだよこのヤロー

811 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/12 00:40 ID:j60JOIPT

otukaresamadesita

812 ：車山：04/04/12 00:52 ID:UiC1dPJt

早い男

813 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/12 00:56 ID:j60JOIPT

ひどい・・

814 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/12 00:57 ID:j60JOIPT

参加者３人でした
結論としては、「犬をほめろ」です

815 ：車山：04/04/12 01:11 ID:UiC1dPJt

オフ板小僧と民さんと私は参加できませんでしたがおつかれさまでした

816 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/12 01:14 ID:j60JOIPT

堪忍して！

817 ：車山：04/04/12 01:23 ID:UiC1dPJt

しました

818 ：オフ板小僧：04/04/12 01:54 ID:jzk0zGK9

しないです！

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:00 ID:KOza0EOR

なんと、すごいオフが開かれていた､､､､､､､､､､

●ＳＭ● 定期的に春日部オフｽﾚド ●スカトロ●
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078402960/l50#tag78

820 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/12 11:33 ID:CgTlTnNG

ｦﾚｦﾚ話をしない奴はｼﾛｳﾄ

821 ：オフ板小僧：04/04/12 14:02 ID:jzk0zGK9

ぼくもしてみたいよー！

822 ：さと© ◆SATOJSTCAw ：04/04/12 16:39 ID:ohXikmlc

OFFレポ

「かわいい犬ですねー何歳ですか？」

「あ、はい・・１歳と５ヶ月です」

「この種類、キャバリア・キング・チャールズ・スパニエルですよね！大好きなんです！」

「そうなんですかー本当に甘えん坊で・・・」

「名前なんて言うんですか？」

「はるちゃんっていいます」

「へー」

「・・・・・・・・・・」

「おごってください」

「わかりました」

823 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/12 16:45 ID:CgTlTnNG

「おごってください」

「いやです」

→犬の横腹を蹴る

824 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/13 02:58 ID:QTgQoOFB

あちきをさしおいて
みんないいわねーぇ

825 ：でらほーやさん：04/04/13 05:13 ID:vpsqRdDg

ｸﾐちゃんは早くｾﾚﾌﾞを紹介してください！！

826 ：でらほーやさん：04/04/13 15:43 ID:vpsqRdDg

842 名前：オフ板小僧 ：04/04/13 15:24 ID:???
あたるさん、タロさん時代から音楽のチョイスがダサすぎるよ？
高校生B厨以下なセンスに脱帽しちゃうよ

この小僧は果たして本物なのか！？

827 ：オフ板小僧：04/04/13 15:49 ID:T5RKOF/T

なにそれー！
ぼくじゃないしー！
だれー！

828 ：でらほーやさん：04/04/13 15:50 ID:vpsqRdDg

まあ結論から言うと誰でも言い訳なんですが

829 ：車山：04/04/13 22:20 ID:HIz1sQXM

オフ板小僧め

830 ：車山：04/04/13 22:23 ID:HIz1sQXM

→犬の横腹を蹴る

→犬が驚いて逃げる

「すみません！俺、絶対つかまえてきますから、電話番号と住所教えてもらえますか？」

「わかりました」

831 ：オフ板小僧：04/04/13 22:39 ID:T5RKOF/T

なんだよー！

832 ：でらほーやさん：04/04/15 09:57 ID:Xz1GxyF7

セレブのためならなんでもします

833 ：さと© ◆SATOJSTCAw ：04/04/16 21:38 ID:ZoMCn9o8

アゲンチュ

834 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/16 22:05 ID:k75WPpwi

さみしい？　好き？

さつき：「彼ともう続けていく自信がないの」
ゆみ：「じゃあ、別れたら？」
さつき：「でも、彼のこと、まだ好きなの。
　　　　　別れて一人になるなんて、そんなのさみしすぎるよ」

わかっていても、泥沼にはまってしまう。
頭では別れたほうが良いと思っている。
でも、そんなのさみしい、ヤダ。
まだ好きなのに、、、、
どうしようもないこの状態、どうしたらいいの？


■よくある相談

冒頭のような内容、よくある恋愛相談なんです。
私も今までに、何回も聞いています。

「別れたら？」

こうアドバイスしてもたいていの場合、こんなセリフが返ってきます。

「そんなのさみしいし、まだ彼のこと好きだし・・・」

ん？
『さみしい』？？
ここがポイントになりそうです。

835 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/16 22:06 ID:k75WPpwi

■さみしいを好きに

ある女性が、ある男性を好きになった。
彼とデートした。
楽しかった。すごく楽しかった。
でも、デートが終わるとすごく寂しい。
あと一週間会えないんだ。

女性はこの寂しい気持ちを使って、恋愛のパワーを増幅させます。
女性は寂しい気持ちを好きという気持ち
に変換するのです。

恋愛の始まりはこの「寂しい」を「好き」に変換することが、パワーとなるのです。


■恋愛の終わり

女性の「さみしい」を「好き」に変換するこの性質、恋愛の終わりに支障となること
があります。

そう、「さみしい」から、まだ彼のことが「すき」
だと勘違いするのです。

だから、泥沼になっても別れられない人がいるのです。

「彼のことがまだ好きだから、別れられない」
そう考えてしまうのです。

そういうときには、こんなふうに考えてみましょう！！
「さみしい」は「好き」とは違うんだ、と。
それだけで、世界が変わって見えてきます。

「今、私はさみしいんだ」という気持ちを受け入れ、それを乗り越えた時に人は優し
くなれるものです。
その先にあなたの本当のパートナーとなるべき人が待っているかもしれません。

本当の好きにめぐりあうため、すこしだけ勇気をだしてみませんか？

836 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/16 22:07 ID:k75WPpwi

わかりました。淋しがりやをねらいます

837 ：さと© ◆SATOJSTCAw ：04/04/16 23:51 ID:ZoMCn9o8

寂しがり屋さんが多く集まってる所はどこなんしょ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:30 ID:o8MfBHjS

クラブとかじゃないの？

839 ：車山：04/04/17 00:32 ID:l2HIUVyS

オフ会

840 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/17 00:39 ID:xYXLIAiA

オフ会
と、先に書かれました

841 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/17 21:43 ID:8v6xKQc2

淋しい思いをさせるには楽しませないとダメだよね！？！？！？

842 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/17 21:43 ID:8v6xKQc2

やさしいだけではダメ×です

843 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/17 22:33 ID:LgX3umv7

人によって何を楽しいと感じるかはそれぞれなので、
どんなことで喜ぶかをリサーチするのは大切だと思います。
まーでも大抵のお嬢ｻﾝはノリの良いことが楽しいと感じるんじゃないでしょうか。
わたしのように捻くれてて気難しい人はあれですが。

寂しいといえば、先日出たオフがとても楽しかったんですが、
家に帰ってくるなり無性に寂しくなって、しまいにはマジ泣きしてしまいました。
私オフ板には2年ちょい居ますが、こんな状態になったのは「は・じ・め・て☆」で、
自分でもビックリです。

こんなわたしを慰めて！！

844 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/17 22:46 ID:8v6xKQc2

ウッ！！

845 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/17 22:52 ID:LgX3umv7

出ちゃったのかしら
早いわよ！

846 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/17 23:16 ID:8v6xKQc2

逆に慰められてしまって恐縮です

847 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/17 23:52 ID:LgX3umv7

まったくです

848 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/18 01:45 ID:4rShg8w9

このマニュアルは、デート経験のない方や、デートまで持ち込んだけど、どうしていいか分からないという童貞たち、
つまりはモテない男たちのために作られました。
誰よりも誰よりも失敗を重ねてきたこの全童連会長と、我々童貞会員達の経験が何かしら貴男のお役に立てればと思います。
モテたい皆さん、このコラムを丸暗記しましょう。きっとすぐに天使が貴方の手を取ってくれることでしょう。


1　行動が先で理屈は後。しかし野獣は嫌われる。
2　まずは外見を人並みに。
3　いざ出陣。パンツを捨てて街に出よう。
4　ビビるな。目の前の女はコンニャクだと思え。
5　会話中は瞳から目をそらさない。でもにらんじゃいけません。
6　勇気を出して近づこう。さり気ないスキンシップならご愛嬌。
7　でもやけにがっついて腰に手を回すのは下心バレバレ、嫌らしさ満点なのでやめましょう。
　　デートのあとで女の子達の話題の種になります（会長の思い出その１）。
8　話すことがなくなってもアニメの話はやめましょう。
9　ふられて男は強くなるもの。モテモテの道もふられた悔しさから。
10　あせるな、ひるむな、うまくいく。

849 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/18 01:45 ID:4rShg8w9

・・・・・

850 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/18 02:25 ID:XyslJ+Yo

さみしい奴はｼﾛｳﾄ

851 ：nicop ◆1V4CaE0ZHE ：04/04/18 07:25 ID:vuEeDMfp

寂しい
淋しい
さみしい
さびしい
ぃぇ手持ち無沙汰なだけなの

会議中とか　わたしのアイデアとかに
興味なさげにされた時悲しいさみしい・・・だな
後は　人が家にいっぱい集まってる時も
淋しいような気がする　気の持ち用だと思うけど

852 ：でらほーやさん：04/04/18 20:29 ID:bhgPKIRW

そうね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 22:29 ID:bA3NV+dc

保守

854 ：でらほーやさん：04/04/18 22:46 ID:bhgPKIRW

２時間で保守するあなたは相手を縛りすぎのようです。

855 ：カレーの王子様 ◆amakuti7cY ：04/04/18 23:40 ID:yiV0ukuA

淋しいんじゃないでしょうか！?

856 ：でらほーやさん：04/04/18 23:53 ID:bhgPKIRW

これはねらい目です！！

857 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 13:22 ID:y2PkHVRQ

男女論　-男女が幸せになるために-


◇男と女、どっちがえらい？
男と女、どっちの方が社会的地位が高い？
男と女、どっちの方が優遇されている？

このような男女論を人間は何十年、何百年と繰り返してきています。
たぶん、結論は出ないでしょう。
なぜなら、この議論自体が矛盾しているからです。
男と女は違う生き物。
それを比べるのって無理があると思いませんか？

858 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 13:22 ID:y2PkHVRQ

■共進化

◇男が進化すれば、女も進化する。
女が進化すれば、男も進化する。
この概念を男女の共進化（きょうしんか）と言うことにします。


◇男女の関係はトレードオフではありません。
トレードオフとは、あっちを立てればこっちが立たず、ということです。

男女の関係は、お互いにメリットがあって成り立つものです。
これはものすごく重要な概念です。
生物の世界全体でもいえることです。
生物の世界は食物連鎖で成り立っています。
これは、自分が迷惑をこうむったことであっても、結局は自分たちが得をするというものになっています。
たとえば、仲間が食べられたとしても、それが廻りまわって、自分の食事となっているのです。


■適応地形の変化

◇さて、洗練された人はすごく周りから幸せを貰っているように見えます。
これは、『自分に××してほしい』というよりも、『あなたのために××するね』と言うことによって、
結局自分が得をするという真実に気がついているからです。

なぜなら、人間には得意不得意があり、得意なことを相手にやってあげれば、苦手なことを相手からしてもらえるのです。
そうすれば、ものすごく効率の良い生き方ができます。
魅力のある人は、常に相手のことを考えていますよね。
セールスでも物を売れる人は相手にメリットがあるというのを伝えていますよね。
これが洗練された人の姿です。

859 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 13:23 ID:y2PkHVRQ

◇ここから難しい話になります。
自分が変わったら相手も変わるという話です。

なぜ、自分が変わったら相手も変わるのでしょうか？
それは、適応地形が変化するからです。


◇博史君と文江さんの２人で考えてみましょう。
博史君と文江さんは付き合っています。
お互いの行動が相手に影響を与えます。

ここで、博史君が文江さんに対する行動を変えたとします。
そうすると、文江さんの最適な過ごし方が変わってしまうのです。
文江さんは今まで博史君に対して、そこそこ楽な過ごし方をしていました。
博史君の行動が変わったら、その過ごし方に影響が出ます。


◇例えば、博史君がいつも文江さんを映画に誘っていた。
それが、アウトドアに誘うようになった。
映画を見ていた頃は文江さんはハイヒールを履いていました。
アウトドアでハイヒール？
つらいですよね。
博史君の行動が変わったがために、文江さんの最適な位置も変わってしまうのです。
たぶん、文江さんはスニーカーを履くことになるでしょう。

860 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 13:24 ID:y2PkHVRQ

◇この考え方が適応地形の変化という考え方です。

自分（博史さん）の行動が変わると相手（文江さん）の住みやすい地形（ハイヒールを履くか、
スニーカーを履くかを地形と呼んでいます）が変わってきます。

これが自分が変われば相手も変わるという簡単な例です。


◇そして、この適応地形の変化はさらに自分の適応地形の変化を巻き起こします。

どういうことかと言うと、
相手（文江さん）の適応地形の変化により、相手（文江さん）が適応しやすい状態（スニーカーを履く）に移動する。
そうすると、相手の変化（文江さんがスニーカーを履いた）によって、自分（博史さん）の適応地形（行動範囲）が変化する。
ということです。
文江さんがハイヒールからスニーカーに履き替えたら、博史さんはさらに遠出をすることや活発に動くことが可能になります。

これが、互いに適応地形を変化させていくということです。

そして、このようにお互いの変化（進化）をひたすら繰り返すことを共進化、と呼んでいます。

861 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 13:24 ID:y2PkHVRQ

■共進化で考えてみると・・・

◇ここで、視点を変えて共進化を見てみます。
ペットと主人（旦那さん）の関係を見てみましょう。

かわいがられるペット。
癒される旦那さん。

人間から見れば上下関係はあるかもしれません。
でも、ペットも旦那さんも幸せなのではないでしょうか。

これも、お互いの適応地形を変化させてお互いにより幸せになったケースだと言えます。
共進化の１つですね。


◇ペットと旦那さんのケースから学ぶことがあります。
それは、見た目の上下関係などとは関係なくお互いに幸せになれるということです。

男女関係でもそう言えませんか？
「就職では男が有利だ。」
「仕事をしなくてもすむから女は有利だ。」
こんなことを言う人がいます。
それって『幸せ』という基準から見てそんなに重要でしょうか？
ほかに幸せになる方法が無いのでしょうか。
男女平等にしたらみんな幸せになるのでしょうか？

役割も違う、身体能力も違う、考え方も違う。
無理に同じものさしで測る必要はありません。

幸せになることと、平等になることは違うのです。
平等以上に、幸せになれる世界にしたいと思いませんか？

862 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 13:25 ID:y2PkHVRQ

■みんなで共進化

◇みなさん、共進化して行きませんか？
自分が幸せになるために。

今まで見てきたように、自分が幸せになるには相手が幸せになる必要があります。
それは、平等に扱うことでもフェアに扱う（公平にする）ことでもありません。
相手が幸せになるように行動するのです。

単に気を使えば良いということではありません。
相手のためを思って発した言葉で嫌われることもあるでしょう。

でも、相手が幸せになれば自分の適応地形も変化します。
住みやすくなるのです。

いつも怒っている人。
いつもニコニコしている人。
どちらと一緒にいたいですか？
相手にもいつもニコニコする人になってもらいたいと思いませんか？

そして、自分自身も相手から「いつもニコニコしていてほしい」と思われていると感じたことはありませんか？

貴方がニコニコすれば相手もニコニコします。
共進化が進みます。

まずは家庭から。
自分の一番身近なところで、相手の幸せを考えてみてください。

それが一番手っ取り早く幸せになる方法です。

あなたの適応地形がどんどん幸せな方向に変化していきますように。

863 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 17:25 ID:8W/8qstB

私がせっくすをしたいと思えば相手もしたいと思うはず。共進化が進みます

864 ：毒女：04/04/19 17:37 ID:YbRW6gCo

そんな簡単にいくかな？

865 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 17:45 ID:8W/8qstB

きびしいです

866 ：毒女：04/04/19 17:46 ID:YbRW6gCo

ﾃﾞｼｮ？

867 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 17:47 ID:8W/8qstB

人生前のめりです

868 ：毒女：04/04/19 17:50 ID:YbRW6gCo

先生ガンバレ

869 ：オフ板小僧：04/04/19 17:52 ID:s4Sy2BEW

先生ってなんでそんなに熱心なのー？
もてないのー？

870 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 17:53 ID:8W/8qstB

自分でもわかりません！がんばります！

871 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 18:05 ID:8W/8qstB

まともなナンパしたことないのでまずはそれからだと思ってます

872 ：毒女：04/04/19 18:23 ID:rAxvPUna

ナンパもしたことないの？

873 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 18:26 ID:8W/8qstB

ないんです・・

874 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/19 18:37 ID:B920P7A7

萌える(・∀・)

全てはせっくすの為でしょ？
抱かれたいと思われる男性になってください★

875 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 18:47 ID:8W/8qstB

すべては認めてもらう為です！

876 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 18:48 ID:8W/8qstB

(-ι- ) ｸｯｸｯｸ

877 ：でらほーやさん：04/04/19 18:49 ID:BMN2N5ac

ようこそここーへ

878 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 18:54 ID:8W/8qstB

ほんとうのところ女に興味津々なだけです

879 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 18:54 ID:8W/8qstB

というわけで今からオフやりましょう

880 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/19 19:00 ID:B920P7A7

工エｴｪ(´д｀;)ｪｴエ工

881 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 19:01 ID:8W/8qstB

２０時にいけふくろう前集合です

882 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 19:02 ID:8W/8qstB

民さんきてね！

883 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/19 19:02 ID:uCSTJc9G

２０時おせえ…

884 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 19:03 ID:8W/8qstB

音速さんきてね！

885 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/19 19:05 ID:B920P7A7

めいっぱい脳内参加させていただきます！

886 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 19:05 ID:8W/8qstB

ﾅｰ

887 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/19 19:08 ID:B920P7A7

ｳﾌﾌ

888 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/19 19:11 ID:uCSTJc9G

中止っぽいので帰ろう

889 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 19:15 ID:8W/8qstB

やりますよ！現在参加者２名

890 ：民 ◆HoNeyJRlDg ：04/04/19 19:23 ID:B920P7A7

いいなー
ほんとは行きたいけど今月オフ出られなくなっちゃったの…(´Д⊂
応援応援

891 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 19:24 ID:8W/8qstB

ドンマイですよ

892 ：でらほーやさん：04/04/19 20:07 ID:BMN2N5ac

ま　じ　だ　っ　た　の　か

893 ：でらほーやさん：04/04/19 20:12 ID:BMN2N5ac

そういえば今日の占いは、
急な誘いは出会いのチャンス、でした。
これは大変なことをしました

894 ：車山：04/04/19 22:17 ID:Q8oYbBO7

早い男

895 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/19 23:42 ID:4ybHhU/c

お疲れさまでした

896 ：さとじ ◆SATOJSTCAw ：04/04/24 12:10 ID:MPqPQWxx

・

897 ：車山：04/04/24 12:49 ID:MG7ZXnAW

次回はもうないんでしょうか？

898 ：さとじ ◆SATOJSTCAw ：04/04/24 23:38 ID:MPqPQWxx

絶対あるはずよ！

899 ：でらほーやさん：04/04/25 03:21 ID:GSO9kMVQ

主催するような積極性があればもてる確率があがります

900 ：チワ王子：04/04/25 08:52 ID:ntXOM+DZ

やります

901 ：車山：04/04/25 09:16 ID:s6RQHs9J

いきます。
次回こそは。

902 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/25 18:29 ID:ARAsm9Yp

次はリアルでアレとかを教材に

903 ：でらほーやさん：04/04/25 21:12 ID:GSO9kMVQ

■小川「男にはハッスルしなきゃいけない時がある」

904 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/26 19:36 ID:j/UXkWW2

小川最高

905 ：でらほーやさん：04/04/26 19:56 ID:gmPnb7UK

明日7時からだってさ。ＰＰＶ借りるより早いじゃん

906 ：スター：04/04/26 20:00 ID:xq/hRls3

大規模コンパ開催！！！　ただし　学生オンリー （予備校生も可だよ）

４月２９日　 六本木で１時半から　　くわしくは 　yobinomailbox@yahoo.co.jp

ここで実践してみては

907 ：でらほーやさん：04/04/26 20:08 ID:gmPnb7UK

和田さんだけは勘弁

908 ：車山：04/04/26 21:20 ID:IabIed+r

＞（予備校生も可だよ）
この微妙な妥協が許せないわ
ついでに社会人も可にするべきだわ

909 ：でらほーやさん：04/04/27 10:20 ID:fFM1+Blq

(ブサイコは不可だよ♪)

910 ：チワ様：04/04/27 12:09 ID:a1ZiXL7G

土曜か日曜の昼間あたりどうでしょう

911 ：車山：04/04/27 23:55 ID:hQU4l3PD

ブサイコに笑うものはブサイコに泣く

>>910
ちなみに場所はどの辺ですかね？

912 ：チワ王子：04/04/28 18:19 ID:Cj9zpl1B

池袋以外かんがえられないです

913 ：チワ王子：04/04/28 18:21 ID:Cj9zpl1B

土曜仕事はいっちゃったので日曜ならなんとか‥

914 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/28 19:08 ID:aGEg1SnR

私と仕事どっちが大切？

レイコ：「私と仕事、どっちが大切なの！！」
またこの言葉か。
家にしっかりお金も入れている。
浮気もしない、酒も飲まない。
不自由な生活もさせていないのに、どうして文句を言うんだ。


■お互いに幸せになろうとがんばっているのに、、、

レイコさんと旦那さん、お互いに幸せになろうとしているのにケンカになって
しまいます。

旦那さんからしてみれば、浮気もしない、酒も飲まない、お金も家に入れる。
ある意味、理想の亭主であろうとしています。

一方レイコさんもいつもこんなわがままを言っているわけではありません。
言い方の良し悪しはありますが、家庭を大事にしようとして「私（家庭）のこと
にも目を向けてよ」と言っているのです。

お互いに幸せになろうとしているのにケンカになってしまう原因は何なので
しょうか？

915 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/28 19:09 ID:aGEg1SnR

■物質的満足と精神的満足

以前スィート・テン・ダイヤモンドというのが流行りましたよね。
結婚１０周年の感謝の心を込めて奥さんにダイヤをプレゼントするというも
のです。

あれ、男性にとてもウケが良かったのです。
なぜなら、プレゼントという形で奥さんに愛情を示すことができるからです。

男性は人を愛せば愛すほど、愛情を
物を送ることで示そうとします。

家のために一生懸命働く。
これが男性なりの誠意の見せ方なのです。


対して、女性はコミュニケーションを大切にします。
グチを言い合ったり、相談を話したり聞いたり。
こういうことが家庭の幸せのために大切だと考えています。

女性は物より精神的なつながりを重
視するのです。

だから、仕事で忙しい旦那さんに対して不満をついつい感じてしまうので
す。


■ギャップ

この、男性と女性の愛情の示し方の違いが問題なのです。

男性は、愛情を示そうと思えば思うほど、働き、家にいる時間が減ってし
まいます。
女性はそれをどんどん不満に思うようになってしまいます。
そして、「私（家庭）と仕事どっちが大事なの」という言葉を言ってしまうの
です。

お互いに幸せになろうとし努力しているのに、もったいない事ですよね。

916 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/28 19:10 ID:aGEg1SnR

■こうしてみては？

男女がお互いに幸せになるために、こんな風にしてみてはどうでしょう。

男性は日々のふれあいの時間を少
しでも作るようにする。

日曜日だけでも、じっくり女性の話を聞くことができれば、かなりよくなり
ます。


女性は、素直に「さみしいの」と気持
ちを告げる。

怒りの気持ちを男性に伝えても、男性から怒りの気持ちが帰ってくるだけ
です。
男性は「さみしい」と言われれば、貴女や家庭を見ようという気にもなるも
のです。

■まとめ

お互いに少し相手のことをわかってあげれれば。
お互いに少し歩み寄れれば、ケンカも減るのではないでしょうか。

お互いに幸せになろうとする気持ちは大切です。

あと一歩、相手の気持ちを汲み取るところまで踏み出せればいいですね。

917 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/28 19:12 ID:aGEg1SnR

やっと規制解除だぜ！!

というわけで日曜やります

918 ：ブル子：04/04/28 21:20 ID:xrBl+gni

オーイェス　オーイェス

919 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/28 21:50 ID:aGEg1SnR

ラーメン二郎以外でやります

920 ：車山：04/04/28 22:30 ID:WjyIXO5i

わっ今週の日曜日ですか？
また行けない(´･ω･｀)

921 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/28 22:33 ID:aGEg1SnR

あええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

922 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/28 22:34 ID:aGEg1SnR

一体みんないつが空いているんですか・・
またさとしとサシはい　や　　だ

923 ：車山：04/04/28 22:42 ID:WjyIXO5i

いやそのだって今週はGWですから・・・

924 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/04/29 01:42 ID:Ihbok404

ならさとしは引き取るわ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 02:24 ID:Ib5gw2Jh

どんな女性の攻略?

926 ：ブル子：04/04/29 02:26 ID:53C3hUQC

セレブ攻略やりたい・・・

927 ：さとじ ◆SATOJSTCAw ：04/04/29 02:31 ID:53C3hUQC

>>922
ひどいわ！ひどいわ！つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

928 ：キアノリーブス ◆kiaNOomT.I ：04/04/29 02:32 ID:53C3hUQC

よっしゃ気合いれっぺよ！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:04 ID:Ib5gw2Jh

セレブ系はお金なくちゃね
ボンビーパス

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:05 ID:Ib5gw2Jh

オウジは?

931 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/29 03:30 ID:+bfgMIP0

ﾋﾞﾝﾎﾞｰなのでﾊﾟｽ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 03:37 ID:Ib5gw2Jh

ボンビーでもセレブ系を攻略しよう

がんばってみてよオウジ

933 ：オフ板小僧：04/04/29 05:21 ID:lpX4jUgu

ぼくのほうがびんぼーだよ！

934 ：少年代理：04/04/29 08:31 ID:Ihbok404

びんぼーびんぼーゆーなー�hさいこども！

935 ：地空海川 70.net061198127.t-com.ne.jp水石谷気：04/04/29 08:32 ID:7Sz0+V+T

c

936 ：でらほーやさん：04/04/29 11:16 ID:OT/ai9yp

ee

937 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/29 19:22 ID:QTuYHHPq

ｱｯｵｰ！

938 ：さと© ◆SATOJSTCAw ：04/04/29 19:50 ID:53C3hUQC

133 名前：チワさん[] 投稿日：04/04/29 12:34
むしろセレブ相手だとお金いらないような‥

134 名前：ブルっ子ファミリー[（・ε・）] 投稿日：04/04/29 12:40
誤爆？！？！

135 名前：ブルルル[（・ε・）] 投稿日：04/04/29 12:50
チワさんのように、優しい目をした人なら　お金かけないでセレブ攻略できるんだと思うんです。
疲れきった日常のちょっとした休息に、チワさんを求めたいと思うんです。
問題は出会うきっかけですよね・・・

136 名前：チワさん[] 投稿日：04/04/29 13:00
ごばくなのでコピペしといてください

939 ：ブル子：04/04/29 19:51 ID:53C3hUQC

と思ひました。

940 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/29 20:17 ID:QTuYHHPq

チワさん是非オフに参加してください

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 20:17 ID:i1A4HYZi

あんたID一緒や

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 20:18 ID:i1A4HYZi

オフいつなん?

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 20:20 ID:WJKVC5W6

チワ王子はオウジと違うひと？

944 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/29 20:23 ID:QTuYHHPq

日曜か月曜にやるます

945 ：オフ板小僧：04/04/29 20:44 ID:lpX4jUgu

お金ほしくてセレブ攻略するんじゃないの？

946 ：オフ板小僧：04/04/29 20:45 ID:lpX4jUgu

そんなの不純だよー！

947 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/29 20:45 ID:QTuYHHPq

ぜんぶほしいです

948 ：オフ板小僧：04/04/29 20:51 ID:lpX4jUgu

よくばりすぎるよー！

949 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/29 21:02 ID:QTuYHHPq

あれま

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 00:10 ID:0CATCvaj

どこでやんの?

951 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/04/30 01:28 ID:iMzwWQIM

やりませんよ

952 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/04/30 09:07 ID:3/SJP33l

代官山だよ

953 ：でらほーやさん：04/04/30 09:58 ID:PzqnIzPd

セレブの家でパーティーにしましょう

954 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/04/30 12:25 ID:3/SJP33l

まだ足の踏み場がないよ

955 ：でらほーやさん：04/04/30 12:52 ID:PzqnIzPd

そうね

956 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/30 20:56 ID:pdfdTN+0

(;´Д`）

957 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/04/30 21:06 ID:pdfdTN+0

とにかく詳細決まったら告知しますのでしなければやりません

958 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/01 06:38 ID:uLZUMA/C

弱音を吐こう
先輩：「プレゼン資料の作成、進んでる？」
後輩（女性）：「はい、大丈夫です。」
先輩：（本人も大丈夫と言ってるし、問題ないんだろうな）

◇プレゼン前日◇
先輩：「例の資料、どう？」
後輩：「すいません！！　終わりそうにないんです」
先輩：「どれどれ、、、全然進んでいないじゃないか！！」
　　　　「前に聞いたときには、進んでいるって言ってたじゃないか！！」
後輩：「だって、、、」（泣き出す）
先輩：「泣いたって仕方ないじゃないか。」
　　　　（はぁぁ、今晩徹夜で仕上げるか）


■抱え込む

後輩の女の子、大丈夫って言ってたのに全然大丈夫じゃなかったみた
いですね。
本人は前々から間に合わないことは判っていたのに。
どうして「間に合わなさそうです、手伝ってください」って言わなかったの
でしょう？

きっと、なんらかの事情があって言えなかったんでしょうね。

959 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/01 06:40 ID:uLZUMA/C

■怖くていえない

後輩の女性は、ぎりぎりの前日になるまで「できません」って言えません
でした。
しかし、いつか言わなければならないことはわかってはいたのです。

ただ、言うタイミングを上手くつかめなかったのです。
先輩の顔色を伺って言い出すチャンスを見計らっていたのです。
でも、そんなナイスなタイミングはそうそう生じるものではなく、ついに自
分から言いそびれてしまったのです。

女性は悪い情報を相手に伝えるとき
にはものすごく気を使います。

そして、相手がマイナスの情報を聞いてもさほど動揺しないようなタイミ
ングをつかもうとします。
しかし結局そんなタイミングは訪れずに言いそびれてしまうことがあるの
です。

さらに、がんばり屋さんの女の子ほど、「できない」って言うのを怖がりま
す。
がんばり屋さんの女の子は「できない」と相手に言うことが、自分の評価
をものすごく落とすことだと思ってしまうのです。

がんばり屋さんの女の子ほど、「でき
ないです」と言うのを怖がるのです。

960 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/01 06:41 ID:uLZUMA/C

■言っても大丈夫

とはいえ、ビジネスの世界では『悪いことほど早く伝えるべき』という鉄則
がありますよね。
悪いことを事前に知っておけば対策も取れるし、より悪くなるのを防げる
からです。

ですから、できないなら「できない」ということを早く伝えたほうが良いので
す。
そして、もうひとつ知っていて欲しいことがあります。

「手伝ってください」と誰かに言うことは
悪いことではないのです。

そんなことを言ったら「使えない奴だと思われる」と考えてしまうと余計に、
「できないんです」と言いづらくなるものです。

実は「できないんです」と言ってもそれほど周りからの評価は落ちません。
だだ、多用すると「やる気が無いのか」と思われてしまう可能性があります。

だからそんなときは「手伝ってください」と言ってみましょう。
「手伝ってください」であればやる気を相手に見せることはできます。

しかも、「手伝ってください」は相手を専門家として認めた上での発言なの
で気を悪くされることもあまりありません。

できないときには、正直に「手伝ってく
ださい」ということが大切です。


■最後に

女性の中には、仕事で弱音を吐いてはいけないと思っている人がいます。
私の感覚では、とても多いように感じています。

でも、できないことは誰かに手伝ってもらえば良いのです。
すべてを自分で片付ける必要はありません。

人が困っていたら手伝ってあげる。
自分が困っていたら手伝ってもらう。
それでいいのです。

あまり自分を追い込まないで、みんなで仕事をしているんだという意識で
仕事をやるといいかもしれません。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:00 ID:Kl6jpVyy

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042851.html

ここの講師もやっていますので宜しくお願いします。

962 ：でらほーやさん：04/05/01 12:16 ID:n56/1DGf

がんばりすぎるとキチガイになったりハゲたりします

963 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/05/01 14:25 ID:Z4kxDQRc

ﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!

964 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/01 19:45 ID:9UxcXpb5

ブサイクなのに何故かもてる人について話し合いたいです(男女問わず)

965 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/05/01 23:35 ID:EilwiT1h

ああ　そうね　どうなのかしら

966 ：でらほーやさん：04/05/01 23:43 ID:n56/1DGf

それがいいです。
あとはあたるさんがなぜもてないか、です

967 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 10:12 ID:dXDFpFKH

もちろん、顔はいいのにいまいちもてない人についても話します

968 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 13:44 ID:dXDFpFKH

今女性攻略本を四冊かってきました
なんとか読破します

969 ：でらほーやさん：04/05/02 13:53 ID:X9cSh8Rt

今回は前回よりも充実した会議になりそうです！！

970 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 13:58 ID:dXDFpFKH

ビシバシいきます

971 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 14:18 ID:dXDFpFKH

とりあえず　デートで食べ放題にだけは行くなとだけいわせてください

972 ：でらほーやさん：04/05/02 14:22 ID:X9cSh8Rt

デートは二人で空腹に耐えるもの、ということに辞書書き換えます

973 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 14:26 ID:dXDFpFKH

空腹＝エロ

974 ：でらほーやさん：04/05/02 14:27 ID:X9cSh8Rt

ハングリー精神が大事です

975 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 14:40 ID:dXDFpFKH

じすれ

【ブサイク】女性攻略法を勉強するオフ�U【大歓迎】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1083476340/l50

976 ：でらほーやさん：04/05/02 15:00 ID:X9cSh8Rt

もてもてへの階段を上っていってるような気がします

977 ：地に足付けるぞ ◆.iiIiiIii. ：04/05/02 15:42 ID:HqOumSGA

モテまくりの勝ち組みの話を、どうしても聞きたいって言うなら参加してあげてもイイですよん。

978 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 15:48 ID:dXDFpFKH

OKブサイク　参加よろしく☆

979 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/05/02 19:39 ID:lscDLbJR

おなかいーーーーーーっぱい！
胃が小さい　すぐいっぱいになる
でもすぐおなかが空く　毎日７食！

980 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/05/02 19:43 ID:4q2NMSbV

なんだこれ

981 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 21:29 ID:CAcbLKyV

そんなことより買ってきた女性攻略本の初版が１０年以上前だよ

982 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 21:29 ID:CAcbLKyV

一冊１００円なわけです

983 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/05/02 22:43 ID:4q2NMSbV

ヲレが持ってる本と同じかもね

984 ：オウジ ◆amakuti7cY ：04/05/02 22:49 ID:CAcbLKyV

富田　隆です

985 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/05/03 03:19 ID:FzGf+8Ld

今日哲学の本を買ったわ
これで男性を攻略しよう

986 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/05/03 06:42 ID:Tv3iX5E2

>>984　いっぱい持ってる

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 18:11 ID:CWy7UUkA

櫻井本を制覇した猛者はいるのか？

988 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/05/03 19:27 ID:Tv3iX5E2

桜井本は数打てば当たる的理論

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 22:39 ID:CWy7UUkA

富田本は？

990 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/05/04 03:54 ID:u+307NS+

効果的な行為を、心理学的に解説してあるので分かり易いし、効果を確認しやすい。
桜井本はセオリーや自己経験を書き連ねてあるけど、
基本的に男が女よりしたたかであることが要求されるし勇気も要求されるで
それできるくらいならナンパしてるって話のことがほとんど。

心理学的に書いてあるから、携帯電話の出現、メールなど多少世間の変化に併せて
新しい内容があるけど、基本は何年たってもそうかわらないから初版が１０年以上前の本とか
ざらにある＞富田本

991 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/05/04 03:58 ID:gr2nJp/O

音速に会いたいわ

992 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：04/05/04 03:59 ID:u+307NS+

ん？にこぴか？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 05:19 ID:pJjodhtw

>>990
なるほど、富田本が長い歴史を経ても行く先々で好評なのが
理解できた気がします。感謝。

ところで、そんなﾊﾞﾗさんは何人の女の子を・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝなんでも
ございません忘れてください。それでは。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 06:09 ID:hZfMHAVE

千

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 06:14 ID:L+DKaEmZ

無理

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 06:14 ID:L+DKaEmZ

おまえらは

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 06:15 ID:L+DKaEmZ

いくらがんばっても

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 06:16 ID:L+DKaEmZ

えらそうなことを書くだけ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 06:16 ID:L+DKaEmZ

なんの進歩もないまま

1000 ：hyouchan ◆VgWdViutsg ：04/05/04 06:21 ID:gr2nJp/O

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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